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休息一下,大家说说都是什么动机办移民的

ASURA

无明
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同意。提高教育的投入是减少人口的一个有效途径。可是我们把钱都花在了公车、出国考察、吃喝上面了。

ao运会花掉5000亿,全运会花掉2000亿,我们现在穷得很,哪有钱投教育啊
 
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ao运会花掉5000亿,全运会花掉2000亿,我们现在穷得很,哪有钱投教育啊

对亚,还有每年的三公还要花掉9000亿呢!
咱们老百姓应该体谅一下国家的难处,没钱啊!
 
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对亚,还有每年的三公还要花掉9000亿呢!
咱们老百姓应该体谅一下国家的难处,没钱啊!
嗯,一定体谅。联最近给非洲的100亿美金一并体谅吧。
 
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基于我是食品专业我移民的目的主要有以下几点:
1.目前国内的食品没有任何保障,为了以后自己能少吃农药和严重污染的食物.
2.希望能去一个大家都能爱护我们自己环境的国家.目前中国在着100年内估计要改变自己的居住环境是很难了.环境的污染已经超过我们的想象.
3.中国人太多了.人多资源的消耗也是及其严重的.出口的原料多,劳动力用的多,其实对中国的资源环境的过度消耗已经很严重了.只要中国还想发展经济,还想养活这么多人这种现象是无法改变的。
4.为了给孩子更多的选择.自己其实工作算是比较稳定,但是中国的稳定是没有任何保障的,因为你都有可能因为政府的政策和个人的原因而失去稳定.
5.国外的生活相对比较自由,不用象在国内这么累要考虑这么多,比如人际,小孩教育,房子等等.
6.每次看到中国这么多贪官和这么多流氓地痞当镇以下干部.以及在网上看到那么多硬性征地,农民上访.还有一个小小的屁事都要总理作批示才能解决.真的是彻底失望了.觉得这个社会的农民很难活下去了。
总之,原因真的是很多,暂时先列这些.
 
最后编辑: 2009-11-11

tinyhuhu

Aerial Adventure
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支持楼上。我和楼上一样移民主要是因为国家大环境(社会)的问题,不愿意自己生活在这样的社会里。

当然,每个人的考虑侧重点不同,有的是为了投资,有的是为了小孩的教育,各不相同了。
 
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1、远离华人社会复杂的人际关系网
我已经换了几个城市了,电话号码也换了N次,还会被找到。出去之后把email一换,可以消失了~
2、旅行
中国玩得差不多了,加国护照出行方便。而且,光是加国也够玩很久了。移民才2w,一趟出境游也不止这个数了。移!
 
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呵呵,如果我只是为了挣得多是绝不会移民的。我现在挣得足够多了,不是说自己大款,而是和自己对物质生活的追求来比较。在现在的公司干了近10年,前几年也曾经奋斗过,爬上了现在的位置。相对于个人能力和外企中主要位置都是台湾、香港、新加坡人占据这一事实来说,自己已经到达一个极限了,也没有什么斗志了。就是混日子而已了。不过相对于付出和得到来说,比例还是相当高的,例如我每周基本只到公司2-3天,其余在家办公,当然和在公司一样开电话会,写邮件等等,并不是不干活儿。
主要是生活没有安全感,宁可放弃现在优越的生活条件。这也是为什么我在前面说到,论坛有个论调是如果在国内收入足够高就不要移民,我是不同意的。我在追求一种舒适、安逸、平静的生活,追求一种有安全感的生活。
真的很舍不得这片熟悉的土地和环境、舍不得身边的朋友、特别是舍不得年事已高的父母双亲,特别怕他们会在我能够把他们接出去之前离开我。我曾经的想法是“父母在,不远游”,不过身边的现实不得不让我改变这种想法。
当走在人行横道上面,看着加速从你前面抢过的汽车,躲闪着视红灯为无物的自行车、电动自行车,我每次都会想自己的父母每天是怎样过这样的马路的?有人可能会觉得我小题大做,上纲上线,不就是个交通的规则问题嘛。其实不然,这反映了现在的多数人已经没有了对生命的敬畏、对他人安全的尊重。
再有一个例子是我有几个做医生的朋友,有时候和他们一起吃饭或聚会的时候会听到他们谈论一些收受红包“才给5000红包”,或者谈论没钱的人无法得到救治“没钱谁给他治?”,或者谈论“我们主任戴的表是僵尸的,家里的床也是药厂送的,10万”。我虽然可以很无耻的保持沉默(因为我知道我也会有求于他们),但是我从内心感到整个社会的道德沦丧。虽然没钱无法看病不能怪医生,但是无法认同他们对于这一现象的默然或肯定。
与其在这里压抑的生活,面对无法改变的环境,不如自己走吧。
非常认同!
 
