聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？ | 加拿大家园论坛

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聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/625269/

大肚妈 : 2013-02-01#1

想开一个帖子，专门聊聊佛学的因明，事先申明，不是很容易懂的话题，大家有兴致吗？

欢迎就因明学来讨论，想要诽谤佛教，请绕道走。

看大家的反应，想交流的请搬个凳子。

[FONT=楷体_GB2312]为什么要聊聊因明呢，我虽然是佛教徒，但是并非要在这里大力弘扬佛法，不管有理无理，一定要高举佛教的旗帜。没有这个意思，只要是真理，不管是那一个宗派所讲，有道理的，我们都应该接受。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]即使是佛陀，也说，不要因为我是佛陀，就马上接受我的讲法，凡是真理，要经得起反复思考，推敲和验证。象琢磨黄金一样的琢磨真理，最后从内心里面无法推翻的话，再接受这个道理。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]当然，这样的琢磨，要内心保持公正，如果不能保持公正的话，即使是正理，也会选择不予接受。这些众生并非是因明所化的众生，即使是讲道理，他们也是不会接受的。这就暂时没有办法讨论了。[/FONT]

先说这些，看大家的反应吧。

第一贴 5 楼
第二贴 24楼 30楼
第三贴 122楼 124楼 687楼

甲和乙的对话 487楼 731楼

我的希望 : 2013-02-01#2

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

因明？因果？

大肚妈 : 2013-02-01#3

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我的希望说:
因明？因果？

因明，是用逻辑来推敲正理。

小雷音 : 2013-02-01#4

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛學屬於內學，五明之一，因明也是五明之一，不知道怎么就只成了佛家的因明了。

大肚妈 : 2013-02-01#5

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]第一帖[/FONT]

[FONT=宋体]什么是因明？[/FONT]

[FONT=宋体]因”指推理论证的“论据”、“理由”，“明”是“学”之意。[/FONT]
[FONT=宋体]因明即量学。[/FONT]

[FONT=宋体]因明和一般逻辑有什么差别？看看这个例子：[/FONT]
[FONT=宋体]逻辑的推理[/FONT]
[FONT=宋体]人都要死。[/FONT][FONT=宋体]张三是人。[/FONT][FONT=宋体]张三会死[/FONT]
[FONT=宋体]（大前提）[/FONT][FONT=宋体] （小前提）（结论）[/FONT]

[FONT=宋体]因明的推理[/FONT]
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

[FONT=宋体]西方逻辑与佛教逻辑有天壤之别。[/FONT]
[FONT=宋体]能境及所境皆不同：[/FONT]

[FONT=宋体]西方的哲学家们仅仅依靠五根识以及分别念，最多能认识到事物发展的表面规律；[/FONT]

[FONT=宋体]依凭内明的智慧抉择万法实相。如大乘中观、三转如来藏将因明作为认识万法实相推理论证的方法。比如：诸法无自性，离一及多故，如影像[/FONT]

[FONT=宋体]因明学在佛教中的地位：[/FONT]

[FONT=宋体]宗喀巴大师将量学因明视为[/FONT][FONT=宋体]打开佛教教理宝库的金钥匙和明察秋毫的“世间慧眼”，[/FONT]

[FONT=宋体]因明是证明佛与佛法正确可信的有力理论武器，[/FONT]

[FONT=宋体]将量学因明作为佛学的基础课，正式列为显学五部之首。[/FONT]

[FONT=宋体]佛经与论典都以三观察而清净，现量、比量、教言量。[/FONT]

[FONT=宋体]佛教内道的因明学不是从外道演变而来，而是陈那论师根据佛经造了因明的论典。[/FONT]

[FONT=宋体]因明弘扬和发展在印度是陈那论师、法称论师，因明传到中国汉地，真实开端在唐朝：玄奘大师[/FONT]

[FONT=宋体]据有些历史记载，玄奘大师从印度带回经论657[FONT=宋体]部，其中[/FONT]36[FONT=宋体]部是因明论典。到了长安以后，他翻译了《入正理门论》等众多经论。他的主要精力都放在翻译方面，所以未造各种论典的注疏。[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]学习因明的作用是：树立正见；遣除邪见。[/FONT]

[FONT=宋体]如果没有学习因明，缺少了逻辑推理的基础，那么学任何知识，都很难学得严密、扎实。[/FONT]

[FONT=宋体]通过学习因明，决定能了达佛教本师及其教法的殊胜性，生起永不退转的信心。[/FONT]

[FONT=宋体]产生怀疑的时候，应面对面、直言不讳地互相提问、互相辩论。[/FONT]
[FONT=宋体]在这个过程中，分别念、邪见、误解会逐渐瓦解，乃至全部消失[/FONT]
[FONT=宋体]最后，相续中存留下来的，全部是纯洁清净的智慧。[/FONT]

[FONT=宋体]佛教辩论的时候，一方是提问者，另一方是辩答者。[/FONT]

[FONT=宋体]辩答者应如如不动坐在那里，提问者应步步紧逼向他提出问题[/FONT]

[FONT=宋体]辩论过程中，如果辩答者实在已经答不出来，则是输了。[/FONT]

[FONT=宋体]回答者什么都不能做，只能说不成、不定、相违等回辩。不成的意思是能立因不成立，不定是能立因不一定成立。相违是能立因与立宗相违。以后可以细说。[/FONT]

[FONT=宋体]以上内容来自量理宝藏论讲记。[/FONT]

大肚妈 : 2013-02-01#6

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
佛學屬於內學，五明之一，因明也是五明之一，不知道怎么就只成了佛家的因明了。

因明是推理论证的学问。

内明是真实佛法之论典。

因明和佛教内明的关系有四种：

即是因明，又是佛教内明的，如《释量论》，
不是因明，是佛教内明的，如戒律
不是因明，也不是佛教内明的，如医学
是因明，不是佛教内明的，比如外道的逻辑推理。

大肚妈 : 2013-02-01#7

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

外道也有推理论证，历史上印度外道也很厉害，他们也精通辩论。经常跑到佛教寺庙，与法师辩论，挑战佛教的立宗。辩论前约好条件，一般是失败的一方，就要改变自己的教派，归到对手的门下学。辩论的时候，人山人海，大众在一旁观战，也是很热闹的。写论典的人，要应付大众的问难，回答得没有道理，他们写的书，要被栓在狗尾巴上，绕着城市跑。有的论师受不了羞辱，自杀的也有。

快乐痛苦 : 2013-02-01#8

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我发现我周围不是基督教就是佛教的，有没有无神论的人呀~~

小雷音 : 2013-02-01#9

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚媽知不知道佛教就是因為辯論總是失敗，最終退出印度了？
還有因明入正理論的作者記得好象是商羯羅，此君號稱印度佛教的終結者。

中國人的語言玩不起那種牛毛尖上的哲學，還是用自己的有限理性和有限時間做點有用的事吧。當然這是說我自己的，到此為止。

大肚妈 : 2013-02-02#10

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
大肚媽知不知道佛教就是因為辯論總是失敗，最終退出印度了？
還有因明入正理論的作者記得好象是商羯羅，此君號稱印度佛教的終結者。

中國人的語言玩不起那種牛毛尖上的哲學，還是用自己的有限理性和有限時間做點有用的事吧。當然這是說我自己的，到此為止。

佛教在印度衰败了。不是因为辩论不及，而是伊斯兰侵略者从北部进入印度，直接把寺庙和经书烧掉了。僧人被圈禁在一起，不改信伊斯兰教的人，一律杀掉，不容得辩论。

佛教因明的两个论师是陈那和法称，正理门论公认是陈那论师写的。至于商羯羅是印度佛教的终结者，这个说法有考证吗？

辩论道理和用什么语言没有关系，汉语可以，梵语可以，英语也可以。

个人时间有限，各凭着兴趣做事。喜欢就来逛逛。

小雷音 : 2013-02-02#11

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
佛教在印度衰败了。不是因为辩论不及，而是伊斯兰侵略者从北部进入印度，直接把寺庙和经书烧掉了。僧人被圈禁在一起，不改信伊斯兰教的人，一律杀掉，不容得辩论。

佛教因明的两个论师是陈那和法称，正理门论公认是陈那论师写的。至于商羯羅是印度佛教的终结者，这个说法有考证吗？

辩论道理和用什么语言没有关系，汉语可以，梵语可以，英语也可以。

个人时间有限，各凭着兴趣做事。喜欢就来逛逛。

我說的是入正理論，不是您說的門論。外族入侵是一個方面，都信伊斯蘭教，那為什么新婆羅門教這麼成功？
對印度哲學有興趣的，可以看看北大姚衛群的書，畢竟俺們不懂梵文，也只能聽人說說，加上傳入中國的除佛教的典籍之外其他很少。
婆羅門教在印度始終是個主乾，佛家雖然有共根本不同的教義部分，但仍然是在這個主乾上汲取營養出來的旁支。
對印度佛學感興趣，可以看印度佛學源流略講，是當年呂澄在內學院的講課內容。說實話，我當年讀這些東西睡夢中頭都會想得發裂，想起梁漱冥說過也是會有頭疼想自殺的情況，就知道不能再搞這些東東了。

鱼我所欲也 : 2013-02-02#12

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

阿弥陀佛。

zqweng : 2013-02-02#13

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

空身空心空性空法？

身體本是父母所生，亦具父母氣息，九空長流，種種不淨，四大假合，終須敗壞。故有智者，知身是幻，未死之前，當死一般看待；不過借此幻身，學道修修行，此之謂悟【身空】。

復觀自心；非生非滅，最聖最靈；遇境即有，境滅則無。能悟真心，常覺不昧，不隨妄想流傳；但依真性主行，此之謂悟【心空】。

復觀自性：既然不動，感而遂通；變化無窮，威靈莫測；明明瞭了，自覺覺知；靈靈寂寂，無為無常；此之謂悟【性空】。

復觀如來所談經雲，皆是方便引導法門；如水洗塵，似病與藥。若證得心空法了，病去則藥可除，此之謂悟【法空】。

總之，正法無他，唯悟心源（心念之源頭也）；貪慾不絕，均被意牽；心本清寂，勿動勿定；心無不有，勿存有想；具足諸慧，清淨平常。不思則有，念動則遮；知法無用，清淨自如；喜惡不思，似愚似拙；如斯而行，是名修佛。

所以說，一念不生謂之靜，覺而滅之謂之法，依法而為謂之修。修人世之果者，不外積德循理；修佛道之果者，必須無心無我（無為也）。聖凡兩途在人自為耳。

大肚妈 : 2013-02-02#14

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
我說的是入正理論，不是您說的門論。外族入侵是一個方面，都信伊斯蘭教，那為什么新婆羅門教這麼成功？
對印度哲學有興趣的，可以看看北大姚衛群的書，畢竟俺們不懂梵文，也只能聽人說說，加上傳入中國的除佛教的典籍之外其他很少。
婆羅門教在印度始終是個主乾，佛家雖然有共根本不同的教義部分，但仍然是在這個主乾上汲取營養出來的旁支。
對印度佛學感興趣，可以看印度佛學源流略講，是當年呂澄在內學院的講課內容。說實話，我當年讀這些東西睡夢中頭都會想得發裂，想起梁漱冥說過也是會有頭疼想自殺的情況，就知道不能再搞這些東東了。

婆罗门的印度教在印度根深蒂固，和印度的种性制度和上层的利益是连在一起的。佛教讲求众生平等，印度社会婆罗门上层，是不易接受佛教。再说，伊斯兰教的破坏是持续几百年的，经书烧了，懂的人死了，想要恢复传承，哪有那么容易。

