关于投资加拿大农场和农场主移民项目的讨论

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[FONT=宋体]土地,有土地的分类([/FONT]Classfication[FONT=宋体],工业用地,商业用地,农业用地[/FONT][FONT=宋体]等等)和等级[/FONT](Land Capability Rating)
[FONT=宋体]农场,有农场的分类([/FONT]Classfication)[FONT=宋体]和类型[/FONT](Types)
[FONT=宋体]显然,土地与农场,不完全是一回事。[/FONT]
[FONT=宋体]一块不毛之地,就够不上是农场。不属于农场范畴。荒地开垦后,可以申报为农场,是升级。[/FONT]
[FONT=宋体]政府经常性地要对农场进行评估。据此,规定这个农场的物业税。[/FONT][FONT=宋体]所以,改变农场类型,要申报批准。小规模改变,如在动物农场种葡萄,当然无所谓。改变主体,就要申报了。[/FONT]
[FONT=宋体]土地上的灌木[/FONT][FONT=宋体]一般可以清理。但砍伐大量树木,要申报。[/FONT]
[FONT=宋体]英文中有许多缩写词。比较麻烦。Out of ALR是什么? [/FONT][FONT=宋体]我不明了。这个词在房地产界不通用。但如果看其上下文,会明白。[/FONT]
[FONT=宋体]有时,某块土地在规划区之外,即没有任何可见的规划,因为这个土地目前属于无用。难得去规划其用途。安省北部罕见人影,就有大量的土地还未经规划。[/FONT]
感谢楼主赐教。:wdb17::wdb17:您说得对,应该是规划的意思,即在规划之外。看来要买这样的土地,还要报政府规划。不知道政府给不给规划。
我倒不是图便宜,而是农场的房子基本看不上,买了再拆有点浪费。据说房子也不是随便建,比如一块地可能批准建一个家庭。农场也需要雇工,难道住在一起,那也太不方便了。:wdb2::wdb2:
请楼主看这个介绍,是不在规划内的意思吗?
One of a kind property! This very usable 320 acres is OUT of the ALR. The property backs onto Crown Land and is super private, yet only 5 minutes outside of Rock Creek. Huge western views and sunlight. Land is a combination of forests and fields and has many large benches. There is a small, year round, one bedroom cabin, plus a large workshop (48x36), a machine shed (60x26) and several horse shelters and paddocks. Property is fenced. Drilled well with gravity water systems, cabin is on solar and propane, land has cell service. Perfect for a group retreat, dude ranch, wilderness get away, or exclusive estate. Nothing else like this on the market. Duplicate Farm listing# 108573
 
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谢了!

其实你真的不懂了,其实房地产“傻子”都能做,就跟开车一样,要是方向盘上放张饼,狗都可以开!

我一直以感恩的心态做事!

这个论坛我永不再上,包括加拿大家园!

我很悲哀,为自己,为国人,尤其为在加拿大的国人!

两年之前,在建房论坛。我当时看好过你,并一再顶你。我非常赞赏你的闯劲和敢想敢干!但后来发现,你基本上是单向思维,即听不见别人的善意提议。也基本上是空手道那种玩法。结果如何?

这次,你来了。本来挺好。但你非得鼓吹什么:3万余加币购买加拿大农场并立即移民。然后在你网站上公布一批超便宜的“农场”!(兄弟啊,那里面许多不是农场,是荒地。关于其区别见我的有关帖子)。然后,越发来劲,用的都是“加拿大第一”,“第一人”之类超炫耀的说法。

你见过加拿大本土的宣传材料用这种语言方式吗?这是因为,对于房地产界的广告形式,是有规定的。不可滥用什么“第一”。部分国人的思维,是应该改一改了。是不是非得这样广告,才会被激动?

