[评论]中医鬼才倪海厦:为什么喝牛奶=生病+肿瘤(组图

[CCOYYOTEE]

西医只是近100多年才发展起来的，在这之前中国人治病全靠“笑料”？我看你就是个笑料。

你以为不是靠笑料，是靠什么昵？李时珍叫你吃屎喝尿，你能不笑？
https://pbs.twimg.com/media/DYpG74GVMAAWjkd.jpg

 

[vachment]

民国之前，中国人均寿命30多一点，其中贵族的人均寿命也是30多一点，，婴儿死亡率20%。

什么叫治病救人？ 大多数人都是年纪轻轻生病而死，救什么人！

鸦片战争后，捻军作乱，之后军阀混战，民不聊生，生病致死肯定有，也不会少，但也可能是营养不良，比如逃难途中就算病了，哪里有医生瞧病？你这个也没数据支撑啊，也是一家之言而已，不足以佐证你的论点。

 

[vachment]

我相信中医调理的功效，我在国内国外也看过几位中医，效果很好。说中医本身就是一个笑料的，这话本身就是一个笑料。

但是从你上面举的例子，也从侧面说明了很多老中医的毛病 --- 能力是有的，但是太能吹了。我见过的中医里50%都有这个毛病，越是老中医越是如此，虽然能力都是有的。 西医看不好的青春痘中医看好了，我相信；草药治好了青春痘我也相信；“据老中医说，此种药必须有经验的中医口嚼之，因为其本体剧毒，事后刷牙漱口极尽清洁之能事“，我只能说”胡扯“。同普通人和学中医的新手相比，老中医的唾液里有什么特殊成分？他们的唾液跟童子尿一样与众不同？还是只有他们知道咀嚼的方式？别用什么有毒来说事，中医方子有秘传的，咀嚼方式没有保密的，为什么只有老中医口嚼后才管用？治好病也就罢了，治不好的话，这种无限夸大自己能力的话很容易让人产生中医是骗子的感觉。

你说的有道理，是有很多这样的象江湖骗子把式的中医。我这个例子中，有些地方我没有表达清晰，这个医生说自己来嚼是因为草乌这种药含有有毒成分，他是有经验的知道怎么避免中毒，如果普通人不解其中厉害，有可能中毒。

 

[vachment]

李时珍叫我喝尿下热气，我没敢喝。

哈哈，去粗取精，选好的看，何况童子尿本身就是一味药啊。

 

[awander]

鸦片战争后，捻军作乱，之后军阀混战，民不聊生，生病致死肯定有，也不会少，但也可能是营养不良，比如逃难途中就算病了，哪里有医生瞧病？你这个也没数据支撑啊，也是一家之言而已，不足以佐证你的论点。

那些论文作者们为了排除贫穷因素，特别强调了几百年来即使贵族的平均寿命也是30多岁。

有关很多论文都给出了详细分析数据, 感兴趣的话自己查看。

中医不能治病，因为历史上，中国人的平均寿命并没有受益于中医。

 

[agent1234]

西医也不是100%的科学，也有很多经验的成分。虽然循证医学看起来很科学，但是据说很难应用到精神病医学，也不适用于突发的急性传染病如非典。在我看来，西医更象是工程技术，这就需要经验，这一点是和中医一致的。
医学也是“实践是检验理论的唯一标准”，很多人相信中医是因为西医治不好他的病，给中医治好了，比如上面的vachment网友。你可以说这个治疗效果未经检验，说不定是他自己好的，说不定治别人又不灵了。没错。但是，反过来你也无法证明这个病不是中医治好的，也不能证明中医给vachment配的药没用。中医是缺乏严格验证，一是历史原因，二是他讲究个体差异，感觉和循证医学的验证要求不一致。
我觉得西医是讲个大概率，比如你这个症状，循证医学验证过的药，你吃了，80%有效，所以你痊愈的把握比较大。但是，也许你属于那20%呢？
中医讲究个体差异，在西医看来同样的症状，中医可能一个是阴，一个是阳，治疗方法完全不同。
总体上看，也许中医的治愈概率不如西医，所以我一般情况下更相信西医。但是，人体是很复杂的，西医的思路也未必完全正确，能解决所有问题。固然，中医不可能收纳西医，但是，西医能否完全代替中医，我觉得至少短期也不可能。西医看待中医，不应该用排斥的态度，而要认真研究中医的一些病例和治疗方法，从中吸收有益的部分，这样才能拓宽思路。
举个例子，有个中医认为，癌症病人的化验指标都是没用的，关键看气色。这话表面看来好像很不科学，但我觉得有道理。固然，化验指标正常，说明癌症得到了控制。问题是，能控制多久？这个西医无法回答。今天正常，明天就不正常了呢？西医只能“解释”，说癌细胞要活跃起来了等等。而中医看气色，就是看病人的体质。如果一个病人，指标正常，气色很差，说明体质差，以后指标转不正常的可能性是否大些？这应该是符合逻辑的吧。或者说，光看指标正常就以为没事了，这肯定是不对的。