印度教是个很广义的概念，其实是英国殖民者笼统的说法。其实里面的分支有几百种之多，相互之间的教义也很不同，他们之间也争论。

佛教和印度教意义上区别更大。如果深入研究，发现历史上佛教的法师很不认可印度教的说法，还为此写书反驳印度教的说法。事实上，因明的许多书是在记录和印度外道的辩论。

佛教因明是很难懂的，如果没有传承法师的讲解，就算是大学者，要想真正了解意思，几乎不大可能。所以我推崇阅读法师的论作，而非学者的，毕竟这才是原汁原味的佛教因明。

讨论因明，为此废寝忘食的PK是有可能的，哪怕弄懂一个道理，也有一种豁然开朗的法喜。

汉地的因明，也是有正宗的传乘的，从玄奘开始。所以做中国人，还是很幸运的，也需要珍惜这些传下来的法宝。

zqweng : 2013-02-02#15

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

抱歉把歪楼了。楼主讲的因明可能是传法的一种方式。

zqweng 说:
空身空心空性空法？

身體本是父母所生，亦具父母氣息，九空長流，種種不淨，四大假合，終須敗壞。故有智者，知身是幻，未死之前，當死一般看待；不過借此幻身，學道修修行，此之謂悟【身空】。

復觀自心；非生非滅，最聖最靈；遇境即有，境滅則無。能悟真心，常覺不昧，不隨妄想流傳；但依真性主行，此之謂悟【心空】。

復觀自性：既然不動，感而遂通；變化無窮，威靈莫測；明明瞭了，自覺覺知；靈靈寂寂，無為無常；此之謂悟【性空】。

復觀如來所談經雲，皆是方便引導法門；如水洗塵，似病與藥。若證得心空法了，病去則藥可除，此之謂悟【法空】。

總之，正法無他，唯悟心源（心念之源頭也）；貪慾不絕，均被意牽；心本清寂，勿動勿定；心無不有，勿存有想；具足諸慧，清淨平常。不思則有，念動則遮；知法無用，清淨自如；喜惡不思，似愚似拙；如斯而行，是名修佛。

所以說，一念不生謂之靜，覺而滅之謂之法，依法而為謂之修。修人世之果者，不外積德循理；修佛道之果者，必須無心無我（無為也）。聖凡兩途在人自為耳。

大肚妈 : 2013-02-02#16

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

快乐痛苦说:
我发现我周围不是基督教就是佛教的，有没有无神论的人呀~~

只要能成立无神论的立论和能立因合理，那么，佛教徒也不妨接受无神论的说法。

学了因明，就会有这种自信。

findway68 : 2013-02-02#17

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

快乐痛苦说:
我发现我周围不是基督教就是佛教的，有没有无神论的人呀~~

有，佛教就是无神论。一切众生皆是佛！

findway68 : 2013-02-02#18

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

婆罗门是有神论，佛教是无神论，佛教说一切众生平等都是佛，佛是人的本来面目。

lndd : 2013-02-02#19

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

学习

yinxiong : 2013-02-02#20

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛法最究竟，最根本，这是真的，呵呵

沿路美景 : 2013-02-02#21

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

学习了。虽然对诸多教义不甚明解，但是感觉离自己很近。

shuiyida : 2013-02-02#22

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛学就是诡辩，释迦摩尼割肉给老鹰吃，世界上这么多老鹰，真要割肉他割的过来吗？

大肚妈 : 2013-02-02#23

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

shuiyida 说:
佛学就是诡辩，释迦摩尼割肉给老鹰吃，世界上这么多老鹰，真要割肉他割的过来吗？

这个是佛陀成佛以前，在因地的故事。他成佛以后，有更善妙的方法来度化众生。

佛学是诡辩，请问您的观点能成立的理由是什么？如果没有确定合理的理由，这个观点不成。如果是辩论，我可以直接用不成来回答。

如果你学过因明的三相推理，对方观点不成立的时候，有三种情况：不成，相违和不定。你会发觉它们的思辨非常缜密严谨。

大肚妈 : 2013-02-02#24

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]第二贴[/FONT]

[FONT=宋体]世间分能量和所量[/FONT]

量，分为能量，所量，量果。

[FONT=宋体]用尺寸量布，[/FONT]
[FONT=宋体]尺寸叫能量，布是所量[/FONT]
[FONT=宋体]用公里量路程，[/FONT]
[FONT=宋体]公里为能量，路程为所量[/FONT]

量果，是这块布头有多长，能量是尺子，所量是布料。

人们认识事物就像用衡器具测定事物的体积、重量、长度一样，故将主观意识称作“[FONT=宋体]能量识”[FONT=宋体]，客观认识对象称作[/FONT]“[FONT=宋体]所量境。[/FONT]”[/FONT]

能量识分现量和比量。
现量是直接的，直觉经验，比量是间接的推论。
所量境分自相和总相。现量取自相，比量取总相。

能量正确，所量也正确；
能量不正确，所量出的结果也不正确。[FONT=宋体]所以[/FONT]应用正量衡量事物，以正理判断所知[FONT=宋体]。[/FONT]

为何要定义量，是因为量是不欺惑的，而非量是欺惑的。

[FONT=宋体]什么是因明八事？[/FONT]
[FONT=宋体]因明的所有内容包括在八种事当中，[/FONT]
[FONT=宋体]能破、能立各有真实和相似两类，[/FONT]
[FONT=宋体]现量、比量也分真实和相似两种，[/FONT]
[FONT=宋体]总共有八种，所以叫因明八事或推理八事[/FONT]

[FONT=宋体]真实能立：三相齐全能立的语言。三相是宗，因，喻。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]相似能立：三相不齐全的论式，有相违，不遍，过遍的过失。[/FONT]

[FONT=宋体]任何推理必须包括宗、因、喻三相；完整具足上述三种条件的论式或推理叫真实能立，[/FONT]
[FONT=宋体]比如柱子无常，所作之故，如瓶子。这里，柱子是有法，无常是立宗，所作是能立因，瓶子是比喻。[/FONT]

[FONT=宋体]真实能破分为：出过能破和立量能破[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]出过能破：（1[FONT=宋体]）可以从应成因来破，比如，甲说他有有钱，因为开宝马，乙反驳－如果按照你的推理，应成所有开宝马的司机都很有钱，其实不一定，比如为老板开车的司机。以子之矛，攻子之盾。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]立量能破（2[FONT=宋体]）或者用自续因来破，自续因是三相齐全的。[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]相似能破就是说不出对方的过失，或者所破的并非是对方的过失。[/FONT]

[FONT=宋体]真实现量－五根识的无误领纳，无迷乱，未受任何分别念的干扰，不加杂语言文字。[/FONT]

[FONT=宋体]相似现量－迷乱根识取境，如挤眼见二月，或者外境有迷乱因，如开车时路边树往后倒退。[/FONT]

[FONT=宋体]真实比量－三相具足的推理。[/FONT]

[FONT=宋体]相似比量－不成因：因在有法上不成立，比如瓶子常有（有法），因为所作（因）[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]不定因：说话不周遍[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]相违因：能立因与所立宗相违背，如张三很有钱（所立宗），因为他是乞丐（能立因）。[/FONT]

[FONT=宋体]为什么要学因明：[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]1. [/FONT][FONT=宋体]如果没有学习因明，缺少了逻辑推理的基础，学任何知识，都很难学得严密、扎实。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]2. [/FONT][FONT=宋体]对佛教的教法生起真正不退转信心的唯一途径，就是学习因明。[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-02#25

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请教一下，楼主学佛钻研这些看似复杂异常的理论最终目的是什么？谢谢。

大肚妈 : 2013-02-02#26

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请教一下，楼主学佛钻研这些看似复杂异常的理论最终目的是什么？谢谢。

人们认识事物就像用衡器具测定事物的体积、重量、长度一样，故将主观意识称作“[FONT=宋体]能量识[/FONT]”[FONT=宋体]，客观认识对象称作[/FONT]“[FONT=宋体]所量境。[/FONT]”

能量识正确，那么就能正确认识客观对象。

能量识分现量观察，和比量推理。

因明就是讨论如何运用正确的比量推理，来认识客观对象。

zqweng : 2013-02-02#27

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

shuiyida 说:
佛学就是诡辩，释迦摩尼割肉给老鹰吃，世界上这么多老鹰，真要割肉他割的过来吗？

我觉得佛陀在这里展示了他的境界，身空，就当身体是臭皮囊，心空，过境则有，境过则无，性空，灵灵寂寂，无为无常，法空，证得心空法了，病过药可除。

大肚妈 : 2013-02-02#28

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

拿着23楼的话，试着讨论：

甲说：佛学是诡辩 (这是甲的立宗）

乙答：请问你的能立因何在？

甲说：我的观点没有能成立的因.

乙说：没有能立因的观点都是不成立的。你的立宗不成。

科学养猪 : 2013-02-02#29

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请教一下，楼主学佛钻研这些看似复杂异常的理论最终目的是什么？谢谢。

大肚妈说:
人们认识事物就像用衡器具测定事物的体积、重量、长度一样，故将主观意识称作“[FONT=宋体]能量识[/FONT]”[FONT=宋体]，客观认识对象称作[/FONT]“[FONT=宋体]所量境。[/FONT]”

能量识正确，那么就能正确认识客观对象。

能量识分现量观察，和比量推理。

因明就是讨论如何运用正确的比量推理，来认识客观对象。

可能我的提问不够清楚。我的意思是问你，在日常生活中，你觉得明白了这些理论后给你带来什么样的变化？比如说更爱你丈夫了，还是准备一旦想通了就出家？

我没有恶意，只是试图明白钻研这些的动机在哪里。谢谢。

大肚妈 : 2013-02-02#30

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

再试着讨论几个三相推理

瓶子无常，所作之故，如柱子

瓶子是有法
无常是立宗
所作是能立因（立宗能成立的理由）
柱子是比喻。
这个三相推理要成立满足三个条件：
1. 有法在能立因上成立：瓶子必定是所造作的。
2. 同品遍：凡是能立因成立，立宗必定成立，比如凡是所作的，必定是无常的。
3. 异品遍：凡是能立因不成立，立宗必定不成立：比如凡是不是所作的，必定不是无常。

推理中用的比喻，必须和有法一样，在能立因和立宗上成立，比如柱子（比喻）和瓶子（有法）一样，也是所造作的，也是无常的。

再来看三相推理不成立例子：

不成因：瓶子常有（立宗），因为是所作（能立因）
凡是所造作的，必定是无常。能立因不成立。

不定因：张三很有钱（立宗），因为他开着宝马（能立因）。

开宝马的不一定都很有钱，比如给老板开车的司机。

相违因：张三很有钱（立宗），因为他是乞丐（能立因）。

这个能立因，和立宗明显相违。

大肚妈 : 2013-02-02#31

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
可能我的提问不够清楚。我的意思是问你，在日常生活中，你觉得明白了这些理论后给你带来什么样的变化？比如说更爱你丈夫了，还是准备一旦想通了就出家？

我没有恶意，只是试图明白钻研这些的动机在哪里。谢谢。

至少说话思路比较清晰，不颠三倒四。

zqweng : 2013-02-02#32

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
可能我的提问不够清楚。我的意思是问你，在日常生活中，你觉得明白了这些理论后给你带来什么样的变化？比如说更爱你丈夫了，还是准备一旦想通了就出家？

我没有恶意，只是试图明白钻研这些的动机在哪里。谢谢。

这个应该是修行佛法的一种方式，我不懂这个东西，感觉上是通过彻底改变传统的逻辑观念来学习佛法。楼主不是说了，这是没有退路的学习。

北京范德彪 : 2013-02-02#33

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
至少说话思路比较清晰，不颠三倒四。

如果楼主指自己得话此言完全正确

大肚妈 : 2013-02-02#34

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

再来讨论一个三相推理：

[FONT='宋体']甲观点[/FONT]：
前生后世不存在（立宗），因为现量看不见（因）[FONT='宋体']，如我没有看见瓶子（喻）[/FONT]
[FONT='宋体'][/FONT]

[FONT='宋体']乙[/FONT]反驳：
现量看不见并不一定不存在（立宗），因为前生后世不是现量的对境，有很多现量看不见而存在[FONT='宋体']过[/FONT]的事物（因），比如唐朝皇帝，去世的爷爷，遥远的他乡等。（喻）

zqweng : 2013-02-02#35

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
这个应该是修行佛法的一种方式，我不懂这个东西，感觉上是通过彻底改变传统的逻辑观念来学习佛法。楼主不是说了，这是没有退路的学习。

通常我们学一些佛的知识都是想改变自己的思维方法，但是并没有刻意在逻辑上，印度人的逻辑是比较好，擅长数学。

大肚妈 : 2013-02-02#36

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
这个应该是修行佛法的一种方式，我不懂这个东西，感觉上是通过彻底改变传统的逻辑观念来学习佛法。楼主不是说了，这是没有退路的学习。

