回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）
大爆炸从奇点中诞生GOD？
仔细一想应该是大爆炸从奇点中诞生各位GODS，起码应包括盘古，女娲，盖亚，等等。
大爆炸从奇点中诞生GOD？
仔细一想应该是大爆炸从奇点中诞生各位GODS，起码应包括盘古，女娲，盖亚，等等。
- 主题发起人 小葡萄
- 发布时间 2012-10-19
种
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回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）
引用:
作者: laotu
如果是GOD创造了人，那谁创造了GOD？
GOD的GOD？！
也想知道答案。
引用:
作者: laotu
如果是GOD创造了人，那谁创造了GOD？
GOD的GOD？！
也想知道答案。
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这个问题早被罗素问过，唐牧师布道的时候就说了罗素是个大笨蛋，因为他的神是被造的，神是自有永有的，所以你问神你是谁？神的答案一般人还根本看不懂，神说：我是
这个不是哲学能回答的问题，人类是被造的，人类的智慧不够回答这个问题，不过可以换个启发性的问题：
神不能做的事情：
神不能说谎
神不能反悔
神无法让发生的事情重新时空扭转（这个是人类的电影故事）
。。。
很可惜这些事情我们都能做，大家是不是认为我们比神厉害？
这个是唐牧师的视频之一：
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=hlTZFO5GTuI[/ame]
引用:
作者: laotu
如果是GOD创造了人，那谁创造了GOD？
GOD的GOD？！
也想知道答案。
这个问题早被罗素问过，唐牧师布道的时候就说了罗素是个大笨蛋，因为他的神是被造的，神是自有永有的，所以你问神你是谁？神的答案一般人还根本看不懂，神说：我是
这个不是哲学能回答的问题，人类是被造的，人类的智慧不够回答这个问题，不过可以换个启发性的问题：
神不能做的事情：
神不能说谎
神不能反悔
神无法让发生的事情重新时空扭转（这个是人类的电影故事）
。。。
很可惜这些事情我们都能做，大家是不是认为我们比神厉害？
这个是唐牧师的视频之一：
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=hlTZFO5GTuI[/ame]
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前面几段还算是讲道理，也算是一种理论。只有后面就是走了极端，逻辑上推导不出“我们认为我们比神厉害”。
OK， 就你前面的叙述，我们探讨一下。
据你认为，我们人是神创造的，我们的认知系统，我们的理解能力，都在上帝的设计范围内。 那么请问，上帝写了本圣经，让人类理解，时间，地点，布道，讲故事，前因后果具备。为何唯独最最本质的东西， 上帝是什么，没讲明白。然后用了一句“神的答案一般人还根本看不懂”来搪塞。 为什么？
我且认为有神，且认为神无所不能。以我再捉劣的笨蛋脑子也知道：既然全世界这么多人对神怀疑不信，那么用点简单的办法就可以消除这样的困扰。 非要用一句“我就是我”草草了事吗？ 这么长而细致的圣经内容描述，为什么就花个几句话说说上帝自己是什么吗?
上帝知不知道那几句“极其暧昧模糊的话”造成了无限的纷争吗？
也不需要上帝创新， 请求上帝把在埃及的7灾随便选个再演一次吧。古代人愚昧，一夜之间全国人口的长子全部死亡，居然还不相信这就是宇宙之主。 今天，只要CNN现场直播任何神迹，这个地球上还有谁会不信？
前面几段还算是讲道理，也算是一种理论。只有后面就是走了极端，逻辑上推导不出“我们认为我们比神厉害”。
OK， 就你前面的叙述，我们探讨一下。
据你认为，我们人是神创造的，我们的认知系统，我们的理解能力，都在上帝的设计范围内。 那么请问，上帝写了本圣经，让人类理解，时间，地点，布道，讲故事，前因后果具备。为何唯独最最本质的东西， 上帝是什么，没讲明白。然后用了一句“神的答案一般人还根本看不懂”来搪塞。 为什么？
我且认为有神，且认为神无所不能。以我再捉劣的笨蛋脑子也知道：既然全世界这么多人对神怀疑不信，那么用点简单的办法就可以消除这样的困扰。 非要用一句“我就是我”草草了事吗？ 这么长而细致的圣经内容描述，为什么就花个几句话说说上帝自己是什么吗?
