无法回避的沉重话题：在中国为什么西方民主搞不起来？ZT

[bpzm]

请教一下， 英女王请过那些人？ 我好算算 看看自己够不够格。

和中国类似的国家太少了，你看巴西怎么样？还有印度尼西亚，再不行就是俄罗斯了，但是俄罗斯很早就是工业强国了，而且是欧洲列强之一。再不行的话，那就是美国了，两国面积差不多，人口都很多，而且美国全面发展，是中国最好的榜样！

美国面积是差不多，人口只够中国一个零头，发展模式肯定不同，没有可比性。

 

[Kaitian]

这位老兄， 人的投胎不是自己选择的， 如能够选择，恐怕中国不会这么多人了。其实我移民来加拿大已经衣食无忧了。超过自己需要的 ， 其实都是浮云，不是吗？

"其实我移民来加拿大已经衣食无忧了."

这样说来你还真应该感谢中国, 包括它的领导人. 从你发言反应出来的智力和道德水平来判断, 你如果赤手空拳来北美十有九成为会沦为盗贼或HOMELESS.

 

[Kaitian]

最近慢慢出现华国锋的消息了， 华国锋其实是个忠厚的人。他没有斗过老邓 。老邓和华比，就是做事，做人无底线。现在东西方对邓的评价都比较高， 其实在78年左右， 如果中国换成 新加坡， 香港，台湾的某个中层华人官员来主导中国， 恐怕改革开放比老邓搞得好。没有什么了不起， 起点高， 眼界开阔而已。

你拿华国峰和邓小平比, 还觉得邓不如华, 就说明你根本就不懂历史和政治. 那两位可以相题并论吗? 华的智商可能还不如你, 不过比你厚道得多.
你的下一个如果, 就更像幼儿园水平了. 仁兄最好先拔高起点, 眼界开阔之后再议论国家和世界大事. 那样少挨砖头. 在下对新来的从来就很NICE, 但你这帖子确实让人NICE不起来.

 

[超邪气]

你拿华国峰和邓小平比, 还觉得邓不如华, 就说明你根本就不懂历史和政治. 那两位可以相题并论吗? 华的智商可能还不如你, 不过比你厚道得多.
你的下一个如果, 就更像幼儿园水平了. 仁兄最好先拔高起点, 眼界开阔之后再议论国家和世界大事. 那样少挨砖头. 在下对新来的从来就很NICE, 但你这帖子确实让人NICE不起来.

同感。可以上Youtube看看老邓跟老华的视频或者音频资料，就光跟外国元首会面的对话就可以立分高下，老邓逻辑思辨数一数二，基本上对方一开口他就知道会是啥，接话不留余地，一个套都不会上，老华只会读稿子照本宣科。指望老华这种水平搞改革开放只能是一厢情愿。我不敢说玩政治的人都是高尚的，但是智商一定要够，不然只能被政治玩死。老华就被玩死了。

 

[toto]

文章本末倒置了，其实民主制度恰恰是实现强国梦取得世界话语权分享世界资源的最好保障。独裁必然导致腐败，一党专制从来都是让国家让民族蒙难退步的祸根。美国式的民主正是中华民族复兴的最好模式，也是未来全民族实现共同富裕拥有世界话语权分享世界资源的前提条件。但坦率地讲，中华民族曾经错过了最好的时机，那就是二战结束后，国共真正合作，远离苏联邪恶模式，完全照搬跟随亲近美国，可惜蒋毛思想境界太低，封建帝王梦浓重，没有一丁点华盛顿开明民主的意识，热衷专权，享受独裁，以一己之利置全民族民主于不顾，走向万劫不复的道路。好在现在台湾逐渐走向民主，给中华民族留下些许希望。也许未来有一天机缘巧合，台湾大陆有识政党合作，中国统一民主选举轮流执政，强国梦或许会实现。但这条路太漫长了，未来变数太多，或许还会遭遇巨变发生流血死人革命和战争。

 

[namespace]

