前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。

事实上，我是真的非常后悔移民加拿大，而最后悔的是事，是影响了女儿的学业，这可能是个很搞笑的事了，本来移民就是为了孩子学习，而到最后竟然成了后悔之事。

我在2000年申请移民，当时国内几大网站都是海归建成，对于我自己身在新闻界工作，而又对国外认识不多的小女人，一味以为国外教育是多么先进而中国教育是误人子弟等之类想法，那时，刚好丈夫公司引进了一个从加拿大回来的人才，一来，丈夫就大手笔给他10%股份，更是委以重任给他副老总当。所以下决心陪太子读书，把正在省重点中学实验班的女儿拉出来了，而我也把著名主持的工辞了，2003年落地温哥华了。

女儿一来考试时，心里就凉了一半，国内尖子班的人到温哥华中学，实则就是从重点中学转到非重点中学感觉差不多，女儿在温西一所并不出名中学读，由于入学试全满分，包括英文，所以校长对她非常好，亲自给她介绍加拿大中学选课，应该说，温哥华中学老师还是真的不错，对学生很是尊重，很爱护学生，可学生真的不怎么爱学习，女儿读了三年书，从10级读到12年级，居然不肯结识一个朋友，直到现在，她除了中学时的朋友就是现在在美国大学里的朋友，她属于那种心高气盛女孩子，对于当地学生上课吃香口胶，下课到处疯跑的女孩子是怎也不会肯做朋友的。

女儿进了快毕业时，发生了学校老师罢课的事，这件事对她打击非常大，也萌生了她发誓坚决离开温哥华，因为在中国，老师一直是她眼中榜样，也是她眼中英雄，可在温哥华，老师一下子竟然让她认为为了铜臭钱可以捆架学生读书权利的动物，为这件事，她一直在责怪我把她带到这个地方受教育，也让她以后要求我不能让弟弟在这个地方受教育例子。

女儿毕业那年，她是学校里唯一一个能上美国名校的学生，老师可为她高兴，校长也为她高兴，一直在征求她意见给她开个PARTY，可她很没礼貌拒绝了别人，为这点我也批评她，可她去意已定，似乎对此毫无留恋，为这点，我一直是对这个学校老师和校长深有内疚的。


除了女儿，当时寄宿在我家还有我哥两个孩子，他们落地后就回国做生意，孩子一直住在我哪，两个孩子一前一后考上了UBC大学，同读金融专业，哥哥比较稳重一些，在国内时读书比妹妹成绩好得多，可进了UBC大学后竟然妹妹拿的A比哥哥哥多，这并不是妹妹读书进步了，而是妹妹精灵，UBC考试题目原来每年一样，从不更改，妹妹根本不用去听课，就拿哥哥上一年读过笔记，和考试题，读熟了去考就肯定过关，而且时时高分，原来这坏招是她从网上学来，据说UBC几乎所有中国学生都知道这游戏规则。

有一次，哥哥没有选妹妹同读一科，妹妹只好天天早起去上课，可还是考试不及格，第二个学期重交钱再读，考的试与上一年同一样，妹妹得意洋洋告诉网上同学，看来，如果是太子爷太子女想拿大学文凭，最适合不过的是在UBC读了。

哥两个孩子读了四年，毕业了，一天也没实习过，连个银行影子也没看过，可想而知他们出来时工作能力了，妹妹现在在广州一间银行做客户经理，这个位置并不是她是UBC大学毕业别人收她，而是她的父母三姑六婆太多有钱人，而银行要求她把这些人都动员来做她的VIP客户。

而哥哥呢，根本专业知识在国内没用，就在一个大公司在出口部工作，只能说这几年大学里给他还是有用，最起码英文流利，所以工作做的比妹妹成功得多。


最后要讲的是我的小儿子，在温哥华读了三年幼儿园，每月1050加元一个月，我们并没有资格享受所谓什么退学费之类的，三年里教的几首歌是同一样的，每天都是同一样教法，没有半点变动，如果幼儿园也要考试，那我儿子肯定是考100分，每天早上，散步，跟着吃茶点，跟着就是Circle TIME，教同样的歌，足足唱了三年，后来回国时，在国内幼儿园，老师还表扬他，这英文歌唱的真好，可老师又怎知道我儿子唱这十首八首歌足足唱了三年呢。

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楼主的女儿真有本事！表扬！
关于教育，国内的和国外的教育体系都有利有弊，全看家长自己的教育观如何了。

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没看出来加拿大的教育有什么不好来

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带着中国思维来看待西方国家(加拿大)教育,一定不对. TOTALLY 不一样.
一个是添鸭式教育,为了应试(人多资源少).
一个是自由开放,自由发挥的教育.
"BILL 盖茨"大学都没有毕业啊.

回中国靠关系生活.
在这里靠本事奋斗.

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楼主说实话该打。

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没看到有什么不好的？

只是你女儿适应了填鸭而已吧，课本外的知识更重要。

你要是让女儿在国内上大学就知道了，你会想像不到的堕落。

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我女儿，儿子从小就在加，回来后，发现他们比国内的孩子单纯，没心计。

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真心请教楼主,想知道你女儿如果不来加拿大,她能顺利考上现在的美国名校吗,谢谢
没别的意思只是想作个参考,希望有个中肯回答

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如花 说:

女儿一来考试时，心里就凉了一半，国内尖子班的人到温哥华中学，实则就是从重点中学转到非重点中学感觉差不多，女儿在温西一所并不出名中学读，由于入学试全满分，包括英文，所以校长对她非常好，亲自给她介绍加拿大中学选课，应该说，温哥华中学老师还是真的不错，对学生很是尊重，很爱护学生，可学生真的不怎么爱学习，女儿读了三年书，从10级读到12年级，居然不肯结识一个朋友，直到现在，她除了中学时的朋友就是现在在美国大学里的朋友，她属于那种心高气盛女孩子，对于当地学生上课吃香口胶，下课到处疯跑的女孩子是怎也不会肯做朋友的。

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如花姐姐，没有冒犯的意思，但是我觉得你应该好好开导你女儿，不愿意和人家做朋友，或者非常心高气盛都是不好的

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从美国回来的小雨和牛牛害上的一系列“后遗症”，折射出中美两国教育之差异，而在瑞士人Peter看来，中美教育都太有野心，欧洲的教育更强调，即使成为明星也要平易近人。
作者: 南方周末特约撰稿 冯翔
学校没有教科书，不用穿校服，见到老师不用问好，回答问题不用起立，上下课没有固定时间，上课的主要任务是看小说，还能得到校长的当众夸奖……
对11岁戴眼镜、小圆脸的高个女孩Poncho（小雨）和12岁的男孩牛牛来说，六一儿童节的“短暂解放日”比起这些在美国学校享受到的自由来说太微不足道了。回到中国，土生土长的中国女孩小雨仍喜欢自称英文名“Poncho”。
随做访问学者的父母到美国学习一两年后回来，中国，对于他俩成了一个需要重新适应的世界。
除了变胖变高，精神世界更变得截然不同。至今他俩仍以一个孩子的内心触角对“那个鼓励自信心和想象力的国家”充满好感。
而两个家长对孩子未来的态度则截然相反，牛牛的父亲已下定决心，将来还要送儿子再去美国，而Poncho的妈妈于爱群现在忧心的是，这一年美国经历给女儿的影响，会让她对中国感到陌生，乃至发生碰撞，会撞得头破血流？
为什么不投诉老师？
[FONT=楷体_GB2312]“我们班的老师自己什么都不会组织，还想让我们给她争分。这要是在美国，我们和家长早就把她投诉走了。”Poncho振振有词。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]“那在中国为什么不投诉呢？”“没有用。校长跟老师是一伙的。”[/FONT]
妈妈敏感地觉得，从美国回来的Poncho似乎害上了一系列让人头疼的“留美后遗症”。
这学期，Poncho最喜欢的课文是方志敏那篇长盛不衰的《可爱的中国》，原因却令人大跌眼镜。
她说，自己纯粹是被这篇散文中的激烈情绪吸引，认为这篇文章能贴切地反映了她所在学校的现状，“缺乏爱心，愚昧无知，肮脏”。
“学校哪有那么烂！”Poncho的母亲于爱群乐了，“她呆的可是北京的重点小学！”
事实上，不到一年前，对教育持激烈批判态度的，恰是于爱群自己。
彼时，这位央视《探索发现》节目的女编导，给北师大版小学5年级语文教科书中的5篇课文中的硬伤予以猛烈批判。她的这些意见都发表在媒体上，引起不小的社会反响。
于爱群在美国做了这项工作。20082009年8月，她作为美国加州大学伯克利分校的访问学者在美国待了一年，带着Poncho。为了不让女儿回国后落下功课，她特意带上了女儿的教科书，准备自己给她补一补。这时才发现“对权威的教科书编写者毫无保留的信任被践踏了”。“我妈总是挑刺儿，非要跟别人不一样。”彼时，Poncho的态度是一撇嘴。“你这孩子！我是在给你权利，你怎么不支持我？”于爱群十分郁闷。
一年后的今天，从美国回来的Poncho来了180度大转变：“我妈挑出来那些错，真有道理！”
“留美后遗症”的典型表现是Poncho对待老师的态度发生了大变。之前对老师言听计从的她现在学会了给老师挑刺。
“我们班的老师只在乎数学成绩，什么都要瞎管。像足球赛、运动会，都是一些不当班干部的同学组织的，她还横加干涉，最后非要我们都穿校服，难看死了。自己什么都不会组织，还想让我们给她争分。这要是在美国，我们和家长早就把她投诉走了。”Poncho振振有词。
“那在中国为什么不投诉呢？”“没有用。校长跟老师是一伙的。正校长挺和蔼的，但有一个副校长肯定是跟老师一伙的。去投诉老师，老师就会找他撑腰。”“那怎么办呢？”“我们就背后骂老师。”
Poncho这样说的底气来自于实践。她在美国伯克利小镇的华盛顿小学上五年级时，班里有个总爱朝孩子们吼的白人老师，最后被家长们联合签名向当地的教育局投诉，给赶走了。
写作文时，老师要求写“一个熟悉的人”，Poncho写了自己的表哥，带上了他的“一些烂事儿”，理所当然地被打回来重写，“要突出人物的高尚品质。”老师说。
这与她在美国时所受的写作教育截然不同。美国老师讲授历史，留了一篇作文：你认为哥伦布是好人还是坏人？请写出理由。
Pomcho写的是“坏人”。理由是：他把自由人变成了奴隶，还把美洲“搞得乱七八糟”。老师给她打了一个A。
全班28个同学只有两个认为哥伦布是好人，其中一个来自西班牙。他的理由是“哥伦布发现了美洲”。老师同样也打了一个A。
从美国回来，Poncho的兴趣迅速从运动转向网络。也难怪，在美国住的可以开派对的大院子没有了，操场过于拥挤几乎同样大的操场，在美国给二三百个孩子用，在中国则挤着近2000人。中国的同学们只好上网玩摩尔庄园。为了有共同话题，她也只好参与其中，并迅速上了瘾。
回国后上一节英语课，Poncho回答了一个问题。老师大概认为她回答得很好，稍后又问她：你愿意再回答一个问题吗？Poncho很干脆地回答：不愿意！老师只好叫下一个孩子，不料那孩子受了感染，也回答：不愿意！全班哄笑。
“只有我才能评价我自己”

[FONT=楷体_GB2312]美国学校也灌输价值观，教室里也挂标语，但不是单纯的说教，有各种奇思怪想的活动。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]“那一次我就明白了，老师是让我们各个种族的同学互相友爱，互相配合。”[/FONT]
从美国回来发生改变的孩子还有Poncho的朋友牛牛。
牛牛在国内时其实是一个很讨大人喜欢的12岁男孩。早在小学四年级时他已能背诵一百首唐诗，经常被命令在宾客面前站起来，背诵一首《将进酒》、《梦游天姥吟留别》之类的诗歌助兴。同样跟在伯克利当访问学者的父亲在美国待了一年，这孩子也变了。
现在，牛牛似乎也得了“留美后遗症”，挑刺症状明显：
“上课主要时间都是老师一个人在讲，很少问孩子们的看法。美国的课桌都是以小组为单位排成一圈一圈，而中国的课桌集体向着黑板。计算机课程一个学期只讲了二十几页，做一个简单的Power Point就算合格。”有一连串事件让他憋闷，让他看不惯。
特别是，回中国后，没人表扬他了。在美国他可是经常被校长表扬的。
牛牛不到10岁就看金庸小说，但都是在家看，老师不知道。到美国后，很多时候上课主要内容就是看小说，校长曾经当着全校同学的面夸奖“这个中国孩子爱读书”。这令他的自信心陡增，胆子大了许多。
5月29日晚，Poncho的妈妈与牛牛的爸爸一起组织了伯克利分校的同学聚会。当着记者和满堂宾客，他按山东人习惯仍管父亲叫“爹”。但这次不是奉命背唐诗，而是说出了一句四座皆惊的宣言：“你无权评价我，只有我才能评价我自己。”
父亲当场被噎住，表情有些尴尬。
对这种南橘北枳的现状，其实他在潜意识中已有心理准备。2008年9月，他在伯克利做一次关于“民主”主题的演讲，牛牛在下面看《纳尼亚传奇》。为了放映幻灯片，他把灯都关了。正准备开讲，儿子却在底下理直气壮地举起手来：你这样我就没法看书了。
他不得不在按钮之间调来调去，终于找到一盏只朝儿子的方向开的灯，各得其所。“这才是民主。”美国听众笑着说。
3个小时的演讲，牛牛看完了那本210页的书，全英文。
父亲为此感到困惑：“他遇到的生词非常非常多，为什么那么多障碍都打消不了他的好奇心？而我，一个学了快30年英文的人，仍然讨厌读英文。”
事实上，牛牛的高涨学习激情很容易解释。在美国，一个孩子所能收获的鼓励，像在地球上大部分地区找到水一样容易。
他就读的小学规定：学生每读完一本书，并把这本书写个条子推荐给其他人，便可到学校图书馆随意选一本书据为己有。牛牛中国式的勤奋就此被触发，经常写个“推荐书”给校长，然后去图书馆挑书。他就这样攒齐了几乎全部的《哈利波特》。最后校长不得不拒绝他：“对不起，我不能再给你了，要给其他同学留几本。”
不过，美国学校也灌输价值观，教室里也挂“你想让别人怎样对待你，你就怎样对待别人”的标语，但不是单纯的说教。
牛牛回忆，他在美国上五年级时，学校组织了一次全年级同学参加的露营，一共5天。途中有各种各样奇思怪想的活动。
其中之一是：把学生们分成十几个人一小组，白人、黑人、华人、墨西哥人。在地上画两道长长的横线，相隔78米，这是一条河；每个小组分三个垫子，想办法利用它们渡过这条河。至于怎么办，靠组员们集思广益。
一名黑人孩子建议“大家抓着树枝荡过去”他善于爬树被否定了；一名墨西哥孩子去向老师软磨硬泡“再给我们两个垫子好吗”，也遭拒；最后，牛牛和两名白人同学同时提出一个主意：让一名个高腿长的混血女孩跳到第一个垫子上，再前推后拽过了河。大家跟着她。“那一次我就明白了，老师是让我们各个种族的同学互相友爱，互相配合。”
从美国回来，牛牛明显变得更勇敢了，这得益于他在美国街头向陌生人卖票为学校募捐的锻炼。当时他鼓起勇气，用蹩脚英语在超市成功推销出五张票，得十美元。
跟在身后的父亲追上去向第一位掏钱的美国老太太致谢，老太太说：“你儿子真迷人！”
还有一件事让牛牛的爸爸享受到了让儿子去美国上学的意外好处。
放学回家的路上，父子俩畅想未来。牛牛说了很多计划：等我长大了，你还给我讲故事，我和我儿子一起听，咱们三个一起玩，我给你买个大房子，你天天给我们讲。
到家，牛牛又凑过来，神秘地说：“爸爸，为什么我觉得为你做那么多事买大房子啊，买游泳池啊，还是没有表达出我对你的爱？”
“我简直被儿子这句话俘虏了。”父亲自语。
“中国人比美国人的野心更大”

[FONT=楷体_GB2312]“这双鞋是欧洲设计，在中国生产。它值100元，中国的生产者只拿20元。但值80元的设计、创意、商标，需要想象力，你们做不了。”[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]“中国式教育把孩子变成思维方式和价值观雷同的跟随者。”瑞士人Peter说。[/FONT]
这种热情得有些泛滥的鼓励正是美国教育的特色。但按于爱群的理解，“美国教育不对学生负责，只负责鼓励他们的想象力和自信心。”
由此带来的负面影响便是学生的基础功课极差。如同Poncho所见，小学五年级的学生连“7乘8”都不会算。回国后，于爱群赶紧花了两千块钱，找人给她补了一个假期的数学。
因为数学“太优秀了”，Poncho获得了一张学校颁发的“华盛顿小学者”的奖状。这让她的继父瑞士人Peter大不以为然，“美国人怎么能在小学时就让孩子们竞争呢？”他说。
Peter年轻时是马拉松选手，在瑞士苏黎世大学获历史学博士学位，在美国住了近十年。用他妻子的话说，他对美国式教育“一肚子不满”。像大部分欧洲人一样，他认为美国人不尊重其他国家，没有足够的知识和教养。他甚至认为，美国人每天早上唱国歌也属于对国家主义过度的灌输。
Peter的一些“瑞士观点”不久便对继女产生了影响她关掉了电视。
“看电视学到的知识，远不如你为了看电视付出的时间和精力多。”Peter说服了妻子，尽管她是一名电视工作者。与其让Poncho跟美国孩子一样看动画片和肥皂剧，不如跟着Peter出去Hiking（远足）这是瑞士人最喜欢的运动。
有时候夫妇两人出去长跑，Poncho蹬着滑板车跟在后面。
这个由瑞士男人和中国女人组成的家庭始终不完全认可美式价值观。美国有一条令中国人颇不习惯的法律：不允许把12岁以下的孩子独自留在家里。这种儿童保护措施为美国人津津乐道，而Peter和妻子一样看不惯，“我6岁就去镇上的商店买胡萝卜啦。”Peter一耸肩，“美国人夸大了这世界的危险。”
自从Poncho回到北京，Peter和她的交流少多了。一个英文变差了，一个中文不好。他更多的时候是在观察，而非像在美国时那样，直言不讳地说出自己的意见：美国的孩子为什么总在不停地吃零食，而中国的父母总鼓励孩子们多吃饭？
通过观察Poncho每天繁重的功课，Peter认为，自己已经看到了中国式教育的“软肋”：有自己的想法并不是一件好事。
在这一点上，于爱群和丈夫取得了共识：美国加州大学伯克利分校出了21位诺贝尔奖获得者，与美国的教育方式不无关系。美国人从小都自以为天才，都恨不得有机会能一夜成名。大多数人固然无法做到，但那少数真正的天才就会被这种极端的自信所发掘。而中国式教育则竭力禁止孩子的想象力，把他们变成思维方式和价值观雷同的跟随者。
为了表明自己对中美两国教育的态度，Peter跑到门口拿来自己的跑鞋，指着它说：“这双鞋是欧洲设计，在中国生产。它值100元，中国的生产者只能拿到20元。你们如果只是在学习，那么拷贝的能力会很强。但值80元的设计、创意、商标，需要想象力，你们做不了。”
因为在美国太闲了，Poncho一年写了两万多字的中文小说，靠此延续了母语写作，“我妈又给你看我的作文了？我要扁她！”她惊叫一声。
在美国的一年里，这一家三口常有激烈的文化碰撞。于爱群一般都站在“中国”立场上捍卫自己的母语价值观，而Peter常常站在她的对立面，两人再一起评价发生在美国人身上的问题。为“政府是否有权力规定公民给自己起名字”，两人争论近一个星期还没达成共识。
这种争论无疑影响到了Poncho。她为继父编排了两个段子：
一个是，瑞士那个国家真小，举行马拉松比赛只能绕着圈跑。如果直着跑，一不留神就跑到别的国家了。绕圈跑也不行，因为绕的圈太多了，懵了，连跑到哪个国家都不知道。
另一个是，瑞士的手表和军刀最有名。手表号称是世界上最坚固耐用的；军刀号称锋利无比。那如果用瑞士的军刀去砍瑞士的手表，会怎样呢？
对瑞士人来说，这是两个无法回答的问题，当时Peter的反应是：“乐不可支”，连声称是。
关于未来，Pomcho和牛牛都希望将来还能回美国。
牛牛是因为美国“能学橄榄球和空手道，吃的也好”；Poncho则干脆说：怕在中国学不好数学和理工科，“还不如逃到美国去。”“美国人很有野心。但现在中国人比美国人的野心更大，小孩子们整天都在拼命地学习，但只有想象力是最重要的，”Peter说，“我们瑞士人不像美国人那样想成为超级明星。即使成为了明星，也要一样平凡，用功，平易近人。比如瑞士的网球明星费德勒。”

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kaccak 说:

如花姐姐，没有冒犯的意思，但是我觉得你应该好好开导你女儿，不愿意和人家做朋友，或者非常心高气盛都是不好的

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这加拿大教育的孩子就是要不一样
如果从这点来看，如花大姐还是要好好考虑一下啊
初中过来很适应国内的填鸭式教育，对于回家没有作业，考试后不排名次，感到莫名的失落

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calserve 说:

你女儿去美国什么学校？
加拿大的垃圾学校很多，包括UBC。

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ubc还垃圾的话
国内就没有大学了

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多伦多大学,在世界排名:20--25之间.
北大,清华,世界排名: 106--115之间.

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贾二爷 说:

这加拿大教育的孩子就是要不一样
如果从这点来看，如花大姐还是要好好考虑一下啊
初中过来很适应国内的填鸭式教育，对于回家没有作业，考试后不排名次，感到莫名的失落

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成绩好的会很失落，成绩差的会开心．

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咱都是从国内出来，我遇到的是一个比一个精！

这还得归咎于中国式的教育。有利有弊，难十全十美！

名牌学校只是一部分，父母对孩子的教育和影响很重要！

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漫步云中@桥 说:

咱都是从国内出来，我遇到的是一个比一个精！

这还得归咎于中国式的教育。有利有弊，难十全十美！

名牌学校只是一部分，父母对孩子的教育和影响很重要！

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嗯，非常有道理

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我的眼睛看到的教育似乎不是这样， 孩子变自信，变的更开朗，学校基础课教育

不足似乎是，可以给孩子加点料啊，反正上学舒服了，每天3点放学做什么呢？

孩子会指责当地孩子的不足，但家长不是去鼓励这些偏见，更需要教育，什么数

学不好，数学若贝尔都在中国吗？

我觉得中国的教育是短跑，似乎快，欲速不达；

西方的教育是长跑，发力在后面； （个人观点 仅供参考）

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越野浪子 说:

我的眼睛看到的教育似乎不是这样， 孩子变自信，变的更开朗，学校基础课教育

不足似乎是，可以给孩子加点料啊，反正上学舒服了，每天3点放学做什么呢？

孩子会指责当地孩子的不足，但家长不是去鼓励这些偏见，更需要教育，什么数

学不好，数学若贝尔都在中国吗？

我觉得中国的教育是短跑，似乎快，欲速不达；

西方的教育是长跑，发力在后面； （个人观点 仅供参考）

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西方教育令学生学会了我自学～～ 一辈子受用～～

PS： 前两天和上海医院的医生闲聊，他们说自己从大学毕业后，一天到晚就是忙生活～就没再去进修学过任何知识了～ 我听了

和上海著名大学的经济系主任闲聊，他给我一本600多页的书，说是他一个月写出来的～我当场没笑出来～～嘻嘻

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amywan 说:

多伦多大学,在世界排名:20--25之间.
北大,清华,世界排名: 106--115之间.