上帝知不知道那几句“极其暧昧模糊的话”造成了无限的纷争吗？
也不需要上帝创新， 请求上帝把在埃及的7灾随便选个再演一次吧。古代人愚昧，一夜之间全国人口的长子全部死亡，居然还不相信这就是宇宙之主。 今天，只要CNN现场直播任何神迹，这个地球上还有谁会不信？
最后编辑: 2014-03-21
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那么请问，神创造一本圣经是为了什么？ 为了表达什么意思？达到什么目的？
我给几个答案，麻烦你选个最接近的答案。
1）上帝写本圣经完全是因为无聊，没指望我们人类明白。
2）上帝写本圣经，语言极其巧妙，模糊不清的程度恰好达到大概1/3 的人类认可。 然后这1/3和其他的2/3 人口不断纷争，地球动荡不安。
3）上帝是想让人类明白，但上帝的希伯来语和希腊语的掌握程度有限，最大的能力也只能写成这样含糊不清。 造成对圣经理解犹如万花筒， 上帝无可奈何地接受这个乱七八糟的结果。
God said to Moses, “I AM WHO I AM“, 出3:14
神无法用被造物来表达自己，
那么请问，神创造一本圣经是为了什么？ 为了表达什么意思？达到什么目的？
我给几个答案，麻烦你选个最接近的答案。
1）上帝写本圣经完全是因为无聊，没指望我们人类明白。
2）上帝写本圣经，语言极其巧妙，模糊不清的程度恰好达到大概1/3 的人类认可。 然后这1/3和其他的2/3 人口不断纷争，地球动荡不安。
3）上帝是想让人类明白，但上帝的希伯来语和希腊语的掌握程度有限，最大的能力也只能写成这样含糊不清。 造成对圣经理解犹如万花筒， 上帝无可奈何地接受这个乱七八糟的结果。
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你今年进步很大，虽然看着还是养猪同学的风格，至少现在的写的文字我愿意认真读了。也希望你理解我的骄傲的心不是一下就能消除的，所以你原来写的过头我就直接忽略了。
我把你的问题归纳为：
1 如何用容易理解的答案描述上帝
2 如何看待上帝有严厉的手段对待埃及人，这个不是违背了神的良善吗？
3 神为什么不显明出来让CNN来采访一个专辑，让大家都认识神问题就简单了！
4 神为什么把祭祀活动搞这么复杂？
很难看出你是唯物论者，至少你读古兰经也认为好多真理在里面，有没有注意一个细节，伊斯兰教说他们的神，也是亚伯拉罕的神？所以你要先问自己的态度为什么会有两个不同的表现，我相信你的ID没有被别人拿来用或者你脑子里有两个灵魂时不时倒班（当然这种情况的确存在，相信不是你），我写我的经历看能回答几个问题：
才开始读圣经，我见过好多人对旧约部分耿耿于怀，我自己也如此，怎么能有这么暴力的事情发生在人类身上，为什么上帝要这么做事情，我看了开头然后就不看了（这个是10年前的事情），我当时的心态跟大家一样，我当时也不喜欢这样的神，我看佛教对人平易近人，也表现出很多智慧及真理，如果现在有人拿着佛学跟老子的道家来说哲学说自然观，我认为也许他会解释的很好。
但很遗憾佛学是无神论（我知道这个概念的时候很是伤心了一阵，不知道谁能理解我那种心情），道德经变成道教也只是大家把孔子变成孔庙的行为，所以我最后要考虑的问题还是你到底要相信这个世界是有神的还是无神的？
太多的案例跟我自己的经历我很确信灵魂是存在的，如果相信灵魂不相信神就很容易去学习佛学修行去了，目标就是跳出轮回，但这个里面有一个问题，佛学很清楚告诉我们佛陀不知道人类的起源，佛陀看见轮回的现象也从很深的层面解释为什么会有这样的效果，但佛陀无法说明为什么这些事情他就会这样。所以把佛学想成一种科学也是一种合适的做法，因为牛顿、爱因斯坦都看见科学深处的奇妙，但最后他们能解释为什么会这样的时候，只能给出唯一的答案：这是上帝的作为。
