生命存在的意义

[oldbei]

别打岔，说说你的答案。

问题是啥？

 

[法国裁缝]

怎么会是悖论？人有局限性，就一定需要有个全能的神？这是什么逻辑？什么需要全能的神呢？全面消灭虚假，消灭罪恶，消灭丑陋，建造天堂，恐怕才需要全能的神? 我们这个世界的实现，靠进化就足以了。

你既然同意人的认知有局限性，为啥又坚信没有神呢？

 

[oldbei]

我Google了一下，发现以下统计事实：
1. 无神论者比基督徒更相信外星人的存在
2. 无神论者不相信末日审判，地狱，天堂

很奇怪，无神论者为什么不把外星人的入侵当作末日审判呢？这个假设是如此明显，无神论者不可能想不到，背后有什么隐含的意思吗？

很自然啊。外星人不需要万能的神存在也能从自然宇宙中出现，就像人的出现，动物的出现一样。这可比全知全能复杂无限的神出现要容易得多得多得多得太多了。

人类即使被外星人彻底消灭也和末日审判本质不同啊。被消灭就是没了，不存在了，不用永无宁日地在地狱受苦，或在天堂享福了。再说，外星人灭你之前也不大可能先对你进行道德审判吧？

 

[oldbei]

你既然同意人的认知有局限性，为啥又坚信没有神呢？

这不是什么坚信，这是在缺乏证据的情况下，做出的一个推断。无神论者经常又被称为怀疑论者，就是不太相信有上帝的存在的人。在某些非常不可能的情况下，上帝当然有存在的可能性，比如我们对世界的认知完全错了，或者很多重要的东西我们完全感知不到，更不要说能对它们进行思考了。即便如此，我觉得还是当无神论者的好。你相信这么一个你完全无法感知，无法理解，不可捉摸的神，有什么意义呢？

 

[风平浪静]

这是宗教势力虚弱时，教徒们喜欢讲的话。宗教势力强的时候，教徒们便不会这么讲了。基督教政教合一，统治整个社会有很长的历史。今天的伊斯兰教仍然企图这样。

我听一个研究政治学的学者讲他去埃及做研究时，他问反对穆巴拉克的兄弟会穆斯林，他们上街游行主要是出于政治动机还是出于宗教动机？据说，这些穆斯林感觉很难说清楚，因为对他们来说，政治和宗教是水乳交融分不清楚的。在谈论这种现象时，这个位学者特别用了一个词，叫做“后启蒙时代”。他说，政教分离实在是个后启蒙时代的理念，现代的西方人想都不用想，天然就认为政治是政治，宗教是宗教，但对很多今天的穆斯林来讲，还没有这个理念。

这句话的出处是圣经，耶稣回答挑衅者＂当不当交税给恺撒＂时的话。
这话被后人诸般解读。

 

[法国裁缝]

这不是什么坚信，这是在缺乏证据的情况下，做出的一个推断。无神论者经常又被称为怀疑论者，就是不太相信有上帝的存在的人。在某些非常不可能的情况下，上帝当然有存在的可能性，比如我们对世界的认知完全错了，或者很多重要的东西我们完全感知不到，更不要说能对它们进行思考了。即便如此，我觉得还是当无神论者的好。你相信这么一个你完全无法感知，无法理解，不可捉摸的神，有什么意义呢？

信神对此生的意义不大，
信神的意义在于得永生。

 

[风平浪静]

信神对此生的意义不大，
信神的意义在于得永生。

如果此生没有得到重生，又有什么依据得永生？

 

[法国裁缝]

如果此生没有得到重生，又有什么依据得永生？

重生即永生

 

[风平浪静]

重生即永生

重生在此生

 

[法国裁缝]

重生在此生

那是象征意义。
只有死了以后复活才能叫做重生，死了就不在此生了。
基督徒死后重生的那一天，就是在天国享永生的那一天。

 

[oldbei]

我来说说泡沫老师总爱举的蚂蚁的比喻，因为一下的内容和楼上我的发言有关。

泡沫老师的蚂蚁比喻非常地不恰当。他把人比作神，说蚂蚁不敬人根本伤害不到人。

事实上是，我们这些不信神，不敬神的人，根本就没想过要伤害神。我们怎么会去伤害一个我们认为不存在的东西？所以，这么比喻完全就不靠谱，只有信教的人才能想象得出来。

假若我们要是知道蚂蚁不敬我们人类，我们会生气吗？我们找工作，上互联网，挣钱，找对象的时间都不够用，谁会为蚂蚁不敬我们生气呢？

如果非把人比作蚂蚁，神比作人，那人是没有见过人的蚂蚁。蚂蚁只是想象了它们的神，以为它们的神有六条腿，头上也长着触角。它们哪里知道人实际只有两条腿，人虽然寿命比蚂蚁长得多，却也不是永生的。人还不止一个，而是有亿万个。而且人也不大在乎蚂蚁，人有人的烦恼，也会想象人的上帝，等等，等等。这么比喻还比较贴切些。就是说，除非蚂蚁对人的认知来自于和人的接触，光凭想象在蚂蚁之外还有什么超能力的存在，大抵是会非常非常非常地不靠谱的。