Again:对于别人的物业,没有授权和书面许可,不要公开其资料。你对那个农场写的开发方案,外行看起来是洋洋洒洒。但内行看起来呢?何况,你不可以公开的啊,除非那是你家,或除非是用于圈钱目的。(我们是经常写房地产开发方案的,别的也大有人在。你见过谁这么公开的吗?还未实现的开发方案难道不应该是confidential的吗?)

还有,我曾经建议你去考房地产牌照。这是因为,在加拿大,只有持牌房地产经记才能够从事房地产交易。否则,你只能够做助理。(我在国内是重点大学教授,但来了加拿大又考过11门房地产课程。算是我是傻子的例证。)

你这么做这么说,我不得不担心你会影响到我们。所以,只好提醒你。不得不为。我和你,其实并没有什么过节。今后,对于你在其它地方发表的任何言论任何材料,不予评价。
再过两年,相信你会明白,我对于你说的,都是忠告。

我是平常人。但我明白,加拿大有的是藏龙卧虎。无需证明。
 
最后编辑: 2010-07-21
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感谢楼主赐教。:wdb17::wdb17:您说得对,应该是规划的意思,即在规划之外。看来要买这样的土地,还要报政府规划。不知道政府给不给规划。
我倒不是图便宜,而是农场的房子基本看不上,买了再拆有点浪费。据说房子也不是随便建,比如一块地可能批准建一个家庭。农场也需要雇工,难道住在一起,那也太不方便了。:wdb2::wdb2:
请楼主看这个介绍,是不在规划内的意思吗?
One of a kind property! This very usable 320 acres is OUT of the ALR. The property backs onto Crown Land and is super private, yet only 5 minutes outside of Rock Creek. Huge western views and sunlight. Land is a combination of forests and fields and has many large benches. There is a small, year round, one bedroom cabin, plus a large workshop (48x36), a machine shed (60x26) and several horse shelters and paddocks. Property is fenced. Drilled well with gravity water systems, cabin is on solar and propane, land has cell service. Perfect for a group retreat, dude ranch, wilderness get away, or exclusive estate. Nothing else like this on the market. Duplicate Farm listing# 108573

一个农场,不管多大,一般都只许可是一个住宅,但可以有多个附属建筑物,如谷仓,马棚,车库,等等。

如果有雇工需要,可以申请第二栋住宅,或作为主建筑物的附属部分加建一栋非独立的住宅。

在加拿大,Crown Land 是国有土地(加拿大的元首是英国女皇哦,名义上是她的,这个词是延续传统)。其实,加拿大大部分土地还是Crown Land, 其中大部分都未经开发。也未划分出小地块,更未准备出售。

私人购买的土地,当然就不再是Crown land.

所以,你说的这个,背靠国有土地,一定偏僻。没有正式的住宅,山林地,部分牧场。所以,也一定便宜。super private,换言之就是难以碰到别人啊。仔细读读吧。
我不认为,作为新移民,你们适合买这种物业。

城镇郊区的10英亩农场,价值和回报都会高于这个物业。大,不是关键。
 
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大家好!
在LZ的论坛里潜水了很久,出来冒个小泡!
真佩服楼主的专业精神和执着,单单是两年不停的回复和专业性的开坛都是来之不易的。
个人感觉论坛还是应该容纳有不同的声音,其实很多想法都是在大家思想的碰撞之下产生的,LZ开坛的初衷可能也是希望能汇聚有志之士一起做点事情。当然,毕竟大家都素未谋面,也都有各自的想法和算盘,也希望LZ都集中大家的资源,寻找共同的利益点,我想也是各位所希望的!

其实,清洁能源现在在全球都流行!很多概念都在瞎扯,比如什么“碳”排放,还不如类似“太阳能发电”实际!
个人对加拿大的太阳能计划还是做了一些了解,实际上不是那么容易的事情,土地仅仅是一个部分,对于太阳能电力设备,上网发电,电流存储和转换等等一系列专业问题都需要解决。不知道有没有高手了解过这些问题没有?对于加拿大政府的收购申请,不知道LZ知不知道具体情况,据我了解已经有18000多人(其中有个人和企业),政府光审批的时间大家就可以去算算!

