聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[Henry1976]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我已经说过了，不懂就要学习。

你还没有回答我的问难，为什么你说，石头可以和人一样，何以见得？

看看我的主帖。

人如果只有动物性，和石头一样。或许你认为有痛苦高级点，在大脑研究者来看，无非是些化学反应而已。石头也无非是化学物质。

而智慧和动物性不同，他摆脱了个体的束缚，几十亿人的智慧可以不断互相撞击，产生新的智慧，同时记录成文字进行交流，其进化速度远远快于基因对环境的适应。这给了人类更大的适应能力。

而怀疑是智慧的重要特点。比如每天去采果子，突然有一天没有了，动物肯定就是没有就没有了，继续找就是，找不到死给你看。但是有智慧的生物就会想这个问题：怎么没有了，我的经验不对了？从怀疑开始，有了探索。

当然不能说怀疑是智慧的起源，智慧的起源现在认为是符号，不同的刺激，如能在大脑里产生相同信号，生物就可以摆脱实际物质而进行思考了。

 

[sabre]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

分子可不是概念，是可以在电子显微镜下看到的。但是，是显微镜自己看到的吗？机器能自己看东西吗？是人的眼识看到的。还是识的认知的对境。

这么说的话， 机器能看到东西，
比如照相机， 的确能看到东西， 超速的时候， 机器照的照片一样是证据，

 

[Henry1976]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

分子可不是概念，是可以在电子显微镜下看到的。但是，是显微镜自己看到的吗？机器能自己看东西吗？是人的眼识看到的。还是识的认知的对境。

不是，你看不到“分子”，你只是看到一些光忽明忽暗。

但是这些光的明暗排列，和你用分子这个概念推理所预期的结果一致，所以你认为“分子”这样的概念很有用，可以用来解释世界。

 

[sabre]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

人如果只有动物性，和石头一样。或许你认为有痛苦高级点，在大脑研究者来看，无非是些化学反应而已。石头也无非是化学物质。

而智慧和动物性不同，他摆脱了个体的束缚，几十亿人的智慧可以不断互相撞击，产生新的智慧，同时记录成文字进行交流，其进化速度远远快于基因对环境的适应。这给了人类更大的适应能力。

而怀疑是智慧的重要特点。比如每天去采果子，突然有一天没有了，动物肯定就是没有就没有了，继续找就是，找不到死给你看。但是有智慧的生物就会想这个问题。

当然不能说怀疑是智慧的起源，智慧的起源现在认为是符号，不同的刺激，如能在大脑里产生相同信号，生物就可以摆脱物质而进行思考了。

你说的这个现象本人亲眼见过，
烧烤炉有个罩， 罩有个洞， 有蜜蜂进洞盖了一个窝，
后来有人提意见， 我用胶条把洞堵上了，
好几天， 蜜蜂就在原来的那个位置找洞，
我也跟着感慨了好几天，

 

[sabre]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请问，有一种识所不能认知的对境吗？

这里的人多，请抢答。

见到了不认识， 马路上的人都是，
认识没见到， 电视里的人，

 

[sabre]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

但是有智慧的生物就会想这个问题：怎么没有了，我的经验不对了？从怀疑开始，有了探索。

有没有跟看见没看见的关系， 有个学习过程，
一两岁的孩子， 瞎扔东西， 就是在学习看不见的东西不意味着不存在，
他扔完了， 自己去找，

 

[Henry1976]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

不是，你看不到“分子”，你只是看到一些光忽明忽暗。

但是这些光的明暗排列，和你用分子这个概念推理所预期的结果一致，所以你认为“分子”这样的概念很有用，可以用来解释世界。

但是人能直接闻到尝到感到分子，所以可以修正一下，分子是能够通过五感“识”的，但是也不是所有分子。人只对某些分子有感觉。

象质子，中子，按你的定义就“识”不到了。

 

[Henry1976]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

有没有跟看见没看见的关系， 有个学习过程，
一两岁的孩子， 瞎扔东西， 就是在学习看不见的东西不意味着不存在，
他扔完了， 自己去找，

这个学习过程挺象盲人摸象的，扔的时候，有手感，有声音，家长还会说话，对同一个物体，对他就产生了多种刺激。几种刺激最后在大脑里和同一个神经回路关联。于是他就学会用符号代替实物了。