 

[风平浪静]

那是象征意义。
只有死了以后复活才能叫做重生，死了就不在此生了。

经历 重生 的 人，也 需要 先 接受 水浸礼，然后 再 领受 圣灵。 *（使徒行传 2：38，41
你说象征我同意，但是是在今生。请查阅

 

[法国裁缝]

经历 重生 的 人，也 需要 先 接受 水浸礼，然后 再 领受 圣灵。 *（使徒行传 2：38，41
你说象征我同意，但是是在今生。请查阅

那是比喻，人认识主后就像获得了新的生命。
你这和我和老贝聊的是两回事。

 

[风平浪静]

那是比喻，人认识主后就像获得了新的生命。
你这和我和老贝聊的是两回事。

谁来判断新不新？你们老拿教会语境对待不去教会的老贝，我表示对老贝的同情。
并且我讲的就是象征意义：如果在此生不得重生（新生命），能带着老我去永生之境吗？

 

[网洋中的一条鱼]

我们来玩个游戏：
假设地球有外星人入侵，我们先排除掉地球人可能的反击，对抗等等，对于能做星际旅行的外星人来说，地球人的科技，文明差得太远，任何反抗都是徒劳的。
现在外星人完全控制了地球，对地球人有生杀予夺的绝对权力。他们想干掉一些地球人因为一些不足道的原因，但是外星人毕竟是高级文明，是讲道理的，不会滥杀地球人。
于是外星人给每个地球人出了个问题：你是否信神？为什么？ 如果你的回答外星人认为是合理的，你就会免于被屠杀的命运，否则就会被咔嚓掉。

欢迎各位同学提供自己的答案，然后我们投票表决谁会被外星人赦免，谁会被干掉。

问题是啥？

 

[oldbei]

信神对此生的意义不大，
信神的意义在于得永生。

可惜是这没多少人信，我估计连裁缝老师自己都不全信。

谁信呢？穆斯林恐怖分子会信，他们真地会相信他们的自杀炸弹一响，他们直接就进天堂了。真要相信基督教那一套，人们就那么不会珍惜在人间的生命。你看有多少相信并实践“吃得苦中苦，方为人上人”的？无数的人愿意为长期的幸福而短期的受苦。可我们放眼望望，有几个人愿意放弃今生的幸福来获得永生的幸福的？这样的人非常少，因为真正相信永生的人非常少，虽然有好多人口头上说信。无论宗教怎么教化我们，我们还是怕死，还是无限珍惜尘间的生命。

 

[oldbei]

这句话的出处是圣经，耶稣回答挑衅者＂当不当交税给恺撒＂时的话。
这话被后人诸般解读。

我知道那话是耶稣说的。耶稣说那话的时候，他那一教派非常弱。不知他在天主教鼎盛时期还会不会那么说。

 

[风平浪静]

我知道那话是耶稣说的。耶稣说那话的时候，他那一教派非常弱。不知他在天主教鼎盛时期还会不会那么说。

那行。网鱼老师等你很久了，快说

 

[oldbei]

作者: 网洋中的一条鱼: ↑
我们来玩个游戏：
假设地球有外星人入侵，我们先排除掉地球人可能的反击，对抗等等，对于能做星际旅行的外星人来说，地球人的科技，文明差得太远，任何反抗都是徒劳的。
现在外星人完全控制了地球，对地球人有生杀予夺的绝对权力。他们想干掉一些地球人因为一些不足道的原因，但是外星人毕竟是高级文明，是讲道理的，不会滥杀地球人。
于是外星人给每个地球人出了个问题：你是否信神？为什么？ 如果你的回答外星人认为是合理的，你就会免于被屠杀的命运，否则就会被咔嚓掉。

欢迎各位同学提供自己的答案，然后我们投票表决谁会被外星人赦免，谁会被干掉。

我当然会回答，我不信神。如果我狡猾一点儿，我会回答说，我怀疑神的存在。

我不大明白网鱼问我这样的问题的意义是什么。网鱼是觉得我在这里一直不是在说真心话吗？所以需要设置一个生死的场景逼我讲真话？

 

[法国裁缝]

经历 重生 的 人，也 需要 先 接受 水浸礼，然后 再 领受 圣灵。 *（使徒行传 2：38，41
你说象征我同意，但是是在今生。请查阅

你可以粘帖英文原文吗？
复活英语有专门一个词resurrection，中文同义词太多容易误解。