自由民主的人们，请你们做好失去亲人的准备

[sabre]

我同意你说的这种策略本身有些残忍，但我想这是相关政府权衡过利弊后做出的决定，有可能对，也有可能错，毕竟决策过程中还有许多专家参与，而不是只有几个人屁股决定脑袋的一时心血来潮。我也不赞成群体免疫的策略，毕竟有中国隔离政策的成功可以效仿。做决策的人不会不考虑中国防疫的成功经验，但还是不采纳我想也有它的考量。小火车属于群体免疫的受害者，我也坚定支持他的选择。但所有这些都不是对持有群体免疫观点进行人身攻击的借口，更不能牵扯他们的家人，这是做人的起码准则。我一月初至三月初一直在中国，我经历了中国的封城，可以说在中国很成功，虽然丧失了很多自由，但毕竟成功抑制了疫情的爆发，但说心里话，那种高压政策在加拿大还真行不通，小区里的家庭，两天可以允许一个人出小区采购家庭必须生活用品，大街上除了大小超市和药店，其他所有活动和商业全部停止。一家银行在一个区只允许开一家网点，我所在的区就近百万人，去银行办业务，走了一个多小时，没有网约车，出租车也见不到。医院只接诊和新冠有关系的病例，我同学的岳父化疗拖了俩星期也排不到号，去不了医院，这种情况比比皆是，想想这在加拿大可能吗？我反对群体免疫的政策，但我理解这个决策的许多无奈。大难来临之际，愿我们携手度过难关。

好贴 赞
我估计你还不在武汉

这种严防 需要大量可调动的人力资源 去当病毒警察 在中国 居委会 社区保安 甚至国企 都可以调动起来

邻里设计也是一个因素 好多有围墙有保安的小区 相对容易控制 在加拿大 所有的大门都开向公共马路 放养型的 难弄

 

[bowen685]

没错，我想这个题目确实让很多人看得眼睛疼了。让平时波澜不惊的老人（比如我）都敲打起键盘了 ? ?
支持与不支持都有自己的理由，
代表自己，不过度主动抄起代表别人的心就好
但这个题目无异于“你支持，你家人就死”，这样的话语确实不应该是出自楼主之口

好贴 赞
我估计你还不在武汉

这种严防 需要大量可调动的人力资源 去当病毒警察 在中国 居委会 社区保安 甚至国企 都可以调动起来

邻里设计也是一个因素 好多有围墙有保安的小区 相对容易控制 在加拿大 所有的大门都开向公共马路 放养型的 难弄

你说的没错，我不在武汉。我所在的城市一千多万人，省会城市，虽然疫情不厉害，但还是防范森严，武汉可想而知了。我武汉的同学说不在武汉体会不到疫情的惨烈，那是炼狱般的感觉。他姐姐姐夫皆是新冠患者，一死一病危。姐姐是建好方舱医院后安排的病床挽回一命，姐夫死了但不算确诊，因为没检测，但症状和他姐姐一样。我所在城市的小区如发现确诊，当即封单元，所有人不能外出，隔离十四天，没什么可讲的，加拿大真做不到

 

[zunhuhu]

你说的没错，我不在武汉。我所在的城市一千多万人，省会城市，虽然疫情不厉害，但还是防范森严，武汉可想而知了。我武汉的同学说不在武汉体会不到疫情的惨烈，那是炼狱般的感觉。他姐姐姐夫皆是新冠患者，一死一病危。姐姐是建好方舱医院后安排的病床挽回一命，姐夫死了但不算确诊，因为没检测，但症状和他姐姐一样。我所在城市的小区如发现确诊，当即封单元，所有人不能外出，隔离十四天，没什么可讲的，加拿大真做不到

武汉到现在都是只要小区有无症状感染者就全小区关禁闭。试问论坛有几个同胞真的忍得了？

 

[格林尼治时间]