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忽略了医生那一段。
那些医生,包括所有持有这种态度的医生,都是人渣,都该被枪毙。
呵呵,如果我只是为了挣得多是绝不会移民的。我现在挣得足够多了,不是说自己大款,而是和自己对物质生活的追求来比较。在现在的公司干了近10年,前几年也曾经奋斗过,爬上了现在的位置。相对于个人能力和外企中主要位置都是台湾、香港、新加坡人占据这一事实来说,自己已经到达一个极限了,也没有什么斗志了。就是混日子而已了。不过相对于付出和得到来说,比例还是相当高的,例如我每周基本只到公司2-3天,其余在家办公,当然和在公司一样开电话会,写邮件等等,并不是不干活儿。
主要是生活没有安全感,宁可放弃现在优越的生活条件。这也是为什么我在前面说到,论坛有个论调是如果在国内收入足够高就不要移民,我是不同意的。我在追求一种舒适、安逸、平静的生活,追求一种有安全感的生活。
真的很舍不得这片熟悉的土地和环境、舍不得身边的朋友、特别是舍不得年事已高的父母双亲,特别怕他们会在我能够把他们接出去之前离开我。我曾经的想法是“父母在,不远游”,不过身边的现实不得不让我改变这种想法。
当走在人行横道上面,看着加速从你前面抢过的汽车,躲闪着视红灯为无物的自行车、电动自行车,我每次都会想自己的父母每天是怎样过这样的马路的?有人可能会觉得我小题大做,上纲上线,不就是个交通的规则问题嘛。其实不然,这反映了现在的多数人已经没有了对生命的敬畏、对他人安全的尊重。
再有一个例子是我有几个做医生的朋友,有时候和他们一起吃饭或聚会的时候会听到他们谈论一些收受红包“才给5000红包”,或者谈论没钱的人无法得到救治“没钱谁给他治?”,或者谈论“我们主任戴的表是僵尸的,家里的床也是药厂送的,10万”。我虽然可以很无耻的保持沉默(因为我知道我也会有求于他们),但是我从内心感到整个社会的道德沦丧。虽然没钱无法看病不能怪医生,但是无法认同他们对于这一现象的默然或肯定。
与其在这里压抑的生活,面对无法改变的环境,不如自己走吧。
 
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转贴个文章,真实性和精确性需要大家自己判断,本人不负责任。

1000人民币与1000欧元的消费比较

首先,我们假设一个中国人的收入是1000元人民币,这个收入是目前北京上海这类城市中的较低收入;我们也假设一个欧洲人的收入刚好也是1000元欧元,大体上来讲1000欧元也是西欧发达国家中的较低水平吧(例如:法国官方规定的税后最低收入为1080欧元)。OK,我们现在就来比较。

一,住。在中国,如果一个人的收入水平是一千块人民币的话,那么在北京或者上海这样的城市最少也要花400元才能租到位置较差环境较差房屋质量也不大好的简陋居室容身。而在欧洲的许多城市里,租一个地方让自己容身的话,基本上最便宜的房子也要400欧元左右。但是因为欧洲的城市大多都不大,所以即使400欧元租的房子也不会离市中心太远,况且,在欧洲越是市中心的老城区(尤其是环境较差的地段)就往往越是便宜,相反,近郊区则多是豪宅的所在之地。好了,在不考虑房屋以及环境质量的情况下,在住的这个环节就算是打了个平手吧。(而实际上在北京上海这样的城市里如果工资是1000块的话基本上都能得到公司统一安排的集体宿舍的)。