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排名只能做选校时的参考，而不应该成为一个学校压另一个学校的证据。

没人会否认，北大清华的生源是超一流的。这些年排名一直在后，有很多因素：
社会整体教育风气恶劣、校内体制政教不分、外行领导内行、有才的没资金有资金的不干正事。

中国老师和学生受体制、资金、支撑、机会、语言限制，很难在国际刊物上大量发表文章。而这些，是想排名靠前的主要因素。

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越野浪子 说:

我觉得中国的教育是短跑，似乎快，欲速不达；

西方的教育是长跑，发力在后面； （个人观点 仅供参考）

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就整体来说，俺赞成你的论点，就个体来说，俺赞成如花的。

和奥运会一样，中国的奥运冠军是拔、养出来的，北美的，是放养、自己跑出来的。

教育也一样。北美教育，基本就是精英教育。对这些自己主动跑出来的孩子，会得到很多机会。而这并比代表机会多，所有孩子都有份。

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kaccak 说:

西方教育令学生学会了我自学～～ 一辈子受用～～

PS： 前两天和上海医院的医生闲聊，他们说自己从大学毕业后，一天到晚就是忙生活～就没再去进修学过任何知识了～ 我听了

和上海著名大学的经济系主任闲聊，他给我一本600多页的书，说是他一个月写出来的～我当场没笑出来～～嘻嘻

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心虚的问，为什么笑？

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kaccak 说:

西方教育令学生学会了我自学～～ 一辈子受用～～

PS： 前两天和上海医院的医生闲聊，他们说自己从大学毕业后，一天到晚就是忙生活～就没再去进修学过任何知识了～ 我听了

和上海著名大学的经济系主任闲聊，他给我一本600多页的书，说是他一个月写出来的～我当场没笑出来～～嘻嘻

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中国的教授，一辈子可以发表百篇600页的书。西方的教授，一辈子能发10本，就算载入史册了。

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贾二爷 说:

心虚的问，为什么笑？

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嘻嘻，一个月30天不休息，每天要写20多页～～他又不是写爱情小说～～明显不是他自己写的～嘻嘻～～就算自己写的，可想而知，这质量是很差啊～～～～现在的教授都是些混日子的朋友啊～

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越野浪子 说:

我的眼睛看到的教育似乎不是这样， 孩子变自信，变的更开朗，学校基础课教育

不足似乎是，可以给孩子加点料啊，反正上学舒服了，每天3点放学做什么呢？

孩子会指责当地孩子的不足，但家长不是去鼓励这些偏见，更需要教育，什么数

学不好，数学若贝尔都在中国吗？

我觉得中国的教育是短跑，似乎快，欲速不达；

西方的教育是长跑，发力在后面； （个人观点 仅供参考）

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数学没有诺贝尔奖,要是有估计中国能实现诺贝尔零突破
俺觉得中西教育各有利弊,中国基础教育确实非常好,即使是填鸭式,也有很多好处,西方教育俺没有亲身经历,但看实际效果确实西方人想象力自主能力动手能力都强于中国人,如果中国教育什么时候也能开始鼓励孩子们自己动手收集资料解决问题,真正做到发挥主观能动性就好了

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感觉像小马过河，自己经历了才知道

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xuanapple 说:

数学没有诺贝尔奖,要是有估计中国能实现诺贝尔零突破
俺觉得中西教育各有利弊,中国基础教育确实非常好,即使是填鸭式,也有很多好处,西方教育俺没有亲身经历,但看实际效果确实西方人想象力自主能力动手能力都强于中国人,如果中国教育什么时候也能开始鼓励孩子们自己动手收集资料解决问题,真正做到发挥主观能动性就好了

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个人感觉：时间是非常重要的，一个人需要休息，自学喜欢东西的时间～～填鸭式教育浪费了许多学生的宝贵时间～～

中国有句话，360行，行行出状元～～其实只要用心，有恒心的去做，做什么都会成功的，都会对社会有贡献的～～不是一定要学语言和数理化，才能成为人材～填鸭式教育都把人往一个方向推，这只适合本来就喜欢这些科目的学生（而这部分人是占少数的）～～

PS： 比如说爱因斯坦，如果从小让他填鸭式的学各种科目，要他每科都拿高分～～每天不停帮他补习～～还要他德智体全面发展～～
估计就没有伟大的爱因斯坦了～～（据我了解，爱因斯坦是个除了物理，其他什么都不懂的笨蛋，生活都要别人帮他打理）～嘻嘻

以上是个人愚见～～嘻嘻

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科学研究基本上是少数天才做的事，硬着头皮做也只能弄些东西唬人，没想到也真能把专家教授唬住，不过咱有自知之明不是这块料，所以就没必要硬挤进队伍里去。

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我们培养的: 精明,就是这样的结果. 丢脸啊.

ZT: 西班牙频现中国留学生利用优惠政策骗手

北方网6月4日报道 最近一段时间，“中国留学生骗手机”事件在西班牙频频见诸报端，在西班牙民间也引起不少议论。
据西班牙《侃报》和《20分钟报》2日报道，西班牙移动电话公司规定，凡是签订租赁电话线路的客户，电话公司就赠送一部手机。西班牙电话公司都采用这样的方法争夺手机客户。而赠送手机的价格根据签订合同月租金多少而定，最便宜的月租金每月6欧元，最贵的每月50到60欧元。一旦客户签了合同、拿了手机，一年半内必须按时交纳费用，不能违约，否则罚款。

没想到，这样的优惠政策被一些中国留学生钻了空子。很多留学生在学业结束准备回国前，和多家移动电话公司签订租赁线路合同，选择最贵的月租价格，拿到最新型号手机。拿到手机后，这些留学生立刻注销银行账号，打包回国。西班牙电话公司不但得不到一分钱月租费，还损失一部价值五六百欧元的手机。
报道称，中国留学生的行为在西班牙电信业造成恶劣影响。一些大型移动电话公司纷纷表示既气愤又无奈。虽然中国留学生的行为违约，理应被罚款，但由于人已经回国，电话公司不可能为一部手机专门去中国找他们打官司。
为防止中国留学生骗取手机，西班牙一些电话公司开始针对中国留学生客户修改合同条款，要求必须支付押金，在合同期满后才能退还。

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正值花季的女孩子, 三年在学校里没有一个朋友, 太可怜了. 温哥华在她的记忆里一定是灰色的. 一声叹息.

温哥华的幼儿园千差万别, 没有固定模式, 如果不合乎你的理念, 可以换. 当时应该多实地考察. 选择一个自己喜欢的.

我当时给儿子选幼儿园考察了很多家, 和幼儿园园长谈, 看看他们的活动安排你喜不喜欢, 幼儿园的差别非常大. 家长的喜好也不同.

弟弟不要再走姐姐的老路了. 要不从小在这里长大, 要不上大学了再出来, 中学生比我们这些成年人更不容易被集体接受. 如果父母英语不好的话, 更帮不上什么忙.

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ppahce 说:

正值花季的女孩子, 三年在学校里没有一个朋友, 太可怜了. 温哥华在她的记忆里一定是灰色的. 一声叹息.

温哥华的幼儿园千差万别, 没有固定模式, 如果不合乎你的理念, 可以换. 当时应该多实地考察. 选择一个自己喜欢的.

我当时给儿子选幼儿园考察了很多家, 和幼儿园园长谈, 看看他们的活动安排你喜不喜欢, 幼儿园的差别非常大. 家长的喜好也不同.

弟弟不要再走姐姐的老路了. 要不从小在这里长大, 要不上大学了再出来, 中学生比我们这些成年人更不容易被集体接受. 如果父母英语不好的话, 更帮不上什么忙.

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这跟温歌华没有关系. 跟国内带过来的填鸭式教育有关.她认为她很厉害.她第一. 看不起别人.都是国内的教育.

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C_2 说:

没看到有什么不好的？

只是你女儿适应了填鸭而已吧，课本外的知识更重要。

你要是让女儿在国内上大学就知道了，你会想像不到的堕落。

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ppahce 说:

正值花季的女孩子, 三年在学校里没有一个朋友, 太可怜了. 温哥华在她的记忆里一定是灰色的. 一声叹息.

温哥华的幼儿园千差万别, 没有固定模式, 如果不合乎你的理念, 可以换. 当时应该多实地考察. 选择一个自己喜欢的.

我当时给儿子选幼儿园考察了很多家, 和幼儿园园长谈, 看看他们的活动安排你喜不喜欢, 幼儿园的差别非常大. 家长的喜好也不同.

弟弟不要再走姐姐的老路了. 要不从小在这里长大, 要不上大学了再出来, 中学生比我们这些成年人更不容易被集体接受. 如果父母英语不好的话, 更帮不上什么忙.

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真是难以想象.
这边孩子读书的,交的朋友多得不得了. 因为活动多,party多,朋友的朋友很快就变成好朋友.
3年没有一个朋友,这样的性格其实是很有缺陷的,日后的感情生活很可能不会幸福.

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子曰：三人行，必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。

但是对于其中的 善 与 不善 的判断标准，对不同background的人是不一样的。。。

如花阿姨，您女儿如果在三年高中生涯都没有交到一个朋友的话，我觉得就要该对她的判断标准进行校正了。。。
（或者说是您自己的判断标准，因为未成年人的判定标准基本都是受旁人的标准所影响的，这里又有一多半家长所灌输的。。。）

学习成绩好坏，考上名校与否，个人认为只是（众多）判定标准里面的其中一条。。。您女儿成绩优秀，能考上美国名校，是她非常成功的一面，能证明（或者说，只能证明）她在学习能力强。。。
还有很多其他方面的东西是不能用学习能力来衡量的。。。

我们常说 要善于发现别人的长处。。。
如果只用 学习能力 来作为长处的衡量标准的话，我们又能发掘别人多少值得为自己（学习能力本来已经很强）所用的长处呢？

回复: 我所见识到的加拿大教育

另外对教师罢工一事的看法。。。

做老师是需要有自己的道德，但是这只是精神层面上的东西。。。
作为一个人，哪怕是圣人，物质和精神是同等重要的。。。
不管是咱们的中庸思想还是国外的很多哲学名著所论述的观点都认为物质与精神应该是平衡的、和谐的、一致的。。。

君子爱财，取之有道。。。
去争取自己应得的那一份权益，是再正常不过的事情了。。。
反之如果一个学生觉得如果让老师们认为自己的辛勤劳动和道德奉献所换来的东西“只是几个铜臭钱”+这个学生自己的学习权利的话，这个学生的这个想法是否也太自私了一些？

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oldfatcrab 说:

子曰：三人行，必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。

但是对于其中的 善 与 不善 的判断标准，对不同background的人是不一样的。。。

如花阿姨，您女儿如果在三年高中生涯都没有交到一个朋友的话，我觉得就要该对她的判断标准进行校正了。。。
（或者说是您自己的判断标准，因为未成年人的判定标准基本都是受旁人的标准所影响的，这里又有一多半家长所灌输的。。。）

学习成绩好坏，考上名校与否，个人认为只是（众多）判定标准里面的其中一条。。。您女儿成绩优秀，能考上美国名校，是她非常成功的一面，能证明（或者说，只能证明）她在学习能力强。。。
还有很多其他方面的东西是不能用学习能力来衡量的。。。

我们常说 要善于发现别人的长处。。。
如果只用 学习能力 来作为长处的衡量标准的话，我们又能发掘别人多少值得为自己（学习能力本来已经很强）所用的长处呢？

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oldfatcrab 说:

另外对教师罢工一事的看法。。。

做老师是需要有自己的道德，但是这只是精神层面上的东西。。。
作为一个人，哪怕是圣人，物质和精神是同等重要的。。。
不管是咱们的中庸思想还是国外的很多哲学名著所论述的观点都认为物质与精神应该是平衡的、和谐的、一致的。。。

君子爱财，取之有道。。。
去争取自己应得的那一份权益，是再正常不过的事情了。。。
反之如果一个学生觉得如果让老师们认为自己的辛勤劳动和道德奉献所换来的东西“只是几个铜臭钱”+这个学生自己的学习权利的话，这个学生的这个想法是否也太自私了一些？

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这个小号手有见识.

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不小心按错键。删！

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和上海著名大学的经济系主任闲聊，他给我一本600多页的书，说是他一个月写出来的～我当场没笑出来～～嘻嘻



1个月草出来的

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amywan 说:

多伦多大学,在世界排名:20--25之间.
北大,清华,世界排名: 106--115之间.

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多大的生源肯定没有清华的强。

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楼主的女儿有女强人的气质
代表人物：吴仪
结果嘛...嘿嘿

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snowbear888 说:

就整体来说，俺赞成你的论点，就个体来说，俺赞成如花的。

和奥运会一样，中国的奥运冠军是拔、养出来的，北美的，是放养、自己跑出来的。

教育也一样。北美教育，基本就是精英教育。对这些自己主动跑出来的孩子，会得到很多机会。而这并比代表机会多，所有孩子都有份。

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严重支持你的观点

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尊重孩子的决定。孩子喜欢回国内念书，就让他回去念呗，喜欢留在加拿大念书，就留在加拿大念呗，因为不管在那里念书，如果孩子不开心，就失去了教育的意义，所以，请尊重孩子的选择吧。大人总以为孩子太小不会选，其实我们大人帮他们选就会更好吗？俺一直觉得俺能做的就是提供多一个选择的机会给孩子，让孩子自己决定要在那儿念书吧。

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人家拿 说:

多大的生源肯定没有清华的强。

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不见得，不是说你把马列主义背得比别人熟，能多做几道偏题怪题就证明就比别人强，中国的高考就是回字有四种写法那么一回事而已。

诺贝尔得主，跨国公司CEO小时候如果参加中国的高考没准就落榜了。

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rocky_zhou2001 说:

不见得，不是说你把马列主义背得比别人熟，能多做几道偏题怪题就证明就比别人强，中国的高考就是回字有四种写法那么一回事而已。

诺贝尔得主，跨国公司CEO小时候如果参加中国的高考没准就落榜了。

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人家拿 说:

多大的生源肯定没有清华的强。

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这个对
但是再好的材料进了造粪器，出来的可就是大便了

我承认，我就是这样的粪粪，还好没有被完全消化；现在改变一点还来得及

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如花 说:

一国内尖子班的人到温哥华中学，实则就是从重点中学转到非重点中学感觉差不多，

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失误啊, 失误.

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贾二爷 说:

这个对
但是再好的材料进了造粪器，出来的可就是大便了



牛,

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没啥稀奇的。

来得太晚，女孩子已经在国内基本定型，然后再塞到加拿大这个模子里，肯定难受。国内和加拿大肯定是各有所长，哪边都能成才，就怕两边都要，结果两头不靠。

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很多跟帖的同学说的都非常有见地，学习了。

不过感觉楼主本来是来显摆的，结果……

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如花 说:

女儿进了快毕业时，发生了学校老师罢课的事，这件事对她打击非常大，也萌生了她发誓坚决离开温哥华，因为在中国，老师一直是她眼中榜样，也是她眼中英雄，可在温哥华，老师一下子竟然让她认为为了铜臭钱可以捆架学生读书权利的动物，为这件事，她一直在责怪我把她带到这个地方受教育，也让她以后要求我不能让弟弟在这个地方受教育例子。

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　　老师为人师表的道德楷模形象是传统沿袭，也许一些没什么文化的偏僻山村教师还在恪守这一传统形象，不过在城市里大家也就嘴上说说，没人当真的。在国内，中学教师很多时候是中学生们嘴里的笑料，你女儿还能把老师当成英雄，可能你女儿的一些心思你不了解？国内中学教师最拿手的也就是给学生猜题做题，至于怎么对学生进行道德教育，我看也不过就是些空洞的人生观世界观的教条。中学毕业了得上大学吧，大学教师是怎么样的呢，现在技术移民的227新政里大学教师成了技术移民的主力，这个坛子大学教师多了去了，比如霜岳夫妇都是，该让他们给你女儿开导开导。
　　还有一个问题怎么这么多做父母都没想过呢？那就是读书学知识最后到底为了干什么？现在国内父母似乎只是单纯地要小孩好好学习，上名校，拿文凭，那么读到什么时候为止？学历要多高？如果一直不断地往上读，读到最高学历就是读到博士吧，博士怎么读，读出来干什么有想过吗？读博士不就是做研究嘛，我还是重复我一直以来的观点：真正的科学研究真不是一般人做的。国内现在一个很大的误区就是一大批本来不适合做科学研究的都挤进去了，然后一批本来该做研究或早或迟地被淘汰了，也许有些在小学就被淘汰了。而科技这东西就象一群人跑步，能跑多远和跑步人数无关，我们倒是有一大群人在跑，看上去也挺壮观，但本来最能跑的那个却不在里面，所以总跑不过人家。何况就算研究做得好，也未必就有多高收入，按现在的权钱衡量标准，算不上什么成功人士，国内现在的学术官场和其他所有行业的大大小小官场其实没啥区别。

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枫国 说:

　　老师为人师表的道德楷模形象是传统沿袭，也许一些没什么文化的偏僻山村教师还在恪守这一传统形象，不过在城市里大家也就嘴上说说，没人当真的。在国内，中学教师很多时候是中学生们嘴里的笑料，你女儿还能把老师当成英雄，可能你女儿的一些心思你不了解？国内中学教师最拿手的也就是给学生猜题做题，至于怎么对学生进行道德教育，我看也不过就是些空洞的人生观世界观的教条。中学毕业了得上大学吧，大学教师是怎么样的呢，现在技术移民的227新政里大学教师成了技术移民的主力，这个坛子大学教师多了去了，比如霜岳夫妇都是，该让他们给你女儿开导开导。
　　还有一个问题怎么这么多做父母都没想过呢？那就是读书学知识最后到底为了干什么？现在国内父母似乎只是单纯地要小孩好好学习，上名校，拿文凭，那么读到什么时候为止？学历要多高？如果一直不断地往上读，读到最高学历就是读到博士吧，博士怎么读，读出来干什么有想过吗？读博士不就是做研究嘛，我还是重复我一直以来的观点：真正的科学研究真不是一般人做的，国内现在一个很大的缺陷就是一大批本来不适合做科学研究的都挤进去了，然后一批本来该做研究或早或迟地被淘汰了，也许有些在小学就被淘汰了。而科技这东西就象一群人跑步，能跑多远和跑步人数无关，我们倒是有一大群人在跑，看上去也挺壮观，但本来最能跑的那个却不在里面，所以总跑不过人家。何况就算研究做得好，也未必就有多高收入，按现在的权钱衡量标准，算不上什么成功人士，国内现在的学术官场和其他所有行业的大大小小官场其实没啥区别。

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BILL 盖茨大学没毕业. DELL 电脑老板DELL 大学其间就成功.
YOUTUBE, FACEBOOK, ..... 都是几个年轻人大学其间干的,
如果都象有的父母亲要求:读,读,读博士... 死劲读...
可想而知.

在中国读博士,目的是当官. 官本位.

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枫国 说:

　　老师为人师表的道德楷模形象是传统沿袭，也许一些没什么文化的偏僻山村教师还在恪守这一传统形象，不过在城市里大家也就嘴上说说，没人当真的。在国内，中学教师很多时候是中学生们嘴里的笑料，你女儿还能把老师当成英雄，可能你女儿的一些心思你不了解？国内中学教师最拿手的也就是给学生猜题做题，至于怎么对学生进行道德教育，我看也不过就是些空洞的人生观世界观的教条。中学毕业了得上大学吧，大学教师是怎么样的呢，现在技术移民的227新政里大学教师成了技术移民的主力，这个坛子大学教师多了去了，比如霜岳夫妇都是，该让他们给你女儿开导开导。
　　还有一个问题怎么这么多做父母都没想过呢？那就是读书学知识最后到底为了干什么？现在国内父母似乎只是单纯地要小孩好好学习，上名校，拿文凭，那么读到什么时候为止？学历要多高？如果一直不断地往上读，读到最高学历就是读到博士吧，博士怎么读，读出来干什么有想过吗？读博士不就是做研究嘛，我还是重复我一直以来的观点：真正的科学研究真不是一般人做的。国内现在一个很大的误区就是一大批本来不适合做科学研究的都挤进去了，然后一批本来该做研究或早或迟地被淘汰了，也许有些在小学就被淘汰了。而科技这东西就象一群人跑步，能跑多远和跑步人数无关，我们倒是有一大群人在跑，看上去也挺壮观，但本来最能跑的那个却不在里面，所以总跑不过人家。何况就算研究做得好，也未必就有多高收入，按现在的权钱衡量标准，算不上什么成功人士，国内现在的学术官场和其他所有行业的大大小小官场其实没啥区别。

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同意。没准楼主所谓的“名主持”也是这群“不适合做科学研究的”人之一呢。真正的名人会在这里闲聊吗，哈哈~~

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无论在中国还是来了温哥华，都很关注教育的问题。

LZ对加拿大教育理解的经历，只能说是你没了解好加拿大的教育系统。我当然也不是很在行，但是，我所知道的，和你的很大出入。不知道LZ有没有对小孩的DAYCARE筛选过。我给小孩选daycare是亲自到场看，才决定报名的，每家都是。我小孩现在正在上Montesorri的daycare。月费不比你儿子上的贵，但非常值得上，我敢说，我小孩在这家幼儿园受到非常好的性格的培养，学习积极性的熏陶，还有一些学科知识基础。
性格：我小孩在这幼儿园2年。刚来的时候，喜欢叫嚷，说话声音大，不谦让，不懂得等待。现在，有时候还是会喜欢大声叫，但只是开心的时候。说话都是慢慢的，面带笑容，见到谁都打招呼，知道等待和询问，从不提出无理要求。
学习积极性：我不知道有没有天生的成分在，我女儿确实很爱书本。正如我一样，呵呵。上了这个DAYCARE，我女儿最爱去的就是图书馆，最爱问为什么。要说明的是不只是对图画书感兴趣，她对地理（地图），科学试验特感兴趣，我肯定地说，这是DAYCARE的影响，因为她们有这些课程。每天还自己给自己找作业做，我基本没要求过她要做什么。
学科基础：可能国内幼儿园学的东西更多，因为要衔接小学教育。但是，我本身就不追求那种几岁就能3位数加减或者乘除的荣誉。所以，我对于她4岁4个月，能流利20以内的加减，懂得所有字母在单词中的发音（不是读字母发音），能自己拼读简单的单词（譬如cat，dog，fox），知道五大洲，知道中国在亚洲，知道加拿大在北美洲.......我已经非常非常满意了。更不要说，现在会唱N首歌，光教会我的，都不止20首了。还有我不懂的法语歌。
很多人可能会说，是不是我这家最好。我想说，并不是我小孩上的这家特别好，而是但凡在MontesorriDaycare的，都非常好，我个人很认同这种教育理念，而在孩子身上也得到验证。开心也能学到很多。我朋友的小孩基本都上Motesorri的daycare，他们都非常好，情况和我小孩差不多。有些Daycare就只是DAYCARE，没什么学的，不过小孩也很开心，家长也放心省心，因为包餐而且老师都很和善的。唱唱歌，睡睡觉，玩玩具就一天了。还有私立学校附属的DAYCARE(或者说是Preschool了），小孩会学到更多礼仪方面的知识，他们还会有短途的小旅行，学到的似乎也更多。
这些，还是要看家长的选择。
中学，只上过成人高中，课程开设得挺好的，很符合加拿大的生活要求，换句话说，很符合加拿大社会。
至于大学，我没上过UBC，只上过BCIT。BCIT只是一般的学校，功课也太多了，做到半夜三更，很辛苦地毕业。但我还是要说，BCIT实在很棒，里面也有很多老师是UBC的老师。在中国，我上的是正儿八经过高考挤进去的大学，不过，中国的大学实在太容易混了，从来没有做作业到半夜，还都能每年拿到奖学金。中国大学的学习和高中的学习一个是天堂一个是地狱。

加拿大的教育系统和中国的很不一样，小学，都是靠自我淘汰，就是是龙是凤就靠自己（或者是靠家长了）。中学里，读书人，上进的，就慢慢冒出来了，上什么大学，学什么，也都会有自己优势和特长，大学毕业了基本都能找到好工作。在加拿大还是很认可学历的，不会像中国，大学本科学历到处飞，大部分学生毕业等于失业。在加拿大，高中毕业后不爱读书的，也可以参加短期培训，学一门手艺，找到一份工作，养活自己，甚至养活全家，过着也很好的生活。中国就是“从娃娃抓起”，“不要输在起跑线上”（我最讨厌的两句教育口号），拼命往好高中钻，往好大学钻，这就是唯一的学习目的。好多好多可以开阔视野的时间都在上补习班，学习一些课外娱乐活动的机会都被不务正业的训话抹杀掉，大部分的孩子学习都只是为了升学，一切为了升学加分。如果说我认可的中国教育，就是学校的开放性低，学生的专注力集中，目标清楚，没有加拿大这么个性化和这么多选择。再就是数学学得很深，连我这个在国内理科最差的文科生，来了加拿大，竟然老师说我数学好，让我选专业，向数学学科靠拢。从来没想过我最拿不出手的学科在这里竟然是最优势的。

两国的教育我都不觉得那个比那个好，但是，加拿大的教育系统绝对不是LZ说的一无是处。只是看你要什么和你对它了解多少。

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oO大家拿Oo 说:

很多跟帖的同学说的都非常有见地，学习了。

不过感觉楼主本来是来显摆的，结果……

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应该不是来显摆的, 如果是我, 肯定也是会后悔的.

