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CIC退费不是遭作废者的末日 鹿死谁手尚未分明

回复: 大律师TIM LEAHY运筹帷幄 9月13日 《夺刀战》大幕即将拉开

请楼主预测一下结果
这天大的秘密只有大法官早就知道啊,我估计他两个月夏天休假,就是缓兵之计,让各方有个心理准备,免得双方对他判的结果受不了。咱们的准备就是趁着没判一路小跑加入诉讼队伍中啊,这也是法官预料到的,呵呵:wdb6:
 
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以下为牛人们的预测,可做参考:
  参与诉讼(614判决)者中,有165人的案件不会被作废,其中35人虽为旧案(Pre-C50),但已审理完成,另有110人为2008年2月28日以后送件,但受“第一号部长指示”(MI1)影响的申请人。
  代表部分申请人提起诉讼的律师李希(Tim Leahy)表示,移民部所提方案比他预期的更加慷慨,他原本建议九个月到一年时间审理。可能是牵涉的案件不多,移民部才会表现出少见的仁慈。
  由于移民部拒绝承认今年2月双方所达成协议、让其它1100名原告适用法庭有利裁决,李希在上月底向联邦法庭提出动议,要求法官强制移民部履行协议。
  李希强调,他不同意移民部所谓相关积案随着C-38生效而作废的说法,就算案件已作废,但协议仍然可执行,他相信联邦法官会认同他的观点。
  当被问到就算未来法官核准动议,但移民部又借口申请案早已作废,因此“无案可审”,岂不又白忙一场?李希指出,从6月29日官司胜诉起算,至少90天内移民部不会有作废积案动作,目前已有多位律师准备向法庭申请禁制令,以及包括集体诉讼在内其它法律行动。李希表示,只要法庭在90天内核准律师所提的禁制令,所有申请人的案件就不会被作废;虽然他不是集体诉讼专家,但他预估法庭应会核准集体诉讼的申请。
 
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李希律师老提协议(agreement),这次动议还是要迫使移民部遵守原来的协议:
中新网7月16日电 据加拿大《星岛日报》报道,在加拿大联邦移民部拒绝处理“一刀切”的其中900宗积压个案后,多伦多律师李希(Tim Leahy)13日再度去信联邦法院要求移民部遵守先前协议。他同时透露,其中更有24个来自中国香港申请人,甚至在已收到要求补交体检后还是遭到拒绝处理。
加拿大联邦移民部本月9日正式回复联邦法院,指《C-38法案》通过之后,一同兴讼的近千个申请人,除了梁东(Liang Dong,译音)及另外35个申请案仍将处理之外,其余900多个申请人,由于他们的申请案是未在“一刀切”截止期限前得到审核结果,因此依法申请已被废弃,移民部并不会跟进审理。
李希表示,虽然移民部的回复强调“一刀切”,但这并非该官司的终点。他为此而提出3个选项,希望本案的法官伦尼(Donald Rennie),能够于7月16日后作出裁决。

李希的3个选项为:第一,下令移民部承认2月份双方律师协议,让同案其它申诉人适用法庭对原告梁东的有利裁决,亦即近900位在2008年2月27日前送件、尚未完成最后遴选的申请人,移民部须要审理;其次,或裁决有哪些个案应进行个别聆讯;第三,或裁决让申请人加入集体诉讼(class action)。
李希还透露,据他了解,有24个技术移民申请人,在国会最近通过《C-38法案》前,还曾收到加拿大驻香港总领事馆要求补交体检的通知,显示移民部原本要处理,如今却废弃,这样做无法令人接受。
据温哥华律师王仁铎表示,由于移民部决定在90天内不会对申请人引用《C-38法案》,即暂缓“一刀切”,期间让联邦法院有时间决定是否同意让集体诉讼成立。目前他正在准备材料,视乎情况代表200个中国大陆和香港申请人提出集体诉讼,除了要求移民部继续审理,同时控告《C-38法案》违宪。
 