学习因明，是弄懂观点的一种方法。在现量没有看见的情况下，要依赖比量推理来论证别人的观点。如果不懂因明的逻辑推理，很容易被别人的观点，牵着鼻子走。

对方立个观点，可是能立因没有或者不合理，你就不能轻易接受。

大肚妈 : 2013-02-02#37

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

北京范德彪说:
如果楼主指自己得话此言完全正确

请问是我的哪一句话，比较颠倒。没有能立因，你的立宗也是个不成。

小雷音 : 2013-02-02#38

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请教一下，楼主学佛钻研这些看似复杂异常的理论最终目的是什么？谢谢。

正是因為佛教開始搞這些東西，佛教才滅了，滅論又一再敗給印度教。中國佛家其實根本沒有唯識宗，因為根本無法傳承下去，義理太難，唐僧帶過來，只有幾個學者能搞搞，後面就死掉了，倒是淨土和禅才能職工有市場。

大肚妈 : 2013-02-02#39

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
正是因為佛教開始搞這些東西，佛教才滅了，滅論又一再敗給印度教。中國佛家其實根本沒有唯識宗，因為根本無法傳承下去，義理太難，唐僧帶過來，只有幾個學者能搞搞，後面就死掉了，倒是淨土和禅才能職工有市場。

净土和禅宗都很好的修法，你若能有信心，选择他们也很好。但是佛教的修法，不止这些。因明也是。

佛教在印度衰亡，研究的人很多，观点各异。你可以多找他们的书来看，我开贴是讨论佛教因明的，印度佛教历史不是我开贴的主题。就不多讨论。

我们中国的佛教是正宗的，来自于印度的传承。英国人后来在印度考古找遗迹，都要参考我们玄奘法师的书。你去看看唐朝玄奘法师的传记。可惜啊，中国人妄自菲薄，非要说自己的传承不正宗。

科学养猪 : 2013-02-02#40

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
通常我们学一些佛的知识都是想改变自己的思维方法，但是并没有刻意在逻辑上，印度人的逻辑是比较好，擅长数学。

改变自己思维方法是为了？ :wdb2:

:wdb2:

科学养猪 : 2013-02-02#41

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
至少说话思路比较清晰，不颠三倒四。

没太明白。学逻辑学是否也可以达到这目的呢？

大肚妈 : 2013-02-02#42

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没太明白。学逻辑学是否也可以达到这目的呢？

没有逻辑推理的人，说话当然容易颠三倒四的。呵呵

zqweng : 2013-02-02#43

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
学习因明，是弄懂观点的一种方法。在现量没有看见的情况下，要依赖比量推理来论证别人的观点。如果不懂因明的逻辑推理，很容易被别人的观点，牵着鼻子走。

对方立个观点，可是能立因没有或者不合理，你就不能轻易接受。

你能不能举个具体例子，因为我们从小学的逻辑是来源于希腊的三段论，这个理解普通的现象就够用了，比如你说的那个开宝马的例子。然后自然科学的东西，都有定理可学。

大肚妈 : 2013-02-02#44

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
你能不能举个具体例子，因为我们从小学的逻辑是来源于希腊的三段论，这个理解普通的现象就够用了，比如你说的那个开宝马的例子。然后自然科学的东西，都有定理可学。

[FONT=宋体]因明和一般逻辑有什么差别？看看这个例子：[/FONT]
[FONT=宋体]
逻辑的推理[/FONT]
[FONT=宋体]人都要死。[/FONT][FONT=宋体]张三是人。[/FONT][FONT=宋体]张三会死[/FONT]
[FONT=宋体]（大前提）[/FONT][FONT=宋体] （小前提）（结论）[/FONT]

[FONT=宋体]因明的推理[/FONT]
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-02#45

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=宋体]因明和一般逻辑有什么差别？看看这个例子：[/FONT]
[FONT=宋体]
逻辑的推理[/FONT]
[FONT=宋体]人都要死。[/FONT][FONT=宋体]张三是人。[/FONT][FONT=宋体]张三会死[/FONT]
[FONT=宋体]（大前提）[/FONT][FONT=宋体] （小前提）（结论）[/FONT]

[FONT=宋体]因明的推理[/FONT]
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

对不起，你这因明的推理过程明显是错的啊？

大肚妈 : 2013-02-02#46

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
对不起，你这因明的推理过程明显是错的啊？

[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故，[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

哪里有错？请指出。

zqweng : 2013-02-02#47

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=宋体]因明和一般逻辑有什么差别？看看这个例子：[/FONT]
[FONT=宋体]
逻辑的推理[/FONT]
[FONT=宋体]人都要死。[/FONT][FONT=宋体]张三是人。[/FONT][FONT=宋体]张三会死[/FONT]
[FONT=宋体]（大前提）[/FONT][FONT=宋体] （小前提）（结论）[/FONT]

[FONT=宋体]因明的推理[/FONT]
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

这个逻辑推理没有问题，你的这个因明只是把因放到了最后。

大肚妈 : 2013-02-02#48

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
这个逻辑推理没有问题，你的这个因明只是把因放到了最后。

三相推理和一般的三段式推理不同，它的成立要满足三个条件。

1. 有法在能立因上成立：瓶子必定是所造作的。
2. 同品遍：凡是能立因成立，立宗必定成立，比如凡是所作的，必定是无常的。
3. 异品遍：凡是能立因不成立，立宗必定不成立：比如凡是不是所作的，必定不是无常。

运用三相推理，可以把所有的推理过失全部归结为，不成，不定，相违。可以说，三相推理更加严谨。

以后，别人问难，你先问他的立宗，再问他的能立因，很多人说话下结论，其实是连能立因也没有。你要是学过三种推理过失，直接告诉他是立宗不成。

详细见第30楼

科学养猪 : 2013-02-02#49

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
这个逻辑推理没有问题，你的这个因明只是把因放到了最后。

为啥放在最后？

科学养猪 : 2013-02-02#50

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故，[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

哪里有错？请指出。

什么叫“[FONT=宋体]而人都要死之故”，能用白话说一下吗？[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-02#51

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故，[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

哪里有错？请指出。

把因放在最后的话，跟前面2句就没有关系了呀。就不是前面2句推导出来的呀。

大肚妈 : 2013-02-02#52

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
什么叫“[FONT=宋体]而人都要死之故”，能用白话说一下吗？[/FONT]

张三－有法
会死－立宗
张三是人，而人都要死的原故－能立因

自己想吧，要不，谁能给他解释一下？

Henry1976 : 2013-02-02#53

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
把因放在最后的话，跟前面2句就没有关系了呀。就不是前面2句推导出来的呀。

大肚妈所说因明是由果索因的方法。因明因明，执此法则其因明。简称归纳
三段论是由因索果。简称演绎

刚搜了篇因明和数理逻辑/科学方法的关系。

http://www.dhalbi.org/publ/journ6/cld_j6.pdf

对你养猪应该蛮有用，你那么喜欢辩。

科学养猪 : 2013-02-02#54

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故，[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

哪里有错？请指出。

zqweng 说:
这个逻辑推理没有问题，你的这个因明只是把因放到了最后。

科学养猪说:
为啥放在最后？

科学养猪说:
把因放在最后的话，跟前面2句就没有关系了呀。就不是前面2句推导出来的呀。

照你这么说，我是不是可以说：
我去买菜，遇到张三，张三为人忠厚老实，娶妻王氏，。。。。。。省略1000个字，没想到刚才出了车祸，死了。 [FONT=宋体]而人都要死之故。

[/FONT]

[FONT=宋体]你看，如果这样说，这结论跟前面的叙述没有关系，虽然这句话本身是正确的，但是在整个文章里没有意义啊？[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-02#55

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
大肚妈所说因明是由果索因的方法。因明因明，执此法则其因明。简称归纳
三段论是由因索果。简称演绎

刚搜了篇因明和数理逻辑的关系。

http://www.dhalbi.org/publ/journ6/cld_j6.pdf

对你养猪应该蛮有用，你那么喜欢辩。

如果是归纳，那就更不对了。我来举例：

我吃猪肉，我是人，[FONT=宋体]而人都要吃猪肉之故。

明显是结论错误啊。
[/FONT]

Henry1976 : 2013-02-02#56

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
如果是归纳，那就更不对了。我来举例：

我吃猪肉，我是人，[FONT=宋体]而人都要吃猪肉之故。[/FONT]

[FONT=宋体]明显是结论错误啊。[/FONT]

他们把这叫做：不成因

大肚妈 : 2013-02-02#57

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
照你这么说，我是不是可以说：
我去买菜，遇到张三，张三为人忠厚老实，娶妻王氏，。。。。。。省略1000个字，没想到刚才出了车祸，死了。 [FONT=宋体]而人都要死之故。[/FONT]

[FONT=宋体]你看，如果这样说，这结论跟前面的叙述没有关系，虽然这句话本身是正确的，但是在整个文章里没有意义啊？[/FONT]

你的立宗是－张三去买菜时，出车祸死了
你的理由是－因为人都是要死的。

对啊，因为人都是要死的，出车祸死也是一种死亡的因缘。

大肚妈 : 2013-02-02#58

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
他们把这叫做：不成因

他的立宗是－我吃猪肉
他的理由是－因为我是人

那么凡是吃猪肉的，都是人吗？老虎也是吃猪肉。

用推理推一下，理由不成立，是不成因。

科学养猪 : 2013-02-02#59

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你的立宗是－张三去买菜时，出车祸死了
你的理由是－因为人都是要死的。

对啊，因为人都是要死的，出车祸死也是一种死亡的因缘。

问题是把因放在最后，就没有由前面句子推导出来的必然联系啊。前面的变成废话了。

是我笨，我承认，学习中。

大肚妈 : 2013-02-02#60

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
问题是把因放在最后，就没有由前面句子推导出来的必然联系啊。前面的变成废话了。

是我笨，我承认，学习中。

先是有法，然后立宗，再后面是观点成立的理由。

三相推理是没有废话的。

zqweng : 2013-02-02#61

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你的立宗是－张三去买菜时，出车祸死了
你的理由是－因为人都是要死的。

对啊，因为人都是要死的，出车祸死也是一种死亡的因缘。

你这个是有点因缘聚合的意思，但是人家这么死，还是很冤啊，就因为人要死，那么买菜死也正常？

大肚妈 : 2013-02-02#62

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

还有吃饭梗死的。

因为人的身体是五大聚合，出了一个小问题，导致五大不调，也会引发死。死的因缘有几百几千。所以，成立是人都会死的原故。

佛教认为人的死亡有死的必然性和死亡时间的不确定性。所以要抓紧时间做有意义的事情。

我的希望 : 2013-02-02#63

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
他的立宗是－我吃猪肉
他的理由是－因为我是人

那么凡是吃猪肉的，都是人吗？老虎也是吃猪肉。

用推理推一下，理由不成立，是不成因。

那张三会死，张三是人，而人都要死之故。
理由是人都要死。那么凡是死的，都是人吗？老虎也会死啊。

大肚妈 : 2013-02-02#64

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我的希望说:
那张三会死，张三是人，而人都要死之故。
理由是人都要死。那么凡是死的，都是人吗？老虎也会死啊。

张三－有法
会死－立宗
张三是人，而人都是要死的原故－能立因。

凡是能立因成立，立宗也成立。这里是论证人死的必然性。

你的立宗是什么？

Henry1976 : 2013-02-02#65

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
问题是把因放在最后，就没有由前面句子推导出来的必然联系啊。前面的变成废话了。

是我笨，我承认，学习中。

其实你都知道，定义不同而已

以下是一些摘录翻译：（详见该论文12页图7）

有法： sample--养猪S

法：population----人P

因：sample 和 population 要扯上的关系---吃猪M

M∩S＝S？养猪吃猪？若不成立则叫不成因过（这里的定义跟大肚妈不同，但是数理公式就很清晰，没有歧义）
M∩P＝Ø & M∩～P≠Ø？人不吃猪且非人吃猪？若成立则叫相违因过
M∩P＝Ø & M∩～P＝Ø? 人不吃猪且非人也不吃猪？若成立叫不共不定因过

由此可见数理逻辑清晰，少歧义。因明论说一大堆的，数理逻辑几个公式即可，而且易于编程。

小雷音 : 2013-02-02#66

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
净土和禅宗都很好的修法，你若能有信心，选择他们也很好。但是佛教的修法，不止这些。因明也是。

