不是想冒犯，真心请教基督徒一个问题

[科学养猪]

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你说的和我说的不是同一件事，因此并不是顺着我的思路。

我从不介入宗教贴，是因为我没有扎实的理论作基础，我决志很久，但是很惭愧，至今没有完整读完一遍圣经，新约还熟些，旧约没有太接触。所以，我没能力解答疑问和难题。

我记得唐崇荣牧师讲过，不能因为人蒙昧无知，耶稣就不必替他死。也不能因为人蒙昧无知，他就不必悔改。虽然蒙昧无知时，神不监察，但最后，还是分付各处的人要悔改。

福音就是好消息。你有自由和权力选择是否接受。

每个人都有选择信仰的自由。不管选择的是哪一种信仰，都是引导人们向善的，我觉着这就足够了。

你的回答75分。

 

[科学养猪]

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上帝全知全能，造宇宙之初就已知道末后的事情。所以他才说，不要杀人。他说他憎恶流无辜人的血。但他不能扼杀人的自由，那是专制与独裁。人是按照上帝的形象造的，人有上帝的性情，而自由也是上帝性情的一部分。所以，上帝不会不尊重自己的创造，而去干涉人的自由。但上帝告诉人，不要杀人，不要犯罪，如果杀人，犯罪，结果是什么。如果你想清楚了，愿意承担，你去做好了。就像钱姐说的，每个人要为自己的行为负责任，种因得果。
其实，您提的问题，始祖亚当也有类似表达。神说你吃了不该吃的果子吗？亚当说，是你赐我的女人让我吃的。人自从犯了罪，就不愿意承担自己的责任，怪伴侣，直至怪神。
至于神为什么不管这样的人间惨剧。我觉得我没有能力揣摩神的心思意念。也许人看来不好的，未必不是美好的祝福。如同人摔了跟头，但学会了奔跑。但如果就此埋怨地上的转头，这样的孩子会走上怎样的道路？另外，我们人如此有限。我们看不到的无穷无尽。我们焉知生命的最终去处是好是坏？在世之人忧伤，我们同辈。
对我而言，面对这样的惨剧，只会更让我认罪，认心中那自己看不见但神明察秋毫的罪。让神更新我的心意，避免也做出亏负神的恶事来。也求神体恤我的软弱，让我免受魔鬼的试探，进入万劫不复。感谢神，他真的与我同在。

也许是我的问题表达不清， 你还是没有对答我。
我没有怪罪神为什么没有管人间悲剧。 我只是想明白你们信仰的上帝的一致性。

如果他什么都管，包括你家亲人的病痛， 包括夫妻关系，包括你的求职，包括你的出门安全，那么他怎么不管凶杀，枪击，饥饿？

如果他给予人类自由意志，不管人间悲喜。 那么你们基督徒每天祈祷什么求职，求妻，忏悔，治好感冒，改善婆媳关系，这个罪，那个德，有什么用？ 他不管，你再祈祷有什么用？

 

[joeky]

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宗教的作用就是让你洗掉内心罪恶感，至于罪本身能不能洗掉，肯定不能，因为时间不能倒流，犯了就是犯了。
至于内心的罪恶感，不管有多大，理论上都是可以通过宗教方法被消除的，因为它只是你的感觉。

罪是我们与生俱来的，因为我们的始祖偷吃了禁果而将罪带来了人间，只有我们认罪悔改了，籍着主耶稣的宝血洗净我们的罪，才能与天父重修旧好，才会忘记过去，重生得救，旧事已过，一切都成新的了。

 

[zqweng]

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宗教的作用就是让你洗掉内心罪恶感，至于罪本身能不能洗掉，肯定不能，因为时间不能倒流，犯了就是犯了。
至于内心的罪恶感，不管有多大，理论上都是可以通过宗教方法被消除的，因为它只是你的感觉。

当然也许有基督徒说，耶稣帮你赎罪，只要你认罪，你所有的过失都转到他名下，他是已经在过去死过一次，替你赎了。
他因为是上帝之子，所以他替你受难，可以赎所有的罪，就算十亿个杀人犯的罪，也没问题。

 

[北京爱心]

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我也一直奇怪，上帝是仁爱的，无所不知无所不能的，为什么会眼睁睁看着这些无辜的孩子被杀而无动于衷？

 

[happyvv]

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近日那个ADAM, 引发的讨论很多，也很值得讨论和深思。

我因为一直对信教有些向往也有些疑惑，刚好借此问问：

1）ADAM一家，是基督徒吗？

2）如果是，然后ADAM没死，杀了这么多人后跑到CHURCH忏悔了，上帝会原谅他吗？其他基督徒会原谅他吗？

也许这个“如果”仅是虚设。

为受害家庭默哀。

上帝原谅吧，就算原谅也不关你事啊，adam和上帝之间的事，你怎么知道呢，你是众神之一吗

 

[Wilson60]

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继续思考、继续学习，不要妄下结论。

达达同学的回答太深奥，看不懂。

有些问答具有普遍性，但暂时没有回答我的具体问题。

期待更多的讨论 ...

