抛开历史背景批判《大秦赋》都是胡说八道

[jjsheng]

邓当然是周系的，党史刻意一带而过的是当年为了追求真理去法国留学的若干学渣，你看看都是谁就知道周系的实力了。另外党史可曾详细明说了这些学渣去法国学的哪所大学、专业？中间有段时间周的行踪去了苏联，而没有老老实实在法国念书好不啦，但是黄埔军校成立，名不见经传的26岁小青年周恩来怎么就乌鸡变凤凰逆袭政治部主任中将军衔了？关健在于周恩来有尚方宝剑————第三国际执委书记、斯大林密友、保加利亚共产党领袖季米特诺夫的推荐信。收信人是当时苏联派到中国协助孙中山训练军队、建立黄埔军校的鲍罗廷。鲍罗廷一见此信，二话不说，便任命周恩来为政治部主任，并授中将军衔给这位从未上过战场的青年人。
由此可见周恩来和季米特诺夫的关系。季米特诺夫当时还是世界共产党情报局主席，周恩来恰恰是中共特务组织创办人。
刘少奇本来既不是毛系，也不是周系。老毛用刘少奇干倒高岗，这个时期刘少奇还是一心追随毛的，要不怎么成为接班人了呢。但是中间发生了一件事，我现在忘了是哪个事了，导致刘少奇又跟周眉来眼去，刘少奇以为周系能接纳他，他就开始跳着脚反毛。毛一看悬了，只好把林彪搬出来发动文化大革命干掉刘，因为周系实力太过强大，整个官吏体系都是周的，周还把刘拉过去，老毛怕了，只好鱼死网破，突然发动文革，立刻天下大乱。这时候周的绍兴师爷的柔弱性格发生效应，周在最后一步胆怯了，只好把刘抛出去了，结果你就看到了，刘少奇变成刘卫黄死翘翘了。
多说一句，甚至林彪的死，十有八九都是周系搞的，应该是林彪全家上飞机前就已经被击毙了

政治部副主任，主任应该是邓演达。

 

[云与月]

21世纪的现在，仍然宣扬大秦赋大谈屠城武统，显得与文明世界格格不入。一班既得利益者鼓吹子弟兵冲锋陷阵，洗脑草民为武统喊打喊杀。其实这正是虚弱的表示。

历史上国家的形成和统一不过是地理的屏障造成的，甚至民族、肤色、基因和思想都受影响。如果没有天险的保护，无论民族多强悍一样守不住。所以用武力解决大一统只是人们的意淫而已。而宣扬暴秦不过是手撕鬼子的另一版本，和阿Q不断嘟嘟囔囔的祖上曾经阔过一样。

 

[阿吾]

21世纪的现在，仍然宣扬大秦赋大谈屠城武统，显得与文明世界格格不入。一班既得利益者鼓吹子弟兵冲锋陷阵，洗脑草民为武统喊打喊杀。其实这正是虚弱的表示。

历史上国家的形成和统一不过是地理的屏障造成的，甚至民族、肤色、基因和思想都受影响。如果没有天险的保护，无论民族多强悍一样守不住。所以用武力解决大一统只是人们的意淫而已。而宣扬暴秦不过是手撕鬼子的另一版本，和阿Q不断嘟嘟囔囔的祖上曾经阔过一样。

<ZT>
鲍鹏山：
任何一个朝代都有遗民，而秦朝没有, 它被所有人唾弃,
但在两千年后，秦朝遗民在墙国复活了, 他们歌颂秦始皇，康熙大帝，他们崇拜强权，向往秦朝，他们智商在倒退，良知在泯灭, 有功利无大义，有国家无民众，这样的大国大吗？ 这样的强国强吗？

鲍鹏山（1963年3月1日－），安徽六安人，文学博士，作家、学者，上海开放大学中文系教授，《百家讲坛》主讲人。

浏览附件大秦赋.mp4

 

[宇航员]

21世纪的现在，仍然宣扬大秦赋大谈屠城武统，显得与文明世界格格不入。一班既得利益者鼓吹子弟兵冲锋陷阵，洗脑草民为武统喊打喊杀。其实这正是虚弱的表示。

历史上国家的形成和统一不过是地理的屏障造成的，甚至民族、肤色、基因和思想都受影响。如果没有天险的保护，无论民族多强悍一样守不住。所以用武力解决大一统只是人们的意淫而已。而宣扬暴秦不过是手撕鬼子的另一版本，和阿Q不断嘟嘟囔囔的祖上曾经阔过一样。

正确

 

[Mr. Archanfel]