能不能搞民主，应该去征求14亿老
百姓的意见，而不是一个5毛的。况且凳子说过，五毛每天都在自抽，抽完左脸抽右脸。玩自抽的人的文章不可信。

 

[小人得志]

先不评价你的观点，你自己对照你的两个帖子，一个夸所谓日本的1945以来的民主带来了腾飞和日本人素质的提高。。。
这个呢？你不觉得自己两个帖子对照一下，内心深处的表里不一显示的清清楚楚吗？

他山之石，可以攻玉，没错，去日本又有什么错呢？你知道人家去的目的又是什么呢？这里不又是看出你的狭隘吗？
还是那句话，既然要攻击中国，还是攻击的有水平一些，逻辑合理一些可好？


思想狭隘，恶毒，说话没有逻辑，是这个坛子部分低级假民主人士共同的特点，而且，他们的目的只有一个：中国分裂。。。，那些什么民主，都是假的。。。

对你这种货色，忍住恶心最后回你个贴吧：
我说战后日本在民主法制下获得经济腾飞，包括人民素质的提高，这叫“阐述事实”；
我个人因为民族历史原因，不喜欢日本，这是我的权利，这是我内心的好恶观；
这两者矛盾吗？你的智商低到这个都看不懂？

你是不是红卫兵的口号叫惯了，动不动就是攻击中国、分裂中国；给人戴帽子是你的思维习惯？
公民批评监督政党是义务，你懂吗？
在你心中，党就是国，党就是你妈对吗？

还说什么看不惯这个，看不惯那个，好好照照镜子，看那个无知让人厌恶的到底长什么样？

还想强调一句：这个党对这个民族，这个国家带来的灾难；很大程度就是把人性搞坏了，包括出了你这类不知反思的东西！

 

[小心我削你]

同感。可以上Youtube看看老邓跟老华的视频或者音频资料，就光跟外国元首会面的对话就可以立分高下，老邓逻辑思辨数一数二，基本上对方一开口他就知道会是啥，接话不留余地，一个套都不会上，老华只会读稿子照本宣科。指望老华这种水平搞改革开放只能是一厢情愿。我不敢说玩政治的人都是高尚的，但是智商一定要够，不然只能被政治玩死。老华就被玩死了。

呵呵，翻墙看?

 

[chengduo]

"其实我移民来加拿大已经衣食无忧了."

这样说来你还真应该感谢中国, 包括它的领导人. 从你发言反应出来的智力和道德水平来判断, 你如果赤手空拳来北美十有九成为会沦为盗贼或HOMELESS.

感谢中国人民，我会的， 感谢领导人， 感谢那个？ 毛 ， 华， 胡， 赵， 江，胡，习。 我觉得没有他们， 我的生意做得更大。

 

[chengduo]

同感。可以上Youtube看看老邓跟老华的视频或者音频资料，就光跟外国元首会面的对话就可以立分高下，老邓逻辑思辨数一数二，基本上对方一开口他就知道会是啥，接话不留余地，一个套都不会上，老华只会读稿子照本宣科。指望老华这种水平搞改革开放只能是一厢情愿。我不敢说玩政治的人都是高尚的，但是智商一定要够，不然只能被政治玩死。老华就被玩死了。

国际政治 不是靠抖机灵， 玩权谋成功的。 而是要靠实力说话的。

 

[花無语]

对你这种货色，忍住恶心最后回你个贴吧：
我说战后日本在民主法制下获得经济腾飞，包括人民素质的提高，这叫“阐述事实”；
我个人因为民族历史原因，不喜欢日本，这是我的权利，这是我内心的好恶观；
这两者矛盾吗？你的智商低到这个都看不懂？

