在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

[speedninja]

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还吵，还吵，累不，休息。。。。

 

[unusual]

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哈哈，火山，你至少应该跟couve学学，这样会有长进

我们都在向couver学

 

[jacksonli]

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从45年抗战胜利，46年国府还都南京，随即召开制宪大会，施行宪政，中国人盼宪政盼得太久，好不容易盼来了和平，难道不应该早日结束训政实现宪政吗？只可惜国人太轻视苏共东扩的野心了，“百万雄狮”也早已经在虎视眈眈准备“解放”全中国。

有趣！蒋的下野和中华民国的宪政实施有啥关联？蒋公做为经由第一届国民大会选举（当然你也可以说今天这个全国人民代表大会才是真正的“大选”）产生的中国第一任总统的权力合法性毋庸质疑。当时总统尚未就任，国家已经宣布进入紧急状态即动员戡乱时期，不久之后战况恶化，1949年蒋公依据中华民国宪法中 “总统因故不能视事时，由副总统代行其职权”之规定宣布引退（注：并非辞职）以期国府与共军达成和谈及美援早日到来。个人解读，在大势已去的情形下，这是国府最后尝试一搏，当时的政权上层均以为蒋的下野能让国府得到喘息的机会，但其实蒋当时并不认同但又无他法，国内宣传蒋在故意玩猫腻的说法其实应该还是出于抹黑的意图，事实上，三大战役之后，蒋还有啥必要玩这种猫腻呢？

韩战爆发，美国第七舰队进驻台湾海峡之后的确对苏共东扩起到了阻吓作用，但说台湾被武力入侵的可能性就不存在了，那简直就是胡说八道，美苏在冷战时期的核军事对峙，别说是一个台湾岛，哪怕就是中国大陆都成为了两个超级大国博弈中随时可能被抛弃的“棋子”，到80年代开始，随着共产集团的分崩离析，台湾的地缘政治的格局变化，绝对是中华民国重回宪政之路的重要条件之一。

 

[Couve]

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49年是政权更迭。武力夺取政权就算篡的话，同盟会篡了大清，国民党篡了北洋。甲篡得，乙就篡得，打麻将还轮流坐庄呢。自己篡在先，却不许别人篡在后，说不过去。
台湾在民主化进程中确实走在了大陆前面，我相信大陆迟早有这么一天。在这个大方向上大家没有分别，争论的不过是急还是缓，革命还是改良。
在讨论国家的历史变迁中，争论政治人物的个人道德操守其实是没什么意义的。大家都举希特勒的例子，我就不重复了。

严格得说，蒋公时代是威权统治和强人政治，从民主程度来讲，和美国，加拿大当然有很大距离，但却比TG篡权后要民主得多，，45年后宪政时候，选出的国民代表，国民党并不占有绝对优势，即使在国民党内部，蒋公也并未到只手遮天的程度，国民党统治时期，新闻检查并不严厉，即使退守台湾，县级依然是直选的， 而TG篡权后呢？60年过去了，现在新闻自由呢？
或许你会说，蒋公时代和TG统治是五十步笑百布，性质一样，但是五十步就是有资格嘲笑一百步的，威权统治和极权统治差别还是很大
而且从个人人品和胸怀而言，老蒋更象曾国番，而老毛却是洪秀全

 

[苹果一路]

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李代总统上台之后指挥不动汤恩伯的江防部队，这个我都懒得去找证据，上网随便一搜比比皆是。你非说是抹黑老蒋，无语啊。修改宪法，连任若干届总统，连胡适都看不过眼，你说这算宪政精神么。

既然说武力入侵的可能还存在，那你就说说，凭共党那和过家家差不多水平的海军，怎么和美军的舰队对抗？连金门那么近的距离解放军都解决不了运兵问题，台湾海峡那么宽，怎么过去，游泳么。没错共党一直没放弃武力攻台，但是稍微理智点的人都知道这在当时根本不可能。普通老百姓不明就里，两边的军事将领和最高统帅不可能不明白。

本来政治人物恋栈，不愿意放弃权力，这也没神马新鲜的。可是硬是不承认，还满口宪政，这就比较奇怪了。

国民政府在大陆和台湾实行威权统治和中华民国的宪政建设并不矛盾啊！当北伐胜利，中国基本上摆脱了军阀割据的状态之后，国府遵循国父的三民主义及党纲，结束军政并实行6年训政和准备宪政，之后的中华民国在中国国民党一党执政的威权统治之下逐步解报禁、解党禁、开放言论、自由经济、统一货币，并由此开启了中国的黄金十年，这些都是事实吧。要不是日本军国主义发动了全面侵华战争，使得中国现代化的努力全部毁于一旦，中国实现全面宪政应该是指日可待的，事实上，宪法草案早于1934年就已经完成了。