一个电视剧，而且是很烂的电视剧，居然能读出这么多东西。我看了两集，基本是宫斗剧。怎么不说是居心叵测想要挑拨家庭关系呢？

我特别支持Spike的观点“You won. All right? You came in and you killed them, and you took their land. That's what conquering nations do. It's what Caesar did, and he's not goin' around saying, "I came, I conquered, I felt really bad about it." The history of the world is not people making friends. You had better weapons, and you massacred them. End of story." 反正我觉得把雕像推到，改街名校名毫无必要。

 

[pavo]

邓当然是周系的，党史刻意一带而过的是当年为了追求真理去法国留学的若干学渣，你看看都是谁就知道周系的实力了。另外党史可曾详细明说了这些学渣去法国学的哪所大学、专业？中间有段时间周的行踪去了苏联，而没有老老实实在法国念书好不啦，但是黄埔军校成立，名不见经传的26岁小青年周恩来怎么就乌鸡变凤凰逆袭政治部主任中将军衔了？关健在于周恩来有尚方宝剑————第三国际执委书记、斯大林密友、保加利亚共产党领袖季米特诺夫的推荐信。收信人是当时苏联派到中国协助孙中山训练军队、建立黄埔军校的鲍罗廷。鲍罗廷一见此信，二话不说，便任命周恩来为政治部主任，并授中将军衔给这位从未上过战场的青年人。
由此可见周恩来和季米特诺夫的关系。季米特诺夫当时还是世界共产党情报局主席，周恩来恰恰是中共特务组织创办人。
刘少奇本来既不是毛系，也不是周系。老毛用刘少奇干倒高岗，这个时期刘少奇还是一心追随毛的，要不怎么成为接班人了呢。但是中间发生了一件事，我现在忘了是哪个事了，导致刘少奇又跟周眉来眼去，刘少奇以为周系能接纳他，他就开始跳着脚反毛。毛一看悬了，只好把林彪搬出来发动文化大革命干掉刘，因为周系实力太过强大，整个官吏体系都是周的，周还把刘拉过去，老毛怕了，只好鱼死网破，突然发动文革，立刻天下大乱。这时候周的绍兴师爷的柔弱性格发生效应，周在最后一步胆怯了，只好把刘抛出去了，结果你就看到了，刘少奇变成刘卫黄死翘翘了。
多说一句，甚至林彪的死，十有八九都是周系搞的，应该是林彪全家上飞机前就已经被击毙了

在四十年代以前，中共唯共产国际马首是瞻，本土派的毛既不被国际派重视，同时毛也不愿与国际派一起呆在中共中央，主动去搞农民运动去了，后来上了井冈。
刘少奇以前是白区党领袖，延安时代，由于他“发明”了“毛泽东思想”一词而受到毛的青睐，后期成为毛的“备份”。中共建政后，周负责政务，刘负责党务，军务自然由毛亲自抓了。
说毛利用刘干倒高岗，就太冤枉毛了。毛本意是要用高取代周的，实际上高的“计委”也已把周的政务院架空得差不多了，后来高又把触角伸到刘的地盘，这下周刘联手抵抗，加上高原认为是盟友的陈邓反水，高自然不敌。毛为大局计，只好牺牲高。原计划将高由中央人民政府副主席贬为延安市长，高咽不下这口气，不甘受辱，自杀。既然人已死了，毛就索性把这事弄大，成了一场路线斗争。高死后，其妻儿当然不可能不受影响，但没有受株连。

 

[宇航员]

在四十年代以前，中共唯共产国际马首是瞻，本土派的毛既不被国际派重视，同时毛也不愿与国际派一起呆在中共中央，主动去搞农民运动去了，后来上了井冈。
刘少奇以前是白区党领袖，延安时代，由于他“发明”了“毛泽东思想”一词而受到毛的青睐，后期成为毛的“备份”。中共建政后，周负责政务，刘负责党务，军务自然由毛亲自抓了。
说毛利用刘干倒高岗，就太冤枉毛了。毛本意是要用高取代周的，实际上高的“计委”也已把周的政务院架空得差不多了，后来高又把触角伸到刘的地盘，这下周刘联手抵抗，加上高原认为是盟友的陈邓反水，高自然不敌。毛为大局计，只好牺牲高。原计划将高由中央人民政府副主席贬为延安市长，高咽不下这口气，不甘受辱，自杀。既然人已死了，毛就索性把这事弄大，成了一场路线斗争。高死后，其妻儿当然不可能不受影响，但没有受株连。

你牛啊
干脆
你写一个中共演绎
绝对畅销
共产党越是压制
你的书就越神秘因此也就越畅销
你发大财了
真的 想想吧
沿着这条道走下去绝对发大了
一旦中共倒台(50年吧)
写的人就暴增
你未必就能取胜
至少那么多人分享市场啦啊

 

[pavo]

