在基础软件领域，国人哪儿来的迷之自信？

[gjw8060]

所以说你偏激，你只找那些虚头八脑的乱摊子看，当然也只能看到虚头八脑。

5800元"名牌"拿回家"起底"中国名牌产品培育委员会"_新闻中心_正义网

当然国外也有这样的机构

 

[bowen685]

整体95%的人都没有逻辑思维；
因为大家都有逻辑思维和独立思考能力了，就完啦！
1、智商和逻辑思维不对应，也就是说智商高，逻辑思维不一定高；
2、逻辑思维和数理化成绩也不对应；
3、逻辑思维是从小就要在生活、教育中培养的；尤其长大后，随着个性和思维模式已经成立，很难改善；
举一个很浅显的例子，来考考你的逻辑思维能力：
一个美国人，在中国欺诈银行，跑到新加坡了；
中国和新加坡有遣返条例，中国请求新加坡警方逮捕这个美国犯罪嫌疑人；
美国抗议新加坡说没有在新加坡犯罪，凭什么抓人；然后美国立马抓了两个在美国的新加坡人投入大牢，还说中国政府是帝国主义霸凌
新加坡的美裔民众说政府太傻，就不应该抓美国人，得放人；
请问中国、新加坡、美国政府做得对不对？
超过70%的国人一看有3个当事人，立马晕菜，说人太多，太复杂，放弃不思考了；
你自己思考这个议题吧，再对照墙国人，海外华人的反应，可以轻松得出以上数据；
另外，这和一个整体社会的5%，90%，5%比例相对应；

欧美人也有逻辑思维很差的人，但是学校从小就教；
另外，香港人受了英式教育，他们的逻辑思维比大陆人强很多、很多

我们的教育体系如果能够给孩子们欧美一样的环境，他们的才智和创新能力绝对不会比欧美日本差，可现阶段我们还做不到那一点，现阶段的国内教育不是为了培养顶尖人才，是为了培养绝大多数人出来能够胜任世界工厂的职务。美国的顶尖学生甩中国顶尖学生几条街，中国多数人受到的教育要甩美国多数人受到的教育几条街，侧重点不同。

 

[jassy2007]

我非常地admire 您敢说敢做、敢作敢为、敢于正大光明亮底牌的作风 。
不过，樱花可否冒昧地提个建议，您如果想对一个数目高达十多亿的群体盖棺定论的话，可否说说自己的样本有多大？样本是否随机，抑或是取自于自己熟悉的圈子？如果是局限于自己所熟悉的圈子儿，我认为有必要说明一下。
对了，多次看到一些加拿大华人对在此从政或与政治相关的活动的抱怨。我觉得，如果没有对自己这个群体的认同，还是不要轻易贴个加拿大华人的标签甚至旗号。否则，如果加拿大华人不合作而起哄的话，结果不一定会很理想的。

我算一个吧。上学时就是一个被训练出来的标准的做题机器，好多选择一看题干，我就知道下面的选择项，而且直奔正确的那个打勾。所以我能考上一本，是我们班2个上本科之一，且是一本，另一个是二本。
后来在人生的道路遇见好多挑战，最初都是逃不多传统教育对我的思维方式的影响，走了很多弯路。后来走出去长见识，来加拿大上了关于批判性思维的课程，启发太大，可以用震撼这个词。可惜这个课程我在中国博士读完都没有见过这门功课供学生选择。

 

[jassy2007]

您说的是什么奖？

我没有内幕，啥都不知道的。

您是否建议我分享一件真事？好几年前有个活动（非政治类的哈），我是第一次参加，其他人大多至少曾见过面。忘了是什么原因，有个女孩突然在大庭广众激情澎湃地说起她的祖国伊朗的各种 “劣迹”，所有的人都只是笑笑地听着或装着在听，没有谁搭话插嘴。后来，我好奇地问身边几个朋友—他们不是伊朗裔也不是华裔—对那个女孩一番高谈阔论的讲话，没有一个人对此给了正面评价。时隔几年，我再次就此情景问过几个身边关系比较铁的朋友（同样非伊朗裔非华裔），得到的是相同的答案。