那我们信科学不信上帝的人为什么也不相信牛顿、爱因斯坦的观念呢？我自己能给养猪同学自己的体会：当我自己肤浅地读圣经的时候，我是抱着我自己的价值观、自己对道德的判断、自己多真理的判断、自己对爱的判读、自己对公平的判断来读的。也就是说，某种程度上我认为自己是神了，我以为我有判断能力区分好坏，我有能力按照自己的喜好来确定什么是对的，什么是错的。但问题是我犯了一个致命的错误：骄傲。因为我不是神。
到我洗礼的时候我还没有经历什么神迹奇事，我大概带着一种功利的心态给自己一个指南针，这辈子我除了找到圣经，除了上帝我无法找到其他神了；我也看到很多外星人的版本，但明显的一点，没有哪个外星人的故事告诉你如何认识你自己的恶。认识自己的恶是很重要的一个问题，所有社会的、国家的、政治的纷争，无不表现出人类的恶来，要很细心的一点是这些恶也是我自己身上具有的，那个不是别人的专利：如果我有薄熙来的权利，我多几个女朋友算什么？但我是个草民的时候就有权利指责他了，没有。他的恶跟我的恶是一样的，只是我没那个机会。当我有军委的权利的时候，我收几个黄金的鱼、黄金的船算什么？如果只有10个亿其他玩伴难道不会笑话我吗？所以问题的根源不是别人、不是宗教，只是我自己的问题，那么我不能选择跟他们一样，我自己能消除我的恶吗？这个大概就是我最后的出路，我不是一个顶级的恶人，当我移民决定不跟他们一起，我一样是一个恶人，我只能靠神了，就是这么简单。这个对所有人都一样，大家能认识自己心里的恶吗？你要选择忍让自己的恶，或与恶一起，还是远离恶？你准备靠自己有恶的脑袋自己洗净这恶还是找天上的力量来让自己的灵魂成长？
我现在才知道，圣经是一本非常难读懂的书，不像我们看个小说，一次就完了，有些人读一辈子可能几十次地读圣经，有几个敢说我明白圣经里面90%以上的内容了？我没见过。所以要把问题换一下，你可以去挑战上帝问问题，但注意别把自己当上帝了！
对于圣经中我们看得不舒服的地方，也许我们该这么问问题：
上帝为什么要用这么严酷的手段对待其他民族？
这个问题比问上帝是什么容易理解。但的确要反复看几次圣经才能明白，而且大家的确要谦卑、敬畏的心，因为你要叫板的是神，不是人。答案有很多种，直接的一种是你需要多读几次圣经，没有读够七次不着急下结论；很多历史背景我们不理解；可以对比另一个问题，上帝发大洪水，只让8个人活下来了（看看汉字的”船“字，不要说我们中国人跟犹太人的神没关系），圣经只用了几个字：那时人终日所想，尽都是恶。上帝就后悔造人了。（想不出人类历史还能有比这个悲伤的描述）；
对比以后你要问，什么样的恶上帝要把他们灭了？
圣经中被灭的民族，有拿自己的孩子献祭的，你们有几个人能容忍？你读出埃及记的时候，看见埃及人杀犹太人的男婴了吗？你看见上帝有没有容忍埃及人，你发现法老的心刚硬了几次？你看出法老的心刚硬了7次以后变成什么了？神使法老的心刚硬。。。给各位一个小提醒，明知道不对的事情你做七次看看神怎么对待你。
圣经的哲理对上帝是什么的解释在我看来就是最简单也最容易明白的（这个明白是我们这个层次的明白，不表示你理解上帝为什么要造河马），因为我们的智慧里所有我们能看见、描述、表达的东西都是被造之物或者借着被造之物表现出来的，所以但我们要问造物主是什么的时候，如果你对造物主这个词理解不够，另一个答案就是：我是。因为这个答案包括了万有，如果你还认为不够的话，还可以的另一个答案是：永恒。牧师布道的视频中上帝有很多名字，但我们无法用被造物来形容上帝。而且所有用被造物来代替上帝的行为都是恶劣的行为，不管是基督教、犹太教还是伊斯兰教这个都叫拜偶像。所以上帝要求用心灵跟诚实来敬拜上帝，谁可以跟造我们的神玩虚假的？大家以为神看不见我们内心的邪恶跟我们干的坏事吗？（记得养猪同学为这个概念伤心过，所以你选择不相信）
我想前边的文字是解答你问题一、二的
