谈一点政治---关于堕胎权

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D老师应该先研究一下选举投票的含义,认同共和党理念的投共和党,认同民主党理念的投民主党,获得多数人认同理念的一方获胜,从而控制参众两院和白宫,就可以按照多数人认同的理念制定政策法律,所以说多数人理念是民主制度的核心。竞选的宣传和执政的优良表现都是为了更多选民的认同。
民主制度从来就不是高尚神圣的,不是你说的“平等自由妥协包容”,但是它确保了不同利益集团之间利益争斗能够以公平的和平的方式进行,这才是民主制度的伟大之处。
接受密老师的建议,但D老师对选举投票的含义认真思考后,仍然认为其背后的理念是平等自由妥协包容。而不是简单的少数人的理念服从多数人的理念,平等自由妥协包容的理念源自个人主义, 个人为本体,个人是目的,不是手段,不是实现大多数人理念的工具。当然,一个社会之所以成立,不能缺少法律法规,而制定什么样的法律法规只能是多数人说了算,因为别无他法。但重中之重的是个人的权利不能受到伤害,因为这是个人主义的根基。MybodyMychoice是个人主义者,自由主义者维护自己权利的呼喊,而prolife则显得有些虚情假意。你不care为了维护自己权利而在你眼前呐喊的生命,却去care人家肚里的“生命”。。。
 
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接受密老师的建议,但D老师对选举投票的含义认真思考后,仍然认为其背后的理念是平等自由妥协包容。而不是简单的少数人的理念服从多数人的理念,平等自由妥协包容的理念源自个人主义, 个人为本体,个人是目的,不是手段,不是实现大多数人理念的工具。当然,一个社会之所以成立,不能缺少法律法规,而制定什么样的法律法规只能是多数人说了算,因为别无他法。但重中之重的是个人的权利不能受到伤害,因为这是个人主义的根基。MybodyMychoice是个人主义者,自由主义者维护自己权利的呼喊,而prolife则显得有些虚情假意。你不care为了维护自己权利而在你眼前呐喊的生命,却去care人家肚里的“生命”。。。
“平等自由妥协包容”是理念不是核心。左中右各派都认为自派持有“平等自由妥协包容”的理念,但是各派对“平等自由妥协包容”的标准和定义不一样,各派互不认可对方的标准和定义。这叫做价值观的不同,民主制度说白了就是给有争端事情设定一个公平的标准,总是有利于一方,不利于另一方,不是你说的“个人的权利不能受到伤害”。堕胎权就是一个好例子,尊重堕胎权,胎儿的生命就得不到尊重;如果尊重了胎儿的生命,则妇女的堕胎权得不到尊重。
 
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“平等自由妥协包容”是理念不是核心。左中右各派都认为自派持有“平等自由妥协包容”的理念,但是各派对“平等自由妥协包容”的标准和定义不一样,各派互不认可对方的标准和定义。这叫做价值观的不同,民主制度说白了就是给有争端事情设定一个公平的标准,总是有利于一方,不利于另一方,不是你说的“个人的权利不能受到伤害”。堕胎权就是一个好例子,尊重堕胎权,胎儿的生命就得不到尊重;如果尊重了胎儿的生命,则妇女的堕胎权得不到尊重。
个人权利当然不能受到伤害,这个母庸质疑,句号。可以讨论的是,当个人利益和群体利益冲突时,怎么划分这条线。这个左右派意见不同,很正常,双反都需要妥协,需要包容。但就堕胎这件事而言,个人利益丝毫没有影响到集体利益,当然你要是反对公费堕胎,我没意见。 问题是反堕胎派从来都是从道德高地猛轰地处道德洼地的MybodyMychoice们,密老师回帖里再一次提到“尊重堕胎权,胎儿的生命就得不到尊重”,我觉得密老师再一次模糊了生命的概念,密老师前面说过,大意是对生命的定义上帝没有告诉我们,所以我们只能听从法律的定义,所以密老师的话其实可以翻译为“尊重堕胎权,法律对于生命的定义就得不到尊重”,而法律又是由多数人制定的,所以这句话可以进一步翻译为“尊重堕胎权,多数人的意见就得不到尊重”,我的回答是:My body,my choice,跟你们这些多数人的道德观念有个毛关系?
 