你是不是红卫兵的口号叫惯了，动不动就是攻击中国、分裂中国；给人戴帽子是你的思维习惯？
公民批评监督政党是义务，你懂吗？
在你心中，党就是国，党就是你妈对吗？

还说什么看不惯这个，看不惯那个，好好照照镜子，看那个无知让人厌恶的到底长什么样？

还想强调一句：这个党对这个民族，这个国家带来的灾难；很大程度就是把人性搞坏了，包括出了你这类不知反思的东西！

你也就这程度了。。。。。

你所有说的“阐述事实”我逐一在用历史和事实在驳斥你，为何你不在那些事儿上找出事实来反击我？
既然不喜欢日本是你的权利，那么我来拍你或者我不喜欢看没脑攻击中国莫非不是我的权利？我一定要和你的想法一致？

长进长进好吗？别总是自相矛盾。。。，还有用事实说话好吗？

如果你想骂街，去开一个贴，看我同样用不说自己的一个脏字能让你羞愧，你信吗？

涨涨本事，学学知识，多读些书才是硬道理。。。。，不管是生活还是来论坛拍人，都有用。。。。

 

[chengduo]

你拿华国峰和邓小平比, 还觉得邓不如华, 就说明你根本就不懂历史和政治. 那两位可以相题并论吗? 华的智商可能还不如你, 不过比你厚道得多.
你的下一个如果, 就更像幼儿园水平了. 仁兄最好先拔高起点, 眼界开阔之后再议论国家和世界大事. 那样少挨砖头. 在下对新来的从来就很NICE, 但你这帖子确实让人NICE不起来.

你把政治看得太复杂了， 如果有了好的制度， 就是一只狗做领导人， 问题都不大。

 

[chengduo]

顺便说一句， 万人敬仰的周恩来， 三更睡， 五更起， 几十年如一日，如果把中国比做一个公司， 这个公司在周总经理的管理下， 快破产了。
看看别国领导人， 动不动就出去度假。人民富裕， 国家富强，即使小国也受世界尊重。如此一比，差距立显。我都有信心做总理了，估计比周恩来，李鹏强一点吧。

 

[Kaitian]

顺便说一句， 万人敬仰的周恩来， 三更睡， 五更起， 几十年如一日，如果把中国比做一个公司， 这个公司在周总经理的管理下， 快破产了。
看看别国领导人， 动不动就出去度假。人民富裕， 国家富强，即使小国也受世界尊重。如此一比，差距立显。我都有信心做总理了，估计比周恩来，李鹏强一点吧。

你把政治看得太复杂了， 如果有了好的制度， 就是一只狗做领导人， 问题都不大。

你越说越离谱了. 把周恩来，李鹏拉拢一块比, 也要有功夫的.
这叫差之毫厘, 失之千里. 这论坛里不止你一个; 你会找到知音的.

 

[小心我削你]

你越说越离谱了.
这叫差之毫厘, 失之千里. 这论坛里不止你一个; 你会找到知音的.

中国民主确实难，主要是5毛没有做人底线

 

[Kaitian]

中国民主确实难，主要是5毛没有做人底线

你想说上面这位是五毛吗? 他说话太没底线, 估计挣不了五毛只能挣五分了.

 

[北京范德彪]

中国民主确实难，主要是5毛没有做人底线

看报纸说是香港人民反占中游行邓公怎么认为

 

[超邪气]

文章本末倒置了，其实民主制度恰恰是实现强国梦取得世界话语权分享世界资源的最好保障。独裁必然导致腐败，一党专制从来都是让国家让民族蒙难退步的祸根。美国式的民主正是中华民族复兴的最好模式，也是未来全民族实现共同富裕拥有世界话语权分享世界资源的前提条件。但坦率地讲，中华民族曾经错过了最好的时机，那就是二战结束后，国共真正合作，远离苏联邪恶模式，完全照搬跟随亲近美国，可惜蒋毛思想境界太低，封建帝王梦浓重，没有一丁点华盛顿开明民主的意识，热衷专权，享受独裁，以一己之利置全民族民主于不顾，走向万劫不复的道路。好在现在台湾逐渐走向民主，给中华民族留下些许希望。也许未来有一天机缘巧合，台湾大陆有识政党合作，中国统一民主选举轮流执政，强国梦或许会实现。但这条路太漫长了，未来变数太多，或许还会遭遇巨变发生流血死人革命和战争。

