新冠疫苗全球注射进展

[MySunflower327]

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最先进的MRNA疫苗其实卖的并不是最多，

印度显示了发展中大国的精明和算计，它订购了牛津腺病毒10亿，NOVA重组亚单位蛋白疫苗10亿，俄国腺病毒2亿，基本覆盖了自己的人口，很可能，这些疫苗最终会在印度生产，

这些疫苗都很便宜，有效性不是特别高，但是基本够用，无需超低温保存，适合印度炎热天气落后的基础设施；牛津疫苗为黑猩猩腺病毒，对人类不致病；就算不太高效，但是理论的危险也很低

至于灭活疫苗，在巴西数据出来以后，估计很难卖了，只能在国内打；

而中国政府实际买了2亿牛津，一亿辉瑞，这批西方疫苗会给谁打？

很纳闷中国政府一边高呼国内疫苗如何安全先进，为毛还花钱买这么多非国产疫苗？产能不够？中国不是生产力很高吗？还是讨好这些国家进行利益交换？还是自己不相信自己的疫苗，宣传只是给老百姓看的？

 

[AME1+2]

你把英国科学杂志的文章找出来再批驳也不晚啊，
你是专家，这个任务交给你我放心。

说白了，每个人都多少自带立场，都会有偏见，这很难避免。为什么有些人给人感觉说话还比较中肯？因为他们虽然无法完全避免偏见，却考虑到了偏见对自己的影响，尽量全面的看问题。另一些人显然缺乏这种基本的理性思维，说什么都是偏激的姿态，虽然也不能说每一句都错，但是整体没有参考价值。。

 

[fock]

拜登说，他上台100天要实现注射一亿剂，保守估计美国大概在5-6月份达到初步群体免疫，加拿大估计在8-9月份。

如果保持当前速度，以色列将成为首个靠疫苗群体免疫的国家，也是全球瞩目疫苗是否能扑灭疫情的样本国家。

目前以色列每天新病例高达9000人

应该不止1亿。现在美国日接种量已经突破100万了，以后只会越来越快，就看疫苗的产能了

 

[fock]

很纳闷中国政府一边高呼国内疫苗如何安全先进，为毛还花钱买这么多非国产疫苗？产能不够？中国不是生产力很高吗？还是讨好这些国家进行利益交换？还是自己不相信自己的疫苗，宣传只是给老百姓看的？

因为中国在2019年全年所有种类的疫苗总产量是10亿支

 

[iou2007]

很纳闷中国政府一边高呼国内疫苗如何安全先进，为毛还花钱买这么多非国产疫苗？产能不够？中国不是生产力很高吗？还是讨好这些国家进行利益交换？还是自己不相信自己的疫苗，宣传只是给老百姓看的？

假如科兴只有50%的有效率，真的很难堪用。国药的好点，但是没有具体数据

国内媒体上，目前对疫苗注射的宣传极少，铺天盖地的依然是全民检测，零下20度排队，封锁小区。建隔离医院；

 

[SLS]

假如科兴只有50%的有效率，真的很难堪用。国药的好点，但是没有具体数据

国内媒体上，目前对疫苗注射的宣传极少，铺天盖地的依然是全民检测，零下20度排队，封锁小区。建隔离医院；

就算只有50%也是有用的，何况在防止重症上有效率更高。关键是产量达不到，目前没办法全民普及。另外费用也是一大关键。前一段时间迫于压力，说出了全民免费打的话。这10几亿人可不便宜。50%有效性的疫苗，普及率得达到100%才行。这费用，万一失败的政治影响等，所以现在还是在走封锁的路。估计最终还是走大量进口疫苗的路，对于进口疫苗，费用估计不可能免的。国产灭活疫苗成本比进口疫苗卖价还贵，只能靠国家补贴，支撑门面。国产腺病毒疫苗估计是遇到了技术难题，迟迟不能大批上市。目前欧美对中国恨之入骨，估计要趁机技术封锁。