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移民部律师和申请人方面律师的争执点如下:
据加拿大《世界日报》报道,移民部发言人响应世界日报查询后电邮回答指出,“移民部仍然坚持立场,即代表约900名联邦技术移民积案申请人状告移民部的律师李希(Tim Leahy)先生所指的这些移民申请在C-38法案生效之后已经被取消,从公开宣布提出该法案以来,移民部对于该法案的影响一直都立场清楚,此外,移民部的立场在此诉讼案中也在联邦法庭表述,因此李希先生对于新法案的影响也早就了解。”
李希所代表包括华裔申请人在内的数百名移民申请积压者状告移民部案件,早在移民部提出取消28万份申请的计划5个月之前即入禀联邦法庭,要求移民部加快处理长期积压的申请。
在加拿大联邦法院驳回移民部上诉之后,律师李希4日收到代表移民部的律师信函,表示移民部将于本月16日之前提出一个具体的计划。至于这个具体计划是什么,李希表示他也不知道。
代表移民部的律师在信中还指出,众所周知,C-38法案已经生效,因此在C-50法案之前提出的申请个案,如果在今年3月29日之前还未得到审批的话,就因为新法生效而被取消。代表移民部的律师信中指出,移民部长在此情况下没有酌情处理权,不可以违法处理移民申请个案,申请人可以另打官司,来挑战新法律的合法性。
李希还表示,与移民部律师说法相反,移民部长康尼其实对此具有酌情处理权,他表示现在将会由联邦法庭决定,是否要求康尼履行其书面承诺,即移民部与李希双方于今年2月在联邦法庭达成的协议。
根据李希转给媒体的文件,代表移民部的律师来自联邦司法部移民法部门,其写给李希的信中指出,由于联邦法庭已经于3日否决移民部上诉要求,因此律师正在与移民部商讨,今后对于此案中的申请如何处理,他们将在16日之前向李希提供一个具体的计划。
李希表示,代表移民部的联邦司法部律师要求C-50之前的申请人另行打官司,还说移民部长对此没有酌情处理权,这些都是不正确的说法。
李希指出,这个官司并非像移民部律师所说那样已经无案可审,而是仍然存在,联邦法庭法官任尼(Donald Rennie)于6月5日审理此案时已经指出,案中所涉及的申请个案,属于控辩双方于2月份达成协议范畴之内。李希敦促移民部尊重加拿大法律,在90天内亦即7月25日之前处理本案中的移民申请个案。
 
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李希说,加拿大驻北京使馆在法庭裁决后,仅花32天就完成梁东的申请案,值得称许。事实上早在2010年3月10日,移民官审核后给予梁东81分,远高于通过所需的67分,但就此全无下文,直到梁东兴讼并获得胜诉为止。
  协议官司 预期9月中有结果
  由于移民部在梁东的诉讼中败诉后,拒绝接受今年2月双方所达成协议(Protocol),让所有参与诉讼者适用法庭的有利裁决,李希于6月29日向法庭提出动议,要求法官强制移民部接受该协议。
  联邦法官已通知要等到9月4日以后才有时间审理,他预期要到9月中旬才会有结果。不过移民部律师已要求法官将6月14日官司裁定后才加入诉讼的300多人排除在动议适用范围,法官将在9月4日决定是否接受。
  李希认为,如果移民部真的相信法庭没有权利要求他们接受协议,那他所提动议自会被法官驳回,根本毋须担心有多少人适用该协议,移民部的说法无异于自相矛盾或是自觉理亏。
  集体诉讼 是否成案仍有变量
  至于其它律师所提挑战作废积案法律的官司,包括集体诉讼在内,主审法官巴恩斯(Justice Barnes)24日与相关律师召开电话会议,移民部律师拒绝将作废积案的执行日期再度延长,移民部原本承诺法案生效90天内,不会将积案作废。
  而申请人律师将联合申请禁制令,由法庭命令移民部在诉讼结束前不得将申请人的移民申请案件作废。法庭将在9月中旬针对禁制令展开聆讯,集体诉讼是否成案,仍有变量。
 