如果中国有美国人一样的的宗教背景跟教育程度还有人口基数，没准美国式民主是中国最好的模式，可惜这几样没一个相同的。我并不是说美国式民主不好，咱们国人的争权夺利贪污腐化思想那是千年前就已经埋藏在我们血液里面的了，华盛顿跟其他几个美国国父商量建立美国轮流坐庄的同一年，乾隆爷还坐着皇帝宝座正美着那，并要把皇权继传亿万年也。你如果今天喊反腐让贪官下台明天自己上台能保证一定做清官？不见得吧，没准贪得更厉害，潜规则玩的更出神入化。

其实美国式的两党轮流执政的民主我们中国实行过，那就是明朝中后期，皇帝完全不管事，经济还有政治基本上都是首辅来管理，什么东林党心学党魁轮流做首辅，有点加拿大目前制度的意思，结果陷入了严重的内耗，外加昏庸皇帝，让人家满人夺了天下。万历年间张居正一人独大做了10年首辅，没有人跟他玩内耗，结果经济发展国力增强，这就是区别。我们还是好好的发展经济吧，经济上去了政治自然会放松人民权利必然会增加。

 

[超邪气]

呵呵，翻墙看?

你家园都上的了，youtube还看不了了？我没让广大人民群众看，就让你看看行不？不劳你驾为广大人民群众看不了youtube而痛心疾首，人家还有更重要的事情要做，比如说赚钱娱乐合家欢。不看Youtube死不了。

 

[flowing_water]

如果中国有美国人一样的的宗教背景跟教育程度还有人口基数，没准美国式民主是中国最好的模式，可惜这几样没一个相同的。我并不是说美国式民主不好，咱们国人的争权夺利贪污腐化思想那是千年前就已经埋藏在我们血液里面的了，华盛顿跟其他几个美国国父商量建立美国轮流坐庄的同一年，乾隆爷还坐着皇帝宝座正美着那，并要把皇权继传亿万年也。你如果今天喊反腐让贪官下台明天自己上台能保证一定做清官？不见得吧，没准贪得更厉害，潜规则玩的更出神入化。

其实美国式的两党轮流执政的民主我们中国实行过，那就是明朝中后期，皇帝完全不管事，经济还有政治基本上都是首辅来管理，什么东林党心学党魁轮流做首辅，有点加拿大目前制度的意思，结果陷入了严重的内耗，外加昏庸皇帝，让人家满人夺了天下。万历年间张居正一人独大做了10年首辅，没有人跟他玩内耗，结果经济发展国力增强，这就是区别。我们还是好好的发展经济吧，经济上去了政治自然会放松人民权利必然会增加。

民主精神是把人放在第一位，宗教信仰是把神放在第一位，所以我們不應讓宗教干預政治，更不應容許政教合一。

 

[超邪气]

民主精神是把人放在第一位，宗教信仰是把神放在第一位，所以我們不應讓宗教干預政治，更不應容許政教合一。

没错的。要不说咱们东亚人智商最高呢，咱们自打夏商周之后的两千年都没有宗教干涉政治的事情发生。反观洋人，二战之后那些天主教为国教的欧洲各国才废止了国教，进入了政教分离，宗教不再干涉政治，小70年了那。。。。。。

 

[flowing_water]

意大利諺語(Tradutte, traditore)，翻譯就是出賣。
民主就是民主，在它之前加上西方，東方，或任何特色的，都是出賣民主。

 

[flowing_water]

没错的。要不说咱们东亚人智商最高呢，咱们自打夏商周之后的两千年都没有宗教干涉政治的事情发生。反观洋人，二战之后那些天主教为国教的欧洲各国才废止了国教，进入了政教分离，宗教不再干涉政治，小70年了那。。。。。。

說什麽人智慧高，都可能犯了種族歧視的錯誤。