佛教在印度衰亡，研究的人很多，观点各异。你可以多找他们的书来看，我开贴是讨论佛教因明的，印度佛教历史不是我开贴的主题。就不多讨论。

我们中国的佛教是正宗的，来自于印度的传承。英国人后来在印度考古找遗迹，都要参考我们玄奘法师的书。你去看看唐朝玄奘法师的传记。可惜啊，中国人妄自菲薄，非要说自己的传承不正宗。

你可能知道一些古印度的邏輯，但是你自己談這個時毫無邏輯。我說義理太難，所以唐僧時代興一時就廢了，你卻說因為有這個唐僧，就表示我們現在還有傳承。

大肚妈 : 2013-02-02#67

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
你可能知道一些古印度的邏輯，但是你自己談這個時毫無邏輯。我說義理太難，所以唐僧時代興一時就廢了，你卻說因為有這個唐僧，就表示我們現在還有傳承。

请指出我讲因明帖子的里面，哪里有不合逻辑。不然，我直接回个不成就可以了。

小雷音 : 2013-02-02#68

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]因明是以争胜负为目的。逻辑则以求真为指归，它研究前提与结论之间的必然联系。亚里士多德充分研究了三段论逻辑，他把运用三段论的论证称之为“科学的证明”。逻辑论证由论题、论据和论证方式三方面组成。因明与逻辑的比较研究也体现在这三个方面，而重点则是论证方式即推理形式的比较。论证方式是各种推理的运用。因明是关于因的学问，即关于论证中论据的学问。因能不能必然地证得宗，即论据能否必然推出论题，与论证方式是否为演绎推理有关。因此，陈那的三支作法和法称的二支作法与逻辑的推理式特别是三段论有可比之处。有可比性是因明与逻辑进行比较研究的先决条件。因明与逻辑有可比性历来是大多数研究者的共识。反对把因明与逻辑做比较研究的看法是不可取的。[/FONT]
[FONT=宋体]因明与逻辑比较研究不仅有可能，而且很有必要，甚至非常重要。西方逻辑是一门成熟的科学。人体解剖是猴体解剖的一把钥匙。逻辑对因明研究有指导作用。西方逻辑是一把标尺，以逻辑的眼光来看因明的各种比量式，就可以分清其发展的程度[/FONT]

小雷音 : 2013-02-02#69

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请指出我讲因明帖子的里面，哪里有不合逻辑。不然，我直接回个不成就可以了。

我上面已經舉了例子了，你的回復仍然還要我指出。

zqweng : 2013-02-02#70

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
还有吃饭梗死的。

因为人的身体是五大聚合，出了一个小问题，导致五大不调，也会引发死。死的因缘有几百几千。所以，成立是人都会死的原故。

佛教认为人的死亡有死的必然性和死亡时间的不确定性。所以要抓紧时间做有意义的事情。

生死无常，但也不能说听天由命，怎么提高个人生活质量，提高环境和社会质量，不就是大家每天奋斗的方向吗？

大肚妈 : 2013-02-02#71

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
我上面已經舉了例子了，你的回復仍然還要我指出。

哪个例子？不明白

大肚妈 : 2013-02-02#72

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
[FONT=宋体]因明是以争胜负为目的。逻辑则以求真为指归，它研究前提与结论之间的必然联系。亚里士多德充分研究了三段论逻辑，他把运用三段论的论证称之为“科学的证明”。逻辑论证由论题、论据和论证方式三方面组成。因明与逻辑的比较研究也体现在这三个方面，而重点则是论证方式即推理形式的比较。论证方式是各种推理的运用。因明是关于因的学问，即关于论证中论据的学问。因能不能必然地证得宗，即论据能否必然推出论题，与论证方式是否为演绎推理有关。因此，陈那的三支作法和法称的二支作法与逻辑的推理式特别是三段论有可比之处。有可比性是因明与逻辑进行比较研究的先决条件。因明与逻辑有可比性历来是大多数研究者的共识。反对把因明与逻辑做比较研究的看法是不可取的。[/FONT]
[FONT=宋体]因明与逻辑比较研究不仅有可能，而且很有必要，甚至非常重要。西方逻辑是一门成熟的科学。人体解剖是猴体解剖的一把钥匙。逻辑对因明研究有指导作用。西方逻辑是一把标尺，以逻辑的眼光来看因明的各种比量式，就可以分清其发展的程度[/FONT]

世间学者对于逻辑的研究和佛教不同。

法称论师和陈那论师的三相推理是一致的（没有什么二支和三支的区别）。玄奘法师也有正宗的佛教传承。如果站在没有研究过佛教的角度，非要说他们不是。那我也没有办法。

我这里讨论的是佛教法师的因明讲记。主要讲《量理宝藏论》，我学的时候，觉得比世间的逻辑更加缜密。以后可以再讨论。

大肚妈 : 2013-02-02#73

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
生死无常，但也不能说听天由命，怎么提高个人生活质量，提高环境和社会质量，不就是大家每天奋斗的方向吗？

佛教并没有叫人听天由命，任由命运的摆布。

佛学说生命脆弱。生命只在呼吸之间。这个应该是事实。

zqweng : 2013-02-02#74

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我原来看过一本书，正见，里面也有很多推理，比喻，就讲的很有意思，你这个给我们说了半天，我们都被你带进沟里了。
佛不是说无我吗，我都没有，怎么能量呢？你只要把自己看成臭皮囊，就能认识真理。你说的这个争辩，应该是印度风格的，或者聪明的一休里面的。

我的希望 : 2013-02-02#75

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
张三－有法
会死－立宗
张三是人，而人都是要死的原故－能立因。

凡是能立因成立，立宗也成立。这里是论证人死的必然性。

你的立宗是什么？

别问我立宗是什么，因为看了你的帖子我还是不懂。只不过拿你之前举过的这个例子按照你分析谁谁吃猪肉这个例子分析一下，好象不太对。

我的希望 : 2013-02-02#76

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=宋体]因明和一般逻辑有什么差别？看看这个例子：[/FONT]
[FONT=宋体]
逻辑的推理[/FONT]
[FONT=宋体]人都要死。[/FONT][FONT=宋体]张三是人。[/FONT][FONT=宋体]张三会死[/FONT]
[FONT=宋体]（大前提）[/FONT][FONT=宋体] （小前提）（结论）[/FONT]

[FONT=宋体]因明的推理[/FONT]
[FONT=宋体]张三会死，张三是人，而人都要死之故[/FONT]
[FONT=宋体]（有法）（立宗）（能立因）[/FONT]

引用您的例子：
因明的推理[/FONT]
张三会死，张三是人，而人都要死之故
（有法）（立宗）（能立因）

按照您说**吃猪肉的例子，这个人都要死之故，可是老虎也会死啊，张三一定是人吗？

大肚妈 : 2013-02-02#77

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
我原来看过一本书，正见，里面也有很多推理，比喻，就讲的很有意思，你这个给我们说了半天，我们都被你带进沟里了。
佛不是说无我吗，我都没有，怎么能量呢？你只要把自己看成臭皮囊，就能认识真理。你说的这个争辩，应该是印度风格的，或者聪明的一休里面的。

建议你看看索达吉堪布《因明讲记》当中的量理宝藏论。大德的书可能对你有加持力。
我的帖子是他的讲课的要点摘录。

无我空性，是中观的内容。因明，偏重世俗谛的内容。

大肚妈 : 2013-02-02#78

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我的希望说:
别问我立宗是什么，因为看了你的帖子我还是不懂。只不过拿你之前举过的这个例子按照你分析谁谁吃猪肉这个例子分析一下，好象不太对。

人吃猪肉不是我的立宗，你要去问前面的科学养猪。这个是他的立宗观点。呵呵。

丁香花儿 : 2013-02-02#79

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

给楼主提个建议，不适合在这里讨论这样的问题，既然不抱弘法的目的。自己回去好好看或推荐别人好好看慈城罗珠堪布，索达吉堪布，益西彭措堪布的书，还有麦彭仁波切的书就可以了。免得让别人在不知中犯谤法之过。发菩提心是佛教的基础。这里好多人连因果都不信，谈什么因明及空性。说的不当之处，嗡班则儿萨埵吽

丁香花儿 : 2013-02-02#80

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

解义慧剑释》——以正理的方式宣说了胜义与世俗二谛的真相。
　　《现观略义讲记》——对《现观庄严论》的意义作了摄略。
　　《现观总义讲记》——是《现观庄严论》的大框架，是理论与窍诀相结合的总纲要，同时阐述了修行此论的次第。《量理宝藏论释》依靠学习本论中因明的逻辑推理，可以增长我们的智慧，尤其能遣除对佛教的成见、邪见、怀疑等恶念，从而树立起对三宝的正知正见和不退信心。《般若摄颂浅释》般若是一切佛法宝藏中最无上、最甚深的精髓，是佛陀真正的法身舍利，三世如来无不依之而成就菩提。本论囊括了般若的所有要点，可以说是一切般若的精华所在。有缘者得以听闻本论，乃迅速证得大菩提之象征

zqweng : 2013-02-03#81

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
建议你看看索达吉堪布《因明讲记》当中的量理宝藏论。大德的书可能对你有加持力。
我的帖子是他的讲课的要点摘录。

无我空性，是中观的内容。因明，偏重世俗谛的内容。

多谢推荐，有时间我会看看。这个佛学比圣经强的地方，我觉得就是佛学是有推理，是从一个基本假设出发，“世事无常”，推理出了它的体系，而圣经呢，就没那么严密。
而这个基于空观的基本体系，应该是佛陀通过他的话来传播的，后面的人只是在发展。
为什么佛学那么强调因呢，是因为因果是互为置换，普通的逻辑只是在证明一个结果，但是佛教认为一个结果又构成了另一个因，所以归根到底还是因在起作用。
这个因果我们普通的理解应该是比较粗的，楼主推荐的这个可能是真正的分析这个因果过程。

Henry1976 : 2013-02-03#82

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

逻辑其实没古人想得那么复杂。那时侯数学发展还不够。

现在逻辑都是可以用数学符号表达，进而用程序来演绎。四色定理就是用程序跑逻辑证出来的。机器下象棋的逻辑也是这么搞的。

逻辑本身没什么难的，但由于人经常会忘这忘那，判断一多容易出错，所以大量需要逻辑的地方可以交给计算机。

大肚妈 : 2013-02-03#83

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
给楼主提个建议，不适合在这里讨论这样的问题，既然不抱弘法的目的。自己回去好好看或推荐别人好好看慈城罗珠堪布，索达吉堪布，益西彭措堪布的书，还有麦彭仁波切的书就可以了。免得让别人在不知中犯谤法之过。发菩提心是佛教的基础。这里好多人连因果都不信，谈什么因明及空性。说的不当之处，嗡班则儿萨埵吽

如果你看过，可以一起来讨论。因明是显宗，没有必要藏着掖着。因明不讨论，是学不好的。对方有问题，佛教徒不能马上躲到寺院里，拒不回答。那么，因明的智慧又在哪里。

Henry1976 : 2013-02-03#84

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
多谢推荐，有时间我会看看。这个佛学比圣经强的地方，我觉得就是佛学是有推理，是从一个基本假设出发，“世事无常”，推理出了它的体系，而圣经呢，就没那么严密。
而这个基于空观的基本体系，应该是佛陀通过他的话来传播的，后面的人只是在发展。
为什么佛学那么强调因呢，是因为因果是互为置换，普通的逻辑只是在证明一个结果，但是佛教认为一个结果又构成了另一个因，所以归根到底还是因在起作用。
这个因果我们普通的理解应该是比较粗的，楼主推荐的这个可能是真正的分析这个因果过程。

贴一段逻辑学史吧，因明学就是印度逻辑。很难说佛经和圣经哪个逻辑更好。不过现在已经不重要了，有更好的现代逻辑工具。

在古埃及和巴比伦都发现逻辑学的萌芽。但现在所使用的逻辑学产生于古希腊时期。与此同时，印度和中国也独立地发展了逻辑学。
中国古代逻辑学代表为墨家逻辑，晚期的墨家中一批人已经开始研究形式逻辑。不过中国的逻辑学并未形成体系。可惜的是，汉朝以后，实行“罢黜百家、独尊儒术、外儒内法”，逻辑学的研究停止了。后来，印度的逻辑学随佛教传入中国。
现在所使用的逻辑学直接来源于古希腊逻辑学。亚里斯多德等人确立了完整的形式逻辑、三段论等逻辑学基本理论。中世纪欧洲的哲学家和伊斯兰哲学家对逻辑学也做出了贡献。
在现代，逻辑学发展巨大，传统的形式逻辑被数学化重新描述为数理逻辑，也产生了非形式逻辑

