世界基督教发展现状：数据说话

[反清复明]

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欧耶！猪哥好赤诚，总是以实际行动支持毛主席和金正恩的教导！你应该回国当宣传部长，或作中国驻加大使。

猪哥是中印两国黄土地上的奇葩，一点也不辜负党妈妈给喝的奶，一颗红心总是向着党妈妈，永远高举无神旗号。

养猪为了证明自己不是党员没有党心，先后投奔了伊斯兰教、佛教和法轮功，还一度假决志信主，最后还是回到了党的怀抱，誓要对得起自己的内心。无神论、实用主义、为所欲为，养猪，这才是真实的你。

此贴里有些ID的发言不错，一看就是在试图去理解那些概念的含义后的发言，而一些ID的发言则是除了基于惯性思维下的冷嘲热讽，没有什么实质性的东西。

W 兄说的极是， 你看看上面3个贴子，除了惯性思维下的冷嘲热讽，有什么实质性的东西？！

 

[confiture]

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W 兄说的极是， 你看看上面3个贴子，除了惯性思维下的冷嘲热讽，有什么实质性的东西？！

有啊，还有非黑即白的文革遗风。

 

[反清复明]

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14 耶和华神对蛇说，你既作了这事，就必受咒诅，比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走，终身吃土。

蛇在受到上帝诅咒之前， 请问是飞的动物吗？

 

[阿吾]

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W兄，我觉得在这个坛子里最大的争论是某些基督徒传教的方式。实际上我对基督教，尤其是新教徒是赞赏的。其实不仅是基督徒，凡是有坚定信仰的人我都赞赏。

方式的确会因人而异，但由此对一个信仰做出判断，也许最终损失的是自己（没兴趣又是另外一说了）。

我经常提醒自己不要因为别人的因素影响了自己对一个信仰的追求,

自己脑子里乱七八糟的东西也很多，我更多的时候是这些东西放到一起，自己去说服自己，

而大伙的那些经过思考的问题又会提醒我没看到的东西，

引起我的进一步思考，尽管有话说”人类一思考，上帝就发笑“，

但没办法，人就是一个发问的存在。

 

[阿吾]

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W 兄说的极是， 你看看上面3个贴子，除了惯性思维下的冷嘲热讽，有什么实质性的东西？！

你们俩的讨论有一两年的吧，你比较特殊，

小葡萄对你的方法是多种多样，这你清楚，

 

[confiture]

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方式的确会因人而异，但由此对一个信仰做出判断，也许最终损失的是自己（没兴趣又是另外一说了）。

我经常提醒自己不要因为别人的因素影响了自己对一个信仰的追求,

。

类似的话我记得W兄之前也说过。如果对象是寻找信仰的人，你说的对。但是如果是对已经有其他信仰的人来说（无神论姑且也算是一种信仰吧），方式不恰当只能激起反感。

 

[反清复明]

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引起我的进一步思考，尽管有话说”人类一思考，上帝就发笑“，

但没办法，人就是一个发问的存在。

上帝创造了一个如此文件缺损的人类， 不去反思如何进一步优化，甚至回炉重造， 却怪被造物没有悟性体会他的良苦用心？ 这实在搞笑。 不明白你们基督徒为什么没有想到过。

 

[horizon2011]

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方式的确会因人而异，但由此对一个信仰做出判断，也许最终损失的是自己（没兴趣又是另外一说了）。

我经常提醒自己不要因为别人的因素影响了自己对一个信仰的追求,

自己脑子里乱七八糟的东西也很多，我更多的时候是这些东西放到一起，自己去说服自己，

而大伙的那些经过思考的问题又会提醒我没看到的东西，

引起我的进一步思考，尽管有话说”人类一思考，上帝就发笑“，

但没办法，人就是一个发问的存在。

上帝创造了一个如此文件缺损的人类， 不去反思如何进一步优化，甚至回炉重造， 却怪被造物没有悟性体会他的良苦用心？ 这实在搞笑。 不明白你们基督徒为什么没有想到过。

就是，上帝为什么造出质疑他不信他甚至反对他的人，包括释伽摩尼呢？

 

[阿吾]

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类似的话我记得W兄之前也说过。如果对象是寻找信仰的人，你说的对。但是如果是对已经有其他信仰的人来说（无神论姑且也算是一种信仰吧），方式不恰当只能激起反感。