我单位以前一个来这里读研究生的伊朗人，也是非常痛恨伊朗政府。他和一些同事说起来自己的感受，感觉大家听了没觉得不好，就是觉得长了见识。

 

[jassy2007]

这句话应该15年以前还是说的通的。

这个是指专利吧。
我以前在一个德国归国华人创办的公司工作，该公司经销一个德国产品。这个产品的外观和另一些技术特点是由公司整理材料送去申报专利。我当时觉得长见识，这样也能申报专利。具体的记不得了，但是外观专利是一定批准了的。

 

[Carc]

这个是指专利吧。
我以前在一个德国归国华人创办的公司工作，该公司经销一个德国产品。这个产品的外观和另一些技术特点是由公司整理材料送去申报专利。我当时觉得长见识，这样也能申报专利。具体的记不得了，但是外观专利是一定批准了的。

我没搞懂你为啥觉得这事是负面的。

这个公司经销德国产品，那么在中国申请这些产品外观和技术专利，是为了保护这个德国产品吧 (我猜在这个人代理前，该品牌没有正式进入过中国，所以没有在中国申请过专利)？否则等这个牌子慢慢在中国有了口碑了，来一家中国公司，抄了这个产品的优秀外形设计和技术特点，这家公司代理的正宗德国品牌不就丢掉一大部分市场了？这很合理啊，这个创办者也很有头脑和IP保护意识。

就好像苹果手机当年把Home键位置，屏幕圆角一股脑都申请了设计专利，引发手机圈很多其他品牌拥趸的嘲笑一样。无论别人怎么看，申请者认为这可以防止后来者低成本抄走自己一个优秀的设计。这个无论中外例子都很多的。没啥问题啊

 

[周雅]

我算一个吧。上学时就是一个被训练出来的标准的做题机器，好多选择一看题干，我就知道下面的选择项，而且直奔正确的那个打勾。所以我能考上一本，是我们班2个上本科之一，且是一本，另一个是二本。
后来在人生的道路遇见好多挑战，最初都是逃不多传统教育对我的思维方式的影响，走了很多弯路。后来走出去长见识，来加拿大上了关于批判性思维的课程，启发太大，可以用震撼这个词。可惜这个课程我在中国博士读完都没有见过这门功课供学生选择。

跟我高中的情况几乎一模一样，我也是班级里唯一是上了个一般985/211的，但若论赚钱，跟不少上二本大专的同学有相当差距，这个跟国内大环境也有很大关系吧。。。

 

[jassy2007]

我没搞懂你为啥觉得这事是负面的。

这个公司经销德国产品，那么在中国申请这些产品外观和技术专利，是为了保护这个德国产品吧 (我猜在这个人代理前，该品牌没有正式进入过中国，所以没有在中国申请过专利)？否则等这个牌子慢慢在中国有了口碑了，来一家中国公司，抄了这个产品的优秀外形设计和技术特点，这家公司代理的正宗德国品牌不就丢掉一大部分市场了？这很合理啊，这个创办者也很有头脑和IP保护意识。

就好像苹果手机当年把Home键位置，屏幕圆角一股脑都申请了设计专利，引发手机圈很多其他品牌拥趸的嘲笑一样。无论别人怎么看，申请者认为这可以防止后来者低成本抄走自己一个优秀的设计。这个无论中外例子都很多的。没啥问题啊

她直接吧专利申请为自己公司，至于其他侵权细节我就不说了。公司一拿到样品就积极找国内厂商复制，以后就打算卖自己公司请国内工厂制作的产品。这不谈了，我就是想说这种专利并不体现创新和科技能力。

 

[gjw8060]

她直接吧专利申请为自己公司，至于其他侵权细节我就不说了。公司一拿到样品就积极找国内厂商复制，以后就打算卖自己公司请国内工厂制作的产品。这不谈了，我就是想说这种专利并不体现创新和科技能力。