对于第三个问题，答案很简单，你等到末日的时候就看见了。不需要CNN转播，到那天，天上会大震动，你能看见天使显现，所有的房子都倒了，我相信你能看见这天，当然这个时间我说的不算数。如果你能坚持到那会，你可以问问神，为什么神不先向你显现警告你，直接就来毁灭了？神也许会问你，为什么你太太让你认真读圣经你不好好读呢？你自己的太太你都不相信，为什么要来责问神呢？（不用愤怒，我也许会跟你一起，但那一定是我自找的，人一向是叛逆的）
第四个问题我不解释了，答案都在圣经中（我也解释不清楚，只能说敬畏、受规则两个形容词），基督徒让人要做的事情很简单，让别人好好读圣经，答案都在里面，不要自以为神不如你仁慈，神不如你公义，如果自己认为自己是个良善的人，心里没有瑕疵，我保证你不会下地狱，因为主耶稣说了，我来是拯救罪人的。但这些自以为是义人的同学给自己一个小小的提醒，你们知道义人的标准什么吗？
最终我想解释的，不要去质疑神为什么不如你的道德标准，你应该先质疑自己内心是不是丑恶的，你如果还能发现自己是丑恶的也能找到快速有效的洗涤剂，欢迎来这里推广，小葡萄就不需要这么辛苦了
你今年进步很大，虽然看着还是养猪同学的风格，至少现在的写的文字我愿意认真读了。也希望你理解我的骄傲的心不是一下就能消除的，所以你原来写的过头我就直接忽略了。
我把你的问题归纳为：
1 如何用容易理解的答案描述上帝
2 如何看待上帝有严厉的手段对待埃及人，这个不是违背了神的良善吗？
3 神为什么不显明出来让CNN来采访一个专辑，让大家都认识神问题就简单了！
4 神为什么把祭祀活动搞这么复杂？
很难看出你是唯物论者，至少你读古兰经也认为好多真理在里面，有没有注意一个细节，伊斯兰教说他们的神，也是亚伯拉罕的神？所以你要先问自己的态度为什么会有两个不同的表现，我相信你的ID没有被别人拿来用或者你脑子里有两个灵魂时不时倒班（当然这种情况的确存在，相信不是你），我写我的经历看能回答几个问题：
才开始读圣经，我见过好多人对旧约部分耿耿于怀，我自己也如此，怎么能有这么暴力的事情发生在人类身上，为什么上帝要这么做事情，我看了开头然后就不看了（这个是10年前的事情），我当时的心态跟大家一样，我当时也不喜欢这样的神，我看佛教对人平易近人，也表现出很多智慧及真理，如果现在有人拿着佛学跟老子的道家来说哲学说自然观，我认为也许他会解释的很好。
但很遗憾佛学是无神论（我知道这个概念的时候很是伤心了一阵，不知道谁能理解我那种心情），道德经变成道教也只是大家把孔子变成孔庙的行为，所以我最后要考虑的问题还是你到底要相信这个世界是有神的还是无神的？
太多的案例跟我自己的经历我很确信灵魂是存在的，如果相信灵魂不相信神就很容易去学习佛学修行去了，目标就是跳出轮回，但这个里面有一个问题，佛学很清楚告诉我们佛陀不知道人类的起源，佛陀看见轮回的现象也从很深的层面解释为什么会有这样的效果，但佛陀无法说明为什么这些事情他就会这样。所以把佛学想成一种科学也是一种合适的做法，因为牛顿、爱因斯坦都看见科学深处的奇妙，但最后他们能解释为什么会这样的时候，只能给出唯一的答案：这是上帝的作为。
那我们信科学不信上帝的人为什么也不相信牛顿、爱因斯坦的观念呢？我自己能给养猪同学自己的体会：当我自己肤浅地读圣经的时候，我是抱着我自己的价值观、自己对道德的判断、自己多真理的判断、自己对爱的判读、自己对公平的判断来读的。也就是说，某种程度上我认为自己是神了，我以为我有判断能力区分好坏，我有能力按照自己的喜好来确定什么是对的，什么是错的。但问题是我犯了一个致命的错误：骄傲。因为我不是神。