互相尊重是很重要，但我觉得是讨论中的互相尊重，而理念上有时候无法做到，

因为信仰之间很多东西是抵触的，冲突也是必然的，所以讨论双方要注意区分是哪一种，

简单例子无神论是一死百了，有神论是灵魂不灭搞不好会去很不好的地方，基督教还有什么罪啊，要认罪啊之类让人很不舒服的东西，

我要说没有办法有点不负责任，但情况的确如此。

 

[反清复明]

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就是，上帝为什么造出质疑他不信他甚至反对他的人，包括释伽摩尼呢？

我觉得江湖郎中， 风水先生，水晶球巫婆之所以没有成功普及造神成功是因为他们缺少对这个问题的终究答案标准版本： 神尊重人的自由意志。

有了这个答案，基本上可以挡住一切质疑。

比如你从10层楼纵身跳下， 居然没死， 那就一定是神的保佑。 如果伤了一个腿， 那是神在提醒你，给你一个教训，下次不要这么傻； 如果半生瘫痪， 那么就是神给你的严重警告， 神给你生命不容糟蹋自己； 如果摔死了，那么终于可以使出终究绝招： 这是神尊重人的自由意志， 上帝知道你要死， 但是不出手。

这样一个完整的逻辑圈， 基本可以适用一切，解释所有疑问。 有不服的， 尽管来提，虽然我认为这是一种无赖， 无论说的人是否文质彬彬。

 

[阿吾]

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就是，上帝为什么造出质疑他不信他甚至反对他的人，包括释伽摩尼呢？

从一开始造一群机器人也不是个办法，

 

[反清复明]

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从一开始造一群机器人也不是个办法，

为什么这么极端？ 为什么“没有神”不是这个问题的一个备选答案？

 

[CanChn]

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蛇在受到上帝诅咒之前， 请问是飞的动物吗？

也许＂画蛇添足＂并非空穴来风，还是有来头的。

 

[阿吾]

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为什么这么极端？ 为什么“没有神”不是这个问题的一个备选答案？

可以是你的选择，而我的选择是另外一个。

 

[horizon2011]

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从一开始造一群机器人也不是个办法，

各种病菌也是神造的吗？神为什么要造各种病菌杀人?

 

[反清复明]

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可以是你的选择，而我的选择是另外一个。

实际上讨论来讨论去，我只是要你们承认有很多备选答案， 包括“ 根本就没有这样一个神”。 而你们， 不顾逻辑常识否定任何其他答案的态度，很糟糕。

 

[tim35]

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W 兄说的极是， 你看看上面3个贴子，除了惯性思维下的冷嘲热讽，有什么实质性的东西？！

一天没来，你咋变五毛了？

惹了公知了？

 

[阿吾]

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实际上讨论来讨论去，我只是要你们承认有很多备选答案， 包括“ 根本就没有这样一个神”。 而你们， 不顾逻辑常识否定任何其他答案的态度，很糟糕。

你可以当有神论者，无神论者，不可知论者，无所谓者，

为什么要一个有神论者去表达”不可知论者“的观点呢？

 

[tim35]

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我觉得江湖郎中， 风水先生，水晶球巫婆之所以没有成功普及造神成功是因为他们缺少对这个问题的终究答案标准版本： 神尊重人的自由意志。

有了这个答案，基本上可以挡住一切质疑。

比如你从10层楼纵身跳下， 居然没死， 那就一定是神的保佑。 如果伤了一个腿， 那是神在提醒你，给你一个教训，下次不要这么傻； 如果半生瘫痪， 那么就是神给你的严重警告， 神给你生命不容糟蹋自己； 如果摔死了，那么终于可以使出终究绝招： 这是神尊重人的自由意志， 上帝知道你要死， 但是不出手。

这样一个完整的逻辑圈， 基本可以适用一切，解释所有疑问。 有不服的， 尽管来提，虽然我认为这是一种无赖， 无论说的人是否文质彬彬。

那万一这哥们自己没事，因为砸到一个基督徒，咋办？

 

[tim35]

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你可以当有神论者，无神论者，不可知论者，无所谓者，

为什么要一个有神论者去表达”不可知论者“的观点呢？

wjtwj，基督徒判断问题是靠逻辑还是靠神？