我来回答川普还有很多人 对中国数字的质疑

[xingyaoou]

目前为止我觉得没有一个国家能做到把所有感染者都查出来，一个是试剂盒的数量一直不足，另外一个流行病学追查也不是百分百能查到。比如某超市的收银员感染了，ta在出现症状确诊之前的数天里接触过的顾客数量可能很大，这些人中的某些是无法被追查的。

另外一个导致无法追查的可能性，就是无症状感染者传染了别人以后自己痊愈核酸转阴了，此时再去追查已经无意义。

自己痊愈核酸转阴这个我倒是不知道。
这样的话，看来就是先防止爆发，等最后开发出治疗药物或疫苗了。

 

[小雷音]

那我问你，我说我家武汉亲戚只确诊了一个，怎么跟你推算的感染死亡人数发生关系的？你又是怎么得出我在洗地的结论的？

另外，新冠肺炎死亡的病人，不用确诊就能统计进死亡人数里？

第一个问题，我没有看你其他贴子，只是感觉你是属于支持死亡人数真实的，所以觉得你洗地。其实我也不知道你要说的是什么，有可能是我理解错了。
第二个问题，不能官方统计，不表示不能民间推算。其他国家的确诊人数跟真实感染人数当然差别也是可能有十倍左右，但其他国家的感染死亡人数会很接近真实，至少比中国真实得多得多，伊朗除外，没几例的时候就传染到加拿大了。

 

[confiture]

第一个问题，我没有看你其他贴子，只是感觉你是属于支持死亡人数真实的，所以觉得你洗地。其实我也不知道你要说的是什么，有可能是我理解错了。
第二个问题，不能官方统计，不表示不能民间推算。其他国家的确诊人数跟真实感染人数当然差别也是可能有十倍左右，但其他国家的感染死亡人数会很接近真实，至少比中国真实得多得多，伊朗除外，没几例的时候就传染到加拿大了。

第一个问题，你欠我一个道歉，按照你自己的感觉而不是事实随便说别人洗地可不是好习惯。

第二个问题，你又犯了同前面一样自己瞎猜别人意思的错误。我什么时候说过民间不能推算？我什么时候又说过其他国家确诊死亡人数不真实？

 

[xingyaoou]

第一个问题，你欠我一个道歉，按照你自己的感觉而不是事实随便说别人洗地可不是好习惯。

第二个问题，你又犯了同前面一样自己瞎猜别人意思的错误。我什么时候说过不能民间不能推算？我什么时候又说过其他国家确诊死亡人数不真实？

第一个问题，我没有看你其他贴子，只是感觉你是属于支持死亡人数真实的，所以觉得你洗地。其实我也不知道你要说的是什么，有可能是我理解错了。
第二个问题，不能官方统计，不表示不能民间推算。其他国家的确诊人数跟真实感染人数当然差别也是可能有十倍左右，但其他国家的感染死亡人数会很接近真实，至少比中国真实得多得多，伊朗除外，没几例的时候就传染到加拿大了。

搞清楚就好

根据你的那些数据 我算了一下

如果武汉死亡四万人： 4万/ 0.0066 = 6 百万 感染者

如果武汉死亡 5000 人： 5000 / 0.0066 = 45 万 感染者

如果武汉死亡 1 万 人： 90 万感染者

如果这么推算的话，实际如果死亡 3000 - 5000 还人是比较靠谱的 。 如果死亡 10000 人，那么感染者就占到了武汉的十分之一。

具体来说，还得等待检验。死亡 五万意味着 200 人死一个，那几乎武汉的每个小区得好几个，这真是不可想象的。这么多人死亡，国内舆论也包不住。

 

[阿吾]