女儿灰暗的高中时代. 自己也没有了自己的生活. 英文不好, 估计对女儿的在校生活也没有正确的了解和沟通渠道.

不过不是加拿大教育的错, 是家长自己错误的选择.

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echo2006 说:

Montesorri的daycare。

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可以告诉我在哪里的daycare吗？我女儿也两岁多～快3岁了～来温哥华后我也想帮女儿找间合适的幼儿园，不方便回我的话，可以PM我～～我9月回来后也去参观一下～嘻嘻～～先谢谢你

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恰 恰相反，我认为楼主这个例子正好是国内教育不成功的最佳案例。女儿的孤芳自赏是国内带来和造成的，没学会感恩（考上美国名校其中离不开加拿大老师的帮助），不理解人情事故和社会论理（还有不需要钱的老师吗，教师的工资低说明社会分配不均，老师罢工有其适当的一面，可以吸引更多优秀人才从业）这些都是致命的弱点。总之，如果你说的都是真实的，我认为你女儿的国内教育真的很失败，后期没有融入西方社会是很大遗憾，这将对她将来进入西方社会竞争极为不利，即使有关系在国内从事一番事业，这种没有凝聚力的性格也很难胜任领导职位。

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我也有一个可爱的女儿，我不在乎她将来上什么名校，但我希望她成长的每一步都伴随人生阅历的丰富，人品、修养的提高，她的性格好坏是我最关注的方面，专业知识必不可少，但只要稍加用心和兴趣使然，我相信她在专业方面不会比任何名校的差，起决定因素的其实是适应能力、亲和力、领导能力，这些只有通过不断完善性格才能炼成。

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wolfyzj 说:

恰 恰相反，我认为楼主这个例子正好是国内教育不成功的最佳案例。女儿的孤芳自赏是国内带来和造成的，没学会感恩（考上美国名校其中离不开加拿大老师的帮助），不理解人情事故和社会论理（还有不需要钱的老师吗，教师的工资低说明社会分配不均，老师罢工有其适当的一面，可以吸引更多优秀人才从业）这些都是致命的弱点。总之，如果你说的都是真实的，我认为你女儿的国内教育真的很失败，后期没有融入西方社会是很大遗憾，这将对她将来进入西方社会竞争极为不利，即使有关系在国内从事一番事业，这种没有凝聚力的性格也很难胜任领导职位。

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echo2006 说:

无论在中国还是来了温哥华，都很关注教育的问题。

LZ对加拿大教育理解的经历，只能说是你没了解好加拿大的教育系统。我当然也不是很在行，但是，我所知道的，和你的很大出入。不知道LZ有没有对小孩的DAYCARE筛选过。我给小孩选daycare是亲自到场看，才决定报名的，每家都是。我小孩现在正在上Montesorri的daycare。月费不比你儿子上的贵，但非常值得上，我敢说，我小孩在这家幼儿园受到非常好的性格的培养，学习积极性的熏陶，还有一些学科知识基础。
性格：我小孩在这幼儿园2年。刚来的时候，喜欢叫嚷，说话声音大，不谦让，不懂得等待。现在，有时候还是会喜欢大声叫，但只是开心的时候。说话都是慢慢的，面带笑容，见到谁都打招呼，知道等待和询问，从不提出无理要求。
学习积极性：我不知道有没有天生的成分在，我女儿确实很爱书本。正如我一样，呵呵。上了这个DAYCARE，我女儿最爱去的就是图书馆，最爱问为什么。要说明的是不只是对图画书感兴趣，她对地理（地图），科学试验特感兴趣，我肯定地说，这是DAYCARE的影响，因为她们有这些课程。每天还自己给自己找作业做，我基本没要求过她要做什么。
学科基础：可能国内幼儿园学的东西更多，因为要衔接小学教育。但是，我本身就不追求那种几岁就能3位数加减或者乘除的荣誉。所以，我对于她4岁4个月，能流利20以内的加减，懂得所有字母在单词中的发音（不是读字母发音），能自己拼读简单的单词（譬如cat，dog，fox），知道五大洲，知道中国在亚洲，知道加拿大在北美洲.......我已经非常非常满意了。更不要说，现在会唱N首歌，光教会我的，都不止20首了。还有我不懂的法语歌。
很多人可能会说，是不是我这家最好。我想说，并不是我小孩上的这家特别好，而是但凡在MontesorriDaycare的，都非常好，我个人很认同这种教育理念，而在孩子身上也得到验证。开心也能学到很多。我朋友的小孩基本都上Motesorri的daycare，他们都非常好，情况和我小孩差不多。有些Daycare就只是DAYCARE，没什么学的，不过小孩也很开心，家长也放心省心，因为包餐而且老师都很和善的。唱唱歌，睡睡觉，玩玩具就一天了。还有私立学校附属的DAYCARE(或者说是Preschool了），小孩会学到更多礼仪方面的知识，他们还会有短途的小旅行，学到的似乎也更多。
这些，还是要看家长的选择。
中学，只上过成人高中，课程开设得挺好的，很符合加拿大的生活要求，换句话说，很符合加拿大社会。
至于大学，我没上过UBC，只上过BCIT。BCIT只是一般的学校，功课也太多了，做到半夜三更，很辛苦地毕业。但我还是要说，BCIT实在很棒，里面也有很多老师是UBC的老师。在中国，我上的是正儿八经过高考挤进去的大学，不过，中国的大学实在太容易混了，从来没有做作业到半夜，还都能每年拿到奖学金。中国大学的学习和高中的学习一个是天堂一个是地狱。

加拿大的教育系统和中国的很不一样，小学，都是靠自我淘汰，就是是龙是凤就靠自己（或者是靠家长了）。中学里，读书人，上进的，就慢慢冒出来了，上什么大学，学什么，也都会有自己优势和特长，大学毕业了基本都能找到好工作。在加拿大还是很认可学历的，不会像中国，大学本科学历到处飞，大部分学生毕业等于失业。在加拿大，高中毕业后不爱读书的，也可以参加短期培训，学一门手艺，找到一份工作，养活自己，甚至养活全家，过着也很好的生活。中国就是“从娃娃抓起”，“不要输在起跑线上”（我最讨厌的两句教育口号），拼命往好高中钻，往好大学钻，这就是唯一的学习目的。好多好多可以开阔视野的时间都在上补习班，学习一些课外娱乐活动的机会都被不务正业的训话抹杀掉，大部分的孩子学习都只是为了升学，一切为了升学加分。如果说我认可的中国教育，就是学校的开放性低，学生的专注力集中，目标清楚，没有加拿大这么个性化和这么多选择。再就是数学学得很深，连我这个在国内理科最差的文科生，来了加拿大，竟然老师说我数学好，让我选专业，向数学学科靠拢。从来没想过我最拿不出手的学科在这里竟然是最优势的。

两国的教育我都不觉得那个比那个好，但是，加拿大的教育系统绝对不是LZ说的一无是处。只是看你要什么和你对它了解多少。

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很好的帖子，大家发言质量都很高，很有用，学习了。

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好帖！

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俺不记得在哪儿看过如花说的，女儿上的是很牛的学校。
今年该毕业了吧，经过4年大学洗礼，还准备回去吗？

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枫国 说:

　　老师为人师表的道德楷模形象是传统沿袭，也许一些没什么文化的偏僻山村教师还在恪守这一传统形象，不过在城市里大家也就嘴上说说，没人当真的。在国内，中学教师很多时候是中学生们嘴里的笑料，你女儿还能把老师当成英雄，可能你女儿的一些心思你不了解？国内中学教师最拿手的也就是给学生猜题做题，至于怎么对学生进行道德教育，我看也不过就是些空洞的人生观世界观的教条。中学毕业了得上大学吧，大学教师是怎么样的呢，现在技术移民的227新政里大学教师成了技术移民的主力，这个坛子大学教师多了去了，比如霜岳夫妇都是，该让他们给你女儿开导开导。
　　还有一个问题怎么这么多做父母都没想过呢？那就是读书学知识最后到底为了干什么？现在国内父母似乎只是单纯地要小孩好好学习，上名校，拿文凭，那么读到什么时候为止？学历要多高？如果一直不断地往上读，读到最高学历就是读到博士吧，博士怎么读，读出来干什么有想过吗？读博士不就是做研究嘛，我还是重复我一直以来的观点：真正的科学研究真不是一般人做的。国内现在一个很大的误区就是一大批本来不适合做科学研究的都挤进去了，然后一批本来该做研究或早或迟地被淘汰了，也许有些在小学就被淘汰了。而科技这东西就象一群人跑步，能跑多远和跑步人数无关，我们倒是有一大群人在跑，看上去也挺壮观，但本来最能跑的那个却不在里面，所以总跑不过人家。何况就算研究做得好，也未必就有多高收入，按现在的权钱衡量标准，算不上什么成功人士，国内现在的学术官场和其他所有行业的大大小小官场其实没啥区别。

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说的太好了！可惜现在还不能加分。

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kaccak 说:

可以告诉我在哪里的daycare吗？我女儿也两岁多～快3岁了～来温哥华后我也想帮女儿找间合适的幼儿园，不方便回我的话，可以PM我～～我9月回来后也去参观一下～嘻嘻～～先谢谢你

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同问，想知道是哪里的daycare，具体名字是什么。有机会去考察考察

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snowbear888 说:

俺不记得在哪儿看过如花说的，女儿上的是很牛的学校。
今年该毕业了吧，经过4年大学洗礼，还准备回去吗？

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好像是斯坦福。

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wolfyzj 说:

恰 恰相反，我认为楼主这个例子正好是国内教育不成功的最佳案例。女儿的孤芳自赏是国内带来和造成的，没学会感恩（考上美国名校其中离不开加拿大老师的帮助），不理解人情事故和社会论理（还有不需要钱的老师吗，教师的工资低说明社会分配不均，老师罢工有其适当的一面，可以吸引更多优秀人才从业）这些都是致命的弱点。总之，如果你说的都是真实的，我认为你女儿的国内教育真的很失败，后期没有融入西方社会是很大遗憾，这将对她将来进入西方社会竞争极为不利，即使有关系在国内从事一番事业，这种没有凝聚力的性格也很难胜任领导职位。

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每天就名校名校名校,烦死了.LZ咱们不也是国内教育体制出来的"非名校"产物嘛,也不见得现在就断胳膊少腿了,上不了名校就要死了阿?

UBC毕业的中国小留/二代移民认识不少,除了一部分类似那个在日本的上海姐姐那样跑出来的金领,你说那两个UBC的案例还真是大面积现象,同样的年龄,我国内上大学的朋友,随便一个南邮西财华师什么的都欢乐地享受了四年腐败生活后搭个稳定的工作,这里的反而一天到晚就在那烦这个工作不好那个工作不好,人来了,浮躁攀比的心态还是去不了,在加拿大肯定也难以平和下来(包括我自己)~~~~

很多家长就在这里自相矛盾,一边说让孩子来这里有个快乐的童年,来了还是被家长彼此之间比来比去,比学校,比工作,比赚钱,就是不见比谁的孩子快乐不快乐;既说国外的教育质量好,又说不出好在哪里,净扯些什么自由民主独立思考的虚货,又不扯毕业后的发展学校的人脉,这就是著名的UBC现象了,说起人脉更是扯淡,老外本身就是很刻意保持距离的族群,我还真怀疑各个大学里的中国人跟那群老外有多深的人脉可说了,在这里念过的基本都发现,中国人还是跟中国人玩,跟老外玩得好的基本都是香焦了,你想你孩子变香焦吗,想想我就头皮发麻....哦我不要香焦我不要香焦~~~

再说就业,我学的是会计-金融方向的,我还真没发觉在加拿大有多少个金领跑出来了,这里本来就是七大工业国里人口和市场最少的,一个国家还顶不上咱们一个省的人多,那就业市场又能有多少呢,加拿大五大银行一年招的新人,我看还不如国内四大国有银行一个省招的人多,还有无数的外资股份制银行,券商,事务所,国企,等等,这根本没得比啊,也许这里赚钱的绝对数多啊,但发达国家平均薪酬水平高,绝大部分人,职业与职业之间拉不开距离,有时甚至会觉得妈的老子读这么多书怎么跟没读书的也拉不开距离,太郁闷 ,这个从侧面也证明是了发达国家的生活幸福指数高,可我怀疑咱们普遍都无视这个,反而更希望自己在绝大部分人水平之上.能投资移民的国内也算不上不下了,比官二代富二代肯定不如,也没得好气,这是历史和社会现实的问题,比剩下的十亿人口基数,已经算是遥不可及了,孩子即使没那么优秀,最差也不会输在起跑线上吧.
人苦不知足.
不过当家长的到了LZ那级数,应该也是希望后代站在自己肩膀上更进一步了,这个社会也的确需要更多的精英才能进步,可也不要求所有人都是精英吧~~~~

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还有LZ的女儿居然高中三年没有一个朋友,这是多么灰暗的一段记忆啊~~~~~~~LZ居然不担心孩子的心理压力,还一个劲地骂这里不好那里不好,如果是我女儿,当时她要是要求回国内重点高中继续念,我也肯定马上答应再图后计了~~~~~

花季雨季的年纪啊,LZ就这样让孩子渡过三年了?~~~~`太郁闷鸟

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看来我女儿适应加国的教育,我女儿在学校是中下的学生,小朋友6月1日都有礼品,我女儿的小红旗不够分,没有.儿童节,老师要求穿校服,我女儿穿了件公主裙去,晕死我了

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rocky_zhou2001 说:

不见得，不是说你把马列主义背得比别人熟，能多做几道偏题怪题就证明就比别人强，中国的高考就是回字有四种写法那么一回事而已。

诺贝尔得主，跨国公司CEO小时候如果参加中国的高考没准就落榜了。

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"强"的定义是什么？按你的定义，诺贝尔得主，跨国公司CEO就很强？
嘿嘿，那按我的定义，把马列主义背背熟，去中央党校混个校长当当，不比你那个诺贝尔要来得强。

另外，不要藐视中国高考，没有明显的天份，是考不上清华北大的！
恰巧就住在多大附近，，，就学生而言，我觉得还没法跟清华北大比。

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师傅领进门，修行看个人。

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记得国内某高校一位中年秃顶的研究生院院长说过：中国学生从小学一直到硕士都比国外要强，但一到博士就比不过人家了。
我想这可能和中国的教育方法有关，从小学到硕士其实都只需学习，无需创新，只要学课本教材上的东西，听老师讲课就行了，只有博士才是真正的自主思考学习研究，中国学生的学习能力确实是相当强的，所以往往在非研究阶段所表现出的能力比较强。

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1，要是在国内，孩子傲慢成这样，除非爹妈背景硬，还不给老师修理残啦。加拿大可以公开的傲慢，老师校长还挺为这样成绩优异的孩子骄傲。这样的开放宽容的教育理念，楼主你是没意识到吧。要不你孩子的观念也不会这样。
2，难道说人的一生就是读书上学？孩子总要出去工作的，这里是很讲究team work的，傲慢成这样的人如何成为member，希望这孩子是个科学天才，科学天才是suppose古怪傲慢的。
3，本地的教育理念压根不是读书高的。中国教育系统把孩子当容器来装，来改型，不敷装，不敷改的，就是废品。本地教育理念是把孩子当人来教导的，做个合格的人更重要。
4，教师罢工。孩子想不通，觉得老师还讲钱啊。国内你送老师礼不？送吧，就是不告诉孩子而已。对比起来哪个老师光明正大些？老师罢工本来可以成为一堂活生生的公民课，利益从来不是别人给的，是要自己去积极争取的，老师们如此，你也如此。可是你想不到。因为你根本没意识到。
一个人的营养品是另一个人的毒药，真是至理名言啊。你是打算大力批评加拿大的教育系统的，我看到的正好相反。你成绩优秀的女儿可以去上美国名校，你要告诉我她是全靠她自己自学成才的，我还真不信，也就是说孩子爱学习，在加拿大的“非重点”里也能上名校，同时，别的不想好好学习天天向上的孩子也没被当成废品处理掉。我就看不出来这样的教育系统怎么不好了。

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我这么理解：
孩子适应加拿大教育，在自然淘汰中胜出，成为精品，那比在国内教育好。
反过来，孩子不适应，且成为次品，遭淘汰，那还不如中国填鸭式（也有许多好处）合格品。

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上美国大学不需要高考吧，是需要中学老师写推荐信的吧。

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火山 说:

我这么理解：
孩子适应加拿大教育，在自然淘汰中胜出，成为精品，那比在国内教育好。
反过来，孩子不适应，且成为次品，遭淘汰，那还不如中国填鸭式（也有许多好处）合格品。

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这个要看你如何定义合格品了.
还有,遭淘汰是如何定义?
说实话,加拿大是个非常中庸的国家,要想被淘汰,尤其是出名精明基因的华人,还真不容易.

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枫国 说:

　　老师为人师表的道德楷模形象是传统沿袭，也许一些没什么文化的偏僻山村教师还在恪守这一传统形象，不过在城市里大家也就嘴上说说，没人当真的。在国内，中学教师很多时候是中学生们嘴里的笑料，你女儿还能把老师当成英雄，可能你女儿的一些心思你不了解？国内中学教师最拿手的也就是给学生猜题做题，至于怎么对学生进行道德教育，我看也不过就是些空洞的人生观世界观的教条。中学毕业了得上大学吧，大学教师是怎么样的呢，现在技术移民的227新政里大学教师成了技术移民的主力，这个坛子大学教师多了去了，比如霜岳夫妇都是，该让他们给你女儿开导开导。
　　还有一个问题怎么这么多做父母都没想过呢？那就是读书学知识最后到底为了干什么？现在国内父母似乎只是单纯地要小孩好好学习，上名校，拿文凭，那么读到什么时候为止？学历要多高？如果一直不断地往上读，读到最高学历就是读到博士吧，博士怎么读，读出来干什么有想过吗？读博士不就是做研究嘛，我还是重复我一直以来的观点：真正的科学研究真不是一般人做的。国内现在一个很大的误区就是一大批本来不适合做科学研究的都挤进去了，然后一批本来该做研究或早或迟地被淘汰了，也许有些在小学就被淘汰了。而科技这东西就象一群人跑步，能跑多远和跑步人数无关，我们倒是有一大群人在跑，看上去也挺壮观，但本来最能跑的那个却不在里面，所以总跑不过人家。何况就算研究做得好，也未必就有多高收入，按现在的权钱衡量标准，算不上什么成功人士，国内现在的学术官场和其他所有行业的大大小小官场其实没啥区别。

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正在努力学习大家发帖中，突然看见自己的名字，吓了一跳。枫国网友说得比我好多了。我就学习就行了。

谈到教育，本坛有一个帖子我认为很不错，一个中国孩子在加拿大读书的现身说法。推荐一下：

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=243150

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如花 说:

前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。

事实上，我是真的非常后悔移民加拿大，而最后悔的是事，是影响了女儿的学业。

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要想孩子在国外生活顺利，就在国外读书，越早越好。

要想孩子以后在国内工作顺利，就在国内上学，一句英文也别学，

浪费时间和精力。

在国内读书，在国外工作；

或在国外读书然后在国内工作，

那是找别扭，岂能不后悔？

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先说明一下我这个贴没有批评加拿大教育，我只是说我见到的加拿大教育真实性。

还有一点补充，我女儿进了这里高中后，并没有放弃国内高中课程，一直由国内原来中学老师给她发作业和改作业，在温哥华高中三年，她只是当练英语听力，而所有物理数学化学生物世界史地理等作业和考试是与国内中学同步进步，要不为什么别人在这里读了十二年后最后录取是只有读三年的她。

还有一点我其实想说的是，孩子读书要有一个环境，结交朋友也要有一个环境，女儿在这如果要结交朋友是非常容易，但当时我是害怕她在这结交朋友，我自己也去过学校，她一进校，经常就几个男同学围着她转（对不起，女儿是长得算漂亮这点），我很害怕她结识这些留着长发，有时还吸着香烟，开着名车的同学，所以我告诉她一心读书就行了，其他事不用理。

事实上，女儿很爱体育，在中国时很多球友，排球队的队员，后来她申请美国大学时还把她的球队获奖奖杯图片寄过去。

孩子一生都要结交朋友，但一定要结交自己档次的朋友，我无意批评别人，但只是讲出自己观点

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westend 说:

这个要看你如何定义合格品了.
还有,遭淘汰是如何定义?
说实话,加拿大是个非常中庸的国家,要想被淘汰,尤其是出名精明基因的华人,还真不容易.

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国内思维划分，也许有人反对，但我认为东西方本性价值观念一样：
合格品：白领工作，小有成就，受禄中上
次品:蓝领工人

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如花 说:

先说明一下我这个贴没有批评加拿大教育，我只是说我见到的加拿大教育真实性。

还有一点补充，我女儿进了这里高中后，并没有放弃国内高中课程，一直由国内原来中学老师给她发作业和改作业，在温哥华高中三年，她只是当练英语听力，而所有物理数学化学生物世界史地理等作业和考试是与国内中学同步进步，要不为什么别人在这里读了十二年后最后录取是只有读三年的她。

还有一点我其实想说的是，孩子读书要有一个环境，结交朋友也要有一个环境，女儿在这如果要结交朋友是非常容易，但当时我是害怕她在这结交朋友，我自己也去过学校，她一进校，经常就几个男同学围着她转（对不起，女儿是长得算漂亮这点），我很害怕她结识这些留着长发，有时还吸着香烟，开着名车的同学，所以我告诉她一心读书就行了，其他事不用理。

事实上，女儿很爱体育，在中国时很多球友，排球队的队员，后来她申请美国大学时还把她的球队获奖奖杯图片寄过去。

孩子一生都要结交朋友，但一定要结交自己档次的朋友，我无意批评别人，但只是讲出自己观点

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我还，蛮理解如花的说法的

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戈壁胡杨 说:

要想孩子在国外生活顺利，就在国外读书，越早越好。

要想孩子以后在国内工作顺利，就在国内上学，一句英文也别学，

浪费时间和精力。

在国内读书，在国外工作；

或在国外读书然后在国内工作，

那是找别扭，岂能不后悔？

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很现实

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火山 说:

国内思维划分，也许有人反对，但我认为东西方本性价值观念一样：
合格品：白领工作，小有成就，受禄中上
次品:蓝领工人

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蓝领是否次品暂且不论。白领可不见得“受禄中上”。

通用的工人，年薪16万+。岂是一般企业办公室“白领”能比的？

便是水管工电工，收入也往往高过一般白领。

daycare算什么？

油田工人算什么？

保险经纪人，房屋经纪人，又算什么领？

所以不建议仅仅根据白领蓝领，受禄多少，来划分合格品次品。

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如花 说:

先说明一下我这个贴没有批评加拿大教育，我只是说我见到的加拿大教育真实性。

还有一点补充，我女儿进了这里高中后，并没有放弃国内高中课程，一直由国内原来中学老师给她发作业和改作业，在温哥华高中三年，她只是当练英语听力，而所有物理数学化学生物世界史地理等作业和考试是与国内中学同步进步，要不为什么别人在这里读了十二年后最后录取是只有读三年的她。

还有一点我其实想说的是，孩子读书要有一个环境，结交朋友也要有一个环境，女儿在这如果要结交朋友是非常容易，但当时我是害怕她在这结交朋友，我自己也去过学校，她一进校，经常就几个男同学围着她转（对不起，女儿是长得算漂亮这点），我很害怕她结识这些留着长发，有时还吸着香烟，开着名车的同学，所以我告诉她一心读书就行了，其他事不用理。

事实上，女儿很爱体育，在中国时很多球友，排球队的队员，后来她申请美国大学时还把她的球队获奖奖杯图片寄过去。

孩子一生都要结交朋友，但一定要结交自己档次的朋友，我无意批评别人，但只是讲出自己观点

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如花这个楼里的几个观点，俺还蛮赞同的。

加拿大教育没那么糟糕。就你家女儿的经历，俺认为是你们移民太早，那时大陆来的华人不多，很多是从出国读书吭哧吭哧地爬起来的，他们也许对子女教育的关注不多要求不高，或者因为语言，你还没找到当地高层人士家庭孩子们会走的路子。

你家不缺钱，孩子却没送温西的私校，就是一次错失过的良机。

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snowbear888 说:

如花这个楼里的几个观点，俺还蛮赞同的。

加拿大教育没那么糟糕。就你家女儿的经历，俺认为是你们移民太早，那时大陆来的华人不多，很多是从出国读书吭哧吭哧地爬起来的，他们也许对子女教育的关注不多要求不高，或者因为语言，你还没找到当地高层人士家庭孩子们会走的路子。

你家不缺钱，孩子却没送温西的私校，就是一次错失过的良机。[/quote]



这样不是又走国内老路了嘛

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火山 说:

snowbear888 说:

如花这个楼里的几个观点，俺还蛮赞同的。

加拿大教育没那么糟糕。就你家女儿的经历，俺认为是你们移民太早，那时大陆来的华人不多，很多是从出国读书吭哧吭哧地爬起来的，他们也许对子女教育的关注不多要求不高，或者因为语言，你还没找到当地高层人士家庭孩子们会走的路子。

你家不缺钱，孩子却没送温西的私校，就是一次错失过的良机。[/quote]



这样不是又走国内老路了嘛

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在教育这个问题上，国内老路未必差。如花就是这个意思。

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霜岳 说:

蓝领是否次品暂且不论。白领可不见得“受禄中上”。

通用的工人，年薪16万+。岂是一般企业办公室“白领”能比的？

便是水管工电工，收入也往往高过一般白领。

daycare算什么？

油田工人算什么？

保险经纪人，房屋经纪人，又算什么领？

所以不建议仅仅根据白领蓝领，受禄多少，来划分合格品次品。

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这个不能说明什么问题。10刀是泪奔，很说明问题

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泪奔=蓝领？

好吧。

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snowbear888 说:

火山 说:

在教育这个问题上，国内老路未必差。如花就是这个意思。

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所以仅为了孩子教育移民不靠谱？？

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wolfyzj 说:

恰 恰相反，我认为楼主这个例子正好是国内教育不成功的最佳案例。女儿的孤芳自赏是国内带来和造成的，没学会感恩（考上美国名校其中离不开加拿大老师的帮助），不理解人情事故和社会论理（还有不需要钱的老师吗，教师的工资低说明社会分配不均，老师罢工有其适当的一面，可以吸引更多优秀人才从业）这些都是致命的弱点。总之，如果你说的都是真实的，我认为你女儿的国内教育真的很失败，后期没有融入西方社会是很大遗憾，这将对她将来进入西方社会竞争极为不利，即使有关系在国内从事一番事业，这种没有凝聚力的性格也很难胜任领导职位。

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好的性格比名校要重要

还有一点真是搞不懂. 在加拿大读书出来考上了美国名校,那还有什么好抱怨的? 留中国读书最好也就是这个结果

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火山 说:

snowbear888 说:

所以仅为了孩子教育移民不靠谱？？

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我认为是这样, LZ是个很好的例子. 我觉得LZ回国是正确选择.