我以前在一家丹麦独资企业工作，公司有部分产品和技术有专利；有部分专利已经失效；来了中国市场，很快被模仿；
一模一样的部件，常熟的一个作坊竟然申请了专利；我们上门去看，他们竟然气势汹汹拿出专利证书；
气得我们总理直摇头；
真TMD恶心

 

[樱花烂漫]

我单位以前一个来这里读研究生的伊朗人，也是非常痛恨伊朗政府。他和一些同事说起来自己的感受，感觉大家听了没觉得不好，就是觉得长了见识。

得看场合，关系好的同事在适当的场合可以聊，可以促进同事关系
一个和N多不熟悉的人一起的社交场合，和您举的栗子不一样

 

[樱花烂漫]

来加拿大上了关于批判性思维的课程

这个得等来加拿大以后才上，也许我们之间有代沟
对了，这个能力是我在国内工作多中要求具备的一个能力

 

[jassy2007]

这个得等来加拿大以后才上，也许我们之间有代沟
对了，这个能力是我在国内工作多中要求具备的一个能力

没有你运气好，先后读了3所一本好学校，学习和工作涉及几个学科，没见这门课放在选修课名单里。

 

[jassy2007]

得看场合，关系好的同事在适当的场合可以聊，可以促进同事关系
一个和N多不熟悉的人一起的社交场合，和您举的栗子不一样

他是一个实习生，谈不上和同事多熟悉，实习了一个暑假，离开了公司。

 

[jassy2007]

我以前在一家丹麦独资企业工作，公司有部分产品和技术有专利；有部分专利已经失效；来了中国市场，很快被模仿；
一模一样的部件，常熟的一个作坊竟然申请了专利；我们上门去看，他们竟然气势汹汹拿出专利证书；
气得我们总理直摇头；
真TMD恶心

我遇见的比这个严重多了，就不说细节了，反正是长见识了。

 

[樱花烂漫]

没有你运气好，先后读了3所一本好学校，学习和工作涉及几个学科，没见这门课放在选修课名单里。

我学的也不是单独一门课，是一门课里面涉及到的。因为和之前学的有不同，对这一方面尽可能地做了比较深入的了解

 

[樱花烂漫]

他是一个实习生，谈不上和同事多熟悉，实习了一个暑假，离开了公司。

这涉及工作中人际关系处理的范畴，话题有点大。
我说了，这和一个多人在一起的与此毫不相干的短暂的甚至没有多少时间聊天的场合，场景非常不一样

 

[gjw8060]

我们的教育体系如果能够给孩子们欧美一样的环境，他们的才智和创新能力绝对不会比欧美日本差，可现阶段我们还做不到那一点，现阶段的国内教育不是为了培养顶尖人才，是为了培养绝大多数人出来能够胜任世界工厂的职务。美国的顶尖学生甩中国顶尖学生几条街，中国多数人受到的教育要甩美国多数人受到的教育几条街，侧重点不同。

归根结底，还是制度的问题

 

[winnerzhu]

个人理解，不一定对。现在谈基础软件，说的已不是操作系统。在操作系统，硬件这一块，没什么说的，全面落后，不可能追。那些大谈linux内核在研发什么的，都只是给他加个壳，这样的distro多得很，最核心的驱程和硬件优化，还是在芯片商手上。芯片赶不上，这个就没法赶。现在的基础软件是指人工智能及大计数据的通用工具。大数据是hadoop，hdfs，nosql db，spark那些，人工智能是sklearn，tensorflow，pytorch那些，看名字就知道已经全面落后。除非国内秘密搞了一套出来。当然，这个也有可能，毕竟国内人面监察现在很普及，只是不知道有没有公开。

 

[樱花烂漫]

个人理解，不一定对。现在谈基础软件，说的已不是操作系统。在操作系统，硬件这一块，没什么说的，全面落后，不可能追。那些大谈linux内核在研发什么的，都只是给他加个壳，这样的distro多得很，最核心的驱程和硬件优化，还是在芯片商手上。芯片赶不上，这个就没法赶。现在的基础软件是指人工智能及大计数据的通用工具。大数据是hadoop，hdfs，nosql db，spark那些，人工智能是sklearn，tensorflow，pytorch那些，看名字就知道已经全面落后。除非国内秘密搞了一套出来。当然，这个也有可能，毕竟国内人面监察现在很普及，只是不知道有没有公开。