大肚妈 : 2013-02-03#85

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
逻辑其实没古人想得那么复杂。那时侯数学发展还不够。

现在逻辑都是可以用数学符号表达，进而用程序来演绎。四色定理就是用程序跑逻辑证出来的。机器下象棋的逻辑也是这么搞的。

逻辑本身没什么难的，但由于人经常会忘这忘那，判断一多容易出错，所以大量需要逻辑的地方可以交给计算机。

[FONT='楷体_GB2312']以前的根登秋佩大师，他在一篇《佛教与科学》的论文当中这样讲到：“首先，佛教与科学可以以平行的方式赛跑；但到了一定的时候，科学就累得跑不动了，而这个时候，佛教还有能力不断地向前奔跑。”意思是什么呢？就是说在研究过程当中，不管研究物质也好，研究心的领域也好，佛教不能解释的事物是没有的，他能非常圆满地解释一切万法；[/FONT]
[FONT='楷体_GB2312'][/FONT]
[FONT='楷体_GB2312']而科学虽然在其所研究的领域范围之内，它有能力做出解释与回答，但到了一定的时候，到[/FONT][FONT='楷体_GB2312']了最深的研究领域，也就是超越我们凡夫的境界，超越现代科学仪器能力的时候，它就无能为力了，[/FONT][FONT='楷体_GB2312']在那个时候，科学就劳累得倒下去了。[/FONT][FONT='楷体_GB2312']比如说通过科学观察心的奥秘，观察入定禅修的不可思议境界，观察物质的形成与毁灭[/FONT][FONT='楷体_GB2312']，不要说这些领域的胜义谛，就是到了名言谛的一定阶段，科学就会倒下去的。[/FONT]

明日香 : 2013-02-03#86

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
净土和禅宗都很好的修法，你若能有信心，选择他们也很好。但是佛教的修法，不止这些。因明也是。

佛教在印度衰亡，研究的人很多，观点各异。你可以多找他们的书来看，我开贴是讨论佛教因明的，印度佛教历史不是我开贴的主题。就不多讨论。

我们中国的佛教是正宗的，来自于印度的传承。英国人后来在印度考古找遗迹，都要参考我们玄奘法师的书。你去看看唐朝玄奘法师的传记。可惜啊，中国人妄自菲薄，非要说自己的传承不正宗。

请教楼住日本的净土真宗是传承哪里的呀

zqweng : 2013-02-03#87

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=23016
这个链接好像不错

大肚妈 : 2013-02-03#88

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
请教楼住日本的净土真宗是传承哪里的呀

我不了解日本的寺院情况。不好说。

净土宗，汉地有传承的寺庙很多。你在中国找个师父。

明日香 : 2013-02-03#89

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

转贴
逻辑的正确与否能否用逻辑思维来判断
这样的说法类似于：理发师只替不自己刮胡子的人刮胡子．

在问题的开始，大家就默认逻辑有正确与否的问题，显然这逻辑就是人所认识并归结出来的事物关系程序－－－而不是事物本身展现的本真的关系程序．它也是依靠了逻辑思想来厘清，并归结的．

这里有疑问的是：没有人认识到的逻辑在前，怎么会出现逻辑思维呢？　

先有蛋还是有鸡是有趣的问题．先有人认识的逻辑还是先有逻辑思维呢？
但是即便你没有它的答案，我们依然事实的进行着逻辑思想，并不断创造新的逻辑．

在数学的概念上，我们可以依照一些严格的逻辑模式，通过它们进行逻辑思维来判断某些”新的旧的”（新的猜想，旧的命题）逻辑事例是否正确．但是我们首先得确认这些预先准备的逻辑模式是严格的，是符合本世界事实的．

作为具体事物，我们其实也进行了类似的行为．以过去的经验获得的逻辑模式来思考一些新的逻辑事例．
比如说依照生活经历的模式来创造和判断一些神话事件，或者对一些假设事件进行逻辑思维．

小结：
而做为人认识的逻辑是否正确，并不是因为逻辑思维来判定正确与否的．其判断的根源依据依然是生活的事实本身．只不过经过了时间与地点以及人为加工的转移罢了．

作为判断链条的最终简化，依然是事物自然展现的逻辑被用来判断人为逻辑正确与否的判断依据．

认识到的逻辑本身并没有创造的意义，它只为人类提供了一个过去的范例，而世界是不断的变化，我们可以依照相似的途径，去发现新的逻辑模式．

或者说他们仅仅是知识，而不是智慧本身，他们是智慧在实践后的产物，而智慧可以在实践中产生无数”新的旧的”知识．
我们不应该在知识的海洋里迷失，而需要的是，在知识的海洋里获得对智慧的磨练．

明日香 : 2013-02-03#90

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
没有逻辑推理的人，说话当然容易颠三倒四的。呵呵

我就不会逻辑推理,也没觉得自己说话颠三倒四呀.

科学养猪 : 2013-02-03#91

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

不懂，还是不懂。估计就像我打魔兽世界被所有人耻笑一样，喝彩者寥寥无几。估计也只有自己把玩了。

findway68 : 2013-02-03#92

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

怎么越看越像传教，不像修佛呢，哈哈。记着佛经上异教来找佛祖辩论的时候，佛祖大多闭口不谈，或者只点一点，没有用因明推理辩论过

明日香 : 2013-02-03#93

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

不会是法轮功吧!

大肚妈 : 2013-02-03#94

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
转贴
逻辑的正确与否能否用逻辑思维来判断
这样的说法类似于：理发师只替不自己刮胡子的人刮胡子．

在问题的开始，大家就默认逻辑有正确与否的问题，显然这逻辑就是人所认识并归结出来的事物关系程序－－－而不是事物本身展现的本真的关系程序．它也是依靠了逻辑思想来厘清，并归结的．

这里有疑问的是：没有人认识到的逻辑在前，怎么会出现逻辑思维呢？　

先有蛋还是有鸡是有趣的问题．先有人认识的逻辑还是先有逻辑思维呢？
但是即便你没有它的答案，我们依然事实的进行着逻辑思想，并不断创造新的逻辑．

在数学的概念上，我们可以依照一些严格的逻辑模式，通过它们进行逻辑思维来判断某些”新的旧的”（新的猜想，旧的命题）逻辑事例是否正确．但是我们首先得确认这些预先准备的逻辑模式是严格的，是符合本世界事实的．

作为具体事物，我们其实也进行了类似的行为．以过去的经验获得的逻辑模式来思考一些新的逻辑事例．
比如说依照生活经历的模式来创造和判断一些神话事件，或者对一些假设事件进行逻辑思维．

小结：
而做为人认识的逻辑是否正确，并不是因为逻辑思维来判定正确与否的．其判断的根源依据依然是生活的事实本身．只不过经过了时间与地点以及人为加工的转移罢了．

作为判断链条的最终简化，依然是事物自然展现的逻辑被用来判断人为逻辑正确与否的判断依据．

认识到的逻辑本身并没有创造的意义，它只为人类提供了一个过去的范例，而世界是不断的变化，我们可以依照相似的途径，去发现新的逻辑模式．

或者说他们仅仅是知识，而不是智慧本身，他们是智慧在实践后的产物，而智慧可以在实践中产生无数”新的旧的”知识．
我们不应该在知识的海洋里迷失，而需要的是，在知识的海洋里获得对智慧的磨练．

我只问你一个问题：推理不用逻辑来验证，又拿什么来验证？

大肚妈 : 2013-02-03#95

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
不会是法轮功吧!

呵呵，何以见得？

:wdb6:

大肚妈 : 2013-02-03#96

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

findway68 说:
怎么越看越像传教，不像修佛呢，哈哈。记着佛经上异教来找佛祖辩论的时候，佛祖大多闭口不谈，或者只点一点，没有用因明推理辩论过

佛祖传法，还有以心印证，一句话不说就已经传了法，你觉得这是普通人的境界吗？

普通人学法，对佛法产生信心，从讲道理开始。而道理讲的好，就是靠因明推理。

明日香 : 2013-02-03#97

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我只问你一个问题：推理不用逻辑来验证，又拿什么来验证？

第六感

大肚妈 : 2013-02-03#98

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不懂，还是不懂。估计就像我打魔兽世界被所有人耻笑一样，喝彩者寥寥无几。估计也只有自己把玩了。

那就去打魔兽好了。

外道习气很严重的人，看到讲法，就会心不相应，觉得这也不对，那也不对。你若是真的问他，哪里不对，他又说不上来，能立的理由也没有。但是就是不能接受。

大肚妈 : 2013-02-03#99

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
第六感

请问第六感是什么，是直觉吗？

假如立个宗－此人是一个傻瓜
理由－第六感直觉，呵呵。

您看这个宗能成立吗？不能成立的吧。

没有学过因明的人，就很容易接受这个颠三倒四的话。

明日香 : 2013-02-03#100

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请问第六感是什么，是直觉吗？

我立个宗－此人是一个傻瓜
理由－第六感直觉，呵呵。

您看我这个宗能成立吗？不能成立的吧

直觉怎么不是理由呀,往往逻辑思维不能解释的都是靠直觉呀!

有的人不用学习逻辑思维,天生思路清楚.有的人越学头脑越混乱.

大肚妈 : 2013-02-03#101

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

如果直觉能成为理由，任何奇怪的推理都能靠直觉成立。

比如：此人是个傻瓜，或者此人是个坏蛋，凭着直觉就成立。

科学养猪 : 2013-02-03#102

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那就去打魔兽好了。

外道习气很严重的人，看到讲法，就会心不相应，觉得这也不对，那也不对。你若是真的问他，哪里不对，他又说不上来，能立的理由也没有。但是就是不能接受。

好像楼主生气了？我说的意思是，你研究讨论这个东东，和我玩魔兽是一样的，就是图一个乐子，没有任何其他现实意义。我玩魔兽，精神得到极大满足，就像吃鸦片一样。旁人怎么劝都不行，我也知道不好，但就是为了这自我满足。

明日香 : 2013-02-03#103

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果直觉能成为理由，任何奇怪的推理都能靠直觉成立。

比如：此人是个傻瓜，或者此人是个坏蛋，凭着直觉就成立。

我说的直觉是在逻辑思维不能解释的情况下...傻瓜怎么了,我就是傻瓜挺好的呀!
楼住没必要那么较真,生气对宝宝不好.

zqweng : 2013-02-03#104

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好像楼主生气了？我说的意思是，你研究讨论这个东东，和我玩魔兽是一样的，就是图一个乐子，没有任何其他现实意义。我玩魔兽，精神得到极大满足，就像吃鸦片一样。旁人怎么劝都不行，我也知道不好，但就是为了这自我满足。

你学佛最合适，喜欢上瘾的人也容易找个人崇拜，我们佛陀和现世的不少法师绝对是大智慧，值得拜。

大肚妈 : 2013-02-03#105

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
我说的直觉是在逻辑思维不能解释的情况下...傻瓜怎么了,我就是傻瓜挺好的呀!
楼住没必要那么较真,生气对宝宝不好.

没有生气啊。

直觉如果能成为理由，那么警察不需要收集证据，看谁不顺眼，凭直觉就可以抓人了，您不觉得只凭着直觉做事，很荒谬吗？ :wdb23:

:wdb23:

记得以前听过笑话，有人说，你们学什么因明，我觉得自己脑子浑浑噩噩也挺好。省的为这个辩论烦心。呵呵，有人喜欢不思考，整天吃和睡，也没有什么，我记得萨迦班智达叫他们无毛猪。

大肚妈 : 2013-02-03#106

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好像楼主生气了？我说的意思是，你研究讨论这个东东，和我玩魔兽是一样的，就是图一个乐子，没有任何其他现实意义。我玩魔兽，精神得到极大满足，就像吃鸦片一样。旁人怎么劝都不行，我也知道不好，但就是为了这自我满足。

你想打游戏就去打好了。我生什么气，值得吗？

大肚妈 : 2013-02-03#107

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

zqweng 说:
你学佛最合适，喜欢上瘾的人也容易找个人崇拜，我们佛陀和现世的不少法师绝对是大智慧，值得拜。

学佛要有大福报。养猪和打游戏都不需要。呵呵。

明日香 : 2013-02-03#108

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

凡是虔心学佛的人都不喜欢与人争高低.偏执乃佛家大忌!