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霜岳 说:

泪奔=蓝领？

好吧。

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蓝领也不错,我的邻居就是个木匠,我看他家的日子过得相当滋润

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霜岳 说:

泪奔=蓝领？

好吧。

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应该一类吧，纯泪奔和加点手艺、技术的泪奔的差别

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火山 说:

应该一类吧，纯泪奔和加点手艺、技术的泪奔的差别

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二爷泪奔中......

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战斗在加国 说:

蓝领也不错,我的邻居就是个木匠,我看他家的日子过得相当滋润

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我觉得木匠不错，做出来东西多好玩啊。

水管工也很有趣的。把所有的管子连起来能工作好有成就感啊。

我还觉得律师是很好的职业，唇枪舌剑，把证人问哭。

不喜欢医生。晕血

战斗在加国 说:

蓝领也不错,我的邻居就是个木匠,我看他家的日子过得相当滋润

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这样不好，他这样的生活方式是不对的，不可以这么滋润的，该有人去开导开导他作为木匠该如何生活。

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snowbear888 说:

在教育这个问题上，国内老路未必差。如花就是这个意思。

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我觉得这个要分人。小孩本身素质高，成绩好，情商智商都不缺的，就是“未必差”。否则的话，仅就教育而言，国内还是不如加国或者美国。

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1050的幼儿园？真没有听说过，至少在07年以前没有听说过。03年移民，06年回流，小孩读了三年幼儿园，回去还是读幼儿园，小孩好累。

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民工加拿大 说:

1050的幼儿园？真没有听说过，至少在07年以前没有听说过。03年移民，06年回流，小孩读了三年幼儿园，回去还是读幼儿园，小孩好累。

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有啊, 还有1200的, 怀孕就开始排队的, 中英法三语的.

不过, 贵的不一定就是对的. 尤其幼儿园.

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战斗在加国 说:

蓝领也不错,我的邻居就是个木匠,我看他家的日子过得相当滋润

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直白的说，这也是愚民教育。但也无奈，社会消化不了那么多精英

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霜岳 说:

我觉得这个要分人。小孩本身素质高，成绩好，情商智商都不缺的，就是“未必差”。否则的话，仅就教育而言，国内还是不如加国或者美国。

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国内教育最差的就在全国人民只走一条路：高考！

教育官员专家们，几十年了，居然没人想办法扭转这个局面，任由自生自灭。

这方面，其他国家实际的多，上大学的，上技校的，当售货员的，自己创业的，条条大路通罗马。

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snowbear888 说:

国内教育最差的就在全国人民只走一条路：高考！

教育官员专家们，几十年了，居然没人想办法扭转这个局面，任由自生自灭。

这方面，其他国家实际的多，上大学的，上技校的，当售货员的，自己创业的，条条大路通罗马。

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snowbear888 说:

如花这个楼里的几个观点，俺还蛮赞同的。

加拿大教育没那么糟糕。就你家女儿的经历，俺认为是你们移民太早，那时大陆来的华人不多，很多是从出国读书吭哧吭哧地爬起来的，他们也许对子女教育的关注不多要求不高，或者因为语言，你还没找到当地高层人士家庭孩子们会走的路子。

你家不缺钱，孩子却没送温西的私校，就是一次错失过的良机。

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支持!相对很多人而言,俺家不趁钱,但是俺家从KINDERGARTEN开始就送私校.

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果然是等级社会出来的精英啊!

膜拜一下!

贵女儿真可怜,受这种家庭教育。

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火山 说:

直白的说，这也是愚民教育。但也无奈，社会消化不了那么多精英

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在加拿大,很多你心目中的所谓精英真的没有技术工人挣得多,人都不是傻子,要不然哪有那么多人乐于做技术工人?

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tanse 说:

果然是等级社会出来的精英啊!

膜拜一下!

贵女儿真可怜,受这种家庭教育。

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有人的地方，就有等级社会，只是程度不同而已

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你女儿的性格不太好，比较容易偏执，对今后的生活会有影响。

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战斗在加国 说:

在加拿大,很多你心目中的所谓精英真的没有技术工人挣得多,人都不是傻子,要不然哪有那么多人乐于做技术工人?

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我相信你说的是存在，我猜是高技术和一般白领。律师、政府人员、高管那？

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火山 说:

我相信你说的是存在，我猜是高技术和一般白领。律师、政府人员、高管那？

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我说的确实是一般白领和蓝领的比较,政府人员绝大多数收入并不高,而且里面很多还是蓝领工人,连白领都算不上,更不是你想象中的高级白领,至于律师、高管这些高级白领,那收入确实很高,蓝领很难达到这么高的收入.

其实在加拿大,钱够用,日子过得逍遥就好了,管它什么领? 社会上很少有人在乎别人的看法,一般人也不会多管闲事,自己开心就好.

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战斗在加国 说:

我说的确实是一般白领和蓝领的比较,政府人员绝大多数收入并不高,而且里面很多还是蓝领工人,连白领都算不上,更不是你想象中的高级白领,至于律师、高管这些高级白领,那收入确实很高,蓝领很难达到这么高的收入.

其实在加拿大,钱够用,日子过得逍遥就好了,管它什么领? 社会上很少有人在乎别人的看法,一般人也不会多管闲事,自己开心就好.

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同意红字！
等级差别是看到白人清洁工30刀还罢工，华人8-10刀非常辛苦的雷波。

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LZ 女儿自以为是,来到加拿大3年一直有中国老师授课,所以成绩好.
现在考取美国大学,也可以一直由中国大学老师继续授课啊. 这样一来可以在美国继续拿第一名啊. 佩服.五体投地.
她以为对孩子好,实质是抹杀孩子真正接受西方教育的.干嘛留学呢?继续中国思维.也挺好,不需两边靠,很累.

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枫国 说:

这样不好，他这样的生活方式是不对的，不可以这么滋润的，该有人去开导开导他作为木匠该如何生活。

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战斗在加国 说:

我说的确实是一般白领和蓝领的比较,政府人员绝大多数收入并不高,而且里面很多还是蓝领工人,连白领都算不上,更不是你想象中的高级白领,至于律师、高管这些高级白领,那收入确实很高,蓝领很难达到这么高的收入.

其实在加拿大,钱够用,日子过得逍遥就好了,管它什么领? 社会上很少有人在乎别人的看法,一般人也不会多管闲事,自己开心就好.

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很显然这个说法与事实不符，连小学生都知道当官的有钱，长大都想做贪官，政府工作人员，虽然明的收入低，肯定灰色收入不少吧，你不是政府工作人员怎么知道他们没有灰色收入呢，就算你是政府人员你收灰钱也不会说实话吧，我说肯定有灰色收入，难道我说得不对？所以说加拿大政府工作人员肯定都是高收入，老百姓啊都被忽悠了，这和GCD忽悠国内老百姓为人民服务是一样的。

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枫国网友真是语不惊人死不休啊。佩服之至。解冻后继续加分！

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枫国 说:

很显然这个说法与事实不符，连小学生都知道当官的有钱，长大都想做贪官，政府工作人员，虽然明的收入低，肯定灰色收入不少吧，你不是政府工作人员怎么知道他们没有灰色收入呢，就算你是政府人员你收灰钱也不会说实话吧，我说肯定有灰色收入，难道我说得不对？所以说加拿大政府工作人员肯定都是高收入，老百姓啊都被忽悠了，这和GCD忽悠国内老百姓为人民服务是一样的。

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这个可信度低

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霜岳 说:

枫国网友真是语不惊人死不休啊。佩服之至。解冻后继续加分！

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其实我没什么主见，我只是比较喜欢让别人高兴，不管别人说什么观点我都会同意的。

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火山 说:

这个可信度低

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你觉得我说得不对？难道加拿大政府人员没有灰色收入？

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枫国 说:

其实我没什么主见，我只是比较喜欢让别人高兴，不管别人说什么观点我都会同意的。

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我的观点是，枫国同学是女生！

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枫国 说:

你觉得我说得不对？难道加拿大政府人员没有灰色收入？

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加国有比较健全的财务、税收、监督制度，灰色收入绝对没有不敢说。有的话也是一点小钱

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火山 说:

加国有比较健全的财务、税收、监督制度，灰色收入绝对没有不敢说。有的话也是一点小钱

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你能确定？毕竟你没有体验过，也没有深入调查过，你咋知道他们拿的不是大钱？

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霜岳 说:

我的观点是，枫国同学是女生！

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那我LP是什么生？

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枫国 说:

你能确定？毕竟你没有体验过，也没有深入调查过，你咋知道他们拿的不是大钱？

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这是忽悠大伙来加拿大的宣传！
大家伙都没有进入到那个层面，不是很多还雷波吗？认识不到。
还有不关心政治，原来的联邦自由党怎么下台的？那可是拿大钱，明目张胆拿，连单子都不编造啊（新闻说的）！
但加拿大也有非常好的，起码新闻自由。
对不起，如花，扯远了。你的帖子很好，引发很多思考，我这几天都在想，没有发言是因为三言两语说不清！

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Wilson60 说:

这是忽悠大伙来加拿大的宣传！
大家伙都没有进入到那个层面，不是很多还雷波吗？认识不到。
还有不关心政治，原来的联邦自由党怎么下台的？那可是拿大钱，明目张胆拿，连单子都不编造啊（新闻说的）！
但加拿大也有非常好的，起码新闻自由。
对不起，如花，扯远了。你的帖子很好，引发很多思考，我这几天都在想，没有发言是因为三言两语说不清！

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确实吗？果真这样那天下乌鸦一般黑了。

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枫国 说:

你能确定？毕竟你没有体验过，也没有深入调查过，你咋知道他们拿的不是大钱？

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猜测的。没依据。

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火山 说:

确实吗？果真这样那天下乌鸦一般黑了。

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应该是吧，人家警察也是更喜欢开罚单，而不是破案

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amywan 说:

LZ 女儿自以为是,来到加拿大3年一直有中国老师授课,所以成绩好.
现在考取美国大学,也可以一直由中国大学老师继续授课啊. 这样一来可以在美国继续拿第一名啊. 佩服.五体投地.
她以为对孩子好,实质是抹杀孩子真正接受西方教育的.干嘛留学呢?继续中国思维.也挺好,不需两边靠,很累.

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amywan 说:

LZ 女儿自以为是,来到加拿大3年一直有中国老师授课,所以成绩好.
现在考取美国大学,也可以一直由中国大学老师继续授课啊. 这样一来可以在美国继续拿第一名啊. 佩服.五体投地.
她以为对孩子好,实质是抹杀孩子真正接受西方教育的.干嘛留学呢?继续中国思维.也挺好,不需两边靠,很累.

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那说明美国名校认可中国教育。也就谈不上实质是抹杀孩子真正接受西方教育。西方教育目的是什么？

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lerouge 说:

应该是吧，人家警察也是更喜欢开罚单，而不是破案

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看样子心中有无上帝都一样。

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Wilson60 说:

这是忽悠大伙来加拿大的宣传！
大家伙都没有进入到那个层面，不是很多还雷波吗？认识不到。
还有不关心政治，原来的联邦自由党怎么下台的？那可是拿大钱，明目张胆拿，连单子都不编造啊（新闻说的）！
但加拿大也有非常好的，起码新闻自由。
对不起，如花，扯远了。你的帖子很好，引发很多思考，我这几天都在想，没有发言是因为三言两语说不清！

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的确是引发了很多思考，其实我也是一直在很认真地思考着呢。我在想加拿大那么不平等，还面临着中国所没有的种族岐视问题，怎么好多labor工还觉得自己活得挺滋润的，闲了还开个私家车BBQ，都赶上国内小资情调了。我觉得火山兄弟道出了其中真谛，他们被愚民了，加拿大的愚民政策比GCD做得不是一点半点的好，国内真该学学西方政府，用点好使的愚民政策，比如说你看联邦自由党捞了大钱眼看瞒不住了，然后被赶下台了，P民的气消了，然后下回换一个上台更隐蔽地继续捞，你看国内FSK一个接一个地跳，小学生一个接一个地被砍，这些都是精神鸦片用量不足所造成的，愚民可是一门大学问，这将是我D在十二五规划期间必须解决的问题。

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枫国 说:

的确是引发了很多思考，其实我也是一直在很认真地思考着呢。我在想加拿大那么不平等，还面临着中国所没有的种族岐视问题，怎么好多labor工还觉得自己活得挺滋润的，闲了还开个私家车BBQ，都赶上国内小资情调了。我觉得火山兄弟道出了其中真谛，他们被愚民了，加拿大的愚民政策比GCD做得不是一点半点的好，国内真该学学西方政府，用点好使的愚民政策，比如说你看联邦自由党捞了大钱眼看瞒不住了，然后被赶下台了，P民的气消了，然后下回换一个上台更隐蔽地继续捞，你看国内FSK一个接一个地跳，小学生一个接一个地被砍，这些都是精神鸦片用量不足所造成的，愚民是一门大学问，这将是我D在十二五规划期间必须解决的问题。

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中国的问题，严重到如此地步，但为什么西方有这样多人认为财富和活力在东方？

这是因为美国和加拿大的问题，也是病入膏肓啊：

各级联邦政府挥霍无度。政府预算也是节节升高，各行各业走向“大鱼吃小鱼”的垄断，不是靠竞争盈利，而是利用和政府的勾结，进行牟利(不是盈利)。

而创造 70%/80% 就业机会的中小企业，不是因为入行的门槛太高，税务太重，立法太繁，或者就是因为经济衰退，无心或者无愿进行投资。

而且，掌握预算和贷款的政府和大银行们，更是乐于支持“有权有势”的政府刺激经济工程，或者投资于垄断某个市场的大企业。

比如说加拿大的垄断大企业，实际上是对社会财富和移民的掠夺，因为他们基本上不创造任何社会财富，而是掠夺和挤榨真正创造财富企业的利润。

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枫国 说:

的确是引发了很多思考，其实我也是一直在很认真地思考着呢。我在想加拿大那么不平等，还面临着中国所没有的种族岐视问题，怎么好多labor工还觉得自己活得挺滋润的，闲了还开个私家车BBQ，都赶上国内小资情调了。我觉得火山兄弟道出了其中真谛，他们被愚民了，加拿大的愚民政策比GCD做得不是一点半点的好，国内真该学学西方政府，用点好使的愚民政策，比如说你看联邦自由党捞了大钱眼看瞒不住了，然后被赶下台了，P民的气消了，然后下回换一个上台更隐蔽地继续捞，你看国内FSK一个接一个地跳，小学生一个接一个地被砍，这些都是精神鸦片用量不足所造成的，愚民可是一门大学问，这将是我D在十二五规划期间必须解决的问题。

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感觉是这样。西方是精英社会，利用制度缩短中层和底层的差距看起来公平（国内差距大）。实际上精英社会=特权社会。

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ppahce 说:

有啊, 还有1200的, 怀孕就开始排队的, 中英法三语的.

不过, 贵的不一定就是对的. 尤其幼儿园.

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据说这种幼儿园老师是一对一教的，很不错呢。能认识很多本地上层社会的人，都是名流的孩子在里面。我同事的姐姐就在VANCOUVER的私校里做老师。本来很想送女儿去私校的，就是每月1200刀实在吃不消，想想，算了。唉，就平民百姓的命，何必去凑那个热闹呢。
现在女儿在BURNABY这边的蒙特梭利幼儿园上，老师都是中国人，但是讲英语。还算可以吧。能学些东西。
既然打算让孩子一直留在这里，就随便吧，不强求她一定要怎样怎样，是什么样的料，就做什么样的事，只要不学坏就行。

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小熊笨笨 说:

中国的问题，严重到如此地步，但为什么西方有这样多人认为财富和活力在东方？

这是因为美国和加拿大的问题，也是病入膏肓啊：

各级联邦政府挥霍无度。政府预算也是节节升高，各行各业走向“大鱼吃小鱼”的垄断，不是靠竞争盈利，而是利用和政府的勾结，进行牟利(不是盈利)。

而创造 70%/80% 就业机会的中小企业，不是因为入行的门槛太高，税务太重，立法太繁，或者就是因为经济衰退，无心或者无愿进行投资。

而且，掌握预算和贷款的政府和大银行们，更是乐于支持“有权有势”的政府刺激经济工程，或者投资于垄断某个市场的大企业。

比如说加拿大的垄断大企业，实际上是对社会财富和移民的掠夺，因为他们基本上不创造任何社会财富，而是掠夺和挤榨真正创造财富企业的利润。

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说到要“做婊子立牌坊”，一定要和西方学的：

中国的财富增长几乎全部是社会最底层的血汗贡献，而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

能够使被“掠夺者”被掠夺不自知或感恩，这种“洗脑术”，也确实蛮成功的。

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小熊笨笨 说:

说到要“做婊子立牌坊”，一定要和西方学的：

中国的财富增长几乎全部是社会最底层的血汗贡献，而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

能够使被“掠夺者”被掠夺不自知或感恩，这种“洗脑术”，也确实蛮成功的。

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严重同意。税收政策，许多人宣扬的观点，迎合着“洗脑术”。

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占座，明天再看吧。

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小熊笨笨 说:

说到要“做婊子立牌坊”，一定要和西方学的：

中国的财富增长几乎全部是社会最底层的血汗贡献，而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

能够使被“掠夺者”被掠夺不自知或感恩，这种“洗脑术”，也确实蛮成功的。

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这也许就是一直以来温哥华众兄弟姊妹们相互掐架的总结性发言。

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小熊笨笨 说:

中国的问题，严重到如此地步，但为什么西方有这样多人认为财富和活力在东方？

这是因为美国和加拿大的问题，也是病入膏肓啊：

各级联邦政府挥霍无度。政府预算也是节节升高，各行各业走向“大鱼吃小鱼”的垄断，不是靠竞争盈利，而是利用和政府的勾结，进行牟利(不是盈利)。

而创造 70%/80% 就业机会的中小企业，不是因为入行的门槛太高，税务太重，立法太繁，或者就是因为经济衰退，无心或者无愿进行投资。

而且，掌握预算和贷款的政府和大银行们，更是乐于支持“有权有势”的政府刺激经济工程，或者投资于垄断某个市场的大企业。

比如说加拿大的垄断大企业，实际上是对社会财富和移民的掠夺，因为他们基本上不创造任何社会财富，而是掠夺和挤榨真正创造财富企业的利润。

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好好的教育贴变成政治贴
所有谈政治的人全部拉出去，砍了

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人家拿 说:

这也许就是一直以来温哥华众兄弟姊妹们相互掐架的总结性发言。

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同意。加拿大实质上对内“拿大家”，对外“拿人家”。
许多人错误地以为“大家拿”。精英们拿了“家大”。

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火山 说:

确实吗？果真这样那天下乌鸦一般黑了。

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天下乌鸦就是一般黑的，不要对加拿大的政客们抱有任何的幻想。


这里的政府大宗采购，70%以上连装个样子的招投标都没有，直接发包给政府要员指定的大公司。很难让人相信这里面没有官商勾结。


前两天这里的《北辰时报》上说：哈铂的恩师，加拿大前总理穆罗尼与加籍德裔商人施雷勃之间的现金交易一案的调查结果出来了，说他们之间的交易往来“不恰当”。由于专审法官关于此案的调查被现任总理限制甚多，所以，法官无法追究前总理的刑事责任，只能这样草草了事。


这个案件还花费了纳税人1，410万加元调查费，并且。纳税人还为这位晚节不保的前总理花费了180万的辩护费。真是不可思议！

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cqq 说:

据说这种幼儿园老师是一对一教的，很不错呢。能认识很多本地上层社会的人，都是名流的孩子在里面。我同事的姐姐就在VANCOUVER的私校里做老师。本来很想送女儿去私校的，就是每月1200刀实在吃不消，想想，算了。唉，就平民百姓的命，何必去凑那个热闹呢。
现在女儿在BURNABY这边的蒙特梭利幼儿园上，老师都是中国人，但是讲英语。还算可以吧。能学些东西。
既然打算让孩子一直留在这里，就随便吧，不强求她一定要怎样怎样，是什么样的料，就做什么样的事，只要不学坏就行。

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想什么好事呢! 想一对一估计要4000往上走了.

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贾二爷 说:

好好的教育贴变成政治贴
所有谈政治的人全部拉出去，砍了

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精英发火了

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贾二爷 说:

好好的教育贴变成政治贴
所有谈政治的人全部拉出去，砍了

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"刑不上士大夫"洗尿布去！

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jenniferlee 说:

天下乌鸦就是一般黑的，不要对加拿大的政客们抱有任何的幻想。


这里的政府大宗采购，70%以上连装个样子的招投标都没有，直接发包给政府要员指定的大公司。很难让人相信这里面没有官商勾结。


前两天这里的《北辰时报》上说：哈铂的恩师，加拿大前总理穆罗尼与加籍德裔商人施雷勃之间的现金交易一案的调查结果出来了，说他们之间的交易往来“不恰当”。由于专审法官关于此案的调查被现任总理限制甚多，所以，法官无法追究前总理的刑事责任，只能这样草草了事。


这个案件还花费了纳税人1，410万加元调查费，并且。纳税人还为这位晚节不保的前总理花费了180万的辩护费。真是不可思议！

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啊！我的偶像来了。你好Jenniferlee

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如花 说:

前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。

事实上，我是真的非常后悔移民加拿大，而最后悔的是事，是影响了女儿的学业，这可能是个很搞笑的事了，本来移民就是为了孩子学习，而到最后竟然成了后悔之事。

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楼主是后悔加拿大高中教育“影响了女儿的学业”导致令媛考上了美国名校吗？
不理解呀？

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贾二爷 说:

好好的教育贴变成政治贴
所有谈政治的人全部拉出去，砍了

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哈哈，这楼歪得不成样子了。

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枫国 说:

哈哈，这楼歪得不成样子了。

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型歪，神不歪。等一会，我写个体会总结。

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这个帖子越来越好看了。
天下乌鸦一般黑，加拿大乌鸦不敢太猖狂而已。

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snowbear888 说:

这个帖子越来越好看了。
天下乌鸦一般黑，加拿大乌鸦不敢太猖狂而已。

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其实也满猖狂的.
比如Canada Line就修了20E, BC Rail才卖10E

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小熊笨笨 说:

说到要“做婊子立牌坊”，一定要和西方学的：

中国的财富增长几乎全部是社会最底层的血汗贡献，而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

能够使被“掠夺者”被掠夺不自知或感恩，这种“洗脑术”，也确实蛮成功的。

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你说的完全是事实!