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手中握着动议--28万生杀大权的大法官此前有过以下言辞:
  法官也直指移民部过去八年的延迟确实已造成「严重问题」(serious issue),这项缺失或许可作为将来申请「强制救济」(Mandatory relief)的论据。但指申请人送件後政府就须担负「合约义务」(contractual obligation)是极具争议的论述,就算这种说法成立,也不能阻止国会通过中止该合约的权利。巴恩斯(大法官)指出,如果事後证明政府的某些行动违法或是某项法案违宪,法庭并非没有救济之力。
 
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天才的政治家就是能根据已知的东西来推测未知的结果。预测到法官的判决也是一个天才。
 
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天才的政治家就是能根据已知的东西来推测未知的结果。预测到法官的判决也是一个天才。
陆定一的夫人在监狱中看到报纸上几天林彪照片都没了,就预测到林彪出了大事。:wdb6:
  就拿林彪事件来说,当时毛泽东也要求保密。令人吃惊的是,陆定一夫人严慰冰被关押在高墙深院的秦城监狱,身陷囹圄,居然在林彪出逃后的十来天就知道了这一绝密的消息。当时,严慰冰在狱中连连大笑。专案组以为动向可疑,便提审了她。不料,严慰冰竟说:“党内出了大事一桩!”
  当时,连一般干部都不知道林彪出逃,严慰冰怎么会知道“党内出了大事一桩”呢?
  原来,长期从事宣传工作的严慰冰明白:“党的最大机密,都在报纸上!”
 
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陆定一的夫人在监狱中看到报纸上几天林彪照片都没了,就预测到林彪出了大事。:wdb6:
  就拿林彪事件来说,当时毛泽东也要求保密。令人吃惊的是,陆定一夫人严慰冰被关押在高墙深院的秦城监狱,身陷囹圄,居然在林彪出逃后的十来天就知道了这一绝密的消息。当时,严慰冰在狱中连连大笑。专案组以为动向可疑,便提审了她。不料,严慰冰竟说:“党内出了大事一桩!”
  当时,连一般干部都不知道林彪出逃,严慰冰怎么会知道“党内出了大事一桩”呢?
  原来,长期从事宣传工作的严慰冰明白:“党的最大机密,都在报纸上!”
这种预测也太低档了,搞政治的人都有这种能力。就好像重庆王局长休假式治疗,也知道薄要出事了,一般老百姓都能预测。有专业水准的律师应该能预测法官的判决。
 
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我严重同意!要不律师怎么敢签合同呢。要是到时候拿不到签证,TX们都不是好惹的啊。这就是合理的赌。
 
最后编辑: 2012-09-14
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我严重同意!要不律师怎么敢签“某年某月某日拿到签证时付另一半律师费”这样的合同呢。要是到那时候还没拿到签证,TX们都不是好惹的啊。这就是合理的赌。
我的协议上咋没有“某年某月某日---”这样的字眼?
 
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我的协议上咋没有“某年某月某日---”这样的字眼?
你签的合同的英文怎么表达的?给我邮箱,我发给你那句话
 
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静观时变:
At 3:30pm, I served CIC with my reply to their written submissions, which they had served on me on Monday at 3:15pm, and filed it with the Federal Court. At this point, everything is in, and it will be up to the judge to rule on our motion asking that the Court require CIC to "be guided by" the Liang decision in disposing of our cases. Now we wait -- some more.


I am asking that the Court impose the same terms in processing these files as CIC accepted for the litigants' files which had not been closed; viz., to review the files and send any requests within 21 days of the Court's decision and to finalize the file within 180 after receipt of whatever is requested. CIC has asked the Court to exclude from any such order the litigants who joined after June 14th. Needless to say, I have argued that all the litigants should have their files processed on that basis.


On Tuesday, our managing judge, Justice Barnes, will be hearing the argument for counsel who are challenging the closing of the files and seeking an order barring CIC from acting on that provision as long s the matter is before the Court. I suspect that the judge will issue his ruling on the injunction before he issues ours, but we will see.


