✅ 时空漫步：无题。。。

[jiayuan3000]

不用数学的都不是科学

 

[网洋中的一条鱼]

我说没数学 就没科学

我没争论数学是不是科学
我说数学是科学的血液和空气

浑天仪不需要测量就做出来了吗

剩下几个回头我研究一下 看是怎么用到数学得
现在没现成的答案

我认为你夸大了数学对科学的作用，和中式教育有关。很有一阵，我和你有类似的想法

 

[oldbei]

不喜欢说中文讲美国政治的
老有夹带私货的嫌疑
说英语的这么多 五毛五分左中右俱全 何必听中文说美国

撒大师表站在说话不腰疼：又不是淫淫都像你的听力辣么好。

 

[oldbei]

这个 要看经济走向
一旦走向萧条 美国人民马上翻脸
老布什曾经有92%支持率的

床铺92%的一半都从来莫有达到过。

不过话又说回来鸟，床粉几乎不为事实所动。要床粉对床铺翻脸难。老布的年代，好像莫多少布粉。

 

[oldbei]

还有强心针可以打，降息。
但是资本很聪明，一看降息，快逃，
所以美联储首鼠两端。

床铺狠稀饭强心针，总抱怨医生不给打。他恨不得自己来定，想打奏打。

 

[awander]

一旦提到相同 就有一个数量的比较
数量就是数学

所以 没数学 就没物理

别说数量，就是算术也不是数学。一个是关于数字，一个是关于理论（theory）。

 

[oldbei]

现在都是中美之间的事，
要看一件事情，必然会牵扯两国的政治经济
中国人未必看的清楚美国政治经济，但比老外更了解中国啊，
就如同说英文的更了解美国而不是中国一样
既然说英语的和说中文的都会夹带私货，都有视角的弱点，
就没必要厚此薄彼了。。。

不过中文媒体的总体水平比不上英文媒体，这也是事实。

一个神马炒冷饭的明镜，居然成鸟一个中文媒体明星。

 

[oldbei]

社科院怎么玩都行

火车轮船飞机就不能瞎玩了
医院最好也别瞎玩
淡淡道可以去火星 普通网友交流 还是得有点靠得住的东西 不能因为我每天做梦范冰冰马伊琍 我就可以唯心的认为我在谈恋爱

俺补充一句：宗教肿么玩儿都行。

 

[sabre]

别说数量，就是算术也不是数学。一个是关于数字，一个是关于理论（theory）。

上次卡西北玩一个除了物理 别的都是扯淡
你今天玩一个算术不是数学
白马非马

 

[oldbei]

清华高材生也分不清数学和科学

这个指控比较严重。

 

[oldbei]

那可能是你们那代人吧

嗯，不能看不到兲朝的进步。

 

[网洋中的一条鱼]

这个指控比较严重。

的确把数学看着是科学之王，是我们那一代受教育的中国人的普遍认识。我猜可能来自前苏联。西人没有这样的看法。现代科学大量的科学发现实际上和数学不沾边，比如，屠呦呦的青篙素

 

[武松]

大家还是回炉读几年这边的大学吧。数学不是科学，这边的一个工程系的大一课程都有讲科学的定义。我原本就时回炉读得数学，后来转计算机。判断科学与否的一个最基本准则是研究的对象是否客观存在还是抽象化的存在。如哲学虽然是关于科学的科学但不是科学。物理化学的自然科学研究自然届客观存在的对象，社会科学如经济学研究人类社会客观存在的行为现象，例如供求关系，数学研究的是数量抽象化后的运作原理，单独一个数字没有意义，这个数字必须与客观存在结合才有意义，1 是什么？就是一个数字符号，但是1个苹果就是客观存在的一个苹果而不是两个苹果，所以其他科学使用数学作为工具与作研究，推理及验证。因为抽象化后就是普遍适用的，你不能用物理学的公式去计算经济学的概念，因为那些公式是专门针对某个特定客观对象，但你能用同一个数学计算方法去计算不同的科学概念。数学是不是科学这个问题根本不需要争论这么久。穷人版的方法，看看诺贝尔有没有数学奖。

“因为诺贝尔没有数学奖，所以数学不是科学”
你觉得这逻辑成立吗？难道诺贝尔文学奖存在，文学就是科学？
实情是: 诺贝尔更注重于应用科学领域，认为数学不能马上给人类带来效益。当时的评委普遍认为应该增设数学奖，瑞典挪威国王也曾经考虑过。只不过后来又有了fields奖，数学家不再care诺贝尔奖。
从狭义的定义来说，现在人们所指的科学是自然科学（实证科学），而数学不是自然科学，却是自然科学的工具。
从广义的范围来看，数学是科学的一份子，是形式科学（抽象科学）。

 

[星川]

不过中文媒体的总体水平比不上英文媒体，这也是事实。

一个神马炒冷饭的明镜，居然成鸟一个中文媒体明星。

能找到各种华人，自由地表达各种角度的观点
这样的华语媒体，不多。。

 

[oldbei]