 

[happyvv]

回复: 不是想冒犯，真心请教基督徒一个问题

我也一直奇怪，上帝是仁爱的，无所不知无所不能的，为什么会眼睁睁看着这些无辜的孩子被杀而无动于衷？

无所不知对，无所不能你编的？

 

[eroad]

回复: 不是想冒犯，真心请教基督徒一个问题

这两天心情沉重。美国、中国同时发生虐杀儿童的事件。昨天教会一起为受害者家庭代祷，也求主拯救被魔鬼辖制的灵魂。
这不是枪的问题，是人心的问题，是罪的问题。如果没有拯救者，没有耶稣，人无法从罪恶的泥潭里实现自我拯救。也许我们看自己还是良善的，但我们知道我们的心里是什么，也知道我们的行为是否亏负我们的良心。
认罪悔改需要勇气，但只有解决罪的问题，人才能享有心灵的平安。勇气，不是跟旁人的较力，那是野蛮；勇气，是对自我的否定，这是智慧，是真正的生命的力量。
当我认我的罪以后，我才一点点地认识自己，我心里有那么多的恶：我心里会有嫉妒，会有对别人的怪罪怨恨，对法律、对父母、对领导等权柄的不尊重，对自己的满意和骄傲，对好东西的贪婪，对别人贴标签论断……我真是罪孽深重。
于是，我更感谢神对我的爱。我内心如此肮脏不堪，但神并没有厌弃我，丢下我，而是随时带领我。我对领导的决定不满意的时候，神让我尊重权柄。于是，我得到领导的信任和友谊；当我和妻子争吵的时候，神对我说要宠爱妻子，要勒住自己的舍。于是我们少了纷争，多了相爱……
神教会我什么才是爱。爱不是我觉得可爱才爱，那是爱自己，爱自己的标准。哪个监狱里的罪犯不是这样呢？爱是：别人不可爱，我仍要爱他。这才是爱。耶稣就是如此。世人都是罪人，但他仍然甘愿为我们死，让我们得益处，让我们与神的关系修复，让我们的灵魂得救。
感谢神，让我看到生命中最值得宝贵的东西，就是神本身。有了他，生命里才有阳光，微笑才能时常挂在我的脸上，心里才能踏实，对未来才有盼望。一位老弟兄说：基督徒没有走下坡路的。神会拉着我们。即便我们还想堕落（堕落其实真是舒服啊），但神会拍拍我，让我继续往永生的美好里努力前行。
感谢神。

 

[happyvv]

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继续思考、继续学习，不要妄下结论。

达达同学的回答太深奥，看不懂。

有些问答具有普遍性，但暂时没有回答我的具体问题。

期待更多的讨论 ...

为什么你觉得冒犯呢？无解。。。

 

[科学养猪]

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我也一直奇怪，上帝是仁爱的，无所不知无所不能的，为什么会眼睁睁看着这些无辜的孩子被杀而无动于衷？

3种解释

1）上帝并不仁爱
2）上帝根本不管这些破事
3） 根本没有上帝

大家选吧， 不论什么选择， 基督徒每天的祈祷，祈祷什么，都是毫无用处的。 洗洗睡吧。

 

[Helen钱]

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你的回答75分。

可见，你不喜欢听真话！

真话在你这里只能得C!

 

[科学养猪]

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可见，你不喜欢听真话！

真话在你这里只能得C!

你错误理解我了。 我给你那个贴打75分不是因为内容，是因为比较真实。 凡是假惺惺的帖子，回答的再详细，我都打不及格的。

但是你没有回答我的问题，所以分数不高，抱歉。

 

[alol]