关于对蒋公下野的解读，你我都不是历史专家，除了大陆的常见观点，建议你也去参考一下对岸历史学者的一些观点，我个人的看法前面已经说过了，蒋选择下野的目地，其一是让国府主和派有同共军议和的条件，其二，也是为了向美国人表明停战姿态，但这些纯属权宜之计而非他个人的本意，最后国共谈判的破裂应该也是他意料之中的，而主和的李宗仁原本就不是为了开打而代行总统一职的，甚至在谈判尚未开始前，他已经致信蒋提到万一谈判失败，必引咎告退，望蒋筹备预案，以免贻误战机。

至于台海对峙的看法，既然台湾被作为美苏较量中的一枚“小棋子”，从中苏交恶到美国出于战略上的需要开始同大陆交往等等变化，这些都对台湾的地缘政治会产生重大影响，一旦美国逐渐忽略掉台湾的战略价值的话，面对海峡对岸那个有了足够时间做准备的核大国，可以说台湾的沦陷只是一个时间问题。

 

[苹果一路]

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瘦狗上台，第一件事就是吃饱肚子，陈水扁就是例子！

中国有这个本钱折腾吗？

深一点说：被选举出来的不是一个什么人的问题，这样谁都可以当总统！一个总统根本解决不了什么问题，小日本的首相，平均一年不到换一个有用吗？

被选举出来的是社会某一阶层的代表，要有一整套完备的思想体系。

真正起作用的是社会阶层，中国有什么阶层堪当中坚力量，来应对美日等国围堵？

没有长期的国策，短期讨好选民的危害性，西方自己最清楚。

米国就等着就是中国犯这个错，等了20多年了，等得心力交瘁了。
现在近乎绝望。


烂苹果就是极力为中国促成犯这个错，在呐喊。

选一个脑残混四年，三个12年，即使没进步，空浪费12年时间。如果外交犯错，打仗（不应该的）怎么办？，更有民主仇恨（如中日），几百年解决不了！



这种言论是置国家安全、人民生活、百姓性命（打仗不知死多少人）于不顾的险恶观点！

是烂苹果不懂政治，不可能！连我火山都知道的道理，烂苹果作为职业选手不可能不知道！

烂苹果啊！钱虽然重要，但要以民主大义为重啊！

两位一边去对撸吧，GGYY，不知所云，懒得理你们！

 

[火山]

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两位一边去对撸吧，GGYY，不知所云，懒得理你们！

我说的是中文啊！
正儿八经的回你帖子。

你理解力不行了？？

 

[speedninja]

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苹果就是个睁眼瞎话的主，和他有啥好聊的

 

[mintmaster]

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群猫围攻苹果了，

 

[newmember426]

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大家吵呀吵地，又离题了。想问个事，朝鲜战争期间，加拿大的华裔处境怎么样？有知道的吗

 

[horizon2011]

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再看看他们的吾猫守则：

总则：网络舆论战争关系到中华人民共和国国家政权的生死存亡。为了祖国母亲的繁荣富强，为了
中华民族的复兴，每一个网络评论员必须时刻准备着用自己的智慧和艰苦劳动保卫共和国的网络防线。

基本工作方法：
1、在工作时间内必须每小时至少查看一次工作邮箱，时刻注意领会上级指示的最新精神。

2、网络评论员根据上级指示进行合作，根据工作需要，将由跨地区、跨专业的网络评论员组成
工作小组，执行特定的任务。在有必要增加人员时，上级将从其他小组抽调人员加以充实。

3、基本工作方法：日常工作按照网站分小组，每个重要网站的有关论坛由一个小组负责。日常工作
是按照总体方针，维护正确的网络舆论导向。遇到突发事件，则按照上级部门的专门工作组的指令行事
，暂时停止日常工作，把有关人员资源投入到突发事件的舆论导向工作。

4、网络评论员要善于隐瞒自己的真实身份，必需有多个不同的网名，而且不同的网名要发表不同
风格的文章。必要的时候，可以由不同小组成员制造网友辩论的假象，然后由第三方推出强有力的证据，
把公众舆论引导到第三方。

5、某些网络谣言出来的时候，必须尽快搜索到谣言的首发地点和首发人，然后勒令网站管理员删除
原贴，网络评论员则拷贝内容，以不同的IP地址发表自己就是事发所在地的当地人的申明，然后由版主
或以其他网友身份指出：他的IP地址不在事发所在地，该消息纯属谣传。