众人拾材火焰高!如果大家都想自己单干一件事情的话,估计要100年以后了,如果自己真有那个实力,咱们恐怕也不需要在这里讨论了。我个人和几个朋友都有兴趣投这个项目,也有一些资源可以和大家分享。如果有兴趣合作的朋友可以发邮件(hanking456@yahoo.com.cn

在土地方面的问题楼主应该是我所了解到很专业的人士了,也希望以后有机会可以和LZ请教!
 
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对于讨论,向来欢迎。
不敢苟同的只是那些误导或有意混淆视听的言论。

其实,我发这些帖子,没有着眼于收益。主要是想以老移民和专业人士的角度来帮助大家。我也在家园发了大量的儿童教育的帖子,都是尽义务和公益性的。相信对于需要的人有所帮助。我上网从来不用攻击性语言或不礼貌跟帖。也从来回避争吵。只是在担心出问题的情况下,不得不说几句。

我不懂太阳能。所以,也不了解政府的相关规定和收购情况。

我真的都想从这里退休了。有段时间,我是不来的。有空,干什么不好?发了这些帖子,收到太多的咨询,实在无法作答。于是,还得到不少抱怨。说为什么不回应?实在是没有时间啊。另外,许多问题,都是在无限重复和循环。关于房地产,我是专业人士。但关于移民法,要去咨询移民律师啊。

在现实生活中,对于某些老是神神叨叨吹嘘第一的人,我是绕开走的。对于那些脚踏实地和艰苦奋斗的人,则心存敬意,不管他是老总,还是超市打杂的,我都一视同仁。我确实见证过了曾经是超市打杂的现在成为了上千万财产超市的老板,因为他是我的长期客户。加拿大,实实在在的人,往往更容易成功。

希望找到超便宜的“农场”的,希望不费力气轻而易举就可以移民的,希望用很小的代价就可以获得高回报的,恐怕我都爱莫能助,也无法让他们满意。但是,对于那些相信真诚也相信一分耕耘一分收获的朋友们,我会心存感激,尽我所能,去提供专业服务。

谢谢理解!
 
最后编辑: 2010-07-22
回复: 我有个农场,可不可以帮出出主意

看了这个贴子,我有个农场,可不可以帮出出主意,如果给你管理,你每年可以带来多少收益?

你是老农场了,还要我来管理,开玩笑啊?:wdb24:

我只能够找个农业服务公司来帮助你管理。这样做,你不会有多么好的收益,因为加拿大的人工很贵的。

如果你要卖你的农场,我会告诉你值多少钱。
 
最后编辑: 2010-07-22
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对于讨论,向来欢迎。
不敢苟同的只是那些误导或有意混淆视听的言论。

其实,我发这些帖子,没有着眼于收益。主要是想以老移民和专业人士的角度来帮助大家。我也在家园发了大量的儿童教育的帖子,都是尽义务和公益性的。相信对于需要的人有所帮助。我上网从来不用攻击性语言或不礼貌跟帖。也从来回避争吵。只是在担心出问题的情况下,不得不说几句。

我不懂太阳能。所以,也不了解政府的相关规定和收购情况。

我真的都想从这里退休了。有段时间,我是不来的。有空,干什么不好?发了这些帖子,收到太多的咨询,实在无法作答。于是,还得到不少抱怨。说为什么不回应?实在是没有时间啊。另外,许多问题,都是在无限重复和循环。关于房地产,我是专业人士。但关于移民法,要去咨询移民律师啊。

在现实生活中,对于某些老是神神叨叨吹嘘第一的人,我是绕开走的。对于那些脚踏实地和艰苦奋斗的人,则心存敬意,不管他是老总,还是超市打杂的,我都一视同仁。我确实见证过了曾经是超市打杂的现在成为了上千万财产超市的老板,因为他是我的长期客户。加拿大,实实在在的人,往往更容易成功。

希望找到超便宜的“农场”的,希望不费力气轻而易举就可以移民的,希望用很小的代价就可以获得高回报的,恐怕我都爱莫能助,也无法让他们满意。但是,对于那些相信真诚也相信一分耕耘一分收获的朋友们,我会心存感激,尽我所能,去提供专业服务。

谢谢理解!

