对加拿大抗疫表现不满其实源于人性的贪婪

[luf_7_6]

平时享有加拿大民主自由悠闲，疫情来时又希望加拿大迅速采纳专制粗暴的手段，可是甘蔗哪有二头甜，是我们要求太多太贪了，想明白了，洗洗睡觉。

 

[寻源思远]

预测到要地震了，于是政府果断地强制居民都离开建筑物。
后来地震真的发生了，政府的强制行为拯救了成千上万的生命。
这种强制措施好像不能简单地用民主还是专制来评判。
如果一定要把这样的强制措施说成是专制手段，估计劫后余生的民众都会赞成这样的专制。

这次的疫情就像地震一样。武汉封城是第一次预报。意大利又作了一次预报。政府该不该采取果断的强制行为来防范？

 

[Yeyelingfeng]

平时享有加拿大民主自由悠闲，疫情来时又希望加拿大迅速采纳专制粗暴的手段，可是甘蔗哪有二头甜，是我们要求太多太贪了，想明白了，洗洗睡觉。

这个还不算。在这种时期想着自己房租金的人能算。

 

[宇航员]

好题目
好话题
值得大家思考和讨论
我一开始是打算来和楼主辩论的
结果一看楼主的论据
有道理啊 甘蔗没有两头甜
没错啊
于是我被楼主说服了

 

[Thomastrain]

这样说地话。。。
其实除喜欢自杀自残地人之外。
其它人都是贪婪的。
贪婪地希望自己活下去。
贪婪地希望自己的身体减少纤维肺之类地伤害。
贪婪地希望疫情之后全家还是团圆的。
贪婪地放不下舍不掉各种亲情友情及现在正在行驶的生活。
贪婪地还有自己的安排和梦想。
贪婪地背负自己的债。

_______
够煽情吧。

 

[Lufluf]

预测到要地震了，于是政府果断地强制居民都离开建筑物。
后来地震真的发生了，政府的强制行为拯救了成千上万的生命。
这种强制措施好像不能简单地用民主还是专制来评判。
如果一定要把这样的强制措施说成是专制手段，估计劫后余生的民众都会赞成这样的专制。

这次的疫情就像地震一样。武汉封城是第一次预报。意大利又作了一次预报。政府该不该采取果断的强制行为来防范？

可惜这个不是地震，现在我们都是second guessing, 民主制度决定了政府采取措施需要考虑百姓的接受程度，否则就等着下台吧。这就是办事最严谨高效的德国人，也不能阻止疫情的爆发。东方民主国家如日本韩国新加坡，受东方文化影响，百姓对这种情况下的政府的极端政策更易理解接受，政府表现的就更果断高效。 所以，我很悲观，如果有下次，不要指望加拿大会学到什么，还会是老样子。

 

[sabre]

我很乐观 我相信民主的讨论会得出一个结论 个体必须放弃一些自由

特别是加拿大社会 对持枪的看法 很容易扩展到对病毒上

有些事 蒙特利尔的自由 不如河北张家口 比如 不能拿着酒瓶子马路上边走边喝 不能拉着烧烤车马路上卖

 

[Lufluf]

我很乐观 我相信民主的讨论会得出一个结论 个体必须放弃一些自由

特别是加拿大社会 对持枪的看法 很容易扩展到对病毒上

有些事 蒙特利尔的自由 不如河北张家口 比如 不能拿着酒瓶子马路上边走边喝 不能拉着烧烤车马路上卖

这里的自由一个重要原则就是你的自由不能影响别人的自由，条条框框很多，所以有时候，老外在中国反而觉得更自由。这次疫情，我觉得不造成一定死亡，不会触动加拿大人对牺牲自由隐私的思考，这个值起码得上10万。就像控枪，喊了这么多年，除了受害的魁北克，额外有自己的bill 9以外，加拿大其它地方，没啥变化，哈勃政府还销毁了长枪登机资料。

 

[sabre]

有人爱说法国人自由散漫
可是 最早提出社会契约论的卢梭 就是一位法国朋友

中国管制的强大 主要体现在随机性

加拿大社会的各种管制 一点不比中国少 这code 那code 烦死人了

 

[Lufluf]

有人爱说法国人自由散漫
可是 最早提出社会契约论的卢梭 就是一位法国朋友

中国管制的强大 主要体现在随机性

加拿大社会的各种管制 一点不比中国少 这code 那code 烦死人了

是的，但只有这样，才能保证你的自由不损害别人的自由啊

 

[zunhuhu]

觉得政府管制不够的话可以试试聚众搞个party，看看啥效果

 

[ccyyyycc]

这个还不算。在这种时期想着自己房租金的人能算。

那这个时候想着房贷利息的银行算么?