二,吃。在中国,假设一个人的月收入是一千块的话估计平时就多以面条或者盖饭打发了,在北京上海这样的城市里,最便宜的一餐饭差不多就算5块钱好了,而欧洲的大多数地方最便宜的快餐当属土尔其烤肉(面包或饼夹各种蔬菜和烤肉),价格基本上是4欧元,只是土尔其烤肉只能站着吃或者边走边吃了。考虑到土尔其烤肉毕竟有肉,而且量还不少,所以在最基本的吃的方面咱们比人家稍逊一些。如果以麦当劳做参考的话差距或许还要拉大一些,在欧洲一份巨无霸套餐是7欧元左右,而在中国则是21块左右。也正因此,卖当劳在欧洲几乎就是穷人的食堂。如果比较生日蛋糕的话中国比欧洲就有些贵得离谱了,一个八寸左右的奶油生日蛋糕在欧洲基本上都在15欧元以下,而在中国则都在百元左右了。

三,穿。在北京,便宜的服装很容易找到。一条裤子或是一件质量一般的上衣用50块钱总还是买得到的,而如果在批发市场的话估计还可以再便宜个十块八块。那么欧洲呢?如果要花50欧元的话基本上可以买一件正价的耐克或者阿迪达斯了,商店里普通牌子的衣服多是二三十块钱,而要是在小摊上5欧元就能买条能穿得出去的裤子,10块钱也能买得到一件没什么品位的上衣凑合。在穿的方面中国1000元收入的购买力显然与欧洲存在着差距,但这种差距并不是那种跳起来都够不着的差距,毕竟中国是一个制衣大国,如果起个大早去趟早市的话,十来块钱说不定也能淘到一件能上身的物件。

四,用。在欧洲,一大瓶名牌洗发水的价格基本上也就是四五块钱,一瓶国际名牌香水的价格多在30至60欧元,世界顶级化妆品的价格不外乎一百欧元左右。如果说国内销售的香水和化装品因为有进口关税,价格上比欧洲贵还情有可原的话,那么在中国本地生产的洗发水动辄三四十块人民币则就有些不大公平了。

五,行。在北京,无论你收入有多少,坐一次地铁的花费都是两块钱,欧洲则基本上是一欧元以上,但买磁卡的话坐一趟公交车只需要0.4元,这一点比欧洲要便宜一些(相对来讲上海则要比欧洲贵一些,在维也纳只要花上5欧元就可以在一天之内无限制乘坐各种公交车辆了)。但是,在乘坐火车和飞机的时候,咱们与人家的差距就大了。譬如说从巴黎到法国南部的图鲁滋,花80欧元就可以买张卧铺夕发朝至,而大体同等的路程,在中国的话就需要两百元左右,值得欣慰的是咱中国的卧铺车厢与欧洲比并不逊色。道是坐飞机的差距比较大,欧洲的廉价航空让你花40欧元就可以从巴黎飞到罗马,而同样的距离在中国即使是特价机票也需要三百多块,不过考虑到中国的航空公司是按照国际价格购买的燃油―当然,飞机也是按照国际价格购买的飞机,所以咱们的机票相对较贵是吃了汇率的亏―三百多块的打折机票刚好相当于30欧元。

六,泡吧。这一项的差距就太大了。在欧洲的酒吧,如果不是旅游热点区域的话,一杯散装啤酒的价格也就是两三块钱,即使在旅游热点区域―譬如说巴黎的香榭丽舍大街,那散装啤酒的价格就涨到了七八块一杯―不过相对于北京三里屯和上海的衡山路动辄四五十的价格来,欧洲泡吧的价格是相当便宜的。也正因为如此,即便是1000欧元的收入在欧洲也能泡得起酒吧。在中国酒吧显然要“贵族”许多―我在水城威尼斯稍微偏僻的地段就曾花一欧元在酒吧里点了一杯红酒(站着喝的价格),要是在北京的话那杯红酒无论如何敢要我四十块人民币。

七,理发。和国内的情况类似,在欧洲理发的价格也有贵俭之分,从5欧元到30欧元都有,名发型师的价格更是普通人无法接受的,但基本以十来块欧元的为多,在这一环节两地没有太大分别,只是欧洲的理发馆比较小但富有艺术气息;中国的发廊大多没什么品位。