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个人权利当然不能受到伤害,这个母庸质疑,句号。可以讨论的是,当个人利益和群体利益冲突时,怎么划分这条线。这个左右派意见不同,很正常,双反都需要妥协,需要包容。但就堕胎这件事而言,个人利益丝毫没有影响到集体利益,当然你要是反对公费堕胎,我没意见。 问题是反堕胎派从来都是从道德高地猛轰地处道德洼地的MybodyMychoice们,密老师回帖里再一次提到“尊重堕胎权,胎儿的生命就得不到尊重”,我觉得密老师再一次模糊了生命的概念,密老师前面说过,大意是对生命的定义上帝没有告诉我们,所以我们只能听从法律的定义,所以密老师的话其实可以翻译为“尊重堕胎权,法律对于生命的定义就得不到尊重”,而法律又是由多数人制定的,所以这句话可以进一步翻译为“尊重堕胎权,多数人的意见就得不到尊重”,我的回答是:My body,my choice,跟你们这些多数人的道德观念有个毛关系?
D这么聪明,咋就不明白胎儿的生命权也是个人权利,现在胎儿的个人权利与孕妇堕胎个人权利发生冲突了,必须由法律来决定哪一方的权利受到保护,另一方的个人权利法律不予保护。法律是用来干什么的,就是确定哪一方的个人权利要保护,当然另一方的个人权利就可以受到伤害。这里面跟你提到的群体利益,集体利益毫无关联。
右派的思维是享受你的权利,但必须承担其后果,公费堕胎、公费变性当然是不可以的。
D老师不承认胎儿有生命权,那么妇女的就有绝对的堕胎权;如果D老师承认胎儿的生命权,那么D老师就应该掂量一下生命权和堕胎权,孰轻孰重。这就是右派的思维,请D老师学一点。
 
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D这么聪明,咋就不明白胎儿的生命权也是个人权利,现在胎儿的个人权利与孕妇堕胎个人权利发生冲突了,必须由法律来决定哪一方的权利受到保护,另一方的个人权利法律不予保护。法律是用来干什么的,就是确定哪一方的个人权利要保护,当然另一方的个人权利就可以受到伤害。这里面跟你提到的群体利益,集体利益毫无关联。
右派的思维是享受你的权利,但必须承担其后果,公费堕胎、公费变性当然是不可以的。
D老师不承认胎儿有生命权,那么妇女的就有绝对的堕胎权;如果D老师承认胎儿的生命权,那么D老师就应该掂量一下生命权和堕胎权,孰轻孰重。这就是右派的思维,请D老师学一点。
请密老师不要反复误解D老师,D老师认为在讨论生命权以前,要先明确什么是生命。密老师认为这个没人知道,只有上帝知道,所以只能多数人说了算,这种观点D老师不同意。
 
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请密老师不要反复误解D老师,D老师认为在讨论生命权以前,要先明确什么是生命。密老师认为这个没人知道,只有上帝知道,所以只能多数人说了算,这种观点D老师不同意。
那么请D老师谈谈什么是生命,我说过了我不知道,请你不要强人所难。
“生命权”就好定义一些,就是人要求活着的权利。
D老师,其实我说的是关于什么时候算是“生命的开始”,不是什么是“生命”,D老师把楼搞歪了。
 

Saint.Saens

耶和华所恨恶的:...吐谎言的假见证,并弟兄中布散纷争的人。
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人类远古历史有两种屠杀婴儿的记载:
以诺时代,丈夫以生育的妻子为耻,因为身体不再娇媚,所以他们就用了法术让女子不生育。。。那个时代人可以活得很久,好像不生孩子可以让人很HAPPY。。。。。。然后大洪水以后人的寿命就变成了80岁参考点
迦南时代,迦南人的邪恶其实描写得非常少,就像今天历史描述日军的残暴一样,写出来内容会让很多普通人疯掉, 小孩子知道要去找心理医生医治。他们屠杀婴儿的理由就是献祭,这种考古历史还可以从突尼斯找到,在那些没有药品限制生育的时代, 很多婴儿就是这么烧死了
当人类到21世纪的时候, 人类对技术的领受让人类对婴儿生命的屠杀更高效,所以不要只是看中国几十年前的计划生育;就是今天全球每年都有八千万婴儿被屠杀。这里各种人打着各种口号去维护各种权利, 就是说当某些人的某些权利满足的时候,就可以把一个婴儿杀了,这个比杀人犯找的理由还丰富,而且还可以合法

这个就变成楼上的问题:到底什么是生命?有些人要死了才知道原来世界跟他想的不一样,如果再顽固一点,可能死了也不知道。有人会认为很好笑, 死了怎么还会知道吗?活着不知道这个隐秘的事情,可能只能等死了看见点皮毛
 
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那么请D老师谈谈什么是生命,我说过了我不知道,请你不要强人所难。
“生命权”就好定义一些,就是人要求活着的权利。
D老师,其实我说的是关于什么时候算是“生命的开始”,不是什么是“生命”,D老师把楼搞歪了。
生命都无法定义,却可以定义生命权,很奇怪的逻辑。
所谓“人要求活着的权利“,这个人指的是谁,是指胚胎么?胚胎有自我意识么?活着又是什么意思?是指细胞分裂么?
至于生命的开始,我觉得很容易定义,就是生长的开始,就是精子遇到卵子那一刻,细胞分裂的开始。所谓心跳法很荒唐,心跳说白了就是一个泵,一个中转站,一个食物配送中心,一个工具,现代科学早已有了人工心脏。人之所以为人,是因为有理性,有智慧。
 

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