 

[agent1234]

那些论文作者们为了排除贫穷因素，特别强调了几百年来即使贵族的平均寿命也是30多岁。

有关很多论文都给出了详细分析数据, 感兴趣的话自己查看。

中医不能治病，因为历史上，中国人的平均寿命并没有受益于中医。

这个逻辑也有问题。只能说，中国人平均寿命的提高不是中医的功劳。但是，并不能说明中医不能治病。或者说，这个没有证明，如果没有中医，中国人的平均寿命也是30多岁，说不定如果没有中医，平均寿命更低呢？
这么来说好了，西医发展到今天，还有病例，西医没治好，给中医治好了，这就说明中医的价值。
你可以说没法证明是中医治好的。没错。但你同样不能证明“不是”中医治好的。对于患者来说，比如上面的vachment网友，看了西医治不好，看了中医治好了，你说这是中医治好的可能性更大，还是自愈或安慰剂的可能性更大？
拿科学来说，就连标准比世界卫生组织还严格的美国佬，也承认针灸对于某些疾病是有效的（好像是孕后呕吐），这就说明中医不是毫无价值。

 

[KDA2018]

民国之前，中国人均寿命30多一点，其中贵族的人均寿命也是30多一点，，婴儿死亡率20%。

什么叫治病救人？ 大多数人都是年纪轻轻生病而死，救什么人！

医疗体系和制度，生存环境，个人健康知识和保健意识，人为战争，自然灾害等等因素会影响平均寿命值，不能赖在中医没用。在西医传入之前，难道30岁死之前都没生过病，没受过中医的救治益处？在国内假中医搅乱社会之时，在国人嚷嚷要废除中医时，西方人正在悄悄学中医，有的城市开针灸诊所的居然西人多于华人。

 

[Lilian0909]

在西医发展之前，清代中国人均寿命30多一点，婴儿死亡率超过20%。
即使同时期的中国贵族的人均寿命也是30多一点。 主要死亡原因就是疾病。

中医不治病的研究统计数据如今也开始出现了， 无论喜欢还是不喜欢， 中医治不了病。

古代，近代中国人均寿命低是因为战争，饥饿和贫穷。統計學上說，古人的平均壽命不到40歲，這話大體上是成立的。但這一說法又充滿誤導性，讓許多不明就裡的人誤以為古人多數活不到40歲以上。實際上，古人平均壽命的統計學數字很低，主要是被較高的嬰兒死亡率拉低的。一旦跨越過未成年人這道坎，古人的壽命並不低。

 

[awander]

五四运动几近百年，当年的先驱们恐怕没有想到100年后的今天，民主和科学仍然被视为洪水猛兽。

民主自不用说，完全经不住科学考验的所谓中医也不愿按科学的方式去伪存真。

其实大多数人心里都明镜似地清楚。但凡有病谁不是去三甲西医院求诊。

 

[agent1234]

五四运动几近百年，当年的先驱们恐怕没有想到100年后的今天，民主和科学仍然被视为洪水猛兽。

民主自不用说，完全经不住科学考验的所谓中医也不愿按科学的方式去伪存真。

其实大多数人心里都明镜似地清楚。但凡有病谁不是去三甲西医院求诊。

但你也应该看到，很多三甲西医院里，老中医的门诊挤得水泄不通，至少我是亲眼见过的。看病是用脚投票的，如果看了没效果，或者看了十次，只有一次有效果，谁还会继续看？
看病不是理论，有疗效才有人看。
如果说疗效无法严格验证，ok，但是如果去看了10次，8次都看好了，你说是自愈或者安慰剂的可能大些，还是被治好的可能性大些？

