世界基督教发展现状：数据说话

[Chris88]

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“信仰高于国界”。基督文明的纳粹德国进攻基督文明的中欧，西欧，北欧，南欧，东欧国家。

克哥，哈哈哈哈

不要企图用个例代替一般，Tim 同学。

基督教国家之间曾经有战争，今后可能还会有战争，基督教国家内部曾经有战乱今后也会有战乱。但是，综观基督教和平取得罗马帝国一千多年来的历史，基督教国家集团是迄今人类历史上唯一能够取得，维持并且传播和平的国家集团。

前不久读可兰经，注意到这本对基督教基督徒充满敌意的宗教经典上居然有这么一句话：“你必定发现，对于信道者最亲近的是自称基督教徒的人；因为他们当中有许多牧师和僧侣，还因为他们不自大。(可兰经5：82)“

很有意思吧？可兰经的真正作者显然知道他在说什么啊。

 

[sabre]

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等我当了BOSS，周五上班呀。

我以为你在家上班可以自由安排那

 

[Chris88]

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原始圣经用什么文字， 拉丁吗， 还是希伯来， 还是混合体

旧约是希伯来和亚兰文，新约希腊文。但因应犹太人后代罗马化的情况，72为犹太教学者在埃及亚历山大将旧约翻译成希腊文，这就是七十二士译本。

 

[tim35]

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不要企图用个例代替一般，Tim 同学。

基督教国家之间曾经有战争，今后可能还会有战争，基督教国家内部曾经有战乱今后也会有战乱。但是，综观基督教和平取得罗马帝国一千多年来的历史，基督教国家集团是迄今人类历史上唯一能够取得，维持并且传播和平的国家集团。

前不久读可兰经，注意到这本对基督教基督徒充满敌意的宗教经典上居然有这么一句话：“你必定发现，对于信道者最亲近的是自称基督教徒的人；因为他们当中有许多牧师和僧侣，还因为他们不自大。(可兰经5：82)“

很有意思吧？可兰经的真正作者显然知道他在说什么啊。

大哥，不要提”个例“啊。

英国打阿根廷，马岛战争。俄罗斯打格鲁吉亚。美国入侵巴拿马。这都是基督信仰国家之间啊

 

[Chris88]

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1、你怎么知道圣经没有修改过？

2、我说的是圣经记载的6000年历史为什么不根据现在的事实修改，跟你提出的问题有关联吗？

关于圣经研究的正反文章资料都很多，历来质疑者多有从圣经无误论的角度发起攻势的。而证伪这个论述的一个方便的角度是证明圣经曾经被修改，窜改或者误抄误传。C兄若感兴趣，可以先关注一下死海古卷。

 

[Chris88]

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大哥，不要提”个例“啊。

英国打阿根廷，马岛战争。俄罗斯打格鲁吉亚。美国入侵巴拿马。这都是基督信仰国家之间啊

同学, 我的个案，是指历史长河中的零星事件这个角度说的。当然，这个零星，是与其它文明国家历史相比较而言。否则按照主耶稣的绝对标准，一次都是太多。

不要企图用个例代替一般，Tim 同学。

基督教国家之间曾经有战争，今后可能还会有战争，基督教国家内部曾经有战乱今后也会有战乱。但是，综观基督教和平取得罗马帝国一千多年来的历史，基督教国家集团是迄今人类历史上唯一能够取得，维持并且传播和平的国家集团。

前不久读可兰经，注意到这本对基督教基督徒充满敌意的宗教经典上居然有这么一句话：“你必定发现，对于信道者最亲近的是自称基督教徒的人；因为他们当中有许多牧师和僧侣，还因为他们不自大。(可兰经5：82)“

很有意思吧？可兰经的真正作者显然知道他在说什么啊。

 

[tim35]

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同学, 我的个案，是指历史长河中的零星事件这个角度说的。当然，这个零星，是与其它文明国家历史相比较而言。否则按照主耶稣的绝对标准，一次都是太多。

克哥，你将这样的话真应该下地狱。

第一次世界大战是主要在基督教信仰国家之间发生，导致1000万士兵和700万平民死亡。

第二次世界大战包括大量的基督教信仰国家，导致5500万-6000万人口死亡。

这些死去的人，是不是在你们基督徒眼里都是死不足惜的人？
还”零星“呢

 

[反清复明]

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克哥，你将这样的话真应该下地狱。

第一次世界大战是主要在基督教信仰国家之间发生，导致1000万士兵和700万平民死亡。

第二次世界大战包括大量的基督教信仰国家，导致5500万-6000万人口死亡。

这些死去的人，是不是在你们基督徒眼里都是死不足惜的人？
还”零星“呢

克总信错神，不下地狱谁下？

 