 

[iou2007]

就算只有50%也是有用的，何况在防止重症上有效率更高。关键是产量达不到，目前没办法全民普及。另外费用也是一大关键。前一段时间迫于压力，说出了全民免费打的话。这10几亿人可不便宜。50%有效性的疫苗，普及率得达到100%才行。这费用，万一失败的政治影响等，所以现在还是在走封锁的路。估计最终还是走大量进口疫苗的路，对于进口疫苗，费用估计不可能免的。国产灭活疫苗成本比进口疫苗卖价还贵，只能靠国家补贴，支撑门面。国产腺病毒疫苗估计是遇到了技术难题，迟迟不能大批上市。目前欧美对中国恨之入骨，估计要趁机技术封锁。

新冠要达到集体免疫需要60%的群体免疫力。如果疫苗只有50%的有效性，即使人人都打。最后还是不行。

 

[SLS]

新冠要达到集体免疫需要60%的群体免疫力。如果疫苗只有50%的有效性，即使人人都打。最后还是不行。

如果有足够的防止重症效率，加上自然感染的免疫。就会以比较小的代价达到集体免疫。现在全世界都需要疫苗，购买疫苗可不是那么容易。加拿大为购买疫苗也搞得焦头烂额。每天新闻发布会天天都被责问疫苗为什么不早到。以中国现在的人缘，就算政客不为难中国，其他障碍也不那么克服。有疫苗总比没疫苗好吧？

 

[zunhuhu]

以色列，全球最牛逼的国家

阿联酋，土豪本色毕现

阿联酋是不是用的中国疫苗，所以货源供应能有保障？

 

[0706]

新冠要达到集体免疫需要60%的群体免疫力。如果疫苗只有50%的有效性，即使人人都打。最后还是不行。

最后没免疫的人再来一针，里面再捡50%，这样总体可达到75%，这样行吗？我不大懂，瞎想的呢

 

[Carc]

假如科兴只有50%的有效率，真的很难堪用。国药的好点，但是没有具体数据

国内媒体上，目前对疫苗注射的宣传极少，铺天盖地的依然是全民检测，零下20度排队，封锁小区。建隔离医院；

布坦坦更新的50%的算法是记入无症状阳性感染者了。对预防有症状（轻症-重症）感染的有效率就是之前布坦坦公布的76%

辉瑞的有效率也是不计入无症状感染者的。你可以去查一查

疫苗能不能有效阻止无症状感染（asymptomatic infection），现在主流看法都是不确定的。

 

[iou2007]

布坦坦更新的50%的算法是记入无症状阳性感染者了。对预防有症状（轻症-重症）感染的有效率就是之前布坦坦公布的76%

辉瑞的有效率也是不计入无症状感染者的。你可以去查一查

疫苗能不能有效阻止无症状感染，现在主流看法都是不确定的。

所有三期试验的结果分析都以PCR核酸测试阳性为标准。

有效率计算为测试核酸阳性里疫苗组和对照组比较；

不管是辉瑞，巴西，俄罗斯，印度都是一个标准。你生产了疫苗要全世界卖，世界各国监管机构要审批，也都是同样标准。

科兴疫苗只有50%有效率，那是因为灭活疫苗中和抗体水平太低。在二期临床试验里，摩德纳疫苗抗体滴度是科兴的5-8倍。这些数据是发布在权威期刊《柳叶刀》上面的。这些数据和原文我在原来的贴里早就帖过，在三期临床试验数据出来之前就已经可以预测到现在的结果

无毛们各种抹黑，抵赖，洗地，搅混水，在国内轰轰烈烈的展开，但是抗体水平低导致低有效率，靠五毛一张嘴是改变不了的。

 

[April13]