这个帖子一直在看,对于楼主的专业精神和严谨的作风很是敬佩,我其实已经研究安省农场2年多了,经常泡在mls上,曾经托人考察过多个农场,知道经营农场绝非儿戏,即使你只为温饱。

我今年会登陆多伦多,争取有机会当面向楼主请教!
 
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感谢楼主提供的宝贵信息。我已经登陆,我想了解一下安省农场的信息,请有空给与指点,谢谢!
1. 安省的农场(种植大豆、小麦等机械化高的作物)一般分布在什么位置?买一个40~50英亩的农场,一般要多少钱?如果种植大豆一年的毛利、净利润能有多少?您给一个大致的数字就行。
2. 种植庄稼可以机械化,不用雇用太多的人手,同时农场价格便宜,比较适合我这样新来的移民。不知道这样的想法对否,请指正。
3. 那些农场距离城市很远,我打算在大城市生活(自己不放弃专业工作,农场走上正轨后交给家里人打理),只是有农活的时候去农场,您觉得这样可行吗?
4. 安省有相关的培训吗?比如土壤处理、农作物种植、施肥与灌溉等。我虽在农村长大,但没有多少种植经验。如果有相关的培训,我想参加培训之后再去经营农场。当然如果可以租一个农场先干两年,那最好不过。
 
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感谢楼主提供的宝贵信息。我已经登陆,我想了解一下安省农场的信息,请有空给与指点,谢谢!
1. 安省的农场(种植大豆、小麦等机械化高的作物)一般分布在什么位置?买一个40~50英亩的农场,一般要多少钱?如果种植大豆一年的毛利、净利润能有多少?您给一个大致的数字就行。
2. 种植庄稼可以机械化,不用雇用太多的人手,同时农场价格便宜,比较适合我这样新来的移民。不知道这样的想法对否,请指正。
3. 那些农场距离城市很远,我打算在大城市生活(自己不放弃专业工作,农场走上正轨后交给家里人打理),只是有农活的时候去农场,您觉得这样可行吗?
4. 安省有相关的培训吗?比如土壤处理、农作物种植、施肥与灌溉等。我虽在农村长大,但没有多少种植经验。如果有相关的培训,我想参加培训之后再去经营农场。当然如果可以租一个农场先干两年,那最好不过。


提问的这位是个好同学!

1. 关于农业培训:
加拿大最好的农业大学是 U.of Guelph,离多伦多二小时不到的车程。
University of Guelph: Ontario Agricultural College[SIZE=+0]
[/SIZE] Department of Animal and Poultry Science - Guelph University[SIZE=+0] [/SIZE]
[SIZE=+0]
[/SIZE]那儿有的是全日制课程,也有远程教育。

另外,农业方面有许多协会,提供实用培训课程或讲座,比如
安大略农业培训协会(Ontario Agricultural Training Institute, OATI),宗旨是为农民提供技术培训,进行技术传播,帮助农民将农业产品卖一个好价钱。培训一般都以实用有效为前提。农民喜欢少讲课、多交流。有什么好的经验,协会成员开车去亲眼看看的方式最直接简单。
另外,在中国,就可以学会许多技术,如种蘑菇。

其实,最有效的,是前农场主的培训。边学边干。
每次考察农场时,我都要询问现有农场主提供培训的可能性。可以在购买合同中规定这个培训。如3个月以后交接,交接之前无偿培训2个月,交接之后现农场主有偿培训3个月。

毛主席说:实践出真知。从战争中学会战争。林彪说过:急用先学,活学活用,立竿见影。这当然都是对的。

诸位都是大学毕业,一个农场的农作物有限,没有学不会的。以后,你还可以聘请前农场主当顾问啊。

2. 再介绍安省农业部的网站:这是一个关于加拿大农业的知识宝库。比如,有关crops(农作物),你可以看到许多信息:
http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/index.html
Field Crops

Fruit Crops
Vegetable Crops

Specialty Crops
就是看看标题,你也知道了不少。以上,什么不可以赚钱?