八,看病买药。其实关于看病我没有多大的发言权,因为无论在欧洲还是中国我基本上都没去过医院。只是听说欧洲人基本上全靠保险公司支付医疗费用,而中国,相当一部分人则只能靠自己了。我在欧洲旅行期间发过一次烧,在法国的药店里买了一盒药花了4欧元,类似的药品在北京花4块钱也能买到,但服务员却拼命地向你推荐贵的。

九,咖啡馆。在欧洲,尤其在意大利,如果站着喝杯咖啡的话最便宜的是0.7欧元,即便在巴黎最著名的有很多历史名人都曾经常光顾的花神咖啡馆,一杯卡布其诺的价格不外乎七欧元,而德国柏林街头的流动咖啡车卖的卡布其诺则只需要一欧元。为国内所熟悉的星巴克在欧洲大多数城市的价格也都在三到五欧元之间,而在北京的话要想喝杯咖啡怎么也要二十多块,不过说句公平的话国内的咖啡馆基本上比欧洲的咖啡馆舒适得多,很多还提供免费的无线上网,而在欧洲找一个提供免费无线上网的咖啡馆也不是不可能,难!欧洲的咖啡馆虽然便宜但不能久留,想用一杯咖啡待一下午恐怕定会遭到白眼―欧洲人一般不会在同一家咖啡馆待得太久―除非不停地消费。

十,看电影。在欧洲的大城市看场电影的价格多在8欧元左右,所以即使收入只有1000欧元也可以时不时地看回最新的大片。而北京上海的电影院就差打块牌子写上“老百姓与狗不得入内”了,挣一千块钱的人估计连电影院的门冲哪开都不知道吧。

十一,旅馆。(在欧洲,即使是穷学生也能出外旅行―甚至是出国旅行。欧洲有一种面向欧洲籍学生的铁路优惠票,三百欧元左右就可以买一张火车联票,在一个多月的时间内允许无限制地乘坐二十几个国家的火车旅行―题外话)旅行的话就必须要住旅馆。在欧洲,最便宜的旅馆是宿营地,有的宿营地十来块钱就可以住一晚,宿营地里还能够洗个热水澡。欧洲青年出外游玩喜欢住青年旅馆,尽管是六人间甚至八人间的上下铺但条件还是不错的,还可以免费使用厨房做饭以减少开销。住在同一个房间里的人说话时都是轻声细语,为了不影响他人连走路和关门都是蹑手蹑脚。所以即使住在多人间也不用担心熟睡之后被吵醒。当然,如果不喜欢住多人间的话,在欧洲(除了旅游热点区域)的城市里很容易找到40欧元左右的廉价旅馆―虽然是廉价旅馆,但在卫生条件和舒适程度上基本上不亚于北京两三百块左右的旅馆。但是挣1000块人民币的人恐怕是舍不得住三百块钱的旅馆吧。可以说,在旅行的花费与舒适度上咱们与人家的差距是相当大的。

十二,景点门票。国内的旅游景点门票超级贵,100块200块的景点门票为数不少。欧洲旅游景点的门票相对来说要便宜很多,很多著名的旅游景点甚至都是免费的。象巴黎的卢浮宫门票只要10欧元,学生还可以免费或者半价。巴黎的艾菲尔铁塔只需要七八块钱,如果不坐电梯还可以打折。巴塞罗那的著名建筑设计师高迪设计的桂尔公园已经被联合国列为人类文化遗产,但这个有围墙有大门的公园却向全世界的旅游者免费开放。比较之后我们发现中国的旅游景点是专门宰人的地方。有人说中国人多,旅游景点的票价要是太便宜的话会造成人满为患的现象―殊不知,巴黎艾菲尔铁塔下排队参观的人从早上七八点一直排到夜里十一二点呢,可门票价格依然就是欧洲当地一顿普通快餐的价格。

十三,房价。仅以房价较为便宜的柏林为例。柏林全市的平均房价是1000欧元一平米,一个月收入1000欧元的人刚好可以用一个月的收入购买一平米的住宅,大体上十年的收入可以买一套一百平米的住宅。北京五环以内的房价都在一万以上,一个月收入1000人民币的人十个月的收入刚够买一平米,要想买套一百平米的住宅则需要近百年的时间,有趣的是那住宅的使用期限却只有70年而已。