你牛啊
干脆
你写一个中共演绎
绝对畅销
共产党越是压制
你的书就越神秘因此也就越畅销
你发大财了
真的 想想吧
沿着这条道走下去绝对发大了
一旦中共倒台(50年吧)
写的人就暴增
你未必就能取胜
至少那么多人分享市场啦啊

这些都是别人已经写了的，只不过被我看到了。

 

[宇航员]

这些都是别人已经写了的，只不过被我看到了。

你可以继续演义啊
就像三国演义那样
可以自由发挥
这是我的意思
就像袁腾飞
历史大差不离
细节随意发挥
水平就在这细节上了

 

[家园小千]

是同一个，你再看看

我觉得不是，放生的德国兵在最后被翻译一枪毙命了

 

[北美大款]

21世纪的现在，仍然宣扬大秦赋大谈屠城武统，显得与文明世界格格不入。一班既得利益者鼓吹子弟兵冲锋陷阵，洗脑草民为武统喊打喊杀。其实这正是虚弱的表示。

历史上国家的形成和统一不过是地理的屏障造成的，甚至民族、肤色、基因和思想都受影响。如果没有天险的保护，无论民族多强悍一样守不住。所以用武力解决大一统只是人们的意淫而已。而宣扬暴秦不过是手撕鬼子的另一版本，和阿Q不断嘟嘟囔囔的祖上曾经阔过一样。

<ZT>
鲍鹏山：
任何一个朝代都有遗民，而秦朝没有, 它被所有人唾弃,
但在两千年后，秦朝遗民在墙国复活了, 他们歌颂秦始皇，康熙大帝，他们崇拜强权，向往秦朝，他们智商在倒退，良知在泯灭, 有功利无大义，有国家无民众，这样的大国大吗？ 这样的强国强吗？

鲍鹏山（1963年3月1日－），安徽六安人，文学博士，作家、学者，上海开放大学中文系教授，《百家讲坛》主讲人。

浏览附件647715

古为今用，洋为中用，同样一件历史事件，在不同后人眼里，可能有不同解释，这没什么稀奇的。秦始皇不care后人如何评判，古人也无法左右后人如何评说。或许后人根本就没有资格对祖先评头论足，无论说什么，也都不能改变既成事实的历史。现代人借古喻今，大多数都是根据自己的需要，即你所谓的意淫。《大秦赋》究竟要说给当代人什么，大家也都是各说各话，没有标准答案。我还是那个观点，莫要把今人的帽子扣古人头上。古人那么做，一定有他的道理，一定是他审时度势当时最好的选择

 

[北美大款]

我觉得不是，放生的德国兵在最后被翻译一枪毙命了

都是同一个，要不就不戏剧化了
说到这，又让我联系到刚才发帖，就是各花入各眼，同样一个事儿，在不同人就有不同解释。你们说说翻译官最后一枪击毙那个放生的德军是什么含义？

 

[JeSon_Wang]

插一下楼主头像的近况。

 

[pavo]

你可以继续演义啊
就像三国演义那样
可以自由发挥
这是我的意思
就像袁腾飞
历史大差不离
细节随意发挥
水平就在这细节上了

中国目前最顶尖的研究中共历史的学者应该算是杨奎松教授了，他写的《毛泽东与莫斯科之间的恩恩怨怨》坊间销路确实好，可人家还是踏踏实实的研究成果而不是演义。说苏军给了林彪多少枪支弹药飞机大炮的就出于此书，杨教授只是列了有这么一个说法，且说明这不是苏联官方的说法而是一个苏联将军的私人言论，但后来许多人别有用心把这当铁证了。

 

[pavo]

《大秦赋》是个什么东东，我也不知道，到现在为止，连片花也没有看过。中国拍的历史剧绝大部份是胡编乱造的，本就不值得特别关注，但不同以往的是，这回有不少人浮想联翩，就此剧有特别引伸发挥。

古为今用，洋为中用，同样一件历史事件，在不同后人眼里，可能有不同解释，这没什么稀奇的。秦始皇不care后人如何评判，古人也无法左右后人如何评说。或许后人根本就没有资格对祖先评头论足，无论说什么，也都不能改变既成事实的历史。现代人借古喻今，大多数都是根据自己的需要，即你所谓的意淫。《大秦赋》究竟要说给当代人什么，大家也都是各说各话，没有标准答案。我还是那个观点，莫要把今人的帽子扣古人头上。古人那么做，一定有他的道理，一定是他审时度势当时最好的选择

 

[北美大款]

《大秦赋》是个什么东东，我也不知道，到现在为止，连片花也没有看过。中国拍的历史剧绝大部份是胡编乱造的，本就不值得特别关注，但不同以往的是，这回有不少人浮想联翩，就此剧有特别引伸发挥。