而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

你能否在说说:为什么你,我还有家园网上大家这么多人,还要从中国移民出来?为什么这么多移民愿意被掠夺?
难道都是被洗脑成功...!

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小熊笨笨 说:

中国的问题，严重到如此地步，但为什么西方有这样多人认为财富和活力在东方？

这是因为美国和加拿大的问题，也是病入膏肓啊：

各级联邦政府挥霍无度。政府预算也是节节升高，各行各业走向“大鱼吃小鱼”的垄断，不是靠竞争盈利，而是利用和政府的勾结，进行牟利(不是盈利)。

而创造 70%/80% 就业机会的中小企业，不是因为入行的门槛太高，税务太重，立法太繁，或者就是因为经济衰退，无心或者无愿进行投资。

而且，掌握预算和贷款的政府和大银行们，更是乐于支持“有权有势”的政府刺激经济工程，或者投资于垄断某个市场的大企业。

比如说加拿大的垄断大企业，实际上是对社会财富和移民的掠夺，因为他们基本上不创造任何社会财富，而是掠夺和挤榨真正创造财富企业的利润。

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说到点子上了！

这里的行业垄断比之国内，也许不相伯仲，甚至有可能更厉害！

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火山 说:

啊！我的偶像来了。你好Jenniferlee

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老乡好！

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jenniferlee 说:

说到点子上了！

这里的行业垄断比之国内，也许不相伯仲，甚至有可能更厉害！

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能否举个例子来说说看.

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总结：
国内的教育质量是不错的，问题出在“高考独木桥”。有“高考独木桥”是因为社会中层与社会底层收入差距大。所以迷信加拿大教育是不对的。
加拿大由于社会中层与社会底层收入差距小，造成不必人人上大学，雷波工一样得到社会尊重，雷波工一样生活不错的假象，实际上是接受了自废武功的愚民政策。
对加拿大的好山好水好空气（国内也有），不该是大把掏钱的理由。
加拿大的民主自由是精神安慰剂，其本质还是精英社会，社会高层蚕食中下层。
加拿大的移民政策是一种对外掠夺政策。
本内容将另开贴粘贴

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westend 说:

能否举个例子来说说看.

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我所居住的城市，有线电话只能用一家，其他的电讯公司，包括加拿大的一些大通讯公司的，如BELL，和ROGERS的，在本地却没有服务可以提供。


据我的前OWNER说；这是几家公司自己协商好，划分势力范围的结果。而这样的结果，就是消费者不得不花费更多的钱，来使用同样的服务内容。


我的前OWNER，每月电话高速上网和电视的打包费用，是每月198刀，而且还是看在他是老用户的基础上才给的廉价收费标准。


即使是在中国，也至少有中国电信和中国铁通，或者其他公司可以选择吧。。。

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扯回教育。
1）教育是很广义的概念，不要单纯以有否上名校衡量。上名校是学业（再加上那些LEADERSHIP、琴棋书画等）开花的结果，但不完全等同教育。教育还有道德、修养、为人处世、价值观 ...，基本上都靠家庭（信徒可能可以靠教会），家长不能甩手。当然，其身不正者不在其列。
2）那么学业，哪边适合孩子呢？不同家庭（也就说父母的财力和才力投入）不同的家庭在孩子不同的年龄段有不同的考虑。如果是开明轻松的家长，孩子在中国完成小学教育，得益还是蛮大的。他们已经养成了学习的习惯，那就受益终生。因为，即使是学业的学习，也不是以考入名校为终结，人是需要一辈子学习的。
3）国内的教育，刨去腐败不在这说，太极端，而这种极端，到了要中考了，更加变本加厉，高中就更苦不堪言。我不是反对孩子吃苦，而是那种精神上的折磨，非常害人。
4）我家孩子小学1-3年级加拿大，4-8国内，9开始回加拿大。个人体会，小学3年打了英语的底子，属于童子功，尤其听说和思维。国内几年，语文和数学乃至科学，得益非常大。再返回加拿大，我家不是打算让她当精英，虽然她聪明伶俐，功课也可以冲刺大家心目中的常春藤。我们最最主要的，是想她在这少女如花的几年，除了要用功读书，生活多姿多彩一点，她有空做义工、做家务，看新闻，跟大家交流看法，这样道德底线、物欲的诱惑、价值观等，也就慢慢渗入。在国内，压顶的功课摆在那，她也不会理睬家长的“引导”，眼睛就盯着分数。
5）如花（妹妹或者姐姐，WHATEVER) 的女儿很优秀，值得骄傲，但不是瞧不起别人的骄傲，我相信她也不是。自己有优秀的中国文化、底蕴或者更博大的东西，当然骄傲。我不赞成自己都不明白什么叫做西方主流文化的，动不动就说溶入主流社会。西方文化是另外一门学问，欧洲还说美国没文化，美国瞧不起加拿大，说加拿大土呢，所以不要把邻居木匠啊水管工的做法或者思维，自己就叫做西方主流。

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cqq 说:

据说这种幼儿园老师是一对一教的，很不错呢。能认识很多本地上层社会的人，都是名流的孩子在里面。我同事的姐姐就在VANCOUVER的私校里做老师。本来很想送女儿去私校的，就是每月1200刀实在吃不消，想想，算了。唉，就平民百姓的命，何必去凑那个热闹呢。
现在女儿在BURNABY这边的蒙特梭利幼儿园上，老师都是中国人，但是讲英语。还算可以吧。能学些东西。
既然打算让孩子一直留在这里，就随便吧，不强求她一定要怎样怎样，是什么样的料，就做什么样的事，只要不学坏就行。

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我见到的不是这样的. 就是普通幼儿园, 不是一对一, 也没有很多本地上层社会的人.

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霜岳 说:

正在努力学习大家发帖中，突然看见自己的名字，吓了一跳。枫国网友说得比我好多了。我就学习就行了。

谈到教育，本坛有一个帖子我认为很不错，一个中国孩子在加拿大读书的现身说法。推荐一下：

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=243150

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谢谢你的推荐，这真的是篇好文

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好棒的帖，各方高见。

个人认为没有一个十全十美的教育制度。中国的教育仿佛对精英更合适，能通过高考进入名校，最后拿高薪的毕竟是少数。加拿大就适合一般人，都有出路，没上大学的，学个专业技术，也不见过比名校生过得差。（这里不提做生意发财那种，只是说找个工作过日子的）

这是就教育层面上说，如果再涉及人的个性成长之类，那就更复杂了，一般来说，在中国的孩子，原来优秀的，由于老师学校的重视会越来越优秀，一般孩子就不见得了，原来就在学校不受DJ的，来加拿大就会好些。

另外感觉女孩对通过高考独木桥有更大的优势。

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本想回帖的，一看到作者是如花，俺啥都不说了。。。后悔浪费俺时间读这个帖子。

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讨论很热烈啊。那么多页我真看不过来了。
不过，我觉得加拿大的教育还是很多优点的，不能一概否定。最重要的一点，加拿大的全民教育着重培养人们的公民意识: 哪些你可以做，哪些你不能；你的权利和义务是什么......从高中毕业后，你基本具备了立足社会的本事，能够独立的生活了。有了这个基础，加拿大的民主政治结构才能够得以贯彻实施。什么时候，中国的教育跳出了高考和高分低能的围城，回到培养合格公民的出发点，才可以对中国的教育重新评价！

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加拿大的教育比较放羊，尤其在小学阶段，为此我把小孩带回中国培养学习习惯以及打好基础，在高中阶段我很理解LZ的感受，因为女儿原本就属于比较拔尖的小孩，来了加拿大的高中就显的很多方面吃不饱的状况，我认为就算LZ的女儿没来加拿大读高中，在国内读高中也是照样可以进入名校的，好的孩子在哪里都会发光的！其次，我也很赞同LZ的讲话，小孩结交朋友要同差不多的同学结交，这一点我完全同意！

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jenniferlee 说:

我所居住的城市，有线电话只能用一家，其他的电讯公司，包括加拿大的一些大通讯公司的，如BELL，和ROGERS的，在本地却没有服务可以提供。


据我的前OWNER说；这是几家公司自己协商好，划分势力范围的结果。而这样的结果，就是消费者不得不花费更多的钱，来使用同样的服务内容。


我的前OWNER，每月电话高速上网和电视的打包费用，是每月198刀，而且还是看在他是老用户的基础上才给的廉价收费标准。


即使是在中国，也至少有中国电信和中国铁通，或者其他公司可以选择吧。。。

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你在哪个城市啊?

这里有点要说的是, 电信行业是属于规模经济.用户量达不到一定数量, 电信商是赔钱的.对于部分小城镇,电信商之间划分势力范围是完全正常的,因为大家竞争的话,是没有活头的,市场太小,养活不了那么多公司.
而在大城市(多伦多, 蒙特利尔, 温哥华等)就完全不一样了,相信这点你也看见了.


同样的,还有机场航班. 很多小城市都只有air canada,还是固定有限的几班, 机票贵是肯定的,为何其他航空不飞呢?

其实这并不是垄断,而是市场的选择而已.
垄断是其他公司想进入这个市场而因为种种限制不允许进入.

目前加拿大在通讯商上的牌照限制被批是为了保护现有运营商的垄断,纵然如此, 3000万人口的市场,在手机上也有 rogers/fido/bell/telus/wind/ 还有另外一家已经准入了, 试想,大家都来分一杯羹,这个市场有多少赚头?


想想看, 加拿大全国人口数量也就和重庆市相当, 试想把这些rogers/bell/telus/shaw等都在重庆开展业务,会是什么效果?

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关于垄断是这样的。

垄断分几种。其中一种叫自然垄断。其他的先不说。

自然垄断的意思是，因为市场所限，一家公司已经可以满足所有客户的需要。而该行业的基础性投入又非常之大，如果新公司进入，既没有多余的客户需求，又需要大量先期投入，成本就会非常之高，收入远远cover不过来，只好不进入这个市场。于是市场上最后就只有一家公司存在了。

垄断一定是收取高价的。负责任的政府往往会对价格加以限制，让自然垄断的企业只获取正常利润率。但由于信息不对称，企业往往会多报成本，政府也无法分辨。即使价格能压下来，服务态度等软因素则实在无法监控----这毕竟是私营企业而非政府部门。

您看，我一说您就能明白，加拿大电讯行业太符合这个理论了。很多人移民加国，是看中了这里的地广人稀，风景优美。那么，受自然垄断大企业的气，可能也就是不得不付出的代价。

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晕死，码了这么多字，又比楼上晚六分钟，白码了。

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amywan 说:

带着中国思维来看待西方国家(加拿大)教育,一定不对. TOTALLY 不一样.
一个是添鸭式教育,为了应试(人多资源少).
一个是自由开放,自由发挥的教育.
"BILL 盖茨"大学都没有毕业啊.

回中国靠关系生活.
在这里靠本事奋斗.

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盖茨大学都没毕业我们就能让孩子也不毕业成盖茨吗？
因为爱因斯坦小时候几乎是个迟钝的儿童我们就能放弃对孩子的早期教育吗？
毕竟这些是小概率时间，完全没有说服力。
当我们为人父母的时候，我们谁也不想去拿孩子作为赌注去冒险，人生输不起。

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蜜儿爸 说:

盖茨大学都没毕业我们就能让孩子也不毕业成盖茨吗？
因为爱因斯坦小时候几乎是个迟钝的儿童我们就能放弃对孩子的早期教育吗？
毕竟这些是小概率时间，完全没有说服力。
当我们为人父母的时候，我们谁也不想去拿孩子作为赌注去冒险，人生输不起。

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掷地有声

每一个孩子有时独特的，每一个孩子所需要的培养方式也应该各有不同。

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霜岳 说:

晕死，码了这么多字，又比楼上晚六分钟，白码了。

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没有白码啊,你说的也很清楚明白啊.

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westend 说:

没有白码啊,你说的也很清楚明白啊.

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我说一个刚才孩子说的考试改卷子的事情。

孩子班级定期要举行一些小测验，考完后，老师会把卷子交给学生相互修改评分，要求是不改自己的，可是好多孩子也都给自己改卷子，给自己评分，孩子说就是好朋友评分也会照顾一下对方，结果就糊弄了老师。这就是加拿大的普遍现象。

我不认为老师叫学生修改评分是一种调动孩子学习主动性的方法，而是一种懒惰和不负责任，这样的教育能不误人子弟吗？！我当过老师，我知道那是一种另类忽悠，难道西人老师的忽悠就不是忽悠了吗？

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霜岳 说:

蓝领是否次品暂且不论。白领可不见得“受禄中上”。

通用的工人，年薪16万+。岂是一般企业办公室“白领”能比的？

便是水管工电工，收入也往往高过一般白领。

daycare算什么？

油田工人算什么？

保险经纪人，房屋经纪人，又算什么领？

所以不建议仅仅根据白领蓝领，受禄多少，来划分合格品次品。

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对头！
我坚信蓝领就是薪水再高也不如白领活得潇洒，毕竟是受人调度使唤的体力活，现在国内移来的精英们在加拿大对连蓝领也啧啧羡慕，羡慕得几乎成为了事业的追求，这无疑是一种放弃和无奈。

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蜜儿爸 说:

盖茨大学都没毕业我们就能让孩子也不毕业成盖茨吗？
因为爱因斯坦小时候几乎是个迟钝的儿童我们就能放弃对孩子的早期教育吗？
毕竟这些是小概率时间，完全没有说服力。
当我们为人父母的时候，我们谁也不想去拿孩子作为赌注去冒险，人生输不起。

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嘻嘻～～看了 蜜儿爸在《只言片语说私校》， 其实我就是你所说 排名第一的四所私校中毕业的～～～而且，毕业时还拿了好多奖～～～其实私校没这么神奇～～我也不觉得当年我们学的课程比较难，我当时在私校里物理97分，期末考102分～暑期我去point grey公校预读下一年的物理时，只能拿83～进了大学，更加觉得什么学校毕业的其实都差不多，对于教授来说，都是像幼儿园一样～～进去的学生都是全部重新洗牌～～蜜儿爸 如果看到我这篇，我真心的劝你快让你女儿去学速记～～大学教授讲课那可速度之快啊～～～速记是唯一我觉得最有用的技能

对于是不是成为盖茨或爱因斯坦，我个人也觉得只是个例～～
但就我个人和我很多身边混得不错的同学而言，不管做生意，或者比较体面的打工，其实跟学到的知识基本上没什么关系～～我每天用到最难的数学就是简单的加减乘除～基本上做人还是最重要的～～人格魅力，和做事情的耐心恒心～才是决定一个人成功与否的主要因素～～
最后，其实做人真的很苦闷啊～不管金钱多少～社会给你多少认同～都是苦闷啊～～我好多朋友表面风光，其实都有忧郁症啦～反正是论坛，我也不怕说～我赚到人生第一桶金时，真的没什么感觉～连去吃个好饭的激动都没有～因为觉得我付出了太多了，多到我觉得不止这点钱～～每个生意背后都有一段故事～背后的辛酸和痛苦只有自己知道啊～～这些都是在学校学不到的～～也不知道学校教给我的是什么～嘻嘻

开心其实很简单～对我来说，做些无聊的事情就会很快乐～～你看我老是来这个论坛就知道了～～嘻嘻～～～要做到真正的快乐，那是需要心灵上的修炼的～～其实快乐就在身边～能找到的就是了不起的人～～

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jenniferlee 说:

天下乌鸦就是一般黑的，不要对加拿大的政客们抱有任何的幻想。


这里的政府大宗采购，70%以上连装个样子的招投标都没有，直接发包给政府要员指定的大公司。很难让人相信这里面没有官商勾结。


前两天这里的《北辰时报》上说：哈铂的恩师，加拿大前总理穆罗尼与加籍德裔商人施雷勃之间的现金交易一案的调查结果出来了，说他们之间的交易往来“不恰当”。由于专审法官关于此案的调查被现任总理限制甚多，所以，法官无法追究前总理的刑事责任，只能这样草草了事。


这个案件还花费了纳税人1，410万加元调查费，并且。纳税人还为这位晚节不保的前总理花费了180万的辩护费。真是不可思议！

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我也来举一些例子：

美国obama前段时间暴出卖官门丑闻，今年初有一个参议员席位竞选（正是医改斗争惨烈阶段），obama许诺给共和党的候选人（民主党的候选人是位女士）一个好的政府部门职位，让他退出竞选，这个竞选人没有答应，选上后把这事给抖出来了，当然由于这事没成，所以没有在美国社会持续发酵。

另一件事是BP漏油事件，已经几个月了（还在漏），obama一直没有说什么重话，还是把这个事件的主要舆论导向限定在纯商业和环境污染上，因为BP是obama的大金主，如果换个中国公司，都不知会搞成什么样了。

还有象什么大使、政府部门的职位，一般都是权钱交易的结果，这个在西方国家很正常。

再来看英国，刚爆出任职没几天的财政部门副相因为多年来一直给同性恋男友（他好象另外还有家庭的，记不清了）报销租房费用（好象是两套）而被迫辞职，而报销家庭生活费用的议员和政府阁员不下几百人，不会有谁会因此而受到法律的制裁。

还是英国，也是今年被爆料的（选举年攻防大战，被新闻媒体设套），号称“出租车司机”，大概有二十几人被爆（都是议员或政府部门的实权人物，被设套的是一位前部长），给商业公司游说项目或立法，随叫随到，自称“出租车司机”，平均每天能收入5000镑左右。虽然被暴光了，也没有人会被怎样。

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霜岳 说:

关于垄断是这样的。

垄断分几种。其中一种叫自然垄断。其他的先不说。

自然垄断的意思是，因为市场所限，一家公司已经可以满足所有客户的需要。而该行业的基础性投入又非常之大，如果新公司进入，既没有多余的客户需求，又需要大量先期投入，成本就会非常之高，收入远远cover不过来，只好不进入这个市场。于是市场上最后就只有一家公司存在了。

垄断一定是收取高价的。负责任的政府往往会对价格加以限制，让自然垄断的企业只获取正常利润率。但由于信息不对称，企业往往会多报成本，政府也无法分辨。即使价格能压下来，服务态度等软因素则实在无法监控----这毕竟是私营企业而非政府部门。

您看，我一说您就能明白，加拿大电讯行业太符合这个理论了。很多人移民加国，是看中了这里的地广人稀，风景优美。那么，受自然垄断大企业的气，可能也就是不得不付出的代价。

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学经济的？讲得真好！

霜岳 说:

晕死，码了这么多字，又比楼上晚六分钟，白码了。

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哈哈哈

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冒个泡顶kaccak同学！这个发言是最实用的！

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蜜儿爸 说:

盖茨大学都没毕业我们就能让孩子也不毕业成盖茨吗？
因为爱因斯坦小时候几乎是个迟钝的儿童我们就能放弃对孩子的早期教育吗？

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回答：不能。

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snowbear888 说:

排名只能做选校时的参考，而不应该成为一个学校压另一个学校的证据。

没人会否认，北大清华的生源是超一流的。这些年排名一直在后，有很多因素：
社会整体教育风气恶劣、校内体制政教不分、外行领导内行、有才的没资金有资金的不干正事。

中国老师和学生受体制、资金、支撑、机会、语言限制，很难在国际刊物上大量发表文章。而这些，是想排名靠前的主要因素。

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如花 说:

前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。

事实上，我是真的非常后悔移民加拿大，而最后悔的是事，是影响了女儿的学业，这可能是个很搞笑的事了，本来移民就是为了孩子学习，而到最后竟然成了后悔之事。




女儿毕业那年，她是学校里唯一一个能上美国名校的学生，

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楼主到底说的是影响了学业，还是没有影响？
没有移民的话，最多考清华吧，那个排名可是差远了

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蜜儿爸 说:

盖茨大学都没毕业我们就能让孩子也不毕业成盖茨吗？
因为爱因斯坦小时候几乎是个迟钝的儿童我们就能放弃对孩子的早期教育吗？
毕竟这些是小概率时间，完全没有说服力。
当我们为人父母的时候，我们谁也不想去拿孩子作为赌注去冒险，人生输不起。

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象目前的教育方法,啥时候出"洛贝耳" 啊?
填鸭能填出来吗? 怀疑.

我的本意是, 自由发挥个人的独立思考,独立自主思维能力.
盖茨是典型的自由发挥表现出色人物. 如果你们的思维不可能看不懂这个比方是另外意义.东西方:教育方法差异.
钻牛交尖本身就是中国教育的特点之一.

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蜜儿爸 说:

对头！
我坚信蓝领就是薪水再高也不如白领活得潇洒，毕竟是受人调度使唤的体力活，现在国内移来的精英们在加拿大对连蓝领也啧啧羡慕，羡慕得几乎成为了事业的追求，这无疑是一种放弃和无奈。

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蜜儿爸是中国传统的“劳心者治人劳力者治于人”的忠实信奉者！
嘿嘿，其实，除了上帝，谁不受人调度使唤呢？

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westend 说:

你在哪个城市啊?

这里有点要说的是, 电信行业是属于规模经济.用户量达不到一定数量, 电信商是赔钱的.对于部分小城镇,电信商之间划分势力范围是完全正常的,因为大家竞争的话,是没有活头的,市场太小,养活不了那么多公司.
而在大城市(多伦多, 蒙特利尔, 温哥华等)就完全不一样了,相信这点你也看见了.


同样的,还有机场航班. 很多小城市都只有air canada,还是固定有限的几班, 机票贵是肯定的,为何其他航空不飞呢?

其实这并不是垄断,而是市场的选择而已.
垄断是其他公司想进入这个市场而因为种种限制不允许进入.

目前加拿大在通讯商上的牌照限制被批是为了保护现有运营商的垄断,纵然如此, 3000万人口的市场,在手机上也有 rogers/fido/bell/telus/wind/ 还有另外一家已经准入了, 试想,大家都来分一杯羹,这个市场有多少赚头?


想想看, 加拿大全国人口数量也就和重庆市相当, 试想把这些rogers/bell/telus/shaw等都在重庆开展业务,会是什么效果?