大肚妈 : 2013-02-03#109

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
凡是虔心学佛的人都不喜欢与人争高低.偏执乃佛家大忌!

如果你觉得自己有见解和理由，可以破解佛教的因明正理，欢迎公开讨论。不然的话，立一些不能成立的观点，比如你说的－凭着直觉可以成为立观点的理由，只能说明需要谦虚的去了解佛教的因明。

不肯学习，而自以为高明，才是傲慢心。

红星闪闪 : 2013-02-03#110

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我好像有点理解一休哥了
没怎么看明白，好像和数学中的证明题挺像的，考虑些充分必要条件。
楼主真想做点好事，就把那些因啊，宗啊的翻译成白话吧，现在汉语都快忘了，别说古汉语、梵语了。
逻辑虽然是必要的，这么痴迷因明、胜负，似乎和禅宗的宗旨不符，影响别人修行。
现代科学这么发达了，有些知识该淘汰就让他淘汰吧，靠佛学知识能发射卫星吗？科学会一直发展，且是对的，信仰能跑得更快，却不一定是对的。让科学做科学的事，信仰走信仰的路吧。

科学养猪 : 2013-02-03#111

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

红星闪闪说:
我好像有点理解一休哥了
没怎么看明白，好像和数学中的证明题挺像的，考虑些充分必要条件。
楼主真想做点好事，就把那些因啊，宗啊的翻译成白话吧，现在汉语都快忘了，别说古汉语、梵语了。
逻辑虽然是必要的，这么痴迷因明、胜负，似乎和禅宗的宗旨不符，影响别人修行。
现代科学这么发达了，有些知识该淘汰就让他淘汰吧，靠佛学知识能发射卫星吗？科学会一直发展，且是对的，信仰能跑得更快，却不一定是对的。让科学做科学的事，信仰走信仰的路吧。

闪兄想多了。我看了几层楼就认定了楼主开此帖目的不是什么信仰，因明，禅宗，佛学，分明是为了她的那个'非常有逻辑，思路清楚的'。。。。。。签名。

所以上面我说的都是胡诌。 :wdb23:

:wdb23:

我有时候的确觉得我很mean的。 :wdb3:

:wdb3:

大肚妈 : 2013-02-03#112

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

红星闪闪说:
我好像有点理解一休哥了
没怎么看明白，好像和数学中的证明题挺像的，考虑些充分必要条件。
楼主真想做点好事，就把那些因啊，宗啊的翻译成白话吧，现在汉语都快忘了，别说古汉语、梵语了。
逻辑虽然是必要的，这么痴迷因明、胜负，似乎和禅宗的宗旨不符，影响别人修行。
现代科学这么发达了，有些知识该淘汰就让他淘汰吧，靠佛学知识能发射卫星吗？科学会一直发展，且是对的，信仰能跑得更快，却不一定是对的。让科学做科学的事，信仰走信仰的路吧。

那我问你，坐上了飞机，或者宇宙飞船，能解决生死轮回的问题吗？
如果科学能解决，我一定顶礼膜拜科学家。

因明并不是很容易懂。比如我们世间学习一个技艺，也要花上好几年，更何况是博大精深佛法？

大肚妈 : 2013-02-03#113

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
闪兄想多了。我看了几层楼就认定了楼主开此帖目的不是什么信仰，因明，禅宗，佛学，分明是为了她的那个'非常有逻辑，思路清楚的'。。。。。。签名。

所以上面我说的都是胡诌。
我有时候的确觉得我很mean的。

您瞧您，又跑来立一个没有能立因的宗。
不成啊不成。

酸萝卜 : 2013-02-03#114

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
闪兄想多了。我看了几层楼就认定了楼主开此帖目的不是什么信仰，因明，禅宗，佛学，分明是为了她的那个'非常有逻辑，思路清楚的'。。。。。。签名。

所以上面我说的都是胡诌。
我有时候的确觉得我很mean的。

大肚妈的签名里貌似只有电工牌照，没有厨房卫浴维修牌照哦。大肚妈强烈呼吁别人雇佣有牌电工，自己却在没有标明有执照的情况下跟人家水管工抢饭吃 :wdb26:

:wdb26:

大肚妈 : 2013-02-03#115

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

有牌照的是我朋友。他说了，他只做水管维修部分，不需要牌照。我也问过市政府，的确如此。呵呵，我做事还是很谨慎的，不会替人乱打广告喔。我朋友的电工牌照，我是亲自验看过的。而且我知道他做了十多年的电工，技术可靠，人也是很NICE的，帮了我很多忙。他说过，如果客户想请他干活，他可以给客户看他的电工牌照。所以我决定给他打广告。这个有问题吗。

阿弥陀佛

酸萝卜 : 2013-02-03#116

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
有牌照的是我朋友。他说了，他只做水管维修部分，不需要牌照。我也问过市政府，的确如此。呵呵，我做事还是很谨慎的，不会替人乱打广告喔。我朋友的电工牌照，我是亲自验看过的。

阿弥陀佛

大肚妈 : 2013-02-03#117

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

对啊。如果是水管安装，需要水管工牌照，如果是水管更换和维修，并不需要水管工牌照。我自己做过装修，也到市政府去问过。所以这一点我很清楚。我朋友只做维修，所以没有问题。如果你不相信，大可以自己去市政府核实。

。

酸萝卜 : 2013-02-03#118

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
对啊。如果是水管安装，需要牌照，如果是水管更换和维修，并不需要。我自己做过装修，也到市政府去问过。所以这一点我很清楚。我朋友只做维修，所以没有问题。如果你不相信，大可以自己去核实。

道理很简单：自己家里的什么东西你都可以随便捣鼓。但前提是不违反BC building code。你如果在自己家里乱搞房子的设备，电线乱布，水管乱飞，市政府不知道就罢了，被人投诉市政府来查的话，他们有权勒令你找有牌人士整改的。有偿雇佣无牌照人士做需要有牌照才可以做的工作，没事情发生一般啥事儿都没有，但一旦因此发生水患，火灾等造成财产损失，你的保险公司不会理赔的。
既然你朋友没有水工牌照，建议你还是不要帮他打广告揽活儿，专心做你的有牌电工业务吧，你知道有一句谚语：
The road to hell is paved with good intentions

大肚妈 : 2013-02-03#119

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

说了那么多题外话，继续说说佛学因明吧。

昨天我帖了帖子一和帖子二。讲讲三相推理的基本原则。看来还是有很多反响。下面还会继续。我的因明讨论将集中于一本书－因明讲记。我自己看了觉得很受益。经常有那种豁然开朗，原来如此的感觉。

所以我把一些重要的概念，摘录出来，和大家一起分享和思考。当然，总是有人不喜欢思考因明，那没有关系，世间上并没有一本畅销书，是所有人喜欢的，何况，因明书远远不是书架上那些容易懂的畅销书，也没有谈论吃吃喝喝那么有趣。

但是如果你对世间万象，内心深处有一种疑惑，那么建议静下来看看因明讲记这本书。不要想一下子看懂，这不是小说，我自己也是反复看好几遍，再深入思维，才会有一种原来如此的欢喜。呵呵，我也想把这种欢喜分享给他人。当然，您要去谦虚的看。如果觉得自己什么都懂，其实自己要立个观点，连能立因也没有，就觉得因为我认为就是这样的，所以就是这样的。那么，这也许只能说服您自己了，是不是

大肚妈 : 2013-02-03#120

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

酸萝卜说:
道理很简单：自己家里的什么东西你都可以随便捣鼓。但前提是不违反BC building code。你如果在自己家里乱搞房子的设备，电线乱布，水管乱飞，市政府不知道就罢了，被人投诉市政府来查的话，他们有权勒令你找有牌人士整改的。有偿雇佣无牌照人士做需要有牌照才可以做的工作，没事情发生一般啥事儿都没有，但一旦因此发生水患，火灾等造成财产损失，你的保险公司不会理赔的。
既然你朋友没有水工牌照，建议你还是不要帮他打广告揽活儿，专心做你的有牌电工业务吧，你知道有一句谚语：
The road to hell is paved with good intentions

您自己到市政府去问过再来吧，知道维修和安装的区别吗？我英语还好，这些细节我很明白，自己也问过了。知道RULE DETAILS.
如果你英语足够好，也明白装修的规定，就知道哪怕是你自己家，也不是想捣鼓什么，就可以捣鼓什么的。该要申请的动工执照的,你不申请，房屋主人自己来弄，发现也是要被罚款的。

但不需要申请执照的，申请也根本没有必要。比如厨卫里面换个水龙头和水管子。这个可以请没有牌照的人来做，房屋主人想自己做也可以。

酸萝卜 : 2013-02-03#121

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

路过

大肚妈 : 2013-02-03#122

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

帖子三（上）
学习因明讲记的目的

－主要为了推翻外道的各种歪理邪说；
同时也推翻内教中，一些声闻的不了义观点；以及大乘中，尚未如理如实了知陈那和法称菩萨究竟密意的一些论师的观点。

－我们以后遇到外道、不信佛教的世俗人，对佛教诋毁，辩论时，可以公正，如理如实地予以驳斥。

－我们相续中正见会越来越明显，邪见、分别念会逐渐隐没

首先讲：外境的法相，
然后讲：了知外境的识—[FONT=宋体]有境，[/FONT]
之后讲：以什么样的有境了知什么样的外境等等。

境之法相识所知

法相：区别其他事物的不共特点
识：分别识、无分别识，正确识、错乱识等所有的识
对境的法相就是以取本身之识所认知，因为境是安立识的因。

外境的法相，指无论分别识、无分别识，正确识、错乱识，所有识的对境就是外境。

对众生来讲，安立对境，有些是以眼识、耳识、鼻识等五根识而安立的，有些是以意识而安立的；有些是以错乱识而安立的，有些是以正确识而安立的，所以对境必须通过识来安立。

暂时名言现相：经部宗和唯识宗都许外境存在，不同点是经部宗许实有之外境。
究竟名言实相：不许外境存在。

真实的法相要成立必须远离三种过患：相违，不遍，过遍

对境的分类有四种：（1) [FONT=宋体]所取境 (2) [FONT=宋体]耽著境 [/FONT](3) [FONT=宋体]显现境 [/FONT](4)[FONT=宋体]照了境[/FONT][/FONT]

（1) [FONT=宋体]所取境: [FONT=宋体]识以[/FONT][/FONT]直接方式缘取外面具有自相的对境
从根方面分为五根对境，([FONT=宋体]眼根，耳根，鼻根，舌根，身根）[/FONT]
从外境方面分为色声香味触五种对境。

（2[FONT=宋体]）耽著境：以间接方式耽著某种事物而取的境[/FONT]
非直接取境，以分别念来取境
主要是比量的对境

(3) [FONT=宋体]显现境[/FONT][FONT=宋体]： [/FONT]在识前显现的，都可以是显现境，以有相和无相的方式趋入对境

有相就是总相分别，
比如：如经堂里的柱子是无常的，我执著“[FONT=宋体]柱子无常”[FONT=宋体]的这种概念的总相，这就是显现境；[/FONT][/FONT]
无相就是迷乱根识前显现的错误对境。
比如我们挤眼睛时，看见虚空中有两个月亮，这二月的显现也是显现境。

另外，自证的对境也是显现境，我们自证的对境，自己内心中了然明现的境，也叫显现境。

(4)照了境：不欺惑有境的一种对境

比如：我听到水声，循声去找肯定能得到水

总结一下：

所取境：直接方式缘取外面具有自相的对境
举个例子：我眼前直接看到了一碗水

耽著境：以间接的方式来耽著某种事物而取的境，比量的对境全部叫耽著境。
举个例子：我脑海中想到了清泉，尽管眼前没有[FONT=宋体]直接[/FONT]看到

显现境：有相的方式－举个例子：我执著“[FONT=宋体]瓶子无常”[FONT=宋体]的这种概念的总相[/FONT][/FONT]
无相的方式，就是迷乱根识前显现的错误对境－举个例子：挤眼睛看到的二月，黄疸病人看到的海螺，眼翳病人看到的本无见有的毛发[FONT=宋体]。[/FONT]