6、必要时可以制造更加耸人听闻的假新闻，吸引网民视线，然后很快澄清该消息纯属谣言。

7、某些论坛人气不错，网友信用度比较高，这时首先要做的是制造一种混乱，通过似是而非的文章
进行干涉，跟贴作非理性的故意曲解、制造误会和争辩，转移网民注意力。

8、海外网站较难控制，当不能主导论坛舆论的时候，可以采用大量短贴、无实质内容贴、非理性贴
进行刷屏，令版面充斥无意义的混乱，使读者失去兴趣，这样达到避免反动思想流通传播的目的。

9、不断学习，提高文字水平，学会使用不同的文笔风格写作，善于模仿他人文笔，这是网络评论
员的基本功。

10、学会与网友交流的技巧，与网友私下打成一片，获取网友的信任，尤其是那些文章有影响力的网
友。如果有可能，争取一些重要论坛的版主位置。

11、培养高超的判断力，能够在诸多贴子中迅速找到真正有影响力的帖子和写手，作为重点工作对象
。

12、注意培养政策法规意识，不可误解当前的工作精神。注意吃透上级指示的近期发贴类型实例，融
会贯通，举一反三。

13、灵活性与原则性相结合。一定要制造真假难辨的形象，成为一个不容易被鉴别身份的人。不仅要
熟悉我们的观点，更要熟悉对方的思路，知己知彼。

14、网络评论员要时刻牢记自己的光荣任务，不被困难和误解阻挡，不在乎表面上的面子，做到任
何情况下不会真正被对方激怒，永远保持理性、冷静的心理。

15、网络评论员要立场坚定，头脑清醒，在各种富有迷惑力的思潮面前保持清醒的头脑，珍惜自己
的政治前途。

16、网络评论员实行小组监督和纠察监督相结合的原则。其工作成绩由上级有关部门评定。

以上16条，是网络评论员的工作指南。希望各有关部门认真学习，落实贯彻，在“保先”运动中
争做先锋。

 

[Couve]

回复: 在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

国民政府在大陆和台湾实行威权统治和中华民国的宪政建设并不矛盾啊！当北伐胜利，中国基本上摆脱了军阀割据的状态之后，国府遵循国父的三民主义及党纲，结束军政并实行6年训政和准备宪政，之后的中华民国在中国国民党一党执政的威权统治之下逐步解报禁、解党禁、开放言论、自由经济、统一货币，并由此开启了中国的黄金十年，这些都是事实吧。要不是日本军国主义发动了全面侵华战争，使得中国现代化的努力全部毁于一旦，中国实现全面宪政应该是指日可待的，事实上，宪法草案早于1934年就已经完成了。

关于对蒋公下野的解读，你我都不是历史专家，除了大陆的常见观点，建议你也去参考一下对岸历史学者的一些观点，我个人的看法前面已经说过了，蒋选择下野的目地，其一是让国府主和派有同共军议和的条件，其二，也是为了向美国人表明停战姿态，但这些纯属权宜之计而非他个人的本意，最后国共谈判的破裂应该也是他意料之中的，而主和的李宗仁原本就不是为了开打而代行总统一职的，甚至在谈判尚未开始前，他已经致信蒋提到万一谈判失败，必引咎告退，望蒋筹备预案，以免贻误战机。

至于台海对峙的看法，既然台湾被作为美苏较量中的一枚“小棋子”，从中苏交恶到美国出于战略上的需要开始同大陆交往等等变化，这些都对台湾的地缘政治会产生重大影响，一旦美国逐渐忽略掉台湾的战略价值的话，面对海峡对岸那个有了足够时间做准备的核大国，可以说台湾的沦陷只是一个时间问题。

关于蒋公是不是真心推动宪政，我该说的也都说完了。你还认为不是，那也没办法。这么清楚的事实都可以否认，说再多也没用。

 

[忠于革命忠于党]

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之所以说TG篡权，是因为TG上台后，背叛了对国人所有的庄严承诺

正是因为是威权或即权统治，争论政治人物的操守完全有关系，因为独裁者的个人品德，处事态度对整个国家起很大作用，当然大陆的民主和老毛时比，有一定进步，但是很遗憾，还是没有恢复到民国时候。至于民主化速度，打个比方，就拿老夫来说，读了30年书，终于要升小学2年级了，隔壁王小二20年前大学就毕业了，当然，也算进步