到我洗礼的时候我还没有经历什么神迹奇事，我大概带着一种功利的心态给自己一个指南针，这辈子我除了找到圣经，除了上帝我无法找到其他神了；我也看到很多外星人的版本，但明显的一点，没有哪个外星人的故事告诉你如何认识你自己的恶。认识自己的恶是很重要的一个问题，所有社会的、国家的、政治的纷争，无不表现出人类的恶来，要很细心的一点是这些恶也是我自己身上具有的，那个不是别人的专利：如果我有薄熙来的权利，我多几个女朋友算什么？但我是个草民的时候就有权利指责他了，没有。他的恶跟我的恶是一样的，只是我没那个机会。当我有军委的权利的时候，我收几个黄金的鱼、黄金的船算什么？如果只有10个亿其他玩伴难道不会笑话我吗？所以问题的根源不是别人、不是宗教，只是我自己的问题，那么我不能选择跟他们一样，我自己能消除我的恶吗？这个大概就是我最后的出路，我不是一个顶级的恶人，当我移民决定不跟他们一起，我一样是一个恶人，我只能靠神了，就是这么简单。这个对所有人都一样，大家能认识自己心里的恶吗？你要选择忍让自己的恶，或与恶一起，还是远离恶？你准备靠自己有恶的脑袋自己洗净这恶还是找天上的力量来让自己的灵魂成长？
我现在才知道，圣经是一本非常难读懂的书，不像我们看个小说，一次就完了，有些人读一辈子可能几十次地读圣经，有几个敢说我明白圣经里面90%以上的内容了？我没见过。所以要把问题换一下，你可以去挑战上帝问问题，但注意别把自己当上帝了！
对于圣经中我们看得不舒服的地方，也许我们该这么问问题：
上帝为什么要用这么严酷的手段对待其他民族？
这个问题比问上帝是什么容易理解。但的确要反复看几次圣经才能明白，而且大家的确要谦卑、敬畏的心，因为你要叫板的是神，不是人。答案有很多种，直接的一种是你需要多读几次圣经，没有读够七次不着急下结论；很多历史背景我们不理解；可以对比另一个问题，上帝发大洪水，只让8个人活下来了（看看汉字的”船“字，不要说我们中国人跟犹太人的神没关系），圣经只用了几个字：那时人终日所想，尽都是恶。上帝就后悔造人了。（想不出人类历史还能有比这个悲伤的描述）；
对比以后你要问，什么样的恶上帝要把他们灭了？
圣经中被灭的民族，有拿自己的孩子献祭的，你们有几个人能容忍？你读出埃及记的时候，看见埃及人杀犹太人的男婴了吗？你看见上帝有没有容忍埃及人，你发现法老的心刚硬了几次？你看出法老的心刚硬了7次以后变成什么了？神使法老的心刚硬。。。给各位一个小提醒，明知道不对的事情你做七次看看神怎么对待你。
圣经的哲理对上帝是什么的解释在我看来就是最简单也最容易明白的（这个明白是我们这个层次的明白，不表示你理解上帝为什么要造河马），因为我们的智慧里所有我们能看见、描述、表达的东西都是被造之物或者借着被造之物表现出来的，所以但我们要问造物主是什么的时候，如果你对造物主这个词理解不够，另一个答案就是：我是。因为这个答案包括了万有，如果你还认为不够的话，还可以的另一个答案是：永恒。牧师布道的视频中上帝有很多名字，但我们无法用被造物来形容上帝。而且所有用被造物来代替上帝的行为都是恶劣的行为，不管是基督教、犹太教还是伊斯兰教这个都叫拜偶像。所以上帝要求用心灵跟诚实来敬拜上帝，谁可以跟造我们的神玩虚假的？大家以为神看不见我们内心的邪恶跟我们干的坏事吗？（记得养猪同学为这个概念伤心过，所以你选择不相信）
我想前边的文字是解答你问题一、二的
对于第三个问题，答案很简单，你等到末日的时候就看见了。不需要CNN转播，到那天，天上会大震动，你能看见天使显现，所有的房子都倒了，我相信你能看见这天，当然这个时间我说的不算数。如果你能坚持到那会，你可以问问神，为什么神不先向你显现警告你，直接就来毁灭了？神也许会问你，为什么你太太让你认真读圣经你不好好读呢？你自己的太太你都不相信，为什么要来责问神呢？（不用愤怒，我也许会跟你一起，但那一定是我自找的，人一向是叛逆的）
第四个问题我不解释了，答案都在圣经中（我也解释不清楚，只能说敬畏、受规则两个形容词），基督徒让人要做的事情很简单，让别人好好读圣经，答案都在里面，不要自以为神不如你仁慈，神不如你公义，如果自己认为自己是个良善的人，心里没有瑕疵，我保证你不会下地狱，因为主耶稣说了，我来是拯救罪人的。但这些自以为是义人的同学给自己一个小小的提醒，你们知道义人的标准什么吗？