专业！

 

[Saint.Saens]

理论上， 人类的技术累计，会带来效率跟富裕，但是前提是大家是有爱心的，有规则约束不公平的事情。。。但是现实是，很多人有了钱是一方面变得更贪婪，一方面就像彩票中奖的一个目的就是用来满足私欲的，所以大部分产生的财富并不是留在保护弱势，也不是用来创造有效经济环境的。。。

这么对比：
加拿大虽然也有很多流浪汉，但是有明确的社会保障体制，特别一个教育保障体制，政府出钱鼓励大家去学习深造，大部分人都明确教育是可以帮助人摆脱贫困的途径，所以在加拿大上学可以某种程度跟一个基本工作一样还可以养活自己

中国政府也有很多钱，但是最后的策略是让很多学校都变成商业机构， 以至于某个时候全国都有投资学校的风气，因为只有忽悠好了可以很赚钱，虽然我们也承认有一个很低标志的社会保障，但是通胀的范围远超过这种保护范围，而中国政府很多的各种拯救经济的投资最后还是变成炒作的资金进入房地产，以至于最后大家调查发现，有14亿人口的中国，居然有已经投资到孙子辈的房地产资源

大家以为的高科技及富有并没有带来人类的幸福，我很清楚我原来0.12元的好吃面条永远不会再出现，那个老太太手艺很好，但是她的房子已经背房地产淹没了。。。

放眼全球的资产，人类的财富分化已经不断被创记录，以前有谎言人类什么资源会枯竭然后就养不活更多的人，但是这种事情其实从来没有发生过，所谓的石油会被用完现在发现新的技术手段出来石油多得大家根本用不完，世界得粮食总量从来也是够吃的，但是就在这个时代，有国家又开始饿死人了，看看美国自己的环境，瘟疫让肉类，奶制品供应出现问题，另一方面奶农不的不把牛奶倒掉，然后美国政府现在一直处在破产的边缘

而中国很多年轻一代，完全对生活失去信心，他们能够得到的工资跟已经疯癫的房价完全无法挂钩。。。好多人对家庭生活没有指望了。。。

就是说人类在资源足够的情况下，技术越来越先进，却很多人没有能力正常生活了；很可笑的是一个瘟疫击打，在一堆昂贵的房子跟汽车中间，大家居然没有地方看病，没有足够的口罩供应，而且全球富有的美国，最昂贵的纽约一样是这个模式

然后看看人类的政治军事局势： 美国军队去年报告他们到了冷战以后最危急的时候，就是按照各种他们衡量的指标，美军很快要跟谁动手了。。。然后到今年中国自己报告，中国遭遇了89年以后最大的世界抵挡。。。有些有爱心的理智同学认为，中美不会打战的，你看领导的孩子还在美国上学的。。。这些同学可能没有仔细看历史上人类会因为什么事情就展开战争，没有注意我们对自己的一只股票都不能预测， 还以为可以预测战争。。。

最后是大家都不愿意相信教会先知的信息：美国那些先知早很多年就警告， 美国要被战争击打，后果很严重，这里读过二战历史的，读过描述大饥荒的墓碑的，知道非洲90年代还在种族灭绝历史的，未来发生的事情一样是这么严重，当美国也被核弹攻击的时候， 全球有几个地方可以过得像样点。。。一个表面是天灾的瘟疫，就有很多人起来攻击华裔

抱歉楼主一个技术贴被带到了末日结局，但是人类经历一战，二战以后， 并没有学会良善，从财富的极端化就可以看出这个结局，所以无论怎么讨论，我们不得不面对这个危机的结局。。。美国一个基督教分享他的警告，中国会使用电磁脉冲武器攻击美国，相信他的技术知识面比这里的很多人都不如，为此我搜索了一下发现这个东西很隐秘，网络上没有太多具体的东西，大家其实该来挑战认为这些信息是不会发生的，但我们有什么可以挑战的？