[confiture]

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同学, 我的个案，是指历史长河中的零星事件这个角度说的。当然，这个零星，是与其它文明国家历史相比较而言。否则按照主耶稣的绝对标准，一次都是太多。

克哥，你除了没有科学常识，连历史常识也没有。欧洲国家接受基督教信仰以后相互之间的战争和对其他宗教的战争可谓不可胜记，多了你也看不了，你去看看欢喜冤家英国和法国之间的战争有多少年？在你的嘴里居然变成了零星事件？

 

[反清复明]

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克哥，你将这样的话真应该下地狱。

第一次世界大战是主要在基督教信仰国家之间发生，导致1000万士兵和700万平民死亡。

第二次世界大战包括大量的基督教信仰国家，导致5500万-6000万人口死亡。

这些死去的人，是不是在你们基督徒眼里都是死不足惜的人？
还”零星“呢

更巧妙的是，当大战双方战士各自向上帝祈祷打胜仗的时候，上帝表示很为难。

 

[tim35]

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更巧妙的是，当大战双方战士各自向上帝祈祷打胜仗的时候，上帝表示很为难。

这还真是。交战双方都嚷嚷着为上帝而战。英国人啰嗦一点，还要加一个king

 

[confiture]

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关于圣经研究的正反文章资料都很多，历来质疑者多有从圣经无误论的角度发起攻势的。而证伪这个论述的一个方便的角度是证明圣经曾经被修改，窜改或者误抄误传。C兄若感兴趣，可以先关注一下死海古卷。

OK，就算你说的“圣经自从出现开始到现在一字不差”字面上是对的，可是对圣经的解释呢？基督教那么多教派怎么出现的？

还有，你的这个问题跟我的问题有关联吗？

 

[反清复明]

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这还真是。交战双方都嚷嚷着为上帝而战。英国人啰嗦一点，还要加一个king

上帝表示，由于战争双方基督徒士兵崇敬程度一致，所以他谁也不帮，你们狗咬狗，打死活该。

 

[confiture]

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更巧妙的是，当大战双方战士各自向上帝祈祷打胜仗的时候，上帝表示很为难。

上帝看来你们都是蚂蚁，就算是信教的也只不过是信教的蚂蚁。

上帝用洪水来惩罚人类的时候，心态是不是跟用开水烫蚂蚁窝的孩子一样？

 

[阿吾]

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你后面整理出来的有啥意思？我们在讨论“神”的“自有永有”，你后面扯到灵魂的时候才牵出来“无始无终”。
神和灵魂是一回事吗？

大哥，你不跳越就很好了。我们在讨论神的自有，你跳出了灵魂，对不对？

刚才有点事，我们俩来较较真儿，反正闲着也是闲着，

把所有的对话都整理出来，是因为你那句“圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？” 判断，

把在这之前的对话全部列出来，显然是应该的，

我们的对话基本是围绕3个问题，

1）T： 神来自于哪里，W:自有永有

2）T: 什么叫自有永有， W: 从来就有，永远会有，

3) T: 如何证明神是自有的呢？
W: 你说 “XX永恒” 能够证明吗？
T： XX是爱情的话可以证明，死的时候，
W: 如果有灵魂呢？
T： 如果没有灵魂呢？
W: 灵魂有无就是各说各话了，显然对于“无始无终”的概念，两个人的爱情不是一个很好的例子。

W: 准确一点我说的永恒代表无始无终，所以爱情显然不是一个很好的例子。

老范： 第二林副主席说佛教在修基督在信， W： 顶

T： 别顶林副主席了，咱们继续“自有”说

W: 林副主席的话有一定的道理的。你想个法论证和检验一下“无始无终”的东西。

T: “无”，不需要论证和检验。需要论证和检验的是“有始有终”

W： 我说”神是无始无终的“，你不是要我验证吗？

T: 你说神是“自有永有”，圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？要不咱们继续“自有”？


看到没有，当你问什么是“自有永有”，我怕你不好理解，我给了一个简单的表达“从来就有，永远会有”，你琢磨一下是否是““无始无终”的意思。

然后我们就进入的第三问，“自有永有”能否证明和检验，

从第1问到第3问你应该能够看出，“自有永有” = “从来就有，永远会有” =“无始无终”是表达是一个意思，只是不同的表达方式，不同的表达对我的观点没有任何帮助，也根本不是我们第三问讨论的东西。

所以我现在很想听听我们在讨论第3问 “自有永有”能否证明和检验”的时候，

你下面这个结论的依据，什么叫圆不了了？，我要圆什么？

”你说神是“自有永有”，圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？“

 

[反清复明]

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上帝看来你们都是蚂蚁，就算是信教的也只不过是信教的蚂蚁。