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从消费者的角度来说，当然是希望竞争得越充分越好。

俺住的城市，并非荒郊野外，就在大多地区，离多伦多也没有多远，人口也超过了20万。俺家还有BELL的电话线，但是就是不能用。

俺们这里没有华人教车师傅，但是邻城的华人教练却不能进入俺们的城市教授学生，被抓到要罚款。所以，他们都不敢带学生到这里来练车，尽管俺们这里有一个人们都很爱来考试的考场。


这个总不能说是规模经济的问题吧。

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霜岳 说:

关于垄断是这样的。

垄断分几种。其中一种叫自然垄断。其他的先不说。

自然垄断的意思是，因为市场所限，一家公司已经可以满足所有客户的需要。而该行业的基础性投入又非常之大，如果新公司进入，既没有多余的客户需求，又需要大量先期投入，成本就会非常之高，收入远远cover不过来，只好不进入这个市场。于是市场上最后就只有一家公司存在了。

垄断一定是收取高价的。负责任的政府往往会对价格加以限制，让自然垄断的企业只获取正常利润率。但由于信息不对称，企业往往会多报成本，政府也无法分辨。即使价格能压下来，服务态度等软因素则实在无法监控----这毕竟是私营企业而非政府部门。

您看，我一说您就能明白，加拿大电讯行业太符合这个理论了。很多人移民加国，是看中了这里的地广人稀，风景优美。那么，受自然垄断大企业的气，可能也就是不得不付出的代价。

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收到！言之有理！谢谢！

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Circle TIME

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如花 说:

还有一点我其实想说的是，孩子读书要有一个环境，结交朋友也要有一个环境，女儿在这如果要结交朋友是非常容易，但当时我是害怕她在这结交朋友，我自己也去过学校，她一进校，经常就几个男同学围着她转（对不起，女儿是长得算漂亮这点），我很害怕她结识这些留着长发，有时还吸着香烟，开着名车的同学，所以我告诉她一心读书就行了，其他事不用理。
孩子一生都要结交朋友，但一定要结交自己档次的朋友，我无意批评别人，但只是讲出自己观点

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哈哈，所以说还是儿子好啊，LP刚怀孕的时候我就担心过这个问题了，儿子么，只要确定他人身安全，夜不归宿也是没问题滴。

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说说偶的想法吧。
在国内劳心劳力念完了高中，拼死拼活进了大学校门。之后考完四六级之类的证，便忽然发现自己目标全无。轻轻松松读完剩下的课程（从小是乖乖女，成绩一般总要求自己保持在中上水平），可惜依然不晓得自己想干吗，甚至真的不知道大学毕业出来后要做什么事。什么梦想啊追求啊，感觉就是小时候的童言了。如今工作两三年，朝九晚五当个小白领。每天上班下班，感觉就是混日子。身边那些曾经一同豪迈的挤过独木桥上了所谓一本二本中国名校的同学，同样在混日子。每次同学聚会，谈笑风生之余，总不晓得自己到底想干吗。。。
BF高中毕业去了加拿大，在东部的一个小城里定居。他那个性在我看来，在中国，绝对就是落榜生一个。偏科严重，性格当时非常叛逆，还曾经在高中课堂上因为对一个历史人物和课本理解不同被老师狠批一顿，赶出教室。但是在加拿大，他念完了大学工作的同时，还是每个学起会回母校挑选几门感兴趣或者他感觉对他今后的前途有帮助的课程选修。
每次和他在网络上聊起，我总觉得我是天天无聊，而他却总是感觉很充实。。。反过头他来劝我要去充实自己，要有人生目标，要为自己的理想努力……感觉我倒像是个不思进取的差生
我相信和我一样大学毕业就失去了目标和方向的同龄人，我们也曾经有梦想，只是梦想被现实的应试教育给扼杀了。我们想做的，和我们最终进大学念的，并不是相同的东西。我们选择的专业不是我们的兴趣，只是为了过独木桥而不得不选择的。而其实，等真的踏上社会开始工作，又发现，工作的行业和大学的专业能匹配的又有多少。侥幸得到对口专业的工作，真正上手操作的和大学所学的东西又有多少相同。层层的错位，我们的理想已经缺失。选择自己的梦想，就必须抛开一切从头来过，我们没有那个优势，甚至还有年龄的劣势。而对于没有兴趣的工作和行业，又实在无法提起兴趣，找到一个可以突破的出口。
中国人的勤和上进，也许是任何民族无法比拟的；可是同样，中国人的条条框框，限制了很多人的兴趣。两相抵消，中国人也许可以达到和国外教育相同的结果，但我们，却活得很累很无趣

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清雪凝霜 说:

说说偶的想法吧。
在国内劳心劳力念完了高中，拼死拼活进了大学校门。之后考完四六级之类的证，便忽然发现自己目标全无。轻轻松松读完剩下的课程（从小是乖乖女，成绩一般总要求自己保持在中上水平），可惜依然不晓得自己想干吗，甚至真的不知道大学毕业出来后要做什么事。什么梦想啊追求啊，感觉就是小时候的童言了。如今工作两三年，朝九晚五当个小白领。每天上班下班，感觉就是混日子。身边那些曾经一同豪迈的挤过独木桥上了所谓一本二本中国名校的同学，同样在混日子。每次同学聚会，谈笑风生之余，总不晓得自己到底想干吗。。。
BF高中毕业去了加拿大，在东部的一个小城里定居。他那个性在我看来，在中国，绝对就是落榜生一个。偏科严重，性格当时非常叛逆，还曾经在高中课堂上因为对一个历史人物和课本理解不同被老师狠批一顿，赶出教室。但是在加拿大，他念完了大学工作的同时，还是每个学起会回母校挑选几门感兴趣或者他感觉对他今后的前途有帮助的课程选修。
每次和他在网络上聊起，我总觉得我是天天无聊，而他却总是感觉很充实。。。反过头他来劝我要去充实自己，要有人生目标，要为自己的理想努力……感觉我倒像是个不思进取的差生
我相信和我一样大学毕业就失去了目标和方向的同龄人，我们也曾经有梦想，只是梦想被现实的应试教育给扼杀了。我们想做的，和我们最终进大学念的，并不是相同的东西。我们选择的专业不是我们的兴趣，只是为了过独木桥而不得不选择的。而其实，等真的踏上社会开始工作，又发现，工作的行业和大学的专业能匹配的又有多少。侥幸得到对口专业的工作，真正上手操作的和大学所学的东西又有多少相同。层层的错位，我们的理想已经缺失。选择自己的梦想，就必须抛开一切从头来过，我们没有那个优势，甚至还有年龄的劣势。而对于没有兴趣的工作和行业，又实在无法提起兴趣，找到一个可以突破的出口。
中国人的勤和上进，也许是任何民族无法比拟的；可是同样，中国人的条条框框，限制了很多人的兴趣。两相抵消，中国人也许可以达到和国外教育相同的结果，但我们，却活得很累很无趣

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人生目标是自己对自己的要求，跟教育有什么关系难道西方人都有人生目标，都很充实，中国人都没人生目标，都很空虚

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清雪凝霜 说:

说说偶的想法吧。
在国内劳心劳力念完了高中，拼死拼活进了大学校门。之后考完四六级之类的证，便忽然发现自己目标全无。轻轻松松读完剩下的课程（从小是乖乖女，成绩一般总要求自己保持在中上水平），可惜依然不晓得自己想干吗，甚至真的不知道大学毕业出来后要做什么事。什么梦想啊追求啊，感觉就是小时候的童言了。如今工作两三年，朝九晚五当个小白领。每天上班下班，感觉就是混日子。身边那些曾经一同豪迈的挤过独木桥上了所谓一本二本中国名校的同学，同样在混日子。每次同学聚会，谈笑风生之余，总不晓得自己到底想干吗。。。
BF高中毕业去了加拿大，在东部的一个小城里定居。他那个性在我看来，在中国，绝对就是落榜生一个。偏科严重，性格当时非常叛逆，还曾经在高中课堂上因为对一个历史人物和课本理解不同被老师狠批一顿，赶出教室。但是在加拿大，他念完了大学工作的同时，还是每个学起会回母校挑选几门感兴趣或者他感觉对他今后的前途有帮助的课程选修。
每次和他在网络上聊起，我总觉得我是天天无聊，而他却总是感觉很充实。。。反过头他来劝我要去充实自己，要有人生目标，要为自己的理想努力……感觉我倒像是个不思进取的差生
我相信和我一样大学毕业就失去了目标和方向的同龄人，我们也曾经有梦想，只是梦想被现实的应试教育给扼杀了。我们想做的，和我们最终进大学念的，并不是相同的东西。我们选择的专业不是我们的兴趣，只是为了过独木桥而不得不选择的。而其实，等真的踏上社会开始工作，又发现，工作的行业和大学的专业能匹配的又有多少。侥幸得到对口专业的工作，真正上手操作的和大学所学的东西又有多少相同。层层的错位，我们的理想已经缺失。选择自己的梦想，就必须抛开一切从头来过，我们没有那个优势，甚至还有年龄的劣势。而对于没有兴趣的工作和行业，又实在无法提起兴趣，找到一个可以突破的出口。
中国人的勤和上进，也许是任何民族无法比拟的；可是同样，中国人的条条框框，限制了很多人的兴趣。两相抵消，中国人也许可以达到和国外教育相同的结果，但我们，却活得很累很无趣

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清雪凝霜 说:

说说偶的想法吧。
在国内劳心劳力念完了高中，拼死拼活进了大学校门。之后考完四六级之类的证，便忽然发现自己目标全无。轻轻松松读完剩下的课程（从小是乖乖女，成绩一般总要求自己保持在中上水平），可惜依然不晓得自己想干吗，甚至真的不知道大学毕业出来后要做什么事。什么梦想啊追求啊，感觉就是小时候的童言了。如今工作两三年，朝九晚五当个小白领。每天上班下班，感觉就是混日子。身边那些曾经一同豪迈的挤过独木桥上了所谓一本二本中国名校的同学，同样在混日子。每次同学聚会，谈笑风生之余，总不晓得自己到底想干吗。。。
BF高中毕业去了加拿大，在东部的一个小城里定居。他那个性在我看来，在中国，绝对就是落榜生一个。偏科严重，性格当时非常叛逆，还曾经在高中课堂上因为对一个历史人物和课本理解不同被老师狠批一顿，赶出教室。但是在加拿大，他念完了大学工作的同时，还是每个学起会回母校挑选几门感兴趣或者他感觉对他今后的前途有帮助的课程选修。
每次和他在网络上聊起，我总觉得我是天天无聊，而他却总是感觉很充实。。。反过头他来劝我要去充实自己，要有人生目标，要为自己的理想努力……感觉我倒像是个不思进取的差生
我相信和我一样大学毕业就失去了目标和方向的同龄人，我们也曾经有梦想，只是梦想被现实的应试教育给扼杀了。我们想做的，和我们最终进大学念的，并不是相同的东西。我们选择的专业不是我们的兴趣，只是为了过独木桥而不得不选择的。而其实，等真的踏上社会开始工作，又发现，工作的行业和大学的专业能匹配的又有多少。侥幸得到对口专业的工作，真正上手操作的和大学所学的东西又有多少相同。层层的错位，我们的理想已经缺失。选择自己的梦想，就必须抛开一切从头来过，我们没有那个优势，甚至还有年龄的劣势。而对于没有兴趣的工作和行业，又实在无法提起兴趣，找到一个可以突破的出口。
中国人的勤和上进，也许是任何民族无法比拟的；可是同样，中国人的条条框框，限制了很多人的兴趣。两相抵消，中国人也许可以达到和国外教育相同的结果，但我们，却活得很累很无趣

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人生目标是自己对自己的要求，跟教育有什么关系难道西方人都有人生目标，都很充实，中国人都没人生目标，都很空虚
建议你有空也学学你BF，抽空回母校选些课程学学，或者使劲地想个办法把你所学应用于实践，或者努力去实现儿时的理想，只要你去努力一般都能成功，电影里都这么说的，就算不成功这个过程也是一笔财富啊，即便不去实现儿时理想，至少也得树立新的人生目标吧，比如说自主创业、支边支教、参军保家卫国、从政为人民服务，可做的事情太多了。

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lerouge 说:

人生目标是自己对自己的要求，跟教育有什么关系难道西方人都有人生目标，都很充实，中国人都没人生目标，都很空虚

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我的意思是说，中国的教育失败就在这里。产业化的教育，把学生完全当作机器来培养。学生的feeling和感觉，对他们来说无关紧要。
就好像我bf的高中老师，他是好心，是负责，是为了让学生考高分，而学生的不同意见，学生的想法，就完全忽视。为什么？因为在中国的应试教育中，能拿高分就是最终目标。
我和我的同学，现在聚在一起的时侯会经常感叹，从进了小学大门开始，目标就从幼儿园时期的兴趣变成现实。小学的目标是进重点初中，初中的目标是进重点高中，然后是重点大学名牌大学，之后的或者是研究生之类一路读上去，或者是出国留学，然后回来占位。高薪名车豪宅，就是最终目标。
为何中国有那么多高分低能，多得令老外难以想象。因为他们并不是为了自己想要而学习，他们的自发学习，是出于外界可能给予的一点点赞许，为了旁人惊艳一瞥。与其说是一种激励，倒不如说是一种惯性。

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清雪凝霜 说:

我的意思是说，中国的教育失败就在这里。产业化的教育，把学生完全当作机器来培养。学生的feeling和感觉，对他们来说无关紧要。
就好像我bf的高中老师，他是好心，是负责，是为了让学生考高分，而学生的不同意见，学生的想法，就完全忽视。为什么？因为在中国的应试教育中，能拿高分就是最终目标。
我和我的同学，现在聚在一起的时侯会经常感叹，从进了小学大门开始，目标就从幼儿园时期的兴趣变成现实。小学的目标是进重点初中，初中的目标是进重点高中，然后是重点大学名牌大学，之后的或者是研究生之类一路读上去，或者是出国留学，然后回来占位。高薪名车豪宅，就是最终目标。
为何中国有那么多高分低能，多得令老外难以想象。因为他们并不是为了自己想要而学习，他们的自发学习，是出于外界可能给予的一点点赞许，为了旁人惊艳一瞥。与其说是一种激励，倒不如说是一种惯性。

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说得这么好，怎么才发8个帖。多写点啊。加分了。零的突破，呵呵。

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枫国 说:

建议你有空也学学你BF，抽空回母校选些课程学学，或者使劲地想个办法把你所学应用于实践，或者努力去实现儿时的理想，只要你去努力一般都能成功，电影里都这么说的，就算不成功这个过程也是一笔财富啊，即便不去实现儿时理想，至少也得树立新的人生目标吧，比如说自主创业、支边支教、参军保家卫国、从政为人民服务，可做的事情太多了。

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我也想啊，可是至少目前扫描一下全市的大学，好像还没找到能够旁听的。业余的么，真的是浆糊一桶了。说是传道授业解惑，估计捞钱才是主要的吧。。。
参军从政，公务员考试现在大学毕业生硕士研究生都挤破头了，一个职位20多个人竞争，家里没有背景的过了考试也过不了面试！！！
何况，从上学起，我感觉我的兴趣就开始被一点点消磨了，之前也说过偶是乖乖女类型，跟我BF那种个性的人完全不同。偶是老师说啥我做啥，哪敢像他那样当场跟老师辩论啊。以至于已经快不知道自己想要什么了。。。

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清雪凝霜 说:

我的意思是说，中国的教育失败就在这里。产业化的教育，把学生完全当作机器来培养。学生的feeling和感觉，对他们来说无关紧要。
就好像我bf的高中老师，他是好心，是负责，是为了让学生考高分，而学生的不同意见，学生的想法，就完全忽视。为什么？因为在中国的应试教育中，能拿高分就是最终目标。
我和我的同学，现在聚在一起的时侯会经常感叹，从进了小学大门开始，目标就从幼儿园时期的兴趣变成现实。小学的目标是进重点初中，初中的目标是进重点高中，然后是重点大学名牌大学，之后的或者是研究生之类一路读上去，或者是出国留学，然后回来占位。高薪名车豪宅，就是最终目标。
为何中国有那么多高分低能，多得令老外难以想象。因为他们并不是为了自己想要而学习，他们的自发学习，是出于外界可能给予的一点点赞许，为了旁人惊艳一瞥。与其说是一种激励，倒不如说是一种惯性。

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教育本来就是为了满足社会的需要，可以说是功利性，就算美国的名校，也会大谈特谈自己的学生中谁谁是总统或是有名的CEO，不会谈落泊的学生。人接受教育，总是有其社会目的性，为了金钱、名誉、社会地位或仅仅是一份说得过去的工作世界上能有几个人敢说只是为了学习知识而授受教育，或者只是为了兴趣而接受教育

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lerouge 说:

世界上能有几个人敢说只是为了学习知识而授受教育，或者只是为了兴趣而接受教育

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美国加国从小学开始就是自己选课，学分制。这不是培养自己的兴趣吗？当然不能绝对地说“只是为了兴趣而接受教育”，但有必要那么绝对吗？有比较不就可以了？

不能因为“世界上有几个人敢说自己一辈子不犯错”，所以犯错误就是正确的了。

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霜岳 说:

说得这么好，怎么才发8个帖。多写点啊。加分了。零的突破，呵呵。

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霜岳 说:

说得这么好，怎么才发8个帖。多写点啊。加分了。零的突破，呵呵。

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谢谢姐姐。我当年也是想当老师来着，可惜高考的时侯那个志愿没轮上。后来大学的时侯就去参加了教师证的考试，考也考完了证也拿到了，最后去应聘的时侯那些学校根本就不屑一顾，说我们这里科班出生的专业毕业生都不要，拿个教师证有什么用。我边上一个女生，拿着英语专业八极的证书，和上海外国语大学英语硕士的毕业证书，那个招聘的老师才露出微笑。小小一个初中啊，要当个英语老师需要英语硕士专业8级才能进去。。。我当时连沮丧的心情都顾不上了，完全就只剩下感慨了。
身边一个同事想当老师，就说，算了，我去支教吧。辞职也就辞职吧。想得到很好，结果看到电视上说就是支教也需要有专业水平，也就是必须是科班出身，还要有什么组织出面。一个哪里来的老外去支教，结果被宣布没有通过正规渠道不合法，被迫离开。。。

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霜岳 说:

美国加国从小学开始就是自己选课，学分制。这不是培养自己的兴趣吗？当然不能绝对地说“只是为了兴趣而接受教育”，但有必要那么绝对吗？有比较不就可以了？

不能因为“世界上有几个人敢说自己一辈子不犯错”，所以犯错误就是正确的了。

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可以不选英语、数学吗我女儿学校（小学）也有兴趣课，象什么茶道、古诗、琵琶之类的，但主课是不能挑选的，我想这个美加也不例外吧所以不管在哪儿，受教育还是受所处社会的限制的

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lerouge 说:

世界上能有几个人敢说只是为了学习知识而授受教育，或者只是为了兴趣而接受教育

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贾老二是其中之一!
只为寻求DI裤的知识和兴趣

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假痴不颠 说:

贾老二是其中之一!
只为寻求DI裤的知识和兴趣

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把J2给忘了，罪过

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清雪凝霜 说:

谢谢姐姐。我当年也是想当老师来着，可惜高考的时侯那个志愿没轮上。后来大学的时侯就去参加了教师证的考试，考也考完了证也拿到了，最后去应聘的时侯那些学校根本就不屑一顾，说我们这里科班出生的专业毕业生都不要，拿个教师证有什么用。我边上一个女生，拿着英语专业八极的证书，和上海外国语大学英语硕士的毕业证书，那个招聘的老师才露出微笑。小小一个初中啊，要当个英语老师需要英语硕士专业8级才能进去。。。我当时连沮丧的心情都顾不上了，完全就只剩下感慨了。
身边一个同事想当老师，就说，算了，我去支教吧。辞职也就辞职吧。想得到很好，结果看到电视上说就是支教也需要有专业水平，也就是必须是科班出身，还要有什么组织出面。一个哪里来的老外去支教，结果被宣布没有通过正规渠道不合法，被迫离开。。。

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现在国内当老师也是需要有证书的，要不然只能当当临时工了

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假痴不颠 说:

贾老二是其中之一!
只为寻求DI裤的知识和兴趣

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个人认为：
有书读，是件开心的事
书中自有黄金屋，书中自有颜如玉

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临时工也当不上啊。而且就是有了证书也没有用。。。要么重新去参加高考，念一遍师范教育专业再去应聘。不过估计到时人家也不会要你，理由是奇怪的履历。。。按正规路子走的应届毕业生应聘者不计其数，莫名其妙的履历不要也罢

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lerouge 说:

可以不选英语、数学吗我女儿学校（小学）也有兴趣课，象什么茶道、古诗、琵琶之类的，但主课是不能挑选的，我想这个美加也不例外吧所以不管在哪儿，受教育还是受所处社会的限制的

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你这例子举得也太极端了。不会读不会算术......好吧，非常非常有天份的画家或许可以。音乐家都不行。这个语言和计数，是人类最古老的文明之一，是伴随人类成长的。连这个都不学，说不过去吧

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支持 清雪凝霜 多发表～～

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清雪凝霜 说:

临时工也当不上啊。而且就是有了证书也没有用。。。要么重新去参加高考，念一遍师范教育专业再去应聘。不过估计到时人家也不会要你，理由是奇怪的履历。。。按正规路子走的应届毕业生应聘者不计其数，莫名其妙的履历不要也罢

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嗯。城市里面中学是这样的啦，没有关系的话，科班出身都很难进。大学好很多，不用师范毕业。但至少要博士学历。

05年在北京，看见一个区街道办事处招聘办事员要求博士学历的。平衡一点儿了吧......

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霜岳 说:

嗯。城市里面中学是这样的啦，没有关系的话，科班出身都很难进。大学好很多，不用师范毕业。但至少要博士学历。

05年在北京，看见一个区街道办事处招聘办事员要求博士学历的。平衡一点儿了吧......

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那是公务员，现在一年都十几万了吧更不平衡了

回复: 我所见识到的加拿大教育

lerouge 说:

那是公务员，现在一年都十几万了吧更不平衡了

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街道办事处办事员，5年，最多副处，很可能还是科级。没有十几万的（灰色收入不算）。而且街道办琐事很多，工作很繁忙的。

回复: 我所见识到的加拿大教育

霜岳 说:

街道办事处办事员，5年，最多副处，很可能还是科级。没有十几万的（灰色收入不算）。而且街道办琐事很多，工作很繁忙的。

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上海这边，我老家那边最普通的公务员都有十几万一年，当然最高级的估计也只有十几万（都不算灰色收入），北京的不知道

回复: 我所见识到的加拿大教育

lerouge 说:

上海这边，我老家那边最普通的公务员都有十几万一年，当然最高级的估计也只有十几万（都不算灰色收入），北京的不知道

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我同学在中央办公厅的，也没有十几万一年

回复: 我所见识到的加拿大教育

霜岳 说:

我同学在中央办公厅的，也没有十几万一年

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这个跟地方有关系，老师的收入也是一样的。

回复: 我所见识到的加拿大教育

霜岳 说:

我同学在中央办公厅的，也没有十几万一年

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那看来还是企业舒服啊，我几个在外企工作的朋友年薪都几十万了。

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kaccak 说:

支持 清雪凝霜 多发表～～

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是的，总结得很贴切，很到位。

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ffireworks 说:

那看来还是企业舒服啊，我几个在外企工作的朋友年薪都几十万了。

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公务员稳定，而且福利好，工作还轻松没压力（只要没野心），在外企，收入越高，越不稳定，没得比

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ffireworks 说:

那看来还是企业舒服啊，我几个在外企工作的朋友年薪都几十万了。

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舒不舒服不是光看年薪的。你外企朋友出门有省领导的车接车送么？到任何地方都是免费五星级套间么？喝酒全部是茅台五粮液么？到这个份上了，钱有啥用？

回复: 我所见识到的加拿大教育

霜岳 说:

舒不舒服不是光看年薪的。你外企朋友出门有省领导的车接车送么？到任何地方都是免费五星级套间么？喝酒全部是茅台五粮液么？

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有任何大事小事P事，俺提供7X24全天候全方位技术以及资金支持！
你那同学哪个局的？确认不是国务院办公厅的？

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假痴不颠 说:

有任何大事小事P事，俺提供7X24全天候全方位技术以及资金支持！
你那同学哪个局的？确认不是国务院办公厅的？

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国务院办公厅。刚才随手打错了。再具体的就算了。

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霜岳 说:

舒不舒服不是光看年薪的。你外企朋友出门有省领导的车接车送么？到任何地方都是免费五星级套间么？喝酒全部是茅台五粮液么？到这个份上了，钱有啥用？

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ffireworks 说:

至于茅台五粮液啥的，家里都是用来做菜的

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胃 口不是一般的强

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ok

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lerouge 说:

胃 口不是一般的强

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家里没有人喝酒，别人送了好多，都没办法消化除了再送人就是煮菜用了

回复: 我所见识到的加拿大教育

呵

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霜岳 说:

舒不舒服不是光看年薪的。你外企朋友出门有省领导的车接车送么？到任何地方都是免费五星级套间么？喝酒全部是茅台五粮液么？到这个份上了，钱有啥用？

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你看你又较真了不是，清雪凝霜喊你姐姐你咋不较真，很多人尤其是女人，说话就是在拉家常，不需要那么认真的态度的，我在skype上和老外练口语的时候，人家教我方法了：just move your lips faster than your brain，多用嘴，少用脑，就是那样说话就可以了，所以你习惯用大脑说话，总是跑不过嘴快很正常的了。

回复: 我所见识到的加拿大教育

ok

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枫国 说:

你看你又较真了不是，清雪凝霜喊你姐姐你咋不较真，很多人尤其是女人，说话就是在拉家常，不需要那么认真的态度的，我在skype上和老外练口语的时候，人家教我方法了：just move your lips faster than your brain，多用嘴，少用脑，就是那样说话就可以了，所以你习惯用大脑说话，总是跑不过嘴快很正常的了。

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苦口婆心，可就是对偶没效果......我替自己哭一个。

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霜岳原来是GG呀。。。
脸红ING~~~
不过为啥总感觉喊GG比较变扭尼。。。

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清雪凝霜 说:

不过为啥总感觉喊GG比较变扭尼。。。

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有想法

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.....