[FONT=宋体][FONT=宋体]人类如何从生物界脱颖而出，成为万物之灵？这个问题也是在人类基因组完成测序之后的一个重要研究课题。许多研究人员正在忙于寻找导致人类进化的遗传变异。研究人员已经发现了一些可能赋予人类较大的大脑和讲话能力的基因。最新的一项研究表明GLUD2基因可能与猿类（包括人类）的智慧有关。Fabien Burki和Henrik Kaessmann将这篇文章发表在9月19的Nature Genetics上。 [/FONT]
[FONT=宋体]GLUD2基因编码谷氨酸脱氢酶（GDH），这种酶促使大脑中最重要的神经递质——谷氨酸的循环利用。事实上，存在两种GDH：一种通常存在于神经组织中且由GLUD2编码；而另一种由GLUD1编码，存在于不同的细胞中并且功能多样化。 [/FONT]
[FONT=宋体]新研究表明GLUD2基因只存在于猿类和人类的大脑中，而Old World Monkeys只有GLUD1基因。大约在230万年前，当猿人和Old World Monkeys分化开来时，GLUD2发生了许多变化，可能正是这些变化提高了它们循环利用谷氨酸的能力。 [/FONT]
[FONT=宋体]研究人员认为GLUD2起源于GLUD1。虽然GLUD1在猿类和Old World Monkeys中没有发生什么变化，但GLUD2的DNA序列却在它产生的最初几百万年里发生了一系列变化。GLUD2变异或许提高了大脑的功能并且使得猿类大脑中的神经递质流量变大，这些对认知能力的增加、进化可能是至关重要的。 [/FONT]
[FONT=宋体]这项研究增加了人们对大脑能力进化的了解。神经递质的循环利用是发达大脑所必须的，正是因为GLUD2促进了谷氨酸的重复利用因而对猿类早期大脑的进化作出了贡献。[/FONT]
[/FONT]

 

[sabre]

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脑袋变大超过生育系统的承受能力，
最后不得不折中处理，
所有的动物里， 只有人是早产， 十二个月之后才会走，

 

[丁香花儿]

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这可能是遇到过这样的佛陀，我没遇见过。 我二姨一生事佛，半辈子住在各种寺庙里修行，给我讲了很多她见过的高僧和他们的故事，可是但凡我问个究竟后，没有一个我可以信服的，大多是忽悠，有一些也只是善心的表现， 度众生？ 还远了点。 当然我从来不向我姨点破。

你倒说说，你知道的最你佩服的高人行为。我来看看。

呵呵，标准在你那儿那。你又不信佛法，哪还有高人可以入你的法眼？你二姨信不？你为什么不信？是因为你不信嘛！当然我理解你的感受。连佛陀都说过地狱门前僧侣多。说的就是出家人不守戒律的话一样要堕地狱的的。个别出家人会有不如法行为。但并不代表整个佛教。也许你二姨真如你说的没遇到真正的高僧大德，但并不代表这世界上就没有高僧大德，也有可能你二姨遇到的是真的高僧大德，只不过你不认可罢了。不过我不知道你的标准是什么呢？
就说两个个我很敬佩的高僧，其他的就不说了。虚云老和尚，弘一法师。虚云老和尚年谱，弘一法师的晚晴集，有兴趣的话去看看。还有倓虚大师的影尘回忆录，那里有写弘一法师的章节，我看的时候眼泪汪汪，发自内心的感动。
真正的佛教和你想象中的佛教真的是不一样的。其实佛教就四个字智慧和慈悲。

 

[小雷音]

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没太明白你要说的。 反正我觉得养猪我过的比绝大多数在论坛上劝人信这教，学那佛的人幸福指数要高些， 无拘无束。最重要的一点是，养猪我对社会的贡献， 我相信也是超出论坛上大多数老是说“请尊重宗教”的人群。 本人来加拿大每年慈善金额除了第一年以外，都保持在5位数以上，即便在我投资失败的最初几年都是这样。 如果有超过我的无论什么教徒，我们继续切磋。

到底是不是让我来度度他们，看来我的“岸”更好些啊。

崇拜一下！我覺得養豬比供養上師更值得尊重。雖然我知道這有違眾生平等的說教，因為上師和豬應該是平等的。當然我覺得殺豬不太好。

 

[丁香花儿]

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恩,还在继续看, 休息的时候就会看一段, 现在看到法布施和断根人.