武汉到现在都是只要小区有无症状感染者就全小区关禁闭。试问论坛有几个同胞真的忍得了？

关键这边是政府想做也是“臣妾做不到啊！”，先不说联邦就没有封城的法律权限，省政府想做也没有能力，美国那种人均两三只枪的社会就更不可能。这就是现实，根本不是替西方政府抗疫不利做辩解，也不应该成为什么划分分毛的标准，没有人会从心里支持群体免疫，更没有谁愿意看到身边的亲人朋友离去，大家可以攻击群体免疫这个理论，也可以抨击那些双标分子，但无论如何也不能像小粉红一样嘲笑讽刺甚至偏激攻击同样是受害人的民众

https://forum.iask.ca/threads/900406/

 

[zunhuhu]

关键这边是政府想做也是“臣妾做不到啊！”，先不说联邦就没有封城的法律权限，省政府想做也没有能力，美国那种人均两三只枪的社会就更不可能。这就是现实，根本不是替西方政府抗疫不利做辩解，也不应该成为什么划分分毛的标准，没有人会从心里支持群体免疫，更没有谁愿意看到身边的亲人朋友离去，大家可以攻击群体免疫这个理论，也可以抨击那些双标分子，但无论如何也不能像小粉红一样嘲笑讽刺甚至偏激攻击同样是受害人的民众

https://forum.iask.ca/threads/900406/

划分阵营大概是为了家园币，太平和的帖子挣不到钱。只能这么理解了。

 

[两颗水晶]

没错，我想这个题目确实让很多人看得眼睛疼了。让平时波澜不惊的老人（比如我）都敲打起键盘了 ? ?
支持与不支持都有自己的理由，
代表自己，不过度主动抄起代表别人的心就好
但这个题目无异于“你支持，你家人就死”，这样的话语确实不应该是出自楼主之口

从主贴里看不到平和善良, 国内更适合楼主.

 

[C-C]

中国人民没有选择，只是第一届政治协商会议，拟定建国纲领，有限度的选择。后面的事大家都知道了

对中共的判断，杜月笙，梅兰芳，胡适之，钱穆，李弥将军，比张兰，宋庆龄，傅作义，傅雷等清醒很多，他们或者懂江湖，或者睁眼看世界，或者心怀祖宗，而且都有骨气。后面的，不是不到清真馆点猪肉，是有意无意跑到挂羊头卖狗肉的馆子，又的还说这羊肉不错

这世界上没有一个人可以充分选择而满足自己的要求。中国老百姓不能，美国老百姓也不能。你不能说这届政府是我支持的，就表明我拥有充分选择的权利。做自我陶醉状，本质上仍然是自欺欺人。

 

[BMO99]

这世界上没有一个人可以充分选择而满足自己的要求。中国老百姓不能，美国老百姓也不能。你不能说这届政府是我支持的，就表明我拥有充分选择的权利。做自我陶醉状，本质上仍然是自欺欺人。

民主政治政黨輪替，誰都有機會贏。

 

[C-C]

我还是相信土壤-人民-体制 这种关系的
有什么人民 就有什么政府

所谓尊重各自选择的道路，就是这个意思。别人到底民主还是专制道路，宏观上和历史上来看，就是人民的选择。打着民主的幌子强行推翻别人不那么民主的政权，或者强制别人走唯一的民主道路，这是一种民主思想或者民主行为吗？

 

[C-C]

命都没有了，谈何自由啊？

所谓唱高调，就是这个意思。

 

[tianyahaike]

单纯由抗疫能力反推制度优越性是不对的。比如如果我是奴隶社会的国王，可随意消灭子民，我可以在一周内消灭疫情，见一个杀一个就得了，比天朝更高效。你能因此鼓吹奴隶制度更优越吗？

 

[土农]

这世界上没有一个人可以充分选择而满足自己的要求。中国老百姓不能，美国老百姓也不能。你不能说这届政府是我支持的，就表明我拥有充分选择的权利。做自我陶醉状，本质上仍然是自欺欺人。