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清雪凝霜 说:

霜岳原来是GG呀。。。
脸红ING~~~
不过为啥总感觉喊GG比较变扭尼。。。

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说明你俩有姐妹缘啊。

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咳咳......歪楼了。各位慢聊。偶午休。

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思维不改,白移民了.

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yang_xu656 说:

思维不改,白移民了.

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啊

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aaaaa

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ffireworks 说:

老大，你落伍了。

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切菜

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lerouge 说:

有想法

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没啥想法，就感觉一喊哥，脑子里就跳出韩剧里头女主角的做派，令人不由恶寒。。。（代表作，蓝色生死恋。。。）
楼歪了。。。
我只是感慨一下而已，顺便比较一下自认为在中国属于好学生的我和属于差生的bf的学习经历而已。。。
或许我的性格原因吧，所以那么没有冲劲，可是一整个班的同学大部分都如此，应该不再是纯粹因为大家的自身原因了吧

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好热闹。

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amywan 说:

多伦多大学,在世界排名:20--25之间.
北大,清华,世界排名: 106--115之间.

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我怎么记得是排250来着的

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vanessa-lui 说:

我怎么记得是排250来着的

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不管是多少名，我认为也很难考进，而且毕业后成为成功人士的比例确实相当滴高。这才是最重要的。

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wolfyzj 说:

恰 恰相反，我认为楼主这个例子正好是国内教育不成功的最佳案例。女儿的孤芳自赏是国内带来和造成的，没学会感恩（考上美国名校其中离不开加拿大老师的帮助），不理解人情事故和社会论理（还有不需要钱的老师吗，教师的工资低说明社会分配不均，老师罢工有其适当的一面，可以吸引更多优秀人才从业）这些都是致命的弱点。总之，如果你说的都是真实的，我认为你女儿的国内教育真的很失败，后期没有融入西方社会是很大遗憾，这将对她将来进入西方社会竞争极为不利，即使有关系在国内从事一番事业，这种没有凝聚力的性格也很难胜任领导职位。

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句句在理
楼主女儿应该回国内找感觉去
这里，谁理你，光会读书有什么用
这里的高中生，中学生， 都会说你女儿，she is not cooool~

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玩酷娃 说:

不管是多少名，我认为也很难考进，而且毕业后成为成功人士的比例确实相当滴高。这才是最重要的。

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who cares

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老蚊子 说:

还有LZ的女儿居然高中三年没有一个朋友,这是多么灰暗的一段记忆啊~~~~~~~LZ居然不担心孩子的心理压力,还一个劲地骂这里不好那里不好,如果是我女儿,当时她要是要求回国内重点高中继续念,我也肯定马上答应再图后计了~~~~~

花季雨季的年纪啊,LZ就这样让孩子渡过三年了?~~~~`太郁闷鸟

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是楼主女儿不屑
人家不郁闷 您郁闷个啥

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vanessa-lui 说:

who cares

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你算说对了,那还列这排名做甚?
即使是绳子生, WHO CARES.....

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和谐着哪 说:

1，要是在国内，孩子傲慢成这样，除非爹妈背景硬，还不给老师修理残啦。加拿大可以公开的傲慢，老师校长还挺为这样成绩优异的孩子骄傲。这样的开放宽容的教育理念，楼主你是没意识到吧。要不你孩子的观念也不会这样。
2，难道说人的一生就是读书上学？孩子总要出去工作的，这里是很讲究team work的，傲慢成这样的人如何成为member，希望这孩子是个科学天才，科学天才是suppose古怪傲慢的。
3，本地的教育理念压根不是读书高的。中国教育系统把孩子当容器来装，来改型，不敷装，不敷改的，就是废品。本地教育理念是把孩子当人来教导的，做个合格的人更重要。
4，教师罢工。孩子想不通，觉得老师还讲钱啊。国内你送老师礼不？送吧，就是不告诉孩子而已。对比起来哪个老师光明正大些？老师罢工本来可以成为一堂活生生的公民课，利益从来不是别人给的，是要自己去积极争取的，老师们如此，你也如此。可是你想不到。因为你根本没意识到。
一个人的营养品是另一个人的毒药，真是至理名言啊。你是打算大力批评加拿大的教育系统的，我看到的正好相反。你成绩优秀的女儿可以去上美国名校，你要告诉我她是全靠她自己自学成才的，我还真不信，也就是说孩子爱学习，在加拿大的“非重点”里也能上名校，同时，别的不想好好学习天天向上的孩子也没被当成废品处理掉。我就看不出来这样的教育系统怎么不好了。

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假痴不颠 说:

你算说对了,那还列这排名做甚?
即使是绳子生, WHO CARES.....

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没理解我的意思就别搭话了
您也可以排250了

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vanessa-lui 说:

没理解我的意思就别搭话了
您也可以排250了

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这250是您给的价啊, 洗一脸的价码,
我没那水平

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一锅粥，，爱上哪上哪，尊重是交流的前提，披个马甲就上场，别让人认出你，没法混了。

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oO大家拿Oo 说:

很多跟帖的同学说的都非常有见地，学习了。

不过感觉楼主本来是来显摆的，结果……

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严重支持！！！！

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amywan 说:

BILL 盖茨大学没毕业. DELL 电脑老板DELL 大学其间就成功.
YOUTUBE, FACEBOOK, ..... 都是几个年轻人大学其间干的,
如果都象有的父母亲要求:读,读,读博士... 死劲读...
可想而知.

在中国读博士,目的是当官. 官本位.

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没必要动不动就拿比尔盖茨说事。世界上只有一个比尔盖茨。他只不过在商业经营商取得了成功。那咱们的赵本山大叔，农村出来的，照俺的看法，成就不必比尔盖茨低哟。那该怎么看待教育呢？

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丁丁猫 说:

你说的完全是事实!

而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

你能否在说说:为什么你,我还有家园网上大家这么多人,还要从中国移民出来?为什么这么多移民愿意被掠夺?
难道都是被洗脑成功...!

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同问！ ！

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霜岳 说:

美国加国从小学开始就是自己选课，学分制。这不是培养自己的兴趣吗？当然不能绝对地说“只是为了兴趣而接受教育”，但有必要那么绝对吗？有比较不就可以了？

不能因为“世界上有几个人敢说自己一辈子不犯错”，所以犯错误就是正确的了。

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这个同意！ 把学习绝对地说成是有目的性的， 不妥！

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贾二爷 说:

个人认为：
有书读，是件开心的事
书中自有黄金屋，书中自有颜如玉

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说得是啊！！

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vanessa-lui 说:

句句在理
楼主女儿应该回国内找感觉去
这里，谁理你，光会读书有什么用
这里的高中生，中学生， 都会说你女儿，she is not cooool~

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请在中国的学会从加拿大人的眼光来看问题, 看一个问题有两种角度, 这才是MULTICUTURAL.

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不支持楼主，看您女儿的所作所为，就见娇惯成性了，所谓富二代吧

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学业没有影响呀，不知LZ后悔什麽？？？

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amywan 说:

这跟温歌华没有关系. 跟国内带过来的填鸭式教育有关.她认为她很厉害.她第一. 看不起别人.都是国内的教育.

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这样的小孩没有networking,没有人际关系。不好。

quote=如花;5556504]先说明一下我这个贴没有批评加拿大教育，我只是说我见到的加拿大教育真实性。

还有一点补充，我女儿进了这里高中后，并没有放弃国内高中课程，一直由国内原来中学老师给她发作业和改作业，在温哥华高中三年，她只是当练英语听力，而所 有物理数学化学生物世界史地理等作业和考试是与国内中学同步进步，要不为什么别人在这里读了十二年后最后录取是只有读三年的她。

还有一点我其实想说的是，孩子读书要有一个环境，结交朋友也要有一个环境，女儿在这如果要结交朋友是非常容易，但当时我是害怕她在这结交朋友，我自己也去 过学校，她一进校，经常就几个男同学围着她转（对不起，女儿是长得算漂亮这点），我很害怕她结识这些留着长发，有时还吸着香烟，开着名车的同学，所以我告 诉她一心读书就行了，其他事不用理。

事实上，女儿很爱体育，在中国时很多球友，排球队的队员，后来她申请美国大学时还把她的球队获奖奖杯图片寄过去。

孩子一生都要结交朋友，但一定要结交自己档次的朋友，我无意批评别人，但只是讲出自己观点[/quote]


呵呵。原来如此。
楼主，你害了你的女儿，你还没感觉出来！
你让你的女儿还同时和国内的高中老师保持同步学习。
你骨子还是想你的女儿回国去的吧？
否则，你这是让她根本无法在高中阶段，融入加拿大的校园生活。
再说了，你女儿所有的业余时间，都被你的家教占领了。
这个，估计你女儿的业余时间，比国内的孩子还要忙，还要孤僻。

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对北美的初高中教育，第一次听到楼主这样的论点。留爪，回头详细看

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想做两面人,最后做不成人材.
两面粘,两面教育都不像. 三不像.

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如花孩子不一样
请参阅这个，就知道原因了
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=352001&page=3

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贾二爷 说:

如花孩子不一样
请参阅这个，就知道原因了
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=352001&page=3

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看了。多谢指出。呵呵。
好像没看到得什么国内的学科竞赛的奖吧。
不过，如花，满自信的。

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战斗在加国 说:

在加拿大,很多你心目中的所谓精英真的没有技术工人挣得多,人都不是傻子,要不然哪有那么多人乐于做技术工人?

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此点我不敢苟同。

举个例子，一位朋友的孩子大学毕业去实习，孩子一心想去当技术工人修汽车，就到了一个车行修车，得意洋洋地干了一阵子，认为幸福无比。后来，家里人动员他不妨去DOWNTOWN的设计公司实习一下做个比较，孩子去了一天，就毅然决然留在了设计公司，他深有感触地说：修车工不是人干的，一辈子也不想当技术工人了！

来自国内的人精们目前无奈屈居于雷波和技术工人只是一种妥协，谁叫英语不是我们的母语呢？但是，如果用这种观念引导孩子，我觉得不妥。

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虎头妈妈 说:

蜜儿爸是中国传统的“劳心者治人劳力者治于人”的忠实信奉者！
嘿嘿，其实，除了上帝，谁不受人调度使唤呢？

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这个有点绝对了。

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蜜儿爸 说:

此点我不敢苟同。

举个例子，一位朋友的孩子大学毕业去实习，孩子一心想去当技术工人修汽车，就到了一个车行修车，得意洋洋地干了一阵子，认为幸福无比。后来，家里人动员他不妨去DOWNTOWN的设计公司实习一下做个比较，孩子去了一天，就毅然决然留在了设计公司，他深有感触地说：修车工不是人干的，一辈子也不想当技术工人了！

来自国内的人精们目前无奈屈居于雷波和技术工人只是一种妥协，谁叫英语不是我们的母语呢？但是，如果用这种观念引导孩子，我觉得不妥。

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蜜儿爸 说:

此点我不敢苟同。

来自国内的人精们目前无奈屈居于雷波和技术工人只是一种妥协，谁叫英语不是我们的母语呢？但是，如果用这种观念引导孩子，我觉得不妥。

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是阿Q和假洋鬼子的混和体。

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作者: snowbear888
俺以前也这样认为，但现在体会反过来了。
中国占绝大多数的公立教育，让每一个孩子占在一个起跑线上（暂不含农村的），在跳龙门的过程中，基本还是公平的，最终选拔出来小部分精英。就是贾2这号的了，声称他小时候没上私校，现在也很好。
加拿大，特别是美国，才是精英教育。从孩子投胎起，就有俩条起跑线，老总律师法官教授工程师家的孩子们，一出生就到私校占位置；而工人售货员的孩子，理所当然的等着国家的公立教育。俩条不同的跑道，培养着未来社会需要的不同人才。中间有没有穿插的？肯定有，少，而且要付出更多的努力。
如果家长和孩子不介意，这里公立教育出来的孩子倒是也有出路，不至于像国内考不上学的孩子们。真的不介意，也挺好。

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上面是藤妈妈在我的一个主题里回得帖子，我觉得很有见地，推荐给大家，只有家长不盲目地崇拜西方或者中国的教育，心里有杆秤，才能因材施教，不耽误孩子。

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oO大家拿Oo 说:

很多跟帖的同学说的都非常有见地，学习了。

不过感觉楼主本来是来显摆的，结果……

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呵呵

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战斗在加国 说:

好的性格比名校要重要

还有一点真是搞不懂. 在加拿大读书出来考上了美国名校,那还有什么好抱怨的? 留中国读书最好也就是这个结果

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lz的孩子还同时在上中国高中，拿了两个高中文凭。lz的意思是能上美国名校，还是中国高中扎实的底子。加拿大教育没啥作用

回复: 我所见识到的加拿大教育

蜜儿爸 说:

此点我不敢苟同。

举个例子，一位朋友的孩子大学毕业去实习，孩子一心想去当技术工人修汽车，就到了一个车行修车，得意洋洋地干了一阵子，认为幸福无比。后来，家里人动员他不妨去DOWNTOWN的设计公司实习一下做个比较，孩子去了一天，就毅然决然留在了设计公司，他深有感触地说：修车工不是人干的，一辈子也不想当技术工人了！

来自国内的人精们目前无奈屈居于雷波和技术工人只是一种妥协，谁叫英语不是我们的母语呢？但是，如果用这种观念引导孩子，我觉得不妥。

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社会是分阶层的，看来加拿大的愚民政策真是蒙了不少人，不过目前这种阶级调和的方法国内也正在学习嘛。

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支持讲真心话的楼主！

也支持讲真心话的“反方”朋友们。

不同意“显摆”说。楼主显然保留了一些不为人知的其它感受，对此我们应该充分理解。

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我还在国内。我女儿上的是私立幼儿园，从院长到阿姨都很重视小孩的心理和能力培养，搞得我们以为幼儿教育就是这样的了。所以在进小学前也没较中文字也没教英文字，什么都不额外教，想当然地认为小学应该有一套科学的方法让孩子快乐的学习健康的成长。
上了一所公认比较好的小学。刚上了一周课，班主任在我去接孩子的时候就像我投诉，说孩子上课不专心，动作慢，原话是“你们家长回家教教她”，意思是要我回去教孩子一些上课的规矩，要听老师的话。我当时觉得奇怪，小学老师怎么这么不专业？这种问题要是在女儿之前上的幼儿园，他们会想办法从儿童心理的角度研究，还会请我们家长配合帮助孩子尽快适应。而在小学，这位老师说的居然是“你们家长回家教教她”。
语文测验，孩子考得不好，我那考卷一看，好多孩子不会写的字的确是小学老师没教过的。我去请教老师，结果老师说，光靠上课认识的字没法出卷子，“你们回去教教她”。
给我的感觉，小学好像考试院，你们自己把孩子教会，他们负责验收。
还有别的。我单位复印打印很方便，我跟老师表示我可以帮这方面的忙。印了几次以后，老师也许觉得不好意思，也许是想表示感谢，有一次居然对我女儿说：老师请你爸爸打印测验卷，你回家先把卷子做一遍吧。女儿回家对我说：我觉得这样对别的小朋友不公平。
........
不知道这样的教育算不算好。呵呵，我是没话说。

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飞行人 说:

我还在国内。我女儿上的是私立幼儿园，从院长到阿姨都很重视小孩的心理和能力培养，搞得我们以为幼儿教育就是这样的了。所以在进小学前也没较中文字也没教英文字，什么都不额外教，想当然地认为小学应该有一套科学的方法让孩子快乐的学习健康的成长。
上了一所公认比较好的小学。刚上了一周课，班主任在我去接孩子的时候就像我投诉，说孩子上课不专心，动作慢，原话是“你们家长回家教教她”，意思是要我回去教孩子一些上课的规矩，要听老师的话。我当时觉得奇怪，小学老师怎么这么不专业？这种问题要是在女儿之前上的幼儿园，他们会想办法从儿童心理的角度研究，还会请我们家长配合帮助孩子尽快适应。而在小学，这位老师说的居然是“你们家长回家教教她”。
语文测验，孩子考得不好，我那考卷一看，好多孩子不会写的字的确是小学老师没教过的。我去请教老师，结果老师说，光靠上课认识的字没法出卷子，“你们回去教教她”。
给我的感觉，小学好像考试院，你们自己把孩子教会，他们负责验收。
还有别的。我单位复印打印很方便，我跟老师表示我可以帮这方面的忙。印了几次以后，老师也许觉得不好意思，也许是想表示感谢，有一次居然对我女儿说：老师请你爸爸打印测验卷，你回家先把卷子做一遍吧。女儿回家对我说：我觉得这样对别的小朋友不公平。
........
不知道这样的教育算不算好。呵呵，我是没话说。

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复印打印又不是老师自己家出，老师还会因为这个去欠家长人情你这个“好学校”也太不咋的了吧难道是这个老师自家开的学校

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lerouge 说:

复印打印又不是老师自己家出，老师还会因为这个去欠家长人情你这个“好学校”也太不咋的了吧难道是这个老师自家开的学校

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这不是重点。重点在哪里我不告诉你。哈哈

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lerouge 说:

复印打印又不是老师自己家出，老师还会因为这个去欠家长人情你这个“好学校”也太不咋的了吧难道是这个老师自家开的学校

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竟然不了解国情，没小孩在国内上小学？

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飞行人 说:

我还在国内。我女儿上的是私立幼儿园，从院长到阿姨都很重视小孩的心理和能力培养，搞得我们以为幼儿教育就是这样的了。所以在进小学前也没较中文字也没教英文字，什么都不额外教，想当然地认为小学应该有一套科学的方法让孩子快乐的学习健康的成长。
上了一所公认比较好的小学。刚上了一周课，班主任在我去接孩子的时候就像我投诉，说孩子上课不专心，动作慢，原话是“你们家长回家教教她”，意思是要我回去教孩子一些上课的规矩，要听老师的话。我当时觉得奇怪，小学老师怎么这么不专业？这种问题要是在女儿之前上的幼儿园，他们会想办法从儿童心理的角度研究，还会请我们家长配合帮助孩子尽快适应。而在小学，这位老师说的居然是“你们家长回家教教她”。
语文测验，孩子考得不好，我那考卷一看，好多孩子不会写的字的确是小学老师没教过的。我去请教老师，结果老师说，光靠上课认识的字没法出卷子，“你们回去教教她”。
给我的感觉，小学好像考试院，你们自己把孩子教会，他们负责验收。
还有别的。我单位复印打印很方便，我跟老师表示我可以帮这方面的忙。印了几次以后，老师也许觉得不好意思，也许是想表示感谢，有一次居然对我女儿说：老师请你爸爸打印测验卷，你回家先把卷子做一遍吧。女儿回家对我说：我觉得这样对别的小朋友不公平。
........
不知道这样的教育算不算好。呵呵，我是没话说。

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在国内, 这种情况真的很正常, 呵呵! 不足为怪!

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如花 说:

先说明一下我这个贴没有批评加拿大教育，我只是说我见到的加拿大教育真实性。

还有一点补充，我女儿进了这里高中后，并没有放弃国内高中课程，一直由国内原来中学老师给她发作业和改作业，在温哥华高中三年，她只是当练英语听力，而所有物理数学化学生物世界史地理等作业和考试是与国内中学同步进步，要不为什么别人在这里读了十二年后最后录取是只有读三年的她。

还有一点我其实想说的是，孩子读书要有一个环境，结交朋友也要有一个环境，女儿在这如果要结交朋友是非常容易，但当时我是害怕她在这结交朋友，我自己也去过学校，她一进校，经常就几个男同学围着她转（对不起，女儿是长得算漂亮这点），我很害怕她结识这些留着长发，有时还吸着香烟，开着名车的同学，所以我告诉她一心读书就行了，其他事不用理。

事实上，女儿很爱体育，在中国时很多球友，排球队的队员，后来她申请美国大学时还把她的球队获奖奖杯图片寄过去。

孩子一生都要结交朋友，但一定要结交自己档次的朋友，我无意批评别人，但只是讲出自己观点

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如花大姐或大妹子：原谅我有一说一。
看完你的第一帖我就开始烦你，第二贴还没看完就忍不住想抽你。
你闺女不错，你可要好好爱护，别让她也长成招人烦滴。

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最爱铁观音 说:

在国内, 这种情况真的很正常, 呵呵! 不足为怪!

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明白你的意思。
其实还是蛮怪的，怪的是很多怪现象在国内变得不足为怪，这一点叫人啊。

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飞行人 说:

明白你的意思。
其实还是蛮怪的，怪的是很多怪现象在国内变得不足为怪，这一点叫人啊。

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看的多了, 就习以为常了, 所以就不足为奇了! 相反有些很少有人做到的反而成了特例, 变成不正常了! 呵呵!

推荐你也看看这篇鹿湖居士的文章http://www.iask.ca/info/life/2010/0612/26242.html

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认真的看到第四页。。。。会继续阅读完并思考……

没别的意见。唯愿 所有这些评论 楼主能一同与女儿分享。我相信她~！、

要我 我也不和“对于当地学生上课吃香口胶，下课到处疯跑的女孩子是怎也不会肯做朋友的。” 她们做朋友，但会尊重。中国和这个社会多这样的人去了。说不定小女看重的不在其表面这些表现，而是其他她所遇见和略知的她们另一面呢？

高中三年没有一个朋友怎么了？人活一辈子有些还不是一两个知心足以？
小女都怀念初中时的朋友们和大学的朋友，为何许多看官 却没留意而选择色盲？
人的发展有阶段性，岂能以一面一刻去评论千秋？

教育和爱人是同个理。适合就好。不能否定1个人的特有形式存在。在座各位多数是中国体制下的教育产出，还不都各有千秋各家有主见评论云云精彩也层出不穷，难道还都否认自己的无能无为？


一个苦恼的母亲写出的忧虑和苦闷 却被当作是炫耀和显摆，什么态度呼？！

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哦，刷一下，第十四页还有点看头。。。



天！PS： 楼上说的还仅是鉴于阅到第4页的#72楼而已。“师傅领进门，修行在个人”。
没想，第14页的#274引用还是第4页的#80 。


“霜岳” 第4页 #78楼帖。 [教育~和其他的关系]
http://forum.iask.ca/showthread.php?p=5588569#post5588569

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tanse 说:

果然是等级社会出来的精英啊!

膜拜一下!

贵女儿真可怜,受这种家庭教育。

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对你在此的观点不予评论，但是看了你的博客，佩服你的自强自立的精神

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syj2959 说:

如花大姐或大妹子：原谅我有一说一。
看完你的第一帖我就开始烦你，第二贴还没看完就忍不住想抽你。
你闺女不错，你可要好好爱护，别让她也长成招人烦滴。

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说的对，我看了也蛮想抽这种13型母亲的。可以想象那位女儿日后的嘴脸了。

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可爱女王 说:

认真的看到第四页。。。。会继续阅读完并思考……

没别的意见。唯愿 所有这些评论 楼主能一同与女儿分享。我相信她~！、

要我 我也不和“对于当地学生上课吃香口胶，下课到处疯跑的女孩子是怎也不会肯做朋友的。” 她们做朋友，但会尊重。中国和这个社会多这样的人去了。说不定小女看重的不在其表面这些表现，而是其他她所遇见和略知的她们另一面呢？

高中三年没有一个朋友怎么了？人活一辈子有些还不是一两个知心足以？
小女都怀念初中时的朋友们和大学的朋友，为何许多看官 却没留意而选择色盲？
人的发展有阶段性，岂能以一面一刻去评论千秋？

教育和爱人是同个理。适合就好。不能否定1个人的特有形式存在。在座各位多数是中国体制下的教育产出，还不都各有千秋各家有主见评论云云精彩也层出不穷，难道还都否认自己的无能无为？


一个苦恼的母亲写出的忧虑和苦闷 却被当作是炫耀和显摆，什么态度呼？！

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最爱铁观音 说:

看的多了, 就习以为常了, 所以就不足为奇了! 相反有些很少有人做到的反而成了特例, 变成不正常了! 呵呵!

推荐你也看看这篇鹿湖居士的文章http://www.iask.ca/info/life/2010/0612/26242.html

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看了，谢谢分享。
都是些可恶可笑可恨可鄙的，去被很多人认为很正常的事。
前阵子看到家园网上的两个提问的帖子，也忒可笑，一位是问：河滩上看到很多鹅卵石，可不可以运到家铺在花园里。另一位问：在加拿大，小孩子随地大小便是否违法。这两位都是刚从国内移居加拿大的。试想，他们/她们在国内时，应该经常这么做。再想，他们在国内在做这些事之前，会不会这么问？为什么到了加拿大要问了？

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syj2959 说:

如花大姐或大妹子：原谅我有一说一。
看完你的第一帖我就开始烦你，第二贴还没看完就忍不住想抽你。
你闺女不错，你可要好好爱护，别让她也长成招人烦滴。

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?子妈：你也忒可爱了，哈哈！
不过，别人家的孩子，咱还是别掺和。想想，谁对孩子影响最大？可不就是他们的亲爹亲娘！

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Wilson60 说:

?子妈：你也忒可爱了，哈哈！
不过，别人家的孩子，咱还是别掺和。想想，谁对孩子影响最大？可不就是他们的亲爹亲娘！

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这个观点我支持, 对别人家的孩子不妄加评论, 别人愿意写出来, 我们就看看!