哎哟，终于把老师们对数学是不是科学高论看完鸟。肿么一下子大家写鸟这么多抽象的帖子，因为现在是周末？

俺的看法，数学是科学或者不是科学，其实不是个狠重要的问题。如果认为数学是科学，数学家或者科学家奏会步入歧途，影响到他们的工作？或者影响到偶们学习科学或数学？或者影响到偶们应用数学或科学？俺看都不会。目前看来，说数学不是科学显得更高大上一些。蛋如果偶们对分类标准稍加调整，偶看将数学并入科学的范畴也不是莫道理滴。 也奏是说，你要说数学不是科学，俺不想和你争，俺莫动力，因为俺看不出你这种主张有啥不好。蛋是呢，俺知道科学数学还是有狠多相通的地方。

诸位，这个问题由星川老师提出来，他可是有他的私货要卖。他是想强调科学不是万能滴，科学包括不鸟数学，而数学针对的是抽象的概念，在现实世界中莫有具体的物理对应物，于是，他偷偷地想告诉大家中医的经络和气，以及基督教的圣灵魔鬼都可以和科学以及数学并驾齐驱，都是客观存在。只不过，科学对迷信的东东无能为力，奏像科学对数学无能为力一样，因为数学和迷信不在科学范围之内。

偶看老师们莫有注意到星川老师意欲贩卖的私货。

 

[winnerzhu]

“因为诺贝尔没有数学奖，所以数学不是科学”
你觉得这逻辑成立吗？难道诺贝尔文学奖存在，文学就是科学？
实情是: 诺贝尔更注重于应用科学领域，认为数学不能马上给人类带来效益。当时的评委普遍认为应该增设数学奖，瑞典挪威国王也曾经考虑过。只不过后来又有了fields奖，数学家不再care诺贝尔奖。
从狭义的定义来说，现在人们所指的科学是自然科学（实证科学），而数学不是自然科学，却是自然科学的工具。
从广义的范围来看，数学是科学的一份子，是形式科学（抽象科学）。

那时穷人版的分辨方法，不是说那个是标准。标准还是要看研究对象 和研究方法。
https://blogs.ams.org/phdplus/2017/04/17/math-is-like-science-only-proof-y/
看看这个吧，别人美国数学学会早说了数学不是科学

 

[网洋中的一条鱼]

“因为诺贝尔没有数学奖，所以数学不是科学”
你觉得这逻辑成立吗？难道诺贝尔文学奖存在，文学就是科学？
实情是: 诺贝尔更注重于应用科学领域，认为数学不能马上给人类带来效益。当时的评委普遍认为应该增设数学奖，瑞典挪威国王也曾经考虑过。只不过后来又有了fields奖，数学家不再care诺贝尔奖。
从狭义的定义来说，现在人们所指的科学是自然科学（实证科学），而数学不是自然科学，却是自然科学的工具。
从广义的范围来看，数学是科学的一份子，是形式科学（抽象科学）。

数学不是科学是现代人的共识，至少是西人的共识。至于你要怎样定义科学没人能管得着，也没人关心。比如，你所谓的形式科学，抽象科学是什么东东，不解。

 

[oldbei]

能找到各种华人，自由地表达各种角度的观点
这样的华语媒体，不多。。

明镜能不能像米国之音，多请点儿五毛当嘉宾？

 

[winnerzhu]

哎哟，终于把老师们对数学是不是科学高论看完鸟。肿么一下子大家写鸟这么多抽象的帖子，因为现在是周末？

俺的看法，数学是科学或者不是科学，其实不是个狠重要的问题。如果认为数学是科学，数学家或者科学家奏会步入歧途，影响到他们的工作？或者影响到偶们学习科学或数学？或者影响到偶们应用数学或科学？俺看都不会。目前看来，说数学不是科学显得更高大上一些。蛋如果偶们对分类标准稍加调整，偶看将数学并入科学的范畴也不是莫道理滴。 也奏是说，你要说数学不是科学，俺不想和你争，俺莫动力，因为俺看不出你这种主张有啥不好。蛋是呢，俺知道科学数学还是有狠多相通的地方。

诸位，这个问题由星川老师提出来，他可是有他的私货要卖。他是想强调科学不是万能滴，科学包括不鸟数学，而数学针对的是抽象的概念，在现实世界中莫有具体的物理对应物，于是，他偷偷地想告诉大家中医的经络和气，以及基督教的圣灵魔鬼都可以和科学以及数学并驾齐驱，都是客观存在。只不过，科学对迷信的东东无能为力，奏像科学对数学无能为力一样，因为数学和迷信不在科学范围之内。

偶看老师们莫有注意到星川老师意欲贩卖的私货。

职业病，看到数学科学争论就控制不了发表一下意见。

 

[武松]

数学不是科学是现代人的共识，至少是西人的共识。至于你要怎样定义科学没人能管得着，也没人关心。比如，你所谓的形式科学，抽象科学是什么东东，不解。

别动不动拿西人共识来证明你的选择正确，不要以为就你上过大学，至少别人也是在德国受过教育，拿的工科硕士。
数学是理解万物之源，不要扯什么苏联影响，而是古希腊的毕达哥拉斯学派提出的，这是西人的老祖宗提出来的。