民主的效率非得搞这么低吗?

有生命危险,有伤残危险,当然可以有保护措施。但是这与我说的不完全是一个问题:如果没有工会的保护和垄断,建筑工人能这么高收入这么低强度吗?如果说因为这个行业危险而需要额外的收入,可以让市场来决定,如果大家都觉得这个工作危险而没人干,工资自然水涨船高,那何必还要工会的“保护”呢

但是这个工作门槛很低,取代性很强。如果取消工会,建筑工人只能陷入象中国建筑工人一样的境地。而且就象保险公司能赚钱一样,伤残的人永远只是少数,没有工会的制衡和硬性要求,资方会在安全上尽可能减少开支,因为赔得起,赔了一样利润很高,甚至更高。但是人的生命是不可逆的。象加拿大这样的社会,会为了尽量少地避免这样的可能性,给效率套上枷锁。

在资本家眼里,一切都是数字,即使本人本来不这么想,本人很善良,但是利益驱动,也会因为机制而造成这样的悲剧。但是,从人道主义来看,生命是无价的,多少钱都买不回来。所以,一定要有硬性的规定和机构来制约这样机制造成的悲剧。

好比三权分立,同样也是会造成效率低下的原因,但是为了制约权力,一定要分立。

看完这个主题,我感觉大家被邓小平的猫论洗脑太深了。真的,只要能抓到老鼠,就是好猫。一切为结果,以利益,以发展为衡量标准。西方的民主国家发展至今,以天赋人权为基础,所有制度的设置背后往往折射出悲天悯人的情怀,这点是改革开放以来的很多中国人所不能理解的。穷太久,穷怕了,只要有饭吃,什么都做,不这么做的,饿死活该。我们才是来自丛林社会,现代资本主义不是。
 
我的私欲,那么你的私欲又是什么呢?自己不好意思说出来,我帮你揭露一下你真实丑陋的嘴脸(Piyan)吧!“你无外乎就想最好加拿大政府停止接受新移民,好让你这种人躺在床上等福利,没人竞争工作,没人竞争买房,没人竞争everthing,好让加拿大的一切都变成你自己想占有就占有的资源。。。。你这种不齿的丑陋嘴脸却掩饰在一张粉墨的外表之下,其实才是最肮脏丑陋的。又要做婊子,又想要树牌坊说得就是你这种人。

什么乱七八糟的,哪跟哪啊。 本人移民,一家人上班,缴税,每周去图书馆,游泳馆,滑冰馆。良民。孩子妈和孩子们热爱加拿大。 孩子去毒品街为无家可归者送三明治,送毯子。国庆节举着旗子游行。 最主要的,是心口一致,平和生活。

说说你吧。 缴了多少税,做了多少义工。
 
看不起工人阶级不是很正常嘛,因为当工人阶级也太简单了,根本不用努力奋斗,那些活是个人就能干。我能接受工人阶级人格上跟我平等,但是收入也平等,还怎么鼓励大家努力向上呢,大多数人不努力,社会能前进?如果没有生存压力和自然选择,猴子不会变成人。

你这个表述是错误的。中国5000年从来只知道成王败寇,丛林法则。 地球村不是这样思维的。
 
但是这个工作门槛很低,取代性很强。如果取消工会,建筑工人只能陷入象中国建筑工人一样的境地。而且就象保险公司能赚钱一样,伤残的人永远只是少数,没有工会的制衡和硬性要求,资方会在安全上尽可能减少开支,因为赔得起,赔了一样利润很高,甚至更高。但是人的生命是不可逆的。象加拿大这样的社会,会为了尽量少地避免这样的可能性,给效率套上枷锁。

在资本家眼里,一切都是数字,即使本人本来不这么想,本人很善良,但是利益驱动,也会因为机制而造成这样的悲剧。但是,从人道主义来看,生命是无价的,多少钱都买不回来。所以,一定要有硬性的规定和机构来制约这样机制造成的悲剧。

好比三权分立,同样也是会造成效率低下的原因,但是为了制约权力,一定要分立。

看完这个主题,我感觉大家被邓小平的猫论洗脑太深了。真的,只要能抓到老鼠,就是好猫。一切为结果,以利益,以发展为衡量标准。西方的民主国家发展至今,以天赋人权为基础,所有制度的设置背后往往折射出悲天悯人的情怀,这点是改革开放以来的很多中国人所不能理解的。穷太久,穷怕了,只要有饭吃,什么都做,不这么做的,饿死活该。我们才是来自丛林社会,现代资本主义不是。

恩,说的不错,中国人从来都是丛林社会,老毛那一套是一种对中国传统的反动。
理性上,我承认西方这一套平等和人道的理念是对的,也许是人类发展的方向。但是就像你说的,我已经被社会达尔文主义和中国传统的等级制影响太深了,而我相信大多数中国人其实更类似我。
再有,即使讲人道主义,工会都是毒瘤,阻碍社会进步并且并没有带来真正的公平
 
我先把你关注起来。真是感兴趣,你这样两国commute,什么时候是个头。。。以什么方式结束这样的两地生活。家庭长期下去,会不会出问题。你到40岁了吗。

哈哈哈,我也不知道会怎样,走到哪算哪吧。人生不就是经历和体验吗,我就把这当体验了。比较起来,我更受不了一成不变和无所事事
 
恩,说的不错,中国人从来都是丛林社会,老毛那一套是一种对中国传统的反动。
理性上,我承认西方这一套平等和人道的理念是对的,也许是人类发展的方向。但是就像你说的,我已经被社会达尔文主义和中国传统的等级制影响太深了,而我相信大多数中国人其实更类似我。
再有,即使讲人道主义,工会都是毒瘤,阻碍社会进步并且并没有带来真正的公平

我们所受的传统教育,这么想是很自然的。我刚刚来的时候也象你这么想。而且我刚刚来的时候,家庭收入才两三万,是受照顾的阶层,我也觉得这个社会不公平。但当我住了这么多年,大笔交税的时候,我慢慢理解了这个社会的设置规则,越来越接受。是会有个过程的。
 
我们所受的传统教育,这么想是很自然的。我刚刚来的时候也象你这么想。而且我刚刚来的时候,家庭收入才两三万,是受照顾的阶层,我也觉得这个社会不公平。但当我住了这么多年,大笔交税的时候,我慢慢理解了这个社会的设置规则,越来越接受。是会有个过程的。

我看过一点罗尔斯的正义论,其实不是太能同意,尤其是他认为社会制度应该朝向使最弱势的群体受益最大的原则,以及认为人不应该受任何先天因素(包括智力、身体、出身等)影响而在获得机会上产生不平等,都不符合中国人的传统观念。是不是加拿大和其他福利国家的体系都受这种思潮的影响呢
 
我们所受的传统教育,这么想是很自然的。我刚刚来的时候也象你这么想。而且我刚刚来的时候,家庭收入才两三万,是受照顾的阶层,我也觉得这个社会不公平。但当我住了这么多年,大笔交税的时候,我慢慢理解了这个社会的设置规则,越来越接受。是会有个过程的。

舞哥,你说得太对了!
 
中午时分,走着陪妻子去 Wal-Mart,她又替我打阳伞,我说不要,她说不行,没法子只得听她的。
因为伞不够大,只得靠近点儿,搂着她的腰吧。此时感觉她蛮幸福的。

其实幸福有时真的就那么简单,不花一分钱~~~~~~哈哈哈哈:wdb6::wdb32:

我倒没觉得名存实亡,现在通讯手段这么发达,一天二十四小时开着视频通话也不是问题啊。当然跟物理上在一起还是有差距,但是比以前还是强多了
 

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