上帝用洪水来惩罚人类的时候，心态是不是跟用开水烫蚂蚁窝的孩子一样？

这个当然。当初耶和华亲自指定的牧师，地位仅次于摩西的摩西亲弟弟ARRON，2个儿子就因为没有完全按照上帝规定的方式献上奉供，被上帝当场活劈而死。

你以为你拜上帝有什么用？ 耶和华杀人还需要借口吗？ 完全是个没有人伦良心的神。

 

[北京范德彪]

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在欣慰之余在下陡然想起了个问题这种高难度得讨论究竟是为了什么

 

[北京范德彪]

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刚才有点事，我们俩来较较真儿，反正闲着也是闲着，

把所有的对话都整理出来，是因为你那句“圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？” 判断，

把在这之前的对话全部列出来，显然是应该的，

我们的对话基本是围绕3个问题，

1）T： 神来自于哪里，W:自有永有

2）T: 什么叫自有永有， W: 从来就有，永远会有，

3) T: 如何证明神是自有的呢？
W: 你说 “XX永恒” 能够证明吗？
T： XX是爱情的话可以证明，死的时候，
W: 如果有灵魂呢？
T： 如果没有灵魂呢？
W: 灵魂有无就是各说各话了，显然对于“无始无终”的概念，两个人的爱情不是一个很好的例子。

W: 准确一点我说的永恒代表无始无终，所以爱情显然不是一个很好的例子。

老范： 第二林副主席说佛教在修基督在信， W： 顶

T： 别顶林副主席了，咱们继续“自有”说

W: 林副主席的话有一定的道理的。你想个法论证和检验一下“无始无终”的东西。

T: “无”，不需要论证和检验。需要论证和检验的是“有始有终”

W： 我说”神是无始无终的“，你不是要我验证吗？

T: 你说神是“自有永有”，圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？要不咱们继续“自有”？


看到没有，当你问什么是“自有永有”，我怕你不好理解，我给了一个简单的表达“从来就有，永远会有”，你琢磨一下是否是““无始无终”的意思。

然后我们就进入的第三问，“自有永有”能否证明和检验，

从第1问到第3问你应该能够看出，“自有永有” = “从来就有，永远会有” =“无始无终”是表达是一个意思，只是不同的表达方式，不同的表达对我的观点没有任何帮助。

所以我现在很想听听我们在讨论第3问 “自有永有”能否证明和检验”的时候，

你下面这个结论的依据，什么叫圆不了了，

”你说神是“自有永有”，圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？“

在名单里找到了在下得名字在下很欣喜

 

[tim35]

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刚才有点事，我们俩来较较真儿，反正闲着也是闲着，

把所有的对话都整理出来，是因为你那句“圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？” 判断，

把在这之前的对话全部列出来，显然是应该的，

我们的对话基本是围绕3个问题，

1）T： 神来自于哪里，W:自有永有

2）T: 什么叫自有永有， W: 从来就有，永远会有，

3) T: 如何证明神是自有的呢？
W: 你说 “XX永恒” 能够证明吗？
T： XX是爱情的话可以证明，死的时候，
W: 如果有灵魂呢？
T： 如果没有灵魂呢？
W: 灵魂有无就是各说各话了，显然对于“无始无终”的概念，两个人的爱情不是一个很好的例子。

W: 准确一点我说的永恒代表无始无终，所以爱情显然不是一个很好的例子。

老范： 第二林副主席说佛教在修基督在信， W： 顶

T： 别顶林副主席了，咱们继续“自有”说

W: 林副主席的话有一定的道理的。你想个法论证和检验一下“无始无终”的东西。

T: “无”，不需要论证和检验。需要论证和检验的是“有始有终”

W： 我说”神是无始无终的“，你不是要我验证吗？

T: 你说神是“自有永有”，圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？要不咱们继续“自有”？


看到没有，当你问什么是“自有永有”，我怕你不好理解，我给了一个简单的表达“从来就有，永远会有”，你琢磨一下是否是““无始无终”的意思。

然后我们就进入的第三问，“自有永有”能否证明和检验，

从第1问到第3问你应该能够看出，“自有永有” = “从来就有，永远会有” =“无始无终”是表达是一个意思，只是不同的表达方式，不同的表达对我的观点没有任何帮助。

所以我现在很想听听我们在讨论第3问 “自有永有”能否证明和检验”的时候，

你下面这个结论的依据，什么叫圆不了了，

”你说神是“自有永有”，圆不了了，就改“无始无终”了？要不你认个错先？“

为何要我琢磨？有就是有，无就是无。

你在说”神自有永有“，然后跳出了”灵魂“，然后针对”灵魂“有了”无始无终“，对不对？

神和灵魂是一回事吗？

 

[北京范德彪]

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