If the judge orders CIC to process our litigants' files, our group will close. Until then, more people may join. (假如大法官巴恩斯在周二---18日发命令吩咐移民部审理我们的诉讼人的案子,我们的迄今为止的加入诉讼的人的案子就正式关上了,更多的人无法再加入。在巴恩斯发出这个命令前,还可以加入更多的诉讼人。)


If the Court denies the motion(假如动议被否决或仅仅限于6月14日前加入的) -- or limits it only to those who joined before June 14th -- I will divide our group into three categories and proceed with the litigation. Those categories will be:(我将把案子分成三类,继续诉讼程序,这三类如下)
1. those who joined after June 14th and, had they joined before, would be having their files processed right now; viz.,
a. those whose files where assessed before March 29th but the visas have not yet been issued and
b. those who applied between 27 February 2008 and 25 June 2010;
2. those who were assessed after March 29th but not issued visas by June 29th and
3. those who applied before 27 February 2008 and have not had their files assessed.


If the judge does not order CIC to finalize our litigants' files, the litigation will continue. Here there are two possibilities. The first, which I have requested, is that the judge sets hearing dates for each litigant. If he does so, CIC might agree to settle because they will have send to the Court, their own counsel and to me a copy of very one's immigration file -- which is often 10cm think.. Making 3,000 such documents might prompt CIC to decide to settle. Or, the judge could just start the clock up all over again for the litigants. Under either scenario, I would expect the Court to allow others to join our group.


Once we have the judge's decision, I will let you know. I really do not expect it for at least a week, but the judge could surprise me and act quickly for a change. Time will tell.(大法官说了算,我们等着瞧吧)
 
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关于18日的动议到底干啥的,李希律师这样说:
It is only to obtain an order from the Court barring CIC from acting on the closure of the files so long as the legality of the closing is being challenged. I fully expect the Court to grant the motion. The only question is whether the it will be only for the litigants or will be for everyone whose file was closed. No ruling on the legality of the closing of the files will occur until sometime next year.
18日大法官要听申请人的律师讲理并决定是否阻止一刀切这个缺德做法。我李希对法庭把作废案子的一刀切拿下很有信心,问题只是把刀从参加诉讼人的脖子上拿下,还是从所有人脖子上拿下。不管怎样,最早也得等到明年才有一刀切的可能性。(以上翻译加了主观想象和感情,只做参考)
 
回复: 大律师TIM LEAHY运筹帷幄 9月14日 《夺刀战》行前清点

我知道大家看英语原文不方便,最好还是翻译出来。可是我每天上班,实在没时间,只是业余托儿一把而已。对案情发展也是最近两个多星期才抓住点线索的。可能分析得不到位。
 
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你签的合同的英文怎么表达的?给我邮箱,我发给你那句话
已经把原文这句话悄悄话给你站过去了
 
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我对CIC按兵不动一点没有处理积案的意思感到失望。倒是往我们这些backlogger身上不断泼污水---一会儿说拖累了加国经济,移民改革被迫停下,一会儿又杀鸡给猴开---打假。。。
 
回复: 大律师TIM LEAHY运筹帷幄 9月14日 《夺刀战》行前清点

我对CIC按兵不动一点没有处理积案的意思感到失望。倒是往我们这些backlogger身上不断泼污水---一会儿说拖累了加国经济,移民改革被迫停下,一会儿又杀鸡给猴开---打假。。。

看到这里,我怒了。”又杀鸡给猴看“, 难道你们91的TX是鸡,我们71的就是猴子? CIC没有把我们当人看阿?
 
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广义的BACKLOG指的是所有还在排队拿签证的。不单指91的。改革要建立即时移民系统,目前这些91、227、61等等,都是改革绊脚石,妨碍性的。要不怎么会只有13%核准率呢?原来是百分之六十七十。不移民部长货真价实。
 

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