最终我想解释的，不要去质疑神为什么不如你的道德标准，你应该先质疑自己内心是不是丑恶的，你如果还能发现自己是丑恶的也能找到快速有效的洗涤剂，欢迎来这里推广，小葡萄就不需要这么辛苦了
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你理解错了。我现在讨论的方向，没有任何意思质问上帝的道德问题。我已经厌倦了和基督徒讨论人的道德观和神的道德观问题。 相反，我对旧约非常感兴趣，我觉得写得很好。神是否善良我不关心，我关心的是前后逻辑。 你要教你儿子做好人，你不可能每天只和他讲牙刷放在茶杯里的倾斜角度问题，因为有很多更重要的东西要你儿子明白。你知道你儿子的理解能力，你不会用极其含糊的字眼，而且经常闭口不谈重要的东西，借口你儿子无法明白老爸。
你理解错了。我现在讨论的方向，没有任何意思质问上帝的道德问题。我已经厌倦了和基督徒讨论人的道德观和神的道德观问题。 相反，我对旧约非常感兴趣，我觉得写得很好。神是否善良我不关心，我关心的是前后逻辑。 你要教你儿子做好人，你不可能每天只和他讲牙刷放在茶杯里的倾斜角度问题，因为有很多更重要的东西要你儿子明白。你知道你儿子的理解能力，你不会用极其含糊的字眼，而且经常闭口不谈重要的东西，借口你儿子无法明白老爸。
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你说的这个神跟自然规律没什么区别。
我不算是强无神论者，但无神论所不承认的“神”，是圣经里人格化的“神”以及与之相关的所有“神迹". 无神论者认为这些都是“欺骗”，是不符合自然规律的“谎言”。如果相信这些“谎言”，就是对“诚实”的背叛，对自然规律的“背叛”，换句话说，就是对圣僧你心目中那个“神”的背叛。不要以为无神论者就容易道德败坏，不敢轻信恰恰是一种“说到就要做到”的高度自律。中国那么多人不信神，那不叫无神论者，那只是没机会接触宗教罢了。（所以小葡萄完全不清楚什么叫无神论）
猪哥的问题也是一样，你认为神是人格化的，那么幻化成人违背下自然规律看看。如果这个人格化的神啥自然规律也不敢违反，神在何处？说神不说谎，那么他有没说过一两句能验证的话？比如：“强奸者必死于性病”？这种话不违背神的意志吧？也很容易验证。可惜，说的都是模棱两可，无法验证的话。这和测字先生说些玄乎的话有什么区别呢？爱因斯坦相对论为什么值得信，因为按照他的理论可以预言一个可以有几千万种可能的结果，恰恰最后结果就是他的那种，那就令人信服。弦论无法找到这样的验证，就不那么让人信服。可是宗教化的上帝有一个可靠的断言来让人验证吗？没有。啥断言都没胆子说，那么所谓说不说谎又有什么关系？反正都是无责任的空话。
一要验证就又拿末日来唬人，你的上帝也有点出息好不好，就这时候才能亮相亮天使吗？你的意思是不是： 我上帝平时规则就是得定得含糊，平时也不跳出来指正，只有这样所有人才永远摸不准我的套路，这样到宣判时那就一切解释权在我了, 到时我怎么玩你，你是不是义人就我说了算？
这种霸王条款也就你们这些愚忠的基督徒能接受，一个有正常维权意识的人都能明白这里的猫腻。摆明了就是规则不明确造成人人犯法，看谁不顺眼就整谁呗。中国人见这套见多了，你基督教也玩这套，对中国人真是不感冒，也难怪中国信的人少，早有免疫啊。
你说的这个神跟自然规律没什么区别。
我不算是强无神论者，但无神论所不承认的“神”，是圣经里人格化的“神”以及与之相关的所有“神迹". 无神论者认为这些都是“欺骗”，是不符合自然规律的“谎言”。如果相信这些“谎言”，就是对“诚实”的背叛，对自然规律的“背叛”，换句话说，就是对圣僧你心目中那个“神”的背叛。不要以为无神论者就容易道德败坏，不敢轻信恰恰是一种“说到就要做到”的高度自律。中国那么多人不信神，那不叫无神论者，那只是没机会接触宗教罢了。（所以小葡萄完全不清楚什么叫无神论）