3. 我不是农场主也不是农业专家,而是农场买卖的房地产专家。农场种类繁多,经营状况千变万化。是个很大的专题。我不可能都说得清楚。

加拿大是个农业高度发达的国家。安省是个农业发达的省份。安省大豆占整个加拿大大豆种植面积的80%。应该大有可为。
我们考察过的农场,只要是自己经营的,都可以安居乐业吧。要不,那个农场主全家几十年下来,怎么生活的呢?
你们自己可以找到种种统计数据,表明安省农场的收入状况(比如,安省农业部2005年资料表明,在安省南部,每个农场从事人员的平均年收入是$45,982). 考虑到农场主是个体经营者,许多产品可以零售,其实际收入当然会高于这个报税收入统计出来的$45,982人均值。而这个$45,982的含金量要高于打工者的$60,000,因为农场许多支出是可以税前报销的。

多伦多新时代电视台新枫采节目曾经采访报导过一个大陆背景的拖拉机手,一年收入是7万多加币。
http://www.anpopo.com/show-6566-1.html

加拿大农场,肯定是一个广阔的天地,大有作为。适合于有信心有准备的人们。

我们无需劝说大家购买农场。而是对于真正需要购买农场的人们,提供专业服务。购买农场,需要查证和办理的事情很多,比购买民宅复杂得多。

你或许可以兼顾你的专业工作和大豆农场,但你肯定要请人帮助。
 
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1. 安省的农场(种植大豆、小麦等机械化高的作物)一般分布在什么位置?
多伦多以北或以东北方向2小时车程之外,大豆或小麦农场比较多。而在2小时车程之内,有不少蔬菜农场,或土豆农场,或温室花卉,等
多伦多以南或西南,多葡萄园或果园,或温室农场。

买一个40~50英亩的农场,一般要多少钱?
多伦多3小时车程之内的大豆或小麦农场,30万加币以上吧。往北,会明显便宜。但起码也要20余万加币,才比较可行。

如果种植大豆一年的毛利、净利润能有多少?您给一个大致的数字就行。
没有定论。你自己去查证。(同理,如果要问我西洋参农场能够赚多少钱?有定论吗?)

2. 种植庄稼可以机械化,不用雇用太多的人手,同时农场价格便宜,比较适合我这样新来的移民。不知道这样的想法对否,请指正。
粗放型农场,比较简单。你甚至可以雇请人自己带农业机械来帮助你。

3. 那些农场距离城市很远,我打算在大城市生活(自己不放弃专业工作,农场走上正轨后交给家里人打理),只是有农活的时候去农场,您觉得这样可行吗?
或许可以,但不应该是这么简单,除非你是主要靠别人打理,否则没有办法兼顾。

4. 安省有相关的培训吗?比如土壤处理、农作物种植、施肥与灌溉等。我虽在农村长大,但没有多少种植经验。如果有相关的培训,我想参加培训之后再去经营农场。当然如果可以租一个农场先干两年,那最好不过。

见上述。
 
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本人认为,如果购买加拿大农场,可以帮助到你的移民,那么相对于投资移民,你就省了或少花了24万加币。岂不是相当于每年赚了12万加币?