按那个法师的说法,我算断根人(身为一个男人,听着怪怪的). 对断根人其实你只要发愿就好, 恩, 你蛮 中规中矩的, 菩萨保佑你.

从法布施这点看,我个人感觉佛教比基督教还是更脚踏实地些, 讲究因材施教,也讲究谋定而动, 而不是鼓动教众无论水平高低一个劲的传福音,有时适得其反. 佛教似乎更注重知识分子这个小众市场, 而基督教是以量取胜,类似传销.

这也许和两个教主的当年生活背景是分不开的,一个王子,一个平民

呵呵，谢谢！菩萨会保佑所有的人的，学佛一天，佛在眼前，学佛一年，佛在天边。能中规中矩就好了，努力地方向啊。佛教的净土法门就是面对的很大大众的啊。

 

[丁香花儿]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

崇拜一下！我覺得養豬比供養上師更值得尊重。雖然我知道這有違眾生平等的說教，因為上師和豬應該是平等的。當然我覺得殺豬不太好。

佛教里在供养上师前，也要求供养人要对上师做观察，做判断，有明确的法相标准。不是盲目供养。再说了，佛教中对上师最大的供养是法供养，也就是弟子精进的闻思修行。财供养也是以自己无吝啬心的前提下。需要弟子做智慧的抉择。感觉你对佛教里供养上师有点不理解。有糊涂的弟子，也有不具法相的上师。这是事实。但这些不代表真正的佛法。就像我，学佛了还不是浑身是缺点。贪嗔痴烦恼一大堆，但佛法确实是伟大的，自己只有按照佛法的要求不断地清净自己了。

一、善知识的法相​

《法华文句》中释善知识：“闻名为知，见形为识。是人益我菩提之道，名善知识。”
《圆觉经》中佛教诫应求之善知识为：“求善知识欲修行者，当求一切正知见人。”见正知见的善知识，如实体见诸法的理性实相，以无漏的智慧为本体，慈悲地为众生宣说世间出世间一切善法，无谬误地引导众生趋入阿辱多罗三藐三菩提。
具体诠释善知识的法相者是弥勒菩萨，他在《大乘庄严论》中将善知识的法相归摄为具十种功德：“知识调伏静近静，德增具勤教富饶，善达实性具巧说，悲体离厌应依止。
颂中告诉我们，善知识本身应当具备的六种功德：
1、调伏（即调伏自心，为戒学）；
2、静（即心住寂静，为定学）；
3、近静（即心依定而生慧，为慧学）；
4、德增（即功德比学者增上）；
5、教富饶（即于三藏等成就多闻）；
6、善达实性（即通达诸法实相或已现证或通达教理亦可）。

善知识摄受众生所应具备的四种功德：
1、具勤（即精勤利他）；
2、具巧说（即方便善巧演说法义）；
3、悲体（即不求利养恭敬以悲愍心演说法要）；
4、离厌（即没有厌离众生之心，多次讲法而无疲倦，堪能忍耐讲法的辛苦）。
诸多经论中共同宣说大乘善知识的法相以五个功德为主要：具三学，通达实相，具悲愍心。​

 

[小雷音]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛教里在供养上师前，也要求供养人要对上师做观察，做判断，有明确的法相标准。不是盲目供养。再说了，佛教中对上师最大的供养是法供养，也就是弟子精进的闻思修行。财供养也是以自己无吝啬心的前提下。需要弟子做智慧的抉择。感觉你对佛教里供养上师有点不理解。有糊涂的弟子，也有不具法相的上师。这是事实。但这些不代表真正的佛法。就像我，学佛了还不是浑身是缺点。贪嗔痴烦恼一大堆，但佛法确实是伟大的，自己只有按照佛法的要求不断地清净自己了。