至于去伪存真，前面说了，循证医学是出自西医的思路，在西医看来一样的症状，中医的治法完全不同，你说怎么个循证法。去伪是对的，但是有难度。
再说中药，西医可以化验，问题是化验只能确定单个的成分，中药是复杂的化合物，分析不出来。
在有更好的办法理清这些之前，只好各管各的，而不是简单地用“不科学”来排斥。象丁文江那样，宁死不让中医治，是不是太愚蠢了一点？

 

[awander]

如果说疗效无法严格验证，ok，但是如果去看了10次，8次都看好了，你说是自愈或者安慰剂的可能大些，还是被治好的可能性大些？

至今为止，中医就没有提供任何看了10次8次有效的数据/证据，从来没有。 即使是看了100次有1次效果的数据也没有！

没有证明/证据就不是科学！

 

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子曰：「吾十有五而志於學，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳順，七十而從心所欲，不踰矩。」

圣经诗篇90:10 神人摩西的祈祷
我们一生七十岁，
强壮的可活八十岁，
但人生最美好的时光也充满劳苦和愁烦，
生命转瞬即逝，
我们便如飞而去。

 

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欧洲18世纪，分娩死亡率曾经高达100%。仅仅因为不洗手......

分娩死亡率竟達100% 他如何拯救全世界的母親？

https://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=3979&type=Blog&p=0

在洗手規定執行之後，孕婦的死亡率從四月份的18.3％，驟降到六月份的2.2％，七月更降到1.2％，接著甚至有兩個月的死亡率是零！

 

[awander]

古代，近代中国人均寿命低是因为战争，饥饿和贫穷。統計學上說，古人的平均壽命不到40歲，這話大體上是成立的。但這一說法又充滿誤導性，讓許多不明就裡的人誤以為古人多數活不到40歲以上。實際上，古人平均壽命的統計學數字很低，主要是被較高的嬰兒死亡率拉低的。一旦跨越過未成年人這道坎，古人的壽命並不低。

此话差矣。清代婴儿死亡率20%。 也就是说该项最多减低平均寿命的20%。 清代贵族的平均30多一点的寿命（如果记忆正确的话 32）和现代的70多岁的平均寿命无可比性。

 

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產褥熱在18、19世紀的歐洲四處肆虐，一般而言，產婦於醫院分娩後的死亡率大概是20％，在某些時段的醫院還曾達到100％，一整年下來竟然沒有一個產婦存活下來。台灣的孕婦死亡率在1957年時約十萬分之126，在2011年時約十萬分之5。

 

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不洗手的驕傲？！

看到這裡，您可能會有點困惑，難道這群人在解剖完屍體之後，都不洗手的嗎？

對，他們真的不洗手。在十九世紀中期，這個世界上還沒有細菌學說，沒人知道有這群肉眼看不見的細菌大軍存在。再說，那時候的外科醫師總愛穿著沾滿血漬和傷口分泌物的袍子，藉此彰顯自己的不凡，彷彿這些屍臭、血跡、和膿瘍是他們做研究與服務病人所獲得的「勳章」，更是醫師生涯所累積的見證與驕傲，何須洗手？

在這樣的傳統與氛圍之下，就算塞麥爾維斯醫師已經用行動證明了「洗手可以降低孕婦死亡率」，但是他的老闆克萊恩教授依舊對此舉嗤之以鼻：「哼！紳士們的手是哪裡不乾淨？也就只有你這個匈牙利人的手是骯髒的吧！」言談間總是充滿了對於匈牙利人的鄙視。

後來，

 

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据说，产褥热发生以后，就有人提议说洗手，而从有人提议洗手，到医生真正开始重视洗手，有15年的时间。这15年的时间，因为这些医生的无知和骄傲、不知道死了多少孕妇。

 

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十四世纪四五十年代，对于欧洲来说，是一个极为悲惨的时刻。从1347至1353年，席卷整个欧罗巴的被称之为“黑死病”的鼠疫大瘟疫，夺走了2500万欧洲人的性命，占当时欧洲总人口的1/3！注：发生在20世纪，堪称人类史上最为惨烈的第二次世界大战，欧洲因战争而死去的总人数为其人口的5%。足以看出这场瘟疫给欧洲人民带来的灾难。这场瘟疫在很多文献中被记作“黑死病”。

 

[shi-ma-he]

中医除了些养生理念，治大病方面和跳大神的类似。