疫苗对于无症状感染者几乎没有预防保护作用也可以理解，这些无症状人士的自身基因得天独厚，对这病毒完全没有反应，他们的免疫保护层比疫苗要强多了。当然他们感染了病毒也许会传播给那些基因免疫系统不好的人。所以之前所有的疫苗厂家都说疫苗只能保护自己却很可能无法阻隔传染。疫苗好不好看能不能给最弱最需要的人使用，美国的可以首先给老人和慢性病人用。还有打了以后能不能恢复正常。打了即便都成了无症状感染者可以上班上学开放社会也是好的。

 

[MONTREALCANADA]

最接地气的印度未注射 70%人口=10亿国民已免疫 基本能拟制大流行 这才叫高手
印度群体免疫法简介： 为生存正常聚集 人与动物和谐相处 不洗手 手抓吃饭 买不起口罩 或者一个口罩戴到打补丁

 

[April13]

最接地气的印度未注射 70%人口=10亿国民已免疫 基本能拟制大流行 这才叫高手

印度气温高年轻人多，欧洲北美比不了。据说印度已经定了10亿支牛津疫苗。

 

[MONTREALCANADA]

印度气温高年轻人多，欧洲北美比不了。据说印度已经定了10亿支牛津疫苗。

疫苗功效不是决定性的 要避免大流行 还是要接下来多年维持现行的社交距离和口罩洗手等措施

 

[Carc]

所有三期试验的结果分析都以PCR核酸测试阳性为标准。

有效率计算为测试核酸阳性里疫苗组和对照组比较；

不管是辉瑞，巴西，俄罗斯，印度都是一个标准。你生产了疫苗要全世界卖，世界各国监管机构要审批，也都是同样标准。

科兴疫苗只有50%有效率，那是因为灭活疫苗中和抗体水平太低。在二期临床试验里，摩德纳疫苗抗体滴度是科兴的5-8倍。这些数据是发布在权威期刊《柳叶刀》上面的。这些数据和原文我在原来的贴里早就帖过，在三期临床试验数据出来之前就已经可以预测到现在的结果

无毛们各种抹黑，抵赖，洗地，搅混水，在国内轰轰烈烈的展开，但是抗体水平低导致低有效率，靠五毛一张嘴是改变不了的。

好了好了，说了这些，请直接回答下，辉瑞的三期临床试验，计算有效率，到底有没有计入核酸阳性但无症状的病例? 有的话请提供证据。

我看的报道都是没有的：
"...Pfizer/BioNTech, however, said that their Phase 3 data did “not address whether vaccination prevents asymptomatic infection” ..."

Vaccines Could Help Reduce Asymptomatic Virus Transmission - Although More Evidence Is Needed - Health Policy Watch

Moderna's mRNA COVID-19 vaccine appears to be able to reduce infection and therefore transmission of the virus, a Harvard expert has told Health Policy Watch...

healthpolicy-watch.news

"Pfizer and Moderna, the companies that developed the vaccines authorized in the U.S. so far, say their vaccines are about 95% effective at preventing people from getting sick with Covid symptoms. But there’s not enough evidence yet on whether the vaccines also prevent asymptomatic infection and transmission."

Can You Still Spread Covid-19 After You Get Vaccinated?

Scientists say even vaccinated people need to take Covid precautions.

www.wsj.com

莫德纳倒是有测试对于无症状感染的有效预防概率（虽然样本容量偏小，FDA认为不具有统计学意义。这个前面两篇报道也有说，不过前面只是笼统的说大概能降低2/3左右风险）：
“Moderna’s vaccine was 94% effective in stopping symptomatic cases, but that’s not all — it also was 63% effective in stopping asymptomatic cases. ”

牛津的数字也有哦：
“Meanwhile, Oxford’s vaccine was 68% effective in stopping symptomatic cases and 28% effective in stopping asymptomatic cases. ”

Can vaccinated people still spread COVID-19? Here’s what we know.