一、善知识的法相​

《法华文句》中释善知识：“闻名为知，见形为识。是人益我菩提之道，名善知识。”
《圆觉经》中佛教诫应求之善知识为：“求善知识欲修行者，当求一切正知见人。”见正知见的善知识，如实体见诸法的理性实相，以无漏的智慧为本体，慈悲地为众生宣说世间出世间一切善法，无谬误地引导众生趋入阿辱多罗三藐三菩提。
具体诠释善知识的法相者是弥勒菩萨，他在《大乘庄严论》中将善知识的法相归摄为具十种功德：“知识调伏静近静，德增具勤教富饶，善达实性具巧说，悲体离厌应依止。
颂中告诉我们，善知识本身应当具备的六种功德：
1、调伏（即调伏自心，为戒学）；
2、静（即心住寂静，为定学）；
3、近静（即心依定而生慧，为慧学）；
4、德增（即功德比学者增上）；
5、教富饶（即于三藏等成就多闻）；
6、善达实性（即通达诸法实相或已现证或通达教理亦可）。

善知识摄受众生所应具备的四种功德：
1、具勤（即精勤利他）；
2、具巧说（即方便善巧演说法义）；
3、悲体（即不求利养恭敬以悲愍心演说法要）；
4、离厌（即没有厌离众生之心，多次讲法而无疲倦，堪能忍耐讲法的辛苦）。
诸多经论中共同宣说大乘善知识的法相以五个功德为主要：具三学，通达实相，具悲愍心。​

這些廢話我十多年前都讀過。一個體系要唬住一些人，總要有些料的。當然我仍然還是喜歡佛法的一些東西的，不過不喜歡密教，那東東介於印度教與佛教之間，藏傳的學會一些佛教晚期的東西。
一個沒有自悟的人，無論依經還是依人都不可能保證作出正確判斷的，因為經可能是偽的，人也可能是偽的，佛已入滅。就是佛本身，也只是聽人或書裡說的。佛教的很多東西聽聽就可以了，你要都當真，你就活不下去了，因為舍身命手足供養佛的功德很大，比自己留著用還划算。

再說了，佛家講無分別心，你一個上師都要分別半天才肯供養兩個錢，這哪行哪

 

[大肚妈]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请至尊宝回答

你的观点：人和石头是一回事， 因为人会买菜，做饭，石头也会吗？世界上有这样一块石头吗？？？
或者照你的意思，你在买菜做饭扫地的时候，脑子里面是石头在指挥你吗？

 

[大肚妈]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

就267再问至尊宝：

你了解心理学吗？心理学的从哪里否定我们萨迦班智达的立宗－境之法相识所之。心理学家能找到一个不为识所认知的境吗？

 

[大肚妈]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请问281楼的HENRY

你说－人如果只有动物性，和石头一样。

请问动物和石头是一样的吗？动物会自已主动觅食，养育后代，你看到世间有这样一块石头吗？

 

[大肚妈]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这么说的话， 机器能看到东西，
比如照相机， 的确能看到东西， 超速的时候， 机器照的照片一样是证据，

机器能看到自己拍的照片，然后给你送张超速罚单？？？

自动相机只能在程序的限制下，自动造作事先设定好的反应动作。机器不能理解为什么它要如此做。

还是人在后面设定程序。

 

[sabre]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请至尊宝回答

你的观点：人和石头是一回事， 因为人会买菜，做饭，石头也会吗？世界上有这样一块石头吗？？？
或者照你的意思，你在买菜做饭扫地的时候，脑子里面是石头在指挥你吗？

有点误会啊，
这句话有个语境，前边说， 什么什么， 就没有疑惑，
我才接着说， 没有了疑惑， 是一块石头，

 

[大肚妈]

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

不是，你看不到“分子”，你只是看到一些光忽明忽暗。

但是这些光的明暗排列，和你用分子这个概念推理所预期的结果一致，所以你认为“分子”这样的概念很有用，可以用来解释世界。

这个，您需要和化学家讨论，他们无需研究化学元素，化学元素之间的种种化学作用，而把化学元素表全部归类为光的明暗。