但我一直相信一条: 什么样的家庭出什么样的人! 父母的言传身教所起的作用不可小看!

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ffireworks 说:

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恩，我还想到了一个：
如花姐的女儿 是自己主动选择 不和她们做朋友。里面包括了老外圈子
有些人儿及儿女，似乎还巴着要找老外当朋友，可老外不当回事甚至歧视之。奇了怪了……真讽刺。

那话： 入主流。不入主流。。。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
额外添个良心：

偶今看了几帖子如花楼主的几个评论。。。她在运用逆向思维在思考问题。
许多朋友们不晓得 人儿言论后的 关切问题，总把几句台词念嘴边加以联想犯罪~何苦/
脑袋比较直。转弯一想，不就很容易明白么…………


所谓文章阅读有中心句，如花LZ在第一句就画龙点睛了：
“前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。”
才……有了故事的开始。怎么就不能包容呢？看戏的多，关心的少。还提什么为祖国考虑灭朝话。得~冠冕堂皇。

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可爱女王 说:

恩，我还想到了一个：
如花姐的女儿 是自己主动选择 不和她们做朋友。里面包括了老外圈子
有些人儿及儿女，似乎还巴着要找老外当朋友，可老外不当回事甚至歧视之。奇了怪了……真讽刺。

那话： 入主流。不入主流。。。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
额外添个良心：

偶今看了几帖子如花楼主的几个评论。。。她在运用逆向思维在思考问题。
许多朋友们不晓得 人儿言论后的 关切问题，总把几句台词念嘴边加以联想犯罪~何苦/
脑袋比较直。转弯一想，不就很容易明白么…………


所谓文章阅读有中心句，如花LZ在第一句就画龙点睛了：
“前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。”
才……有了故事的开始。怎么就不能包容呢？看戏的多，关心的少。还提什么为祖国考虑灭朝话。得~冠冕堂皇。

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说实话，我从如花的帖子里面没有看到丝毫炫耀的成分，相反的看到如花作为一个母亲的无奈。

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ffireworks 说:

说实话，我从如花的帖子里面没有看到丝毫炫耀的成分，相反的看到如花作为一个母亲的无奈。

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en ,同意。
目光短浅的就以为人家在摆谱以及挖苦.目光清晰的会加以思考和交流. 人喜同喜。看惯国内鄙性（打着旗号滴），即使突围跑到国外也不见得会改变任何，岂不是悲哉？

偶要加段 签名档.

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amywan 说:

带着中国思维来看待西方国家(加拿大)教育,一定不对. TOTALLY 不一样.
一个是添鸭式教育,为了应试(人多资源少).
一个是自由开放,自由发挥的教育.
"BILL 盖茨"大学都没有毕业啊.

回中国靠关系生活.
在这里靠本事奋斗.

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纯粹以偏概全。国外没有大学毕业的就都会成为比尔盖茨吗？
华罗庚根本没有上过大学。国外大学毕业的废物也不少。

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ffireworks 说:

说实话，我从如花的帖子里面没有看到丝毫炫耀的成分，相反的看到如花作为一个母亲的无奈。

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双手赞同！

唉！如今家园都成了什么世道！“恨人有，笑人无”，难道大家都发表自残和抱怨装可怜的题目才能叫大家高兴？叫大家爽？叫这些人顺眼？


分享移民生活的喜怒哀乐是每个人的权利。

不得不说，这些人是患上了一种另类的抑郁症。

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蜜儿爸 说:

双手赞同！

唉！如今家园都成了什么世道！“恨人有，笑人无”，难道大家都发表自残和抱怨装可怜的题目才能叫大家高兴？叫大家爽？叫这些人顺眼？


分享移民生活的喜怒哀乐是每个人的权利。

不得不说，这些人是患上了一种另类的抑郁症。

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顶这个！

可以不同意， 可以忽视，也可以。
少些讽刺挖苦，杜绝谩骂。

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蜜儿爸 说:

此点我不敢苟同。

举个例子，一位朋友的孩子大学毕业去实习，孩子一心想去当技术工人修汽车，就到了一个车行修车，得意洋洋地干了一阵子，认为幸福无比。后来，家里人动员他不妨去DOWNTOWN的设计公司实习一下做个比较，孩子去了一天，就毅然决然留在了设计公司，他深有感触地说：修车工不是人干的，一辈子也不想当技术工人了！

来自国内的人精们目前无奈屈居于雷波和技术工人只是一种妥协，谁叫英语不是我们的母语呢？但是，如果用这种观念引导孩子，我觉得不妥。

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顶!雷波是一种妥协,很无奈,总之我是不会让自己的孩子去雷波的.毁人啊......泪奔啊.!

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温西都是名校，难道是maggie?
另外，个人感觉你女儿要去看心理医生。

UBC，一个比较多国际学生的学校，估计这几年赚了不少钱。

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如花说的对

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karl21 说:

温西都是名校，难道是maggie?
另外，个人感觉你女儿要去看心理医生。

UBC，一个比较多国际学生的学校，估计这几年赚了不少钱。

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magee 是温西最好的吗?

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飞行人 说:

这不是重点。重点在哪里我不告诉你。哈哈

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你接着忽悠

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前几天，见到了一个阿姨。上一次见到她的时候，是几年前，她的女儿申请美国大学没有拿到签证，就去了UBC.
她的女儿在学校成绩挺好的，她和妈妈反复商量了专业选择后，选定了金融专业。女孩毕业后去了一家投资公司，同时申请下来了移民。她边工作，边考CFA，3年考下了3级，接着跳到了德勤的投资部门。德勤面试了好几轮，这个面试真是个体力活。
现在这个女孩可以选择在德勤工作，也可以选择去香港工作，离爸爸妈妈近一点......总之，有很多的选择。
作者的文章反映了一个真实的情况，这个阿姨的女儿也是一个真实的例子，可能是她没有看到的另一面。
其实，有些留学生一开始都是一样的起点，只是这几年的努力不同造成了结果的不同。许多个人的原因在里面起作用，不应该简单的归结到加拿大的教育上。

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stripedcat 说:

前几天，见到了一个阿姨。上一次见到她的时候，是几年前，她的女儿申请美国大学没有拿到签证，就去了UBC.
她的女儿在学校成绩挺好的，她和妈妈反复商量了专业选择后，选定了金融专业。女孩毕业后去了一家投资公司，同时申请下来了移民。她边工作，边考CFA，3年考下了3级，接着跳到了德勤的投资部门。德勤面试了好几轮，这个面试真是个体力活。
现在这个女孩可以选择在德勤工作，也可以选择去香港工作，离爸爸妈妈近一点......总之，有很多的选择。
作者的文章反映了一个真实的情况，这个阿姨的女儿也是一个真实的例子，可能是她没有看到的另一面。
其实，有些留学生一开始都是一样的起点，只是这几年的努力不同造成了结果的不同。许多个人的原因在里面起作用，不应该简单的归结到加拿大的教育上。

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说的好，关键看孩子。

中国孩子做的题目越练越难，不是因为未来的生活中会用到这些知识，也不是老师学生喜欢，还不是是为了在各类考试中，孩子能从人群中拔尖，而得到更好更多的机会？

加拿大教育这点就特别好，因为绝大多数老师和孩子不追求，所以对那些有自己想法和追求，并且努力的孩子来说，加拿大的教育很容易让他们显露出来。换句话说，同一个孩子，想在加国显得出色比在中国容易。

俺想，如花的女儿尽管在国内也很优秀，但如果不是因为孩子在加拿大，和加国少数孩子争取进斯坦福的机会，她在中国的话，未必能进得去。
这点，俺家深有体会。感谢移民。

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kaccak 说:

个人感觉：时间是非常重要的，一个人需要休息，自学喜欢东西的时间～～填鸭式教育浪费了许多学生的宝贵时间～～

中国有句话，360行，行行出状元～～其实只要用心，有恒心的去做，做什么都会成功的，都会对社会有贡献的～～不是一定要学语言和数理化，才能成为人材～填鸭式教育都把人往一个方向推，这只适合本来就喜欢这些科目的学生（而这部分人是占少数的）～～

PS： 比如说爱因斯坦，如果从小让他填鸭式的学各种科目，要他每科都拿高分～～每天不停帮他补习～～还要他德智体全面发展～～
估计就没有伟大的爱因斯坦了～～（据我了解，爱因斯坦是个除了物理，其他什么都不懂的笨蛋，生活都要别人帮他打理）～嘻嘻

以上是个人愚见～～嘻嘻

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kaccak 说:

如花姐姐，没有冒犯的意思，但是我觉得你应该好好开导你女儿，不愿意和人家做朋友，或者非常心高气盛都是不好的

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这个不能全怪楼主的孩子。我现在读大学，班里的同学都是已经有学位的，开始我对于他们很“崇拜”，但是两个学期下来，我相当的受不了了：上课吃东西、梳片、提前走收拾东西声音大得劈里啪啦，对老师说话毫无礼貌。不仅我这样受不了，办理东欧得同学也快受不了这种美式教育出来的孩子了！
我不得不说：他们所谓得自由平等，太过头了！因此显得没有教养。

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karl21 说:

温西都是名校，难道是maggie?
另外，个人感觉你女儿要去看心理医生。

UBC，一个比较多国际学生的学校，估计这几年赚了不少钱。

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这个大可不必吧！比如我有一群白人朋友，他们对我很好，结婚啊派对啊什么的我都参加，可是就是不如和华人或者华裔：后者在几分钟之内就可以简历深度得有共鸣得交流，但前者却不行。比如上周末，bridal shower，最后人家都玩得疯狂死了，大喊大叫得，可我反而安静得不得了－－－方式的不通，行程了沟通上的距离。我深深的理解楼主的女儿。唯一的建议就是：把自己弄好就行了，别人的拘执行为，咱就凑合着看吧

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飞行人 说:

看了，谢谢分享。
都是些可恶可笑可恨可鄙的，去被很多人认为很正常的事。
前阵子看到家园网上的两个提问的帖子，也忒可笑，一位是问：河滩上看到很多鹅卵石，可不可以运到家铺在花园里。另一位问：在加拿大，小孩子随地大小便是否违法。这两位都是刚从国内移居加拿大的。试想，他们/她们在国内时，应该经常这么做。再想，他们在国内在做这些事之前，会不会这么问？为什么到了加拿大要问了？

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这至少是个好现象－像那两位提问者致敬。
具体到这两个问题，不得不联系到国情：加拿大人少，即使有人到河滩取石头，也产生不了什么后果，所以根本没有人想过这个问题；可是中国人多，就算一个人那5个，哈哈，估计几天之内，河滩不复存在了。
另外，跟地点有关。在温哥华，估计不能随便在国家的地上取东西；但是在一个朋友的老家，Nelson，一个安逸得不得了的小城，山上的石头岩石随便挑。

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完全完全不能同意LZ的任何一句话。。。。
出国前你对国外了解不多，出国后对国内了解不多。。。
eh。。。。汗了一阵后想反驳，但觉得反驳也不过是浪费口水。

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不要吵，未来都有示知道怎么样，

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关于教师罢工的问题，我也想说一句：知道我最恨这Authorities什么吗？ 四个字：道德绑架。这也是我之所以铁了心要移民的原因，鄙人是医生。

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civimagic 说:

关于教师罢工的问题，我也想说一句：知道我最恨这Authorities什么吗？ 四个字：道德绑架。这也是我之所以铁了心要移民的原因，鄙人是医生。

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理解。

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大学教育以本科荣誉学士和博士最严格和最有保证.

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楼主，您不觉得您的女儿已被国内的教育或有家庭的影响搞成小大人了吗？而且，拒绝与别人为友，这已经上升到心里问题。我建议您从心理上疏导她，还她这个年龄该有的天真和朝气。这不是加拿大的教育问题，这是你们自身的问题。

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楼主的思维还是典型的中国思维, 给予子女的也是这样的思维,因此不奇怪,做个普通的老百姓有啥不好?

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我在2000年申请移民，当时国内几大网站都是海归建成，对于我自己身在新闻界工作，而又对国外认识不多的小女人
_______________

难道如花是党的喉舌?!

那么您现在是代表党说话,还是代表人民说话?!

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可爱女王 说:

高中三年没有一个朋友怎么了？人活一辈子有些还不是一两个知心足以？

一个苦恼的母亲写出的忧虑和苦闷 却被当作是炫耀和显摆。

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我跳着看了一些评论，还没看完。但是非常支持这两句话。

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其实这位母亲有资格后悔，她是国内名主持，使既得利益者，多少款呀，爷呀，官呀，哪天不围着转？到这里以后，满眼尽是农民工和流浪者。少数几个逃到此地的贪官富豪，也没心事泡象这样年龄的妇女。
这种凄凉不是你们这些为三餐发愁的大娘所能理解的。
另外，这里教育真不怎么样。

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加拿大是普通劳动者的天堂，不是你和你女儿这种精英来的地方。

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楼主的言语中 她不是老百姓，她女儿也不是。

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等你去UTS上过再说吧

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我也有感而发，我在中国读中学时数理化成绩很差，也算是名校呢，但是发现我读了大学工作后这些数理化的知识在生活中几乎用不到，我老公是著名的会读书，但是在生活中对物理化学知识的运用还没有我运用的好。所以我认为中国的基础教育太注重理论而忽略了现实生活中的实践，这样的结果是让我们的孩子成了知识的奴隶，而没有成为知识的主人。

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锦瑟无端 说:

没啥稀奇的。

来得太晚，女孩子已经在国内基本定型，然后再塞到加拿大这个模子里，肯定难受。国内和加拿大肯定是各有所长，哪边都能成才，就怕两边都要，结果两头不靠。

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哪里都有成功的孩子,哪里都有失败的孩子. 加拿大和中国的监狱里面的人,都是从孩子长大的. 说明什么? 说明外界环境只是影响因素之一, 而且还不是很重要的因素之一, 真正的差异在于父母和家庭的教育.

父母与其花过多的精力考察,权衡这些外界因素, 不如好好思考一下,家庭教育应该怎么做? 孩子的性格是什么样的? 他的人生需求和爱好又是怎么样的? 自己怎么样可以帮助他实现他自己想要的(而不是父母认为他想要的) 人生价值.

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不同的人适应不同的环境

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观海 说:

楼主，您不觉得您的女儿已被国内的教育或有家庭的影响搞成小大人了吗？而且，拒绝与别人为友，这已经上升到心里问题。我建议您从心理上疏导她，还她这个年龄该有的天真和朝气。这不是加拿大的教育问题，这是你们自身的问题。

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每个孩子是不一样的,凭什么就说要天真和朝气才是正常的? 楼主的女儿自己喜欢的生活,自己的选择, 就是正常的. 我倒觉得楼主是一个很明智的妈妈, 没有随大流,而是很认真的,平等的对待孩子自己的选择, 我觉得这一点其实倒是西方教育的精髓所在.

至于愿意不愿意交朋友, 我相信楼主的女儿是有朋友的,只是这些朋友可能不是她身边学校里面的人,可能是她国内的老师和同学,或者邻居. 每个人都有选择朋友的权利, 不一定你处的环境中就有你喜欢的人,又何必要去强迫自己和他们交朋友呢?

大家在学校里面是同学而已,能成为朋友就成, 不成为朋友,也不一定是仇人. 仍然可以是同学啊.

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龙三 说:

加拿大是普通劳动者的天堂，不是你和你女儿这种精英来的地方。

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加拿大也有社会精英, 也有普通劳动者,就像中国一样.其实我没有看到楼主的帖子里面有任何得意和显摆的成分, 她不过是把她自己的案例,真实的告诉大家, 因为家园里面, 不只有"普通劳动者", 也的确有可能有和她差不多的"精英". 给大家一个参考而已, 看到生活的另外一个层面而已.

加拿大的教育好和不好,适合和不适合,真的是因人而已. 倘若中国的教育真的是粪土不如, 早就不是今天这个摸样了.

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飞行人 说:

我还在国内。我女儿上的是私立幼儿园，从院长到阿姨都很重视小孩的心理和能力培养，搞得我们以为幼儿教育就是这样的了。所以在进小学前也没较中文字也没教英文字，什么都不额外教，想当然地认为小学应该有一套科学的方法让孩子快乐的学习健康的成长。
上了一所公认比较好的小学。刚上了一周课，班主任在我去接孩子的时候就像我投诉，说孩子上课不专心，动作慢，原话是“你们家长回家教教她”，意思是要我回去教孩子一些上课的规矩，要听老师的话。我当时觉得奇怪，小学老师怎么这么不专业？这种问题要是在女儿之前上的幼儿园，他们会想办法从儿童心理的角度研究，还会请我们家长配合帮助孩子尽快适应。而在小学，这位老师说的居然是“你们家长回家教教她”。
语文测验，孩子考得不好，我那考卷一看，好多孩子不会写的字的确是小学老师没教过的。我去请教老师，结果老师说，光靠上课认识的字没法出卷子，“你们回去教教她”。
给我的感觉，小学好像考试院，你们自己把孩子教会，他们负责验收。
还有别的。我单位复印打印很方便，我跟老师表示我可以帮这方面的忙。印了几次以后，老师也许觉得不好意思，也许是想表示感谢，有一次居然对我女儿说：老师请你爸爸打印测验卷，你回家先把卷子做一遍吧。女儿回家对我说：我觉得这样对别的小朋友不公平。
........
不知道这样的教育算不算好。呵呵，我是没话说。

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深有感触，我家女儿今天开始她的小学二年级生活了，从幼儿园开始选择的就是私立的，小学择校的时候为了能让孩子轻松点（现在证明我很愚蠢）让孩子上的私立小学，结果刚开学时的处境和您一样，孩子似乎没什么玩的时间。对于老师规定的坐姿，举手高度等问题，我都不是很理解。 一年级下学期慢慢动了移民的念头。我想让单纯的女儿能快乐的生活学习 。

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飞行人 说:

我还在国内。我女儿上的是私立幼儿园，从院长到阿姨都很重视小孩的心理和能力培养，搞得我们以为幼儿教育就是这样的了。所以在进小学前也没较中文字也没教英文字，什么都不额外教，想当然地认为小学应该有一套科学的方法让孩子快乐的学习健康的成长。
上了一所公认比较好的小学。刚上了一周课，班主任在我去接孩子的时候就像我投诉，说孩子上课不专心，动作慢，原话是“你们家长回家教教她”，意思是要我回去教孩子一些上课的规矩，要听老师的话。我当时觉得奇怪，小学老师怎么这么不专业？这种问题要是在女儿之前上的幼儿园，他们会想办法从儿童心理的角度研究，还会请我们家长配合帮助孩子尽快适应。而在小学，这位老师说的居然是“你们家长回家教教她”。
语文测验，孩子考得不好，我那考卷一看，好多孩子不会写的字的确是小学老师没教过的。我去请教老师，结果老师说，光靠上课认识的字没法出卷子，“你们回去教教她”。
给我的感觉，小学好像考试院，你们自己把孩子教会，他们负责验收。
还有别的。我单位复印打印很方便，我跟老师表示我可以帮这方面的忙。印了几次以后，老师也许觉得不好意思，也许是想表示感谢，有一次居然对我女儿说：老师请你爸爸打印测验卷，你回家先把卷子做一遍吧。女儿回家对我说：我觉得这样对别的小朋友不公平。
........
不知道这样的教育算不算好。呵呵，我是没话说。

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我觉得你很不负责，孩子的教育在于家长，私立幼儿园为了赚钱怎么会说孩子的缺点呢（也不是缺点什么的），上小学了，是大事，也不了解了解，就把孩子送进所谓的名校，要知道名校是要出成绩的，老师都很功利。中文教育和英文非常不同，一个象形文字，一个是字母，再怎么样只有26个，所以中文认字和书写非常重要，这样孩子才能阅读，母语是英语的孩子到4,5年级学习单词，阅读都不晚，但对母语是中文就太晚，也会影响孩子学其他课程。

作为家长，知道中国目前的教育问题多，（相对来说小学阶段还好，因为没有升学压力，所以要去相对普通和单纯的小学），初中阶段是最难决定的，重点的机会多，升入重点高中相对容易，但学校不是压力大，作业多（没有高中的），就是不太管（本身有重点高中的），高中一定要在重点，老师水平高，比较有新思想，因为孩子是千挑万选出来的，升学率高，反倒学得比较轻松。

你选择学校错了，就怪学校，我觉得不负责，自己要对自己的孩子负责，就是在加拿大，家长也要自己负责，这里有各种各样的班，各种各样的学校，难道你不为孩子挑选吗？

记住Peace 达达的那句话：孩子的教育在于家长，不在学校。

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有趣

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人家拿 说:

多大的生源肯定没有清华的强。

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其实也不一定吧，
北京以外考上清华的是尖子，可是我听说清华北京的生源高考分只相当于我们山东、浙江、安徽、江苏等的大专分数线呢

我们那年，上一个普通的同样的高校，北京的学生才两三百分，而我们确是五百多分呐

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青菜叶儿 说:

其实也不一定吧，
北京以外考上清华的是尖子，可是我听说清华北京的生源高考分只相当于我们山东、浙江、安徽、江苏等的大专分数线呢

我们那年，上一个普通的同样的高校，北京的学生才两三百分，而我们确是五百多分呐

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虽然那并不代表什么，但是确实是事实

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老师的德育和宽松的环境最适合孩子的成长

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记住Peace 达达的那句话：孩子的教育在于家长，不在学校。[/quote 说:

这才说到了点子上!所谓的外部环境(学校,老师,朋友,社会等)都只是个影响因素而已,起决定做用的还是父母家庭的教育.这就是是为什么贫民窟里面也能成长出人才而精英区也会有犯罪的根本原因之所在.

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人家拿 说:

多大的生源肯定没有清华的强。

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学习机器一样的孩子，还是在中国好。

欧若啦 说:

成绩好的会很失落，成绩差的会开心．

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非常同意！

显然家长的心态和孩子的心态是一样的。不知是谁影响了谁。。。。

imwan 说:

这跟温歌华没有关系. 跟国内带过来的填鸭式教育有关.她认为她很厉害.她第一. 看不起别人.都是国内的教育.

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imwan 说:

贾二爷 说:

这个对
但是再好的材料进了造粪器，出来的可就是大便了

牛,

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牛,

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牛, [/quote]

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两边都有成才的,两边都有失败的,
看你自己的孩子天赋了,呵呵,

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对,家庭教育最关键
学校教育和社会只是辅助

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小熊笨笨 说:

说到要“做婊子立牌坊”，一定要和西方学的：

中国的财富增长几乎全部是社会最底层的血汗贡献，而移民出来的人某种程度或多或少都从这种残酷剥削中受益，却被加拿大社会掠夺带自中国的财富。

能够使被“掠夺者”被掠夺不自知或感恩，这种“洗脑术”，也确实蛮成功的。

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我相信只有部分人是被下面所说的中国人（而不是其他的人或物）洗脑而乐不思被剥削。

更多的人恐怕是因为自己个人的经纪或政治的利益，历史纠结, 政治倾向等而不顾事实的攻击甚至谩骂一切与他们意见不一致的人。从那些毫无事实依据也根本不愿不敢触及事实的谩骂中，我看不出仅仅是被洗脑的问题。

我不知道有一天这帮华人假设成为了加拿大的统治阶层（我不太相信他们的言论和行为能是他们在能在这里成功），加拿大人恐怕连说话的权利都没有吧。

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如花 说:

前面有个网友问，你移民加拿大后有没有后悔过，我填上了非常后悔。

UBC考试题目原来每年一样，从不更改，妹妹根本不用去听课，就拿哥哥上一年读过笔记，和考试题，读熟了去考就肯定过关，而且时时高分，原来这坏招是她从网上学来，据说UBC几乎所有中国学生都知道这游戏规则。

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啊？我在澳洲读书，在这里没听说过这种事啊。老师会给往年的题目让你看题型，复习，但是考试内容一定是有变化的，当然也会有绝对1，2道换汤不换药的绝对送分题