自证的对境[FONT=宋体]也是显现境[/FONT]，自己内心当中了然明现的境，举个例子：我吃的糖果是甜的

照了境：不欺惑有境心识的一种对境（包括自相、总相），举个例子：我听到水声，循声去找肯定能得到水，结果真的找到了水。

大肚妈 : 2013-02-03#123

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

思考一下：有没有一种识所不能了知的对境？

大肚妈 : 2013-02-03#124

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

思考一下外境的分类

比如，我看到眼前的一碗水，是外境中实有存在的，起水的功用，有自相。我是亲眼现量所见，所以是所取境。
因为这一碗水，不是脑海中一个总相概念，所以不是耽著境，
又因为我眼睛看到的水，确实外境中也有实有自相的水，我的眼识没有被欺骗，循着它，我找到了外境中真实的水。所以是照了境。
因为这碗水在我眼识前显现，凡是在识前显现的，都是显现境。

请继续思考其他的例子。我的结论在下面，你同意吗？

比如我眼前的一碗水，是显现境，是所取境，是照了境，不是耽著境。

比如我脑海中想到的泉水，是显现境，是耽著境，不是照了境，不是所取境

比如我挤眼睛看到天上二月，是显现境，不是所取境，不是耽著境，不是照了境（因为实际上没有二月）

比如我坐车看到窗外树木往后跑，是显现境，不是所取境，不是耽著境，不是照了境

比如我看到海市蜃楼，是显现境，不是所取境，不是耽著境，不是照了境

比如我听到鸟叫，想起了鸟，后来真的看到窗外一只鸟，是显现境，是所取境，是耽著境，是照了境

比如我看到电影里面的美女，看完电影后，还是念念不忘，是显现境，是耽著境，不是所取境，不是照了境

Henry1976 : 2013-02-03#125

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
思考一下外境的分类

比如我眼前的一碗水，是显现境，是所取境，是照了境，不是耽著境。

比如我脑海中想到的泉水，是显现境，是耽著境，不是照了境，不是所取境

比如我挤眼睛看到天上二月，是显现境，不是所取境，不是耽著境，不是照了境（因为实际上没有二月）

比如我坐车看到窗外树木往后跑，是显现境，不是所取境，不是耽著境，不是照了境

比如我看到海市蜃楼，是显现境，不是所取境，不是耽著境，不是照了境

比如我听到鸟叫，想起了鸟，后来真的看到窗外一只鸟，是显现境，是所取境，是耽著境，是照了境

比如我看到电影里面的美女，看完电影后，还是念念不忘，是显现境，是耽著境，不是所取境，不是照了境

顶佛光万丈360度照妖镜贴

大肚妈 : 2013-02-03#126

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
顶佛光万丈360度照妖镜贴

懒得回你。

大肚妈 : 2013-02-03#127

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

事实上，后面的辩论有很大程度上是围绕外境的分类展开的，如果对外境分类不明了，后面就不懂法师们到底在争论什么？搞清楚外境和心识的关系，是因明重要的话题。

小雷音 : 2013-02-03#128

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
顶佛光万丈360度照妖镜贴

:wdb17:

一下

Henry1976 : 2013-02-03#129

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
事实上，后面的辩论有很大程度上是围绕外境的分类展开的，如果对外境分类不明了，后面就不懂法师们到底在争论什么？搞清楚外境和心识的关系，是因明重要的话题。

是否能列一张关键词索引表置顶，把每一个专有名词都用白话解释一下呢？

[FONT=宋体]比如：不了[/FONT][FONT=宋体]义，分别念，法相，识，外境，分别识，安立对境，等等等等，可以按汉语拼音排序。[/FONT]
[FONT=宋体]这样可以方便理解和讨论。[/FONT]

[FONT=宋体]读者当然可以自己去找解释，但可能跟你的解释就不是一回事了，容易造成鸡同鸭讲。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]同时也可以把你的主讲帖在顶楼里建立索引。[/FONT]

[FONT=宋体]仅供参考。[/FONT]

丁香花儿 : 2013-02-03#130

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

智悲佛网，索达吉堪布的网站，对佛法因明有兴趣的人可以去浏览，有因明讲记全部的内容。因明还是老老实实让大家听上师讲吧。

丁香花儿 : 2013-02-03#131

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
没有生气啊。

直觉如果能成为理由，那么警察不需要收集证据，看谁不顺眼，凭直觉就可以抓人了，您不觉得只凭着直觉做事，很荒谬吗？
记得以前听过笑话，有人说，你们学什么因明，我觉得自己脑子浑浑噩噩也挺好。省的为这个辩论烦心。呵呵，有人喜欢不思考，整天吃和睡，也没有什么，我记得萨迦班智达叫他们无毛猪。

萨迦班智达可以叫他们无毛猪，但你不可以。记得自己是佛弟子。

丁香花儿 : 2013-02-03#132

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果你看过，可以一起来讨论。因明是显宗，没有必要藏着掖着。因明不讨论，是学不好的。对方有问题，佛教徒不能马上躲到寺院里，拒不回答。那么，因明的智慧又在哪里。

我不是看过，我是跟上师学过。讨论可以，但不会在这里，我会上智悲佛网论坛向法师和道友请教。那里有很多专题。所以我建议你如果不是以弘法为目的的话不要在这里讨论这样的话题。阿弥陀佛！

丁香花儿 : 2013-02-03#133

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你真想展开辩论，倒是可以针对一个不信轮回或因果的的人，运用因明来推翻他的论点，比如有一个人说前后世不存在，你怎么推翻它，我觉得这样有点意义。至于因明的具体内容就去看上师怎么讲解吧。呵呵！你一上来就讲那么多的佛教的名相，没学过佛教论典的有几人能看懂呢？