至于TG，老毛要和希特勒，纳粹党比，实话说，还真不配，这个话题可以另外开贴

49年是政权更迭。武力夺取政权就算篡的话，同盟会篡了大清，国民党篡了北洋。甲篡得，乙就篡得，打麻将还轮流坐庄呢。自己篡在先，却不许别人篡在后，说不过去。
台湾在民主化进程中确实走在了大陆前面，我相信大陆迟早有这么一天。在这个大方向上大家没有分别，争论的不过是急还是缓，革命还是改良。
在讨论国家的历史变迁中，争论政治人物的个人道德操守其实是没什么意义的。大家都举希特勒的例子，我就不重复了。

 

[talkme]

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再看看他们的吾猫守则：

总则：网络舆论战争关系到中华人民共和国国家政权的生死存亡。为了祖国母亲的繁荣富强，为了
中华民族的复兴，每一个网络评论员必须时刻准备着用自己的智慧和艰苦劳动保卫共和国的网络防线。

基本工作方法：
1、在工作时间内必须每小时至少查看一次工作邮箱，时刻注意领会上级指示的最新精神。

2、网络评论员根据上级指示进行合作，根据工作需要，将由跨地区、跨专业的网络评论员组成
工作小组，执行特定的任务。在有必要增加人员时，上级将从其他小组抽调人员加以充实。

3、基本工作方法：日常工作按照网站分小组，每个重要网站的有关论坛由一个小组负责。日常工作
是按照总体方针，维护正确的网络舆论导向。遇到突发事件，则按照上级部门的专门工作组的指令行事
，暂时停止日常工作，把有关人员资源投入到突发事件的舆论导向工作。

4、网络评论员要善于隐瞒自己的真实身份，必需有多个不同的网名，而且不同的网名要发表不同
风格的文章。必要的时候，可以由不同小组成员制造网友辩论的假象，然后由第三方推出强有力的证据，
把公众舆论引导到第三方。

5、某些网络谣言出来的时候，必须尽快搜索到谣言的首发地点和首发人，然后勒令网站管理员删除
原贴，网络评论员则拷贝内容，以不同的IP地址发表自己就是事发所在地的当地人的申明，然后由版主
或以其他网友身份指出：他的IP地址不在事发所在地，该消息纯属谣传。

6、必要时可以制造更加耸人听闻的假新闻，吸引网民视线，然后很快澄清该消息纯属谣言。

7、某些论坛人气不错，网友信用度比较高，这时首先要做的是制造一种混乱，通过似是而非的文章
进行干涉，跟贴作非理性的故意曲解、制造误会和争辩，转移网民注意力。

8、海外网站较难控制，当不能主导论坛舆论的时候，可以采用大量短贴、无实质内容贴、非理性贴
进行刷屏，令版面充斥无意义的混乱，使读者失去兴趣，这样达到避免反动思想流通传播的目的。

9、不断学习，提高文字水平，学会使用不同的文笔风格写作，善于模仿他人文笔，这是网络评论
员的基本功。

10、学会与网友交流的技巧，与网友私下打成一片，获取网友的信任，尤其是那些文章有影响力的网
友。如果有可能，争取一些重要论坛的版主位置。

11、培养高超的判断力，能够在诸多贴子中迅速找到真正有影响力的帖子和写手，作为重点工作对象
。

12、注意培养政策法规意识，不可误解当前的工作精神。注意吃透上级指示的近期发贴类型实例，融
会贯通，举一反三。

13、灵活性与原则性相结合。一定要制造真假难辨的形象，成为一个不容易被鉴别身份的人。不仅要
熟悉我们的观点，更要熟悉对方的思路，知己知彼。

14、网络评论员要时刻牢记自己的光荣任务，不被困难和误解阻挡，不在乎表面上的面子，做到任
何情况下不会真正被对方激怒，永远保持理性、冷静的心理。

15、网络评论员要立场坚定，头脑清醒，在各种富有迷惑力的思潮面前保持清醒的头脑，珍惜自己
的政治前途。

16、网络评论员实行小组监督和纠察监督相结合的原则。其工作成绩由上级有关部门评定。

以上16条，是网络评论员的工作指南。希望各有关部门认真学习，落实贯彻，在“保先”运动中
争做先锋。

这也太厉害了。有组织的扰乱论坛，扰乱视听。

 

[DNW]

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那些GCD的卫道者老是拿国民素质说话，仿佛一搞民主中国就只会吵架互骂，就会乱。