Will people who get the coronavirus vaccine still be able to transmit the virus to others? Science doesn't offer a direct answer, but does leave a few clues.

www.sltrib.com

而你们所嘲笑的科兴的新有效率数字，是这么来的：
"Ricardo Palacios, medical director for clinical research at the Butantan biomedical center in Sao Paulo, said the new figure included infections that were so mild or asymptomatic that they did not need clinical care. "

New Brazil data shows disappointing 50.4% efficacy for China's CoronaVac vaccine

A coronavirus vaccine developed by China's Sinovac Biotech (SVA.O) was just 50.4% effective at preventing symptomatic infections in a Brazilian trial, researchers said on Tuesday, barely enough for regulatory approval and well below the rate announced last week.

www.reuters.com

我的看法是，既然大家说辉瑞，牛津，摩德纳的疫苗有效率，都是用先有明显症状，然后针对测试核酸阳性所确诊的感染数字，所计算出来的有效率；那是不是讲科兴疫苗时，也尽量用同一标准？或者至少讲清楚两个数字的区别？

魔鬼在细节之中

 

[iou2007]

好了好了，说了这些，请直接回答下，辉瑞的三期临床试验，计算有效率，到底有没有计入核酸阳性但无症状的病例? 有的话请提供证据。

我看的报道都是没有的

因为你看的都不是官方文章。如今互联网上垃圾遍地。除了CDC,FDA,以及专业医学杂志，其他文章都没啥可信度。

我建议你，以后凡是非各国审批机构，专业医学杂志，就不要引用了，英文的也不行。一样垃圾遍地。

下面是FDA审批文件里对于“确诊新冠病例”的定义，核酸检测阳性是必须的。

同样，科兴巴西疫苗确诊标准，核酸检测阳性也是必须的。

这些标准，全世界监管机构，都是一样的；

制定这些审批标准的，是CDC,FDA，各国医疗监管部门，不是辉瑞也不是科兴；

https://www.fda.gov/media/144416/download

For the primary efficacy endpoint, the case definition for a confirmed COVID-19 case was the presence of at least one of the following symptoms and a positive SARS-CoV-2 NAAT within 4 days of the symptomatic period:
• Fever;
• New or increased cough;
• New or increased shortness of breath;
• Chills;
• New or increased muscle pain;
• New loss of taste or smell;
• Sore throat;
• Diarrhea;
• Vomiting.
For a secondary efficacy endpoint, a second definition, which may be updated as more is learned about COVID-19, included the following additional symptoms defined by CDC (listed at https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/symptoms-testing/symptoms.html):
• Fatigue;
• Headache;
• Nasal congestion or runny nose;
• Nausea.
For another secondary endpoint, the case definition for a severe COVID-19 case was a confirmed COVID-19 case with at least one of the following:
• Clinical signs at rest indicative of severe systemic illness (RR ≥30 breaths per minute, HR ≥125 beats per minute, SpO2 ≤93% on room air at sea level, or PaO2/FiO2 <300 mm Hg);
• Respiratory failure (defined as needing high-flow oxygen, noninvasive ventilation, mechanical ventilation, or ECMO);
• Evidence of shock (SBP <90 mm Hg, DBP <60 mm Hg, or requiring vasopressors)
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Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine Emergency Use Authorization Review Memorandum
• Significant acute renal, hepatic, or neurologic dysfunction;
• Admission to an ICU; • Death.
Evaluation of safety
The primary safety objective for all phases was to de

 

[JeSon_Wang]

 

[iou2007]

看了上面FDA审批报告，你就可以看到，FDA对于新冠症状定义非常宽泛，什么头疼脑热，身体疲劳，食欲不振，打喷嚏流鼻涕都算症状，

很多这些症状，其实就是网络上热炒的“无症状感染或者极轻症状“

但是最后确诊都需要一个金指标，PCR测试阳性。

因为没有核酸结果，很多这些所谓症状就是日常身体不适，或者感冒，或者疫苗注射反应