那假设这些是正确的模型和真实的数据： 30% 轻症 56% 无症状 还有 14% 是重症

再假定中国的所有确诊者都是重症：

8万/0.14 = 大约 60 万感染者。

再假定中国死亡率 5%： 4000 人死亡

感染死亡率： 4000 / 60 0000 = 4/ 600 = 千分之六点六

如果武汉死亡四万人： 4万/ 0.0066 = 6 百万 感染者

显然不合理，不合理的原因有四个：

1 模型比例不合理
2 确诊者是重症不合理，说明确诊者有很多轻症状或者无症状
3 死亡人数不合理
4 中国给出的死亡比率不合理，（但是世界平均数据类似）

当然，也可以从开始，只计算武汉。

搞清楚就好

根据你的那些数据 我算了一下

如果武汉死亡四万人： 4万/ 0.0066 = 6 百万 感染者

如果武汉死亡 5000 人： 5000 / 0.0066 = 45 万 感染者

如果武汉死亡 1 万 人： 90 万感染者

如果这么推算的话，实际如果死亡 3000 - 5000 还人是比较靠谱的 。 如果死亡 10000 人，那么感染者就占到了武汉的十分之一。

具体来说，还得等待检验。死亡 五万意味着 200 人死一个，那几乎武汉的每个小区得好几个，这真是不可想象的。这么多人死亡，国内舆论也包不住。

瞎算，8万是真实数据吗？
前提错了，还算啥啊，

 

[小雷音]

第一个问题，你欠我一个道歉，按照你自己的感觉而不是事实随便说别人洗地可不是好习惯。

第二个问题，你又犯了同前面一样自己瞎猜别人意思的错误。我什么时候说过民间不能推算？我什么时候又说过其他国家确诊死亡人数不真实？

好的，我道歉，绝对服气，我把你当成洗地的了。
先给你预设立场了。事实上，我的家人可能也感染了，只是不测也不知道。他们春节封城后有跟至少两个确诊患者一起家里包饺子吃饭，但没有症状。

 

[zunhuhu]

无意支持中国制度，这个问题太复杂。

不过说在抗疫这件事情上说中国没有尽力，隐瞒延误还是不客观。川普的指责就是转移国内矛盾。其实除了川普，别的国家还都没有这样指责过。

我一直相信国内的数字是真实的，不为什么，各个渠道得到的信息给我的感受就是这样。但说没有隐瞒延误，似乎也不客观吧。国内抗疫明显是在武汉封城才有的事，那时候武汉都神马局面了，还没有隐瞒延误呢。自从意大利担起了世界最惨的重担，武汉好像就自动被遗忘了。

 

[阿吾]

第一个问题，我没有看你其他贴子，只是感觉你是属于支持死亡人数真实的，所以觉得你洗地。其实我也不知道你要说的是什么，有可能是我理解错了。
第二个问题，不能官方统计，不表示不能民间推算。其他国家的确诊人数跟真实感染人数当然差别也是可能有十倍左右，但其他国家的感染死亡人数会很接近真实，至少比中国真实得多得多，伊朗除外，没几例的时候就传染到加拿大了。

看美国和意大利的 阳性数/每千人，
就可以大致估算中国阳性数，特别是武汉，
武汉会比他们好？

 

[小雷音]

搞清楚就好

根据你的那些数据 我算了一下

如果武汉死亡四万人： 4万/ 0.0066 = 6 百万 感染者

如果武汉死亡 5000 人： 5000 / 0.0066 = 45 万 感染者

如果武汉死亡 1 万 人： 90 万感染者

如果这么推算的话，实际如果死亡 3000 - 5000 还人是比较靠谱的 。 如果死亡 10000 人，那么感染者就占到了武汉的十分之一。

具体来说，还得等待检验。死亡 五万意味着 200 人死一个，那几乎武汉的每个小区得好几个，这真是不可想象的。这么多人死亡，国内舆论也包不住。

整个计算的跟我说的毫不相干，这是你的。你没看明白我说的，怎呢弄出个0.0066

 

[小雷音]

搞清楚就好

根据你的那些数据 我算了一下

如果武汉死亡四万人： 4万/ 0.0066 = 6 百万 感染者

如果武汉死亡 5000 人： 5000 / 0.0066 = 45 万 感染者

如果武汉死亡 1 万 人： 90 万感染者

如果这么推算的话，实际如果死亡 3000 - 5000 还人是比较靠谱的 。 如果死亡 10000 人，那么感染者就占到了武汉的十分之一。

具体来说，还得等待检验。死亡 五万意味着 200 人死一个，那几乎武汉的每个小区得好几个，这真是不可想象的。这么多人死亡，国内舆论也包不住。

200个人死一个很正常，本来就是死了5万多人，这是骨灰数出来的，只是考虑这个病毒导致的人数。平时两个月死8000，所以有人推算是46800，只是这个数字中还有很多是次生灾害导致的。包括医疗崩溃导致其他病不能治死的。

 

[格林尼治时间]

那我就搞不懂了，你想反驳我什么呢？

我不想反驳你什么，只是列出自己的观点，很多帖子里发现你很enjoy反驳对手，而我欣赏的是大家都能说出自己的想法，对错都不重要

 