首先，吵架互骂是必然的，民主不是压抑人性的工具，即使西方各国，无论是选战还是日常生活，骂战比比皆是，可见是否有骂战不是中国是否适应民主制度的依据。

其次，西方采用民主制度都已经是几百年前的事了，而且还没有其他系统可以借鉴，但还不一样过来了，难不成今天中国国民的素质还不如几百年前的西方民众？

 

[DNW]

回复: 在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

选一个脑残混四年，三个12年，即使没进步，空浪费12年时间。如果外交犯错，打仗（不应该的）怎么办？，更有民主仇恨（如中日），几百年解决不了！

这种言论是置国家安全、人民生活、百姓性命（打仗不知死多少人）于不顾的险恶观点！

是烂苹果不懂政治，不可能！连我火山都知道的道理，烂苹果作为职业选手不可能不知道！

烂苹果啊！钱虽然重要，但要以民主大义为重啊！

GCD的一个毛泽东就可以给你搞个10年浩劫，一党专政的问题不是3个12年，而是1个十几年，而且没人可以阻止其错误。如果说美国民主选举的纠正期是四年，那么中共的就是十几年，而且即使下一任明知错了也不可能完全掉头。

 

[newmember426]

回复: 在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

GCD的一个毛泽东就可以给你搞个10年浩劫，一党专政的问题不是3个12年，而是1个十几年，而且没人可以阻止其错误。如果说美国民主选举的纠正期是四年，那么中共的就是十几年，而且即使下一任明知错了也不可能完全掉头。

引用:
作者: 火山
选一个脑残混四年，三个12年，即使没进步，空浪费12年时间。如果外交犯错，打仗（不应该的）怎么办？，更有民主仇恨（如中日），几百年解决不了！

这种言论是置国家安全、人民生活、百姓性命（打仗不知死多少人）于不顾的险恶观点！

是烂苹果不懂政治，不可能！连我火山都知道的道理，烂苹果作为职业选手不可能不知道！

烂苹果啊！钱虽然重要，但要以民主大义为重啊！



火山的意思是一党专政就不会犯错？

 

[speedninja]

回复: 在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

火山的意思是现在换党上台未必是明智之举

 

[温哥华居民]

回复: 在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

go on

 

[苹果一路]

回复: 在海外，反共浪潮顺理成章地逐渐向排华浪潮演变。

49年是政权更迭。武力夺取政权就算篡的话，同盟会篡了大清，国民党篡了北洋。甲篡得，乙就篡得，打麻将还轮流坐庄呢。自己篡在先，却不许别人篡在后，说不过去。
台湾在民主化进程中确实走在了大陆前面，我相信大陆迟早有这么一天。在这个大方向上大家没有分别，争论的不过是急还是缓，革命还是改良。
在讨论国家的历史变迁中，争论政治人物的个人道德操守其实是没什么意义的。大家都举希特勒的例子，我就不重复了。

关于蒋公是不是真心推动宪政，我该说的也都说完了。你还认为不是，那也没办法。这么清楚的事实都可以否认，说再多也没用。

俗话说，不怕不识货，只怕货比货。

当年国府训政期间，尽管战事连连，但共和宪政的建设却从未停止，在国民教育普及、地方民主选举、自由民办媒体、发展私有经济等诸多方面的成就都足以让今天的大陆国人感叹，在乙丑国变国府退守台湾之后，虽然在政治上采取高压，但仍然坚持践行国父的训政思想，1950年就开始了地方首长直选并积极复兴中华文化，民众经过数十年的民主训练积累，使台湾日后的全面民主化水到渠成，蒋经国先生的最后一步固然伟大，但不要忘记，他有幸站在了巨人的肩膀之上。简而言之，中华民国的百年宪政法统，几经波折，时有迟滞，但从未中断。

再来比较一下“苏俄代理人”们取得政权后的表现，当年毛的慷慨承诺让不少国人相信可以快步到达自由的彼岸，结果呢，毛党执政60年，前三十年搞的中华大地上血流成河、哀鸿遍野，后三十年搞得国家腐败猖獗、民不聊生，几十年的洗脑教育让亿万大陆国人仍然迷失在黑暗的历史隧道之中找不到任何光亮。时至今日，党媒喉舌及其5毛特务们仍然就“要不要过河”在和百姓们无耻纠缠，什么素质论、国情论、威胁论等等轮番上阵，反复周旋，早就把中国人始于100年前的民主共和的诉求彻底抛弃。

到底谁一直在追求民主、推动宪政，看看今天两岸天差地别的政治环境，再看看世人对待两岸人民截然不同的态度，难道答案还不明显吗？