十四,艺术观赏。维也纳金色大厅在中国家喻户晓,平时在那里看一场音乐演出的门票最便宜的是三十多欧元(站票5欧元),所以月收入1000欧元的人也可以不时地高雅高雅。北京一场音乐会的价格动辄几百块上千块,相应地也变成了有钱人去的地方,当然偶尔也有超级粉丝靠砸锅卖铁买张票高雅一下。不过说句公道话,国家大剧院的价格还是照顾到了低收入者的。

十五,汽车和家电。欧洲较便宜的汽车接近一万欧元,而中国最便宜的汽车是三万多,只是在质量上还无法达到欧洲经济型轿车目前的水平。考虑到制造汽车的原材料价格基本上都与国际接轨了,所以咱中国的经济型汽车价格是相当低的,但高档轿车的价格则远远地高过欧洲。在欧洲,一台液晶电视的价格基本上是从一百多到一千多欧元,榨汁机的价格多是从十几到几十欧元,这方面来看咱们的差距就相对大了点。

经过近三十年的经济高速发展,中国在解决老百姓基本生存和生活需要方面已经取得了长足的进步,普通人的基本生活质量也在不断缩小着与欧洲的差距,而且我们之间的差距实际上要远远地小于人均GDP所体现出来的差距,这也就是为什么国际上还有另一种替代人均GDP的比较方法―即购买力平价法―来计算不同货币地区的差距吧。客观上看,我们在享受型消费方面还需要有一个较大的提升,或者换句话来说我们在基本实现了小康的基础上应该力求降低享受型消费的价格以使老百姓过上更舒适的生活―实际上两地最大的差别也就是在这些方面吧。
 
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社会我是没有能力去改变的,我能改变的只有自己。要么适应她,要么离开她。我的选择是离开。
 
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给LZ献朵花,开出这么好的讨论帖子!
[FONT=宋体]谢谢哈[/FONT],[FONT=宋体]总算收到鲜花拉。:wdb19:[/FONT]
[FONT=宋体]我就是希望大家(包括我自己)在讨论中把自己的移民目的更加明确,心态和期望值调整好。[/FONT]
[FONT=宋体]祝大家都好运![/FONT]
 

太阳能手电筒

参谋将军§莫谈国
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很相似 真的吗?很遗憾还没有看过 牧马人, 那我要好好努力向电影事业靠拢喽。

不过,不管相不相似,毕竟是自己在西欧这个'富强'的国家 '自由民主'的生活了7年多以后对 家 对 国的一种真实的感受。

不管将来去哪里,要不要二次移民,这种对下一代的期待是不会变的。

师兄,大家之所以不相信这种陈词滥调,实在是因为听高调已经太多。

某些人为了回国谋个官职或者学术带头人位子,不可避免要“谢绝国外邀请挽留,毅然回国”,某些人为了利益或者攀龙附凤,不可避免要身在海外高唱主旋律。

您若想与他们有些区别,就要与他们做一点分割,比如有点实际行动,比如举例说明为了“期待”,做了哪些事情,比如为了早日看到“赶英超美”,又做了哪些贡献,诸如此类。

仅仅是务虚地讲几句冠冕堂皇的领导爱听的话,建议不必在论坛上说,可以给使馆啊,XX同学会啊,讲一讲。那样更有效果。

还有,好像人家也只是在需要的大场合上唱唱戏,喊喊口号,你若在私人聊天的时间仍然天天说来说去,人家也不见得爱与你再聊。

好了,只是针对您的发言,说了自己的一点看法。
不否认您的爱国之心,也可能真的是您的肺腑之言,被麻木的群众泼了点凉水,
那就更需要您用热忱来温暖大家,
来唤起曾经怀揣建设美好社会的知识青年的共鸣共振,
来苏醒浑浑噩噩的无知小民,
来感召唯利是图泯灭良知的贪官黑商。
一笑。
 
最后编辑: 2009-11-16
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我也不知道为什么,一边办着一边想。。。
 
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为了孩子的教育啊,没办法,一大把年纪了。。。
听说将来以留学生的身份回来考中国的大学比国人容易的多,不公平啊,还是出去吧。。。
 

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