[xingyaoou]

整个计算的跟我说的毫不相干，这是你的。你没看明白我说的，怎呢弄出个0.0066

你仔细看看，那是我根据你的模型算的。感染者的死亡率是 千分之六。 如果武汉死亡 5000 人，就是 45 万感染者。

当然你的百分比模型未必准确。那些原始数据也需推敲。
我这是根据已有数据推算。你可以给出一个合理的推算。

200个人死一个很正常，本来就是死了5万多人，这是骨灰数出来的，只是考虑这个病毒导致的人数。平时两个月死8000，所以有人推算是46800，只是这个数字中还有很多是次生灾害导致的。包括医疗崩溃导致其他病不能治死的。

首先这个5万多人就是没根据，网上你找什么都可以找到。现在搞个图片，视频都跟玩一样。
选择质疑，就得双向质疑，如果有的数据选择质疑，有的数据选择无条件相信，那就是自欺欺人了。

 

[pavo]

现在关注焦点我觉得应该是加拿大，是魁北克，是蒙特利尔。

 

[格林尼治时间]

你仔细看看，那是我根据你的模型算的。感染者的死亡率是 千分之六。 如果武汉死亡 5000 人，就是 45 万感染者。

当然你的模型未必准确。我这是根据已有数据推算。你可以给出一个合理的推算公式。




首先这个5万多人就是没根据，网上你找什么都可以找到。现在搞个图片，视频都跟玩一样。
选择质疑，就得双向质疑，如果有的数据选择质疑，有的数据选择无条件相信，那就是自欺欺人了。

问题是面对质疑，中共政府采取的不是公开调查而是相反打压，你让别人怎么不更相信谣言，认识的很多政府官员他们碰到这些事情条件反射一样就是先瞒着，和年初伊朗打下飞机的第一反应一样

 

[xingyaoou]

看美国和意大利的 阳性数/每千人，
就可以大致估算中国阳性数，特别是武汉，
武汉会比他们好？

这个数据说明了什么呢？ 你只拷贝数据，不分析数据。每次都得别人替你分析。

纽约已经测试了 六十分之一的人口，阳性为 5 万人。
如果按照这个比例，那么目前 纽约 已经 有 300 万人感染。 这应该不会，因为现在检测的是风险较高的人。

传染被切断了。 未来可能会有 10 或 20 万。但是应该不会上百万。 纽约不会上百万，你怎么认为武汉会百万 ？ 纽约人口 860 万，与武汉相当。

 

[格林尼治时间]

现在关注焦点我觉得应该是加拿大，是魁北克，是蒙特利尔。

是的，后面魁省和安省比BC危险的多，大家还是要做好准备

 

[阿吾]

这个数据说明了什么呢？ 你只拷贝数据，不分析数据。每次都得别人替你分析。

纽约已经测试了 六十分之一的人口，阳性为 5 万人。
如果按照这个比例，那么目前 纽约 已经 有 300 万人感染。 这应该不会，因为现在检测的是风险较高的人。

传染被切断了。 未来可能会有 10 或 20 万。但是应该不会上百万。 纽约不会上百万，你怎么认为武汉会百万 ？ 纽约人口 860 万，与武汉相当。

我前面写过，你自己去看，

 

[xingyaoou]

问题是面对质疑，中共政府采取的不是公开调查而是相反打压，你让别人怎么不更相信谣言，认识的很多政府官员他们碰到这些事情条件反射一样就是先瞒着，和年初伊朗打下飞机的第一反应一样

这个我同意。我是从各种现象去分析，中国政府会隐瞒我倒知道。我是看不过有些人对美国的数据就那么相信，其实美国也是骗子。它或许不骗自己，但是他骗外国。

 

[xingyaoou]

是的，后面魁省和安省比BC危险的多，大家还是要做好准备

将来纽约有多少感染的，武汉作为参照算来考虑。如果说武汉的数据是确诊，不包括无症状；纽约的是真实的，包含所有，我们看纽约多少阳性。会不会达到百万级。

这两个城市都是两国最严重的城市，人口也差不多。

我前面写过，你自己去看，

 

[confiture]

我不想反驳你什么，只是列出自己的观点，很多帖子里发现你很enjoy反驳对手，而我欣赏的是大家都能说出自己的想法，对错都不重要

你不想反驳我，请你下次不要随便引用我的帖子，谢谢。