所谓选择或者自由选择，是你可以做你不乐意做的事情，而不是你想要就能满足。比如你可以拒绝校花的求爱，但你不能说不管是校长的女儿，还是校工的女儿，只要我想，他们就要同意，不然就是恋爱不自由

你可以选择不同意这届政党执政，就是你的自由，结果如何还要看其他选民。如果不管你同意不同意，其他选民同意不同意，都不影响结果，那你就是不自由。就是你没得选，这就是区别，有如云泥，怎能一样？

 

[tianyahaike]

有一种心态，叫置身事外。比如但有人喊杀喊打要解放台湾时，实际上是基于他不会真的自己要冲锋陷阵为前提的。同样，楼主在鼓吹天朝抗疫时，是基于自己永远不会是那些被牺牲的人（不一定是失去生命）为前提的。让别人牺牲，让自己收益，有些自私。

 

[AZURR]

有句老话， 叫站着说话不腰疼。 如果你身在满城， 你的家里有老人，小孩，有病人， 你会让小孩去上学， 带回来病毒？你会让他们都出去免疫？小孩染上是没有大问题，但会传给家人，你去上班， 也会传给同事。
在这样一个自由重于生命的魁北克， 你紧罚款，他都要聚堆， 你如果宣布群体免疫， 以前措施全归为0.
说句心里话，魁省一开始还算不错， 最近几天有点像无头的苍蝇。
如果这个在别的省分，应该还可行， 但在魁省，安省，现在 绝对是灰招。

袭人的孩子去学校，经风雨见太阳，长成参天大树；黛玉的孩子关在家里长不大，一旦不得不走入社会，胆小懦弱，没有担当，连女朋友都泡不上。这个结果，也要考虑。

 

[AZURR]

全民免疫有前提，就是要照顾好老人，他们的身体状况顶不住，必须钱和人都要落实到养老院，还有居家的老人。再就是中小学生，他们没有自控能力，特别是小学生，网校又不适合他们，留家里还要父母监护，又需要补助。

全民免疫不是弱肉强食的社会达尔文主义，是需要照顾弱小的集体主义和资源优化配置的福利社会的结合。奎省缺钱，政府协调能力弱，居民自制能力差，别听省长，还是能关多久就关多久吧

WHO says no evidence of Covid-19 immunity from antibodies。
Canada's top doctor says there isn't enough evidence to back herd immunity as a way to reopen society, as Quebec's premier is considering the approach to restart his province's economy.
大家都很谨慎。

 

[格林尼治时间]

WHO says no evidence of Covid-19 immunity from antibodies。
Canada's top doctor says there isn't enough evidence to back herd immunity as a way to reopen society, as Quebec's premier is considering the approach to restart his province's economy.
大家都很谨慎。

既然抗体没用，那同样是不是可以问WHO疫苗也没有希望或者没有证据对病毒有用？

 

[AZURR]

既然抗体没用，那同样是不是可以问WHO疫苗也没有希望或者没有证据对病毒有用？

我对疫苗的信心不足。

 

[nanshanzhu]

或许你说的对，唉
13年出国的时候，上海的同专业同学都是不到十万人民币收入，我这边一毕业就七万加币
现在我十万加币了，很多交大同学都五十万了，而且还没有地税，小笼生煎也便宜
想想就脑壳疼

确实啊，这三十年太辉煌了，而且这车还没有丝毫停下来的迹象啊

年入十万，吃个小笼生煎还要肉疼，您也太会过了。

 

[nanshanzhu]

美国、加拿大要学台湾的话，不会到目前状况

台湾就是典型的群体免疫，检测量少，关键是近距离接触甚至负距离接触都不传染的 ，感觉病毒到了 台湾毒性就变弱了，可能和地域有关系吧？

 

[nanshanzhu]

一般都是面上工资8800，每月现金三万到五万
麻烦就是每月都要去银行存钱

那这个算偷税漏税吗