 

[ccyyyycc]

预测到要地震了，于是政府果断地强制居民都离开建筑物。
后来地震真的发生了，政府的强制行为拯救了成千上万的生命。
这种强制措施好像不能简单地用民主还是专制来评判。
如果一定要把这样的强制措施说成是专制手段，估计劫后余生的民众都会赞成这样的专制。

这次的疫情就像地震一样。武汉封城是第一次预报。意大利又作了一次预报。政府该不该采取果断的强制行为来防范？

拿地震做类比不大恰当。地震这东西，误报率很高，因为地壳一直要运动，也不可能有人能把地震从意大利空运到加拿大。但流行病，一旦有了一个爆发的样本点，在不做传染源隔离的情况下传遍整个世界那就几乎是必然的。

 

[ccyyyycc]

可惜这个不是地震，现在我们都是second guessing, 民主制度决定了政府采取措施需要考虑百姓的接受程度，否则就等着下台吧。这就是办事最严谨高效的德国人，也不能阻止疫情的爆发。东方民主国家如日本韩国新加坡，受东方文化影响，百姓对这种情况下的政府的极端政策更易理解接受，政府表现的就更果断高效。 所以，我很悲观，如果有下次，不要指望加拿大会学到什么，还会是老样子。

西方主要靠吓唬。你天天说死的都是老头老太和你天天放30多岁的李文亮遗像，冲击力天壤之别。现在加拿大稍微学聪明点了，开始强调年轻人感染率了，不过迟了至少一个半月。

 

[Lufluf]

觉得政府管制不够的话可以试试聚众搞个party，看看啥效果

现在半死不活了，才实行这样的政策，too late.如果一开始就这样就对了，问题是，可能嘛？

 

[zunhuhu]

现在半死不活了，才实行这样的政策，too late.如果一开始就这样就对了，问题是，可能嘛？

谁都不是神仙，如果政府尽责了，民众是可以宽容些的。如果加拿大官员把多伦多搞成纽约、武汉那样，那我也主张骂它。占着毛坑不拉屎，不骂它骂谁。但实际是加拿大柔性抗疫到今天依然没有崩盘，官员们是做了很多工作的，我骂它就是我不讲道理了。
都是一条船上的蚱蜢，总得风险共担的，人家做得有点不妥就牢骚埋怨，那换我们上会不会牢骚埋怨更多呢？

 

[Lufluf]

谁都不是神仙，如果政府尽责了，民众是可以宽容些的。如果加拿大官员把多伦多搞成纽约、武汉那样，那我也主张骂它。占着毛坑不拉屎，不骂它骂谁。但实际是加拿大柔性抗疫到今天依然没有崩盘，官员们是做了很多工作的，我骂它就是我不讲道理了。
都是一条船上的蚱蜢，总得风险共担的，人家做得有点不妥就牢骚埋怨，那换我们上会不会牢骚埋怨更多呢？

加拿大抗疫算中规中矩，各级政府和工作人员只是做好本职工作，在民主的体制下，在自由隐私至上的社会风气裹狭下，不能指望他们有出彩的表现，其实你我意见是一致的。they did what they are supposed or authorized to do. thatz it

 

[Thomastrain]

谁都不是神仙，如果政府尽责了，民众是可以宽容些的。如果加拿大官员把多伦多搞成纽约、武汉那样，那我也主张骂它。占着毛坑不拉屎，不骂它骂谁。但实际是加拿大柔性抗疫到今天依然没有崩盘，官员们是做了很多工作的，我骂它就是我不讲道理了。
都是一条船上的蚱蜢，总得风险共担的，人家做得有点不妥就牢骚埋怨，那换我们上会不会牢骚埋怨更多呢？

宽容这个词，真的在这场疫情面前特别苍白。
试问，你可以用别人的生命去宽容吗？
只有那些失去亲人或者因此身体健康受了伤害的人，他们可以说他们自己宽容OR NOT.
我们自己宽容就宽容吧。
也用不着劝别人去宽容。
因为你不可能为别人去付账单，不可能替别人还命。
谁又该死?
总之，在你没有切肤之痛的时候。说宽容。实际上也是在用别人的命去宽容。

 

[zunhuhu]

宽容这个词，真的在这场疫情面前特别苍白。
试问，你可以用别人的生命去宽容吗？
只有那些失去亲人或者因此身体健康受了伤害的人，他们可以说他们自己宽容OR NOT.
我们自己宽容就宽容吧。
也用不着劝别人去宽容。
因为你不可能为别人去付账单，不可能替别人还命。
谁又该死?
总之，在你没有切肤之痛的时候。说宽容。实际上也是在用别人的命去宽容。

如果我中了，别人尽力救也救不活了，我临死也不会埋怨救我的那些人。
提倡宽容是说要理解那些已经努力了的人，不是要纵容那些草菅人命的人。有证据说大加拿的官员草菅人命了？

 

[Thomastrain]

如果我中了，别人尽力救也救不活了，我临死也不会埋怨救我的那些人。
提倡宽容是说要理解那些已经努力了的人，不是要纵容那些草菅人命的人。有证据说大加拿的官员草菅人命了？
这个偷换概念有点扯哈。

你的宽容，之代表自己。
别人在乎，也正常。不代表不宽容。尺子放在哪里而已。
一开始不让带口罩的官方言论，绝对是草菅人命。
加拿大已经有人为此送命了。
LOW RISK完全是骗人。