当然,绝对不可能是:购买了一个加拿大农场,就可以移民。哪有这么容易的好事?首先需要满足农场主项目的有关条件。
 
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1. 安省的农场(种植大豆、小麦等机械化高的作物)一般分布在什么位置?
多伦多以北或以东北方向2小时车程之外,大豆或小麦农场比较多。而在2小时车程之内,有不少蔬菜农场,或土豆农场,或温室花卉,等
多伦多以南或西南,多葡萄园或果园,或温室农场。

买一个40~50英亩的农场,一般要多少钱?
多伦多3小时车程之内的大豆或小麦农场,30万加币以上吧。往北,会明显便宜。但起码也要20余万加币,才比较可行。

如果种植大豆一年的毛利、净利润能有多少?您给一个大致的数字就行。
没有定论。你自己去查证。(同理,如果要问我西洋参农场能够赚多少钱?有定论吗?)

2. 种植庄稼可以机械化,不用雇用太多的人手,同时农场价格便宜,比较适合我这样新来的移民。不知道这样的想法对否,请指正。
粗放型农场,比较简单。你甚至可以雇请人自己带农业机械来帮助你。

3. 那些农场距离城市很远,我打算在大城市生活(自己不放弃专业工作,农场走上正轨后交给家里人打理),只是有农活的时候去农场,您觉得这样可行吗?
或许可以,但不应该是这么简单,除非你是主要靠别人打理,否则没有办法兼顾。

4. 安省有相关的培训吗?比如土壤处理、农作物种植、施肥与灌溉等。我虽在农村长大,但没有多少种植经验。如果有相关的培训,我想参加培训之后再去经营农场。当然如果可以租一个农场先干两年,那最好不过。

见上述。

:wdb19:
谢谢!正是我想找的资料.

这样看来,如果我有200万人民币就可以购买1个小型农场.
(当然农场主的条件应该比较容易靠边去办理吧,比如园林规划学历的,园林设计学历行不?农村经验没有的,就把家里农村亲戚一起雇过去行不?)

购买农场的用意就是想过宁静闲散的生活,开机器收割,全家老小住在一起(我理解为我购买了农场可以把父母以及父母的亲戚带过去一起工作)不知道这样的理解对不对?
 
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非常感谢楼主的回答,您提供的信息太宝贵了。我把您提供的信息好好消化一下,然后找个时间前去考察。我同意您的观点,购买农场需要专业人士的建议。
 
最后编辑: 2010-07-26
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:wdb19:
谢谢!正是我想找的资料.

这样看来,如果我有200万人民币就可以购买1个小型农场.
(当然农场主的条件应该比较容易靠边去办理吧,比如园林规划学历的,园林设计学历行不?农村经验没有的,就把家里农村亲戚一起雇过去行不?)

购买农场的用意就是想过宁静闲散的生活,开机器收割,全家老小住在一起(我理解为我购买了农场可以把父母以及父母的亲戚带过去一起工作)不知道这样的理解对不对?

我认为,如果是学园林规划的,一定可以来购买一个花卉农场带园艺中心,然后以你的园林规划经历,理直气壮地申请农场主移民。

我认为,你的理解太理想化。
1. 购买农场,并不是农场主移民的充分必要条件。你还得努力创造条件满足这个农场主移民项目的条件。(其实,容易满足啊。就是从现在开始,也不难满足)
2. 你移民之后,可以申请父母亲探亲,进而申请父母亲团聚。但和你父母亲的老家亲戚没有关系。
3. 如果你的农场经营得好,有特色品种,在当地找不到有关的农业技术工人,你或许可以申请进口农业技术工人。如果你的亲戚合适,在加拿大劳工部门的批准下,才可能来。
 
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看来,做楼主也会欲罢不能。上网综合征啊。

其实,我希望购买农场的人,是踏踏实实要干农场的。起码,要好好干几年。不是只是以此为跳板。否则,迟早,对于大陆同胞这条路会越来越难走。

关于谁是否可以用这个项目移民或拿到工作签证:我一再声明,我不是移民律师,没有资格解释移民法。我说过的,只是我的看法而已。不能够作为法律依据。再次郑重建议,移民法的问题,要去咨询加拿大移民律师或持牌移民顾问。不要舍不得付咨询费。

我对于移民问题的回答到此结束。以后一概让你们去问移民律师。
 

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