单从艺术角度来说，这集确实没有前几集好，一是对白太大白话，降低了本剧的严肃性和历史厚重感；二是个别片段比较拖沓，拔个剑就好几分钟，好几处都得快进着看；三是某些情节现代人刻意而为痕迹明显（这也是把诸多政治敏感小朋友惹毛的原因）。其实我觉得它应该还按照原来前几集的轨迹走，就走历史剧路子，别掺和别的，现在这样就画蛇添足了。
我讨厌凡事都政治挂帅，历史剧就好好下功夫挖掘历史，如果有什么被历史湮灭或错怪的，可以展现。
但是我也反对把21世纪的理想价值观强加给公元前的人，你非得批判秦始皇不平等民主自由博爱，非让六国人民五讲四美三热爱，非说白起杀人不对，这就太扯蛋了

 

[家园小千]

都是同一个，要不就不戏剧化了
说到这，又让我联系到刚才发帖，就是各花入各眼，同样一个事儿，在不同人就有不同解释。你们说说翻译官最后一枪击毙那个放生的德军是什么含义？

因为翻译之前是同情他放了一条生路，最后感受到他的背叛，自己开枪打死了他，而且是带着仇恨扣动扳机的，我理解他的感受，放生的德国兵不仅重新拿起武器上了战场，还杀死了和翻译一起的美军战友，换作是我也会这么做，但不等同于之前放他一条生路是错的，俘虏里肯定会有一定的比例这样的人，但如果因为有而在一开始就全部屠杀掉也是违背道义和国际准则的，滥杀俘虏也是要受制裁的，怎么对待俘虏问题确实是个双刃剑，最好的办法就是不参与到战争

 

[feitianwukong]

不管从哪方面看，秦都是很进步的，废除奴隶制等远远比西方进步。
虽然中国历史上大部分时间都是第一， 但是中国的历史教材让中国人没有自豪感。历史教材大概不是中国人编写的。同样的辱华事件还在中国上演：汉字拉丁化，划分民族，计生。
这个反映华夏进步的题材就容易被攻击。

 

[北美大款]

因为翻译之前是同情他放了一条生路，最后感受到他的背叛，自己开枪打死了他，而且是带着仇恨扣动扳机的，我理解他的感受，放生的德国兵不仅重新拿起武器上了战场，还杀死了和翻译一起的美军战友，换作是我也会这么做，但不等同于之前放他一条生路是错的，俘虏里肯定会有一定的比例这样的人，但如果因为有而在一开始就全部屠杀掉也是违背道义和国际准则的，滥杀俘虏也是要受制裁的，怎么对待俘虏问题确实是个双刃剑，最好的办法就是不参与到战争

哈哈哈，一开始，我也是你这样认为的，不过第二次看那个情节时，就是翻译官击毙那个德军士兵时，有个情节，不知道你注意到没有，就是翻译官突然冒出来截住了那几个德军，命令他们投降，于是那几个德军举手投降了，这时候，被翻译官放生的那个德军突然认出翻译官，然后放下手向前走，同时热情地打招呼，叫了那个翻译官的名字，当他刚开口，把翻译官的名字刚叫出口的一刹那，翻译官开枪了，击毙了那个德军，然后，翻译官狡黠地四下看了一眼。
我看到这几个细节，我想是不是翻译官怕露馅，才杀人灭口。如果他活着俘虏了这个德军，难保这个德军不会向以后审问他的人报告翻译官曾经释放他，或者泄漏翻译官出于胆怯而没有把子弹送达几步之外的战友、也没有上前几步救援眼看就被杀死的战友。

 

[Long Vacation]

21世纪的现在，仍然宣扬大秦赋大谈屠城武统，显得与文明世界格格不入。一班既得利益者鼓吹子弟兵冲锋陷阵，洗脑草民为武统喊打喊杀。其实这正是虚弱的表示。

历史上国家的形成和统一不过是地理的屏障造成的，甚至民族、肤色、基因和思想都受影响。如果没有天险的保护，无论民族多强悍一样守不住。所以用武力解决大一统只是人们的意淫而已。而宣扬暴秦不过是手撕鬼子的另一版本，和阿Q不断嘟嘟囔囔的祖上曾经阔过一样。

呈现历史，当然尽可能原本呈现，
《新约》《旧约》里都有大量杀戮，

我们可以取其精髓，弃其糟粕，
美国在进步，发明了带旋转刀片的导弹，
中国也在进步，至少不需要屠城。
目前用消耗战的办法，逼台空军疲劳驾驶，
或者棍棒对待入侵的印度士兵。

宣扬统一这顶帽子可以戴
鼓励屠城这顶帽子就不要乱戴了。