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这两天心情沉重。美国、中国同时发生虐杀儿童的事件。昨天教会一起为受害者家庭代祷，也求主拯救被魔鬼辖制的灵魂。
这不是枪的问题，是人心的问题，是罪的问题。如果没有拯救者，没有耶稣，人无法从罪恶的泥潭里实现自我拯救。也许我们看自己还是良善的，但我们知道我们的心里是什么，也知道我们的行为是否亏负我们的良心。
认罪悔改需要勇气，但只有解决罪的问题，人才能享有心灵的平安。勇气，不是跟旁人的较力，那是野蛮；勇气，是对自我的否定，这是智慧，是真正的生命的力量。
当我认我的罪以后，我才一点点地认识自己，我心里有那么多的恶：我心里会有嫉妒，会有对别人的怪罪怨恨，对法律、对父母、对领导等权柄的不尊重，对自己的满意和骄傲，对好东西的贪婪，对别人贴标签论断……我真是罪孽深重。
于是，我更感谢神对我的爱。我内心如此肮脏不堪，但神并没有厌弃我，丢下我，而是随时带领我。我对领导的决定不满意的时候，神让我尊重权柄。于是，我得到领导的信任和友谊；当我和妻子争吵的时候，神对我说要宠爱妻子，要勒住自己的舍。于是我们少了纷争，多了相爱……
神教会我什么才是爱。爱不是我觉得可爱才爱，那是爱自己，爱自己的标准。哪个监狱里的罪犯不是这样呢？爱是：别人不可爱，我仍要爱他。这才是爱。耶稣就是如此。世人都是罪人，但他仍然甘愿为我们死，让我们得益处，让我们与神的关系修复，让我们的灵魂得救。
感谢神，让我看到生命中最值得宝贵的东西，就是神本身。有了他，生命里才有阳光，微笑才能时常挂在我的脸上，心里才能踏实，对未来才有盼望。一位老弟兄说：基督徒没有走下坡路的。神会拉着我们。即便我们还想堕落（堕落其实真是舒服啊），但神会拍拍我，让我继续往永生的美好里努力前行。
感谢神。

除了信基督，别的看法和感受我跟您都一样。

 

[zqweng]

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罪是我们与生俱来的，因为我们的始祖偷吃了禁果而将罪带来了人间，只有我们认罪悔改了，籍着主耶稣的宝血洗净我们的罪，才能与天父重修旧好，才会忘记过去，重生得救，旧事已过，一切都成新的了。

你说的罪和人在人间犯的诸如杀人的罪还是要区别一下，要不然不是把正常人和罪犯混在一起了。
也许上帝眼里，这些罪都是一样的，但就人的角度，还是很难接受。

 

[让浮云飞一会儿]

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如果人不犯罪上帝就没有存在的价值。
上帝不会阻止人们犯罪，只有罪人才会追随上帝寻求他的宽恕，以得到精神上的慰藉。

 

[Helen钱]

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你错误理解我了。 我给你那个贴打75分不是因为内容，是因为比较真实。 凡是假惺惺的帖子，回答的再详细，我都打不及格的。

但是你没有回答我的问题，所以分数不高，抱歉。

这样啊。那我对你有新的认识。加分分
我会尽快提升自己的灵命成长，以帮到需要帮助的人解惑答疑。

 

[alol]

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科学家，你知道这些问题难以得到最终或统一的答案的。
何况你已根据你的逻辑和智慧行程了明确的看法。
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假设，你种了一棵树，或“创造”了一幅画，这棵树或这幅画自忖无法理解你的想法，似乎是正常的。甚至在我看来它连你是否爱它都不可能理解或了解，而不是有些地方能理解甚至于对你感恩戴德的程度，而有些地方则表示完全无力揣测以至于愈发对你崇拜。

当然，我这个例子并不好，因为在一些观点中，你和树/画等一切都是被创造的，此创造者完全了解和掌握关于你们的一切，而相对而言，树或画还真谈不上是你的创造，你并不能说了解它们的一切 ---- i.e. 树跟你的距离，远远小于你跟创造者的距离，甚至无法比拟。所以上面所说的“理解”和“无法理解”，都只是算个大意，没法太当真（所有比喻都没法太当真，我使用它只是显示出表达上的无能），跟真实的情况---如果有的话---也许一定相去甚远。

但我认为他们的观点，一定可以给他们完整的答案，不过也许那不是你期待的答案。再说了，你自己已有自己的答案，何必一定要别人的呢。

 

[科学养猪]

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这样啊。那我对你有新的认识。加分分
我会尽快提升自己的灵命成长，以帮到需要帮助的人解惑答疑。

谢谢，如果基督徒像你这样真实，我带我全家齐唱哈利路亚。

 

[flowing_water]

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这么多无辜的小孩子，无辜的教师，失去生命，令人悲痛，我们怪责一切已知或未知的神，但我们为什么不怪责这个病态的社会？

不论有没有神的存在，受罚的是这个社会，如果我们不去改变，类似的灾难，是会一而再地发生。