猪哥的问题也是一样，你认为神是人格化的，那么幻化成人违背下自然规律看看。如果这个人格化的神啥自然规律也不敢违反，神在何处？说神不说谎，那么他有没说过一两句能验证的话？比如：“强奸者必死于性病”？这种话不违背神的意志吧？也很容易验证。可惜，说的都是模棱两可，无法验证的话。这和测字先生说些玄乎的话有什么区别呢？爱因斯坦相对论为什么值得信，因为按照他的理论可以预言一个可以有几千万种可能的结果，恰恰最后结果就是他的那种，那就令人信服。弦论无法找到这样的验证，就不那么让人信服。可是宗教化的上帝有一个可靠的断言来让人验证吗？没有。啥断言都没胆子说，那么所谓说不说谎又有什么关系？反正都是无责任的空话。
一要验证就又拿末日来唬人，你的上帝也有点出息好不好，就这时候才能亮相亮天使吗？你的意思是不是： 我上帝平时规则就是得定得含糊，平时也不跳出来指正，只有这样所有人才永远摸不准我的套路，这样到宣判时那就一切解释权在我了, 到时我怎么玩你，你是不是义人就我说了算？
这种霸王条款也就你们这些愚忠的基督徒能接受，一个有正常维权意识的人都能明白这里的猫腻。摆明了就是规则不明确造成人人犯法，看谁不顺眼就整谁呗。中国人见这套见多了，你基督教也玩这套，对中国人真是不感冒，也难怪中国信的人少，早有免疫啊。
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和基督徒讨论上帝的善良问题，很难。即便有1万个理由说明上帝并不善良，基督徒依然有绝招：你不理解上帝的善。 所以暂时放弃。
这里提醒各位基督徒一下，上帝写圣经，为了什么？ 为了让我们明白，是吧。现在很多人不明白，希望上帝你说的清楚些，这个愿望不过分吧？ 上帝把奉供他老人家的时候，要用多少面料，什么质地的布，什么颜色的牲口，什么方式的屠宰，什么长度的帐篷，都规定得一清二楚。 却对最重要的，WHO， WHEN， WHERE， WHY， HOW 都含糊其辞，语焉不详。 到底是上帝想让我们明白，还是不想让我们明白？
和基督徒讨论上帝的善良问题，很难。即便有1万个理由说明上帝并不善良，基督徒依然有绝招：你不理解上帝的善。 所以暂时放弃。
这里提醒各位基督徒一下，上帝写圣经，为了什么？ 为了让我们明白，是吧。现在很多人不明白，希望上帝你说的清楚些，这个愿望不过分吧？ 上帝把奉供他老人家的时候，要用多少面料，什么质地的布，什么颜色的牲口，什么方式的屠宰，什么长度的帐篷，都规定得一清二楚。 却对最重要的，WHO， WHEN， WHERE， WHY， HOW 都含糊其辞，语焉不详。 到底是上帝想让我们明白，还是不想让我们明白？
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如果这么说，也容易，你认为你看懂什么但是圣经写得不如你想的，你把圣经的文字贴出来，然后你写一段你认为更好的教材出来，你写出来了就证明你这个逻辑是对的。
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如果对自己的信仰没有信心，你可以欠别人别信了。
就是基督徒自己也不敢说他了解上帝的善，你说你能找到更善的神出来，你找出来对比下，当然前提是你先要承认你是有神论，否则讨论的基础不对此就没有讨论的空间了
如果对自己的信仰没有信心，你可以欠别人别信了。
就是基督徒自己也不敢说他了解上帝的善，你说你能找到更善的神出来，你找出来对比下，当然前提是你先要承认你是有神论，否则讨论的基础不对此就没有讨论的空间了
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