明日香 : 2013-02-03#134

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

顶练莲花指走火入魔贴

丁香花儿 : 2013-02-03#135

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大家可以看《量理宝藏论》

丁香花儿 : 2013-02-03#136

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

第一节课

今天开始宣讲《量理宝藏论》。
在宣讲这部因明之前，我首先给大家讲一下这次宣讲因明的主要缘起。在座的各位都知道，早在几年前，大恩上师法王如意宝还没有示现圆寂之时，我曾在僧众面前发过愿：如果没有死亡，那么这几年当中要宣讲五部大论！当时我们这里有许多道友也同时发愿，要听受五部大论。几年以来，我们排除了各种困难，已经圆满地学完了五部大论当中的《戒律》，《俱舍》，《中观》这三部论典。
从今天开始，我们学习《因明学》。
此次学习因明，我自己也感到非常的高兴。为什么呢因为对任何一个佛教徒来讲，学习因明都是非常有必要的。在现在这样邪知邪见满天飞的社会当中，学习因明，学习正量，学习量学，实在是不可缺少的！
作为一个因明的传讲者，我也感到有些惭愧，因为这方面自己确实学得并不是很好，这我自己也清楚。但是通过对以前高僧大德们的论著进行共同学习，能够增长我们的智慧；而且我们对佛教的各种成见，邪见，怀疑等一些不好的念头也会随之消失，从而生起正知正见；对佛教的信心等一些正念，也会自然生起。这部论典并不像世间的学问那样没有什么价值，它一定会使我们的相续当中生起正知正见以及对佛教的不退信心。所以，我觉得对每一个人来讲，学习因明是非常重要的。
为了学好因明，我想在座的每一个人，都应该立下坚定的誓言。在刚开始的时候，我们应该在心里面这样发愿：我一定要圆满地学习这部论典！
现在，我们已经开始宣讲五部大论当中的因明；在因明讲完之后，还要宣讲《现观庄严论》；其后，如果各方面的因缘成熟，我想也对有缘的道友宣讲一些有关《大幻化网》或者是密法方面的法要，但这要观待当时的缘起再做决定。
今天是宣讲因明的第一天，我首先讲一下为什么要宣讲因明。一个人如果没有懂得因明，没有懂得中观，那他对佛教的信心就不会很稳固，很容易退转。我有时候这样想：如今自己相续当中的信心和正见既来自于上师，也来自于这些因明，中观等殊胜论典，而这些论典又都是上师所传，所以非常非常感谢我们的大恩上师法王如意宝。
大概在八六年的时候，我曾在上师如意宝面前听受过《量理宝藏论》。当时学院还不是很大，平时讲法都是在经堂当中，但有一天上师却改在外面讲，地点在现在的摩尼宝区，当时环境也非常优美，自己心里至今还有印象。八七年法王带领僧众朝拜五台山回来后，于当年的冬天，在学院当中又为一千多僧众宣讲了全知麦彭仁波切所著的《释量论大疏》；这次讲闻持续了五，六个月的时间，从那个时候起，自己对佛教才生起了真正不可退转的信心。虽然到目前为止，还不敢说对佛法有什么大的证悟，但自相续当中对佛教的信心的确是不可退转的，无论在任何人面前都可以说是坚信不疑。所以，我赞叹所有的传承上师，尤其是对我们的至尊金刚上师法王如意宝，更应以特别恭敬的语言来赞叹他老人家每一个弘法利生的善举。
今天宣讲因明论，我首先给大家简单地宣讲一下它的历史——因明在印度，藏地，汉地是如何弘扬的。如果你翻开有关的历史，应该可以看到，因明这部大论在不同的历史当中，所占的篇幅是相当大的，这个问题我在这里也无须广说。
简单来讲，当年无等大师释迦牟尼佛涅盘以后，在世间当中，又次第涌现出弘扬释迦牟尼佛教法的"六大庄严"论师。这方面的内容，我以前也给大家做过介绍。首先是释迦牟尼佛在《楞伽经》等有关经典里面，亲自授记的登地菩萨——龙猛大士，他造了《中观理聚六论》而开创了甚深见派；第二个是至尊弥勒亲自摄受的无著菩萨，他开创了广大行派；第三个是文殊菩萨亲自摄受，获得战胜一切悉地的陈那论师。此三大论师被人们称之为"三大造论者"——《中观》的造论者龙猛菩萨；《大乘俱舍论》的造论者无著菩萨；《因明》的造论者陈那论师。后来弘扬他们的教法，解释他们论著的也有三大论师——在莲花当中化生的圣天论师解释了龙猛菩萨的观点；能背诵九十九万部论典的世亲论师解释了无著菩萨的观点；胜服一切外道，抨击一切外道的法称论师解释了陈那论师的究竟意趣。一般来讲，人们共称这六大论师为"六大庄严"，即三大造论者与三大释论者，总共有六大论师；而二殊胜是指弘扬戒律的功德光与释迦光尊者。有关"六庄严二殊胜"也有不同说法，有人认为无著菩萨和龙猛菩萨为二大殊胜论师，而功德光尊者和释迦光两位尊者应属"六大庄严"之列。
不管怎样，释迦牟尼佛所有的大小乘教法，是依靠这六大论师进行弘扬的，这一点无论是在藏传佛教，汉传佛教，还是其他传承的佛教中都是公认的。所以，我们要通达释迦牟尼佛的真实密意，就必须依靠这些论师们所造的珍贵论典。以前，我们曾学过龙猛菩萨和圣天论师中观方面的教言；也学过无著菩萨和世亲论师《俱舍论》方面的教言；这次学习陈那论师和法称论师所传下来的，有关因明方面的教言。
因明的教言，首先是在印度弘扬起来的。当年，世亲论师有四大胜过自己的弟子：《现观庄严论》方面胜过自己的解脱部论师；《俱舍论》方面胜过自己的安慧论师；戒律方面胜过自己的功德光尊者；因明方面超过自己的陈那论师。因明，实际上是陈那论师根据佛经，首先造了许多这方面的论典，然后在世间又进行了弘扬。所以，人们称陈那论师为因明的创始人，或者是因明最初的造论者。
陈那论师大约在公元400年的时候出生，480年左右示现圆寂。根据多罗那他的《印度佛教史》记载，陈那论师是婆罗门种姓，在幼年的时候，也曾学习过各种婆罗门及外道的论典。后来，他对佛教生起信心，皈依了小乘佛教当中的犊子部，犊子部的论师为他宣讲了本部的佛法要义，即不可思议的我存在的道理(大家也知道，犊子部的观点为：人我不是有不是无，一个不可思议的我是存在的，这是他们所承认的观点)。由于陈那论师具有大乘种性以及高超的智慧，听了这些观点以后心中不服，虽然没有依止过其他的大乘上师，但通过自己的智慧进行观察，始终都觉得我是不存在的。后来他在修行的过程当中，白天打开窗户一直往外看，到处寻找人我；到了晚上的时候，在身体的四方点四盏灯，然后自己在中间裸体而坐，里里外外观察，寻找实有，不可思议的我。后来犊子部的论师们问他："你为什么这样修行"他说："上师虽然告诉说不可思议的我是存在的，但我里里外外，白天晚上怎么观察，实有的我始终是找不到。"意思就是说，他对上师们的传授，尤其是对犊子部人我的观点不太承许。由此，犊子部的上师和僧众对他产生了不满，不让他待在这里。当他离开的时候，心里面特别想跟他们辩论，但怕上师不高兴，所以心里虽然不服，但不得不离开。后来，他依止了世亲论师等学习大乘的有关论典，最后通达了大乘人无我的道理。
根据《大唐西域记》，《印度佛教史》等有关历史的记载，陈那论师开始住在南方一个比较寂静的森林当中，后来印度著名的那烂陀寺遭到很多外道婆罗门的辩论挑战，寺内僧众竟无法取胜，为此他们专门迎请了陈那论师。陈那论师与婆罗门外道进行了三次辩论，结果大获全胜。之后，他在那烂陀寺当中担任论师的职务多年；在此期间，他将众班智达们所宣讲的佛法全部记录成文字，据有关历史记载，共有一百多部论典，现在相当一部分论著存于藏传佛教的《丹珠尔》当中，但有些可能因为没有翻译或其他原因而没有流传下来。
后来，他到了印度南方，在一个山洞中造了以《正理门论》为主的一些论典。根据《大唐西域记》的记载，这是依靠文殊菩萨的加持和山神的帮助而写出来的。在佛教历史上，《正理门论》也叫做《理门论》。早在很多年以前，这部论就已经译成了藏语和汉语，成为人们特别重视的一部大论，我想有些人也可能看过这部论典。以前很多人，尤其是研究因明，延续因明的一些论师特别喜欢这部论典，这也是陈那论师所造的第一部较为著名的论典。
陈那论师在因明历史中贡献最大，最具代表性的论著，是我们经常所说的《集量论》；本论的内容非常殊胜，大家也许看过。早在大约公元711年的时候，唐代的义净法师就已经翻译过，但比较可惜的是，这个译本在汉传佛教当中一直没有弘扬开来，现在有没有这个法本也不太清楚；在八十年代的时候，法尊法师也曾翻译过此论。
关于造论的过程，传记中也记载了一些比较奇特的经历。在正式造论前，陈那论师首先造了一个顶礼句："敬礼定量欲利生，大师善逝救护者；"意思就是说，我要恭恭敬敬地顶礼世间当中唯一的量士夫，救护一切众生的大师——善逝释迦牟尼佛；然后，又造了一个立誓句："为成量故从自论，集诸散说汇为一。"他说，我一生当中所看见的各种各样因明的善说，全部是依靠正理来阐述的，我在这里概括性地宣讲。在《集量论》的开篇，他就写了这个包含顶礼句和立誓句的偈颂。这个偈颂，已经附在《因明论集》的封底了。
有关历史当中记载，他首先把这个偈颂用石头的笔写在一块岩石上，也有说是用石头的笔写在灰尘里面。不管哪种说法，总之在他住的山洞门口写了这个偈颂——顶礼句和誓言句，写完以后他就到城市里面化缘去了。当时有一个具有神通的外道婆罗门叫杰那波，神变非常了不起，他把偈颂擦掉了。陈那论师回来后，看到偈颂被擦掉，就又写了一次，然后又到城市里面去了，回来的时候偈颂又被擦掉了。于是，他就在旁边附言道："如果你是无意当中或者开玩笑，嬉戏而擦掉的，那希望你注意，不要再把此偈颂擦掉，我是有一定目的和必要的，希望你不要这样随便乱来；如果你觉得此偈颂说得不对，想与我辩论，请你现身出来，不要偷偷摸摸地搞破坏。"然后，他就第三次写上顶礼立誓句。杰那波婆罗门见到附言后不好再擦，等陈那论师返回即与之辩论，他们经过长时间的辩论，此外道根本无法匹敌；后来他显示神变，喷火烧毁了陈那论师的一些资具。为此，尊者生起很大的悲观与厌离而欲入灭，当时文殊菩萨亲自显现，对其进行安慰，并说《集量论》必须造，因为它对未来的众生有不可思议的利益。之后不久，陈那论师就完成了这部著名的《集量论》。以后有机会的时候，我想大家也可以学习这部论典。去年，我本来准备翻译全知麦彭仁波切著的《集量论略释》，后来因时间关系没能翻译成；但方便的时候，我想还是翻译出来。
因明中最典型的论典就是《集量论》，其共有六品：现量品，自利品，观违碍品，他利品，观譬喻品，观能破品。在藏传佛教的诸多寺院当中，这是闻思因明时的一部重要论典；我们学院的因明班，也经常开这个课。因此，因明的代表论典——《集量论》，其来源如何，在座的学者们应该能够了知了。
在造了《集量论》之后，陈那论师的辩论，无论是在印度的内道还是外道面前，都显得极为突出，极具特色，因此当时人们都称他是"辩论之王"。在陈那论师所造的八大论典中，以《正理门论》和《集量论》两部为主，其他还有如《观三时论》等。关于这八大论典，义净论师翻译的汉译本与藏传佛教的藏译本，在名称和内容上存在着少许的差别。但无论何种说法，其代表性的著作是《正理门论》和《集量论》，这一点是毋庸置疑的。
总之，因明的开端，是从印度陈那论师肇始；之后不久，这些正法就传到了法称论师的手中。
法称论师也是在婆罗门家庭当中出生的。其出生年代，有些历史里面说在六世纪，有些说七世纪；但我想，可能是在六世纪末，七世纪初这段时间中出世的。于幼年之时，法称论师就已对医学，吠陀学，声明学等内外教共同的知识无所不通；到了十六七岁的时候，他对佛教生起了极大的信心而皈依佛门。当时，有一个陈那论师的弟子叫自在军，法称论师在他面前听受了《集量论》。第一次听的时候，他的水平与自在军就相等了；第二次听的时候，与陈那论师已经基本相等了；第三次听的时候，便能洞察自在军对陈那论师意旨未能通达之处。有些道友则不同，第一次听《四百论》的时候不太明白；第二次听的时候，还不能超越；第三次听的时候，就更糊涂了。不能这样。
法称论师非常雄辩，按当时印度的习惯，一些佛教团体纷纷称其为"辩论牛王"，即辩论方面最厉害的辩论之王。
后来，宾陀山一带的郁普罗布湿波王作为施主迎请了法称论师，并祈请论师造有关因明方面的论典。以此为缘起，也为了准确解释陈那论师的观点，法称论师造了七部因明论典。此《因明七论》有三个根本论和四个支分论，就像我们讲《中观六论》时，也分根本论和支分论一样。三个根本的论典即《释量论》，《定量论》，《理滴论》；四个支分论典即《因滴论》，《关系论》，《悟他论》，《诤理论》。
当然，《因明七论》中译成英文的也非常多；并且，还有日文，法文，德文等译本。以不同的语言翻译，也会导致出现不同的译名。比如说《悟他相续论》，有很多翻译成《观相续论》，其他几部也有这种情况；但依据《藏汉大词典》为主的一些资料，后面这几部论典应翻译成：《因滴论》，《关系论》，《悟他论》，《诤理论》。
以上因明七论，完全阐释了陈那论师的所有究竟观点，其中相当一部分，在我们汉文当中也有。方便的时候，大家应该学习因明七论，尤其是《释量论》，因为《释量论》在因明七论当中，是最为关键的。
在藏传佛教中，各教各派对《释量论》有着不同的解释；在所有的解释当中，我自己认为：全知麦彭仁波切所著的《释量论大疏》，具有殊胜的窍诀性，针对性，且辩论也特别强。这也许是我对自己的宗派特别执著而造成的吧！去年，我翻译《量理宝藏论》的时候，有好几次准备翻译《释量论大疏》，但后来因为时间比较紧，再加上也有一些顾虑：如果翻译这样的论典，到底有没有人看所以就放下来了。
在法称论师造《因明七论》的过程中，有让人回味无穷的故事。法称论师依靠国王的恭敬及优厚的待遇，整天都在皇宫里面进行翻译。有时候，国王为了观察他的心，派公主和一些美女给他送饭，但是法称论师的心如如不动；有时候，她们在法称论师吃的饭菜里面放一些地丁(一种特别苦的植物)，他吃的时候根本没有发觉。以如此专注的心，法称论师完成了《因明七论》的创作。
《因明七论》造完以后，他在部分班智达面前宣讲，但许多班智达根本不知所云，听不懂所讲的内容，因为因明的秘诀实在太深奥，太殊胜了；有些班智达仅能了知一点；也有一些是以嫉妒心来对待的。在《释量论》倒数三四颂中，法称论师说：现在的很多智者，根本不知道我在论典里面写下了很多的智慧，这个智慧其他人也无法接受领悟，现在它已经融入了我自己，就像所有的河流融入大海，我在因明当中所讲的智慧也全部融入了自己。他在偈颂中写下了自己的悲伤与感慨。
后来，法称论师将《释量论》为主的《因明七论》，拴在狗的尾巴上。他的意思是说：你们这么多的班智达，这么多的智者，如果不重视如此殊胜的论典，那这个论典也算是不合格的论典。按照当时印度的传统，他自己也做过这样的行为。但实际上，这是由于因明的窍诀特别深奥，一般人难以通达而导致的。
当然在座的诸位道友，大家今天的欢喜心都比较强烈：我一定要学好因明，笔记本我都准备好了，我一定要把因明学好！过一段时间，我们讲自比量，他比量，可能好多人每天都是打瞌睡，在梦中云游世界，这样的经历可能会多一点。
不管怎么样，印度最伟大的因明学家应该是陈那论师和法称论师。当然，我们也可以看到，《丹珠尔》里面有许多因明方面的论著，解释他们著作的论师是千千万万，无数个智者的确曾经出现过。总之，因明在印度的历史大致如此。
然后在汉传佛教当中，因明到底是怎样弘扬的呢最早在南北朝时期，吉迦夜，昙曜，菩提流支，毗目智仙，真谛等译师也翻译过《方便心论》，《如实论》等等；包括中观宗的《回诤论》，当时汉传佛教当中，也把它当作因明的论典来弘扬。
但汉传佛教因明的真实开端在唐朝，其开创之功当属玄奘大师。玄奘大师在印度求学期间，曾在克什米尔的僧称论师面前，学过一些因明的理论；到了印度那烂陀寺以后，他依止了戒贤论师，在其面前反反复复地学习了《集量论》；当然，玄奘大师在印度还依止过很多善知识。求学生涯结束后，玄奘大师载誉而归。据有些历史记载，玄奘大师从印度带回经论657部，其中36部是因明论典。到了长安以后，他翻译了《入正理门论》，《正理门论》等众多经论。对于大师的弘法，有些历史是这样讲的，他的主要精力都放在翻译方面，所以未造各种论典的注疏。
但是，他的弟子窥基大师等，造了一些因明方面的论典。特别是窥基大师，他十七岁依止玄奘大师；后来，他造了《因明入正理门论疏》，被后人尊称为《大疏》，在汉传佛教当中，这部《大疏》是非常有名的；可惜的是，这部《大疏》并没有广泛弘扬，但后来专门研究因明的学者，大多以窥基大师的《因明大疏》为蓝本。
之后应该是义净三藏，义净三藏与窥基大师基本上处于同一时代，他也是唐代三大译师之一。义净三藏通过海道赴印留学，在印度求学二十多年，广泛学习了包括因明在内的许多佛学知识；回国之后翻译了《集量论》，但比较遗憾的是，义净法师翻译的《集量论》也没有弘扬开来。
后来，因明在各个时期都有一定弘扬；但影响较大的，应该在太虚大师那个时代。可能是受法尊法师的影响，太虚大师有《因明概论》问世。《因明概论》是由太虚大师1922年在武汉中华大学的一个因明讲稿集结成论的，它共有四章，前三章主要宣说《入正理门论》和窥基大师的《因明大疏》的思想，后一章主要宣讲因明的历史，传承与变革。此论的问世，对当时的因明也有所弘扬。当然，还有杨文会等人，也对因明作出过较大贡献。
到了近现代，杨化群等人所翻译的因明论典也非常出色。
以上是汉传因明历史的简略介绍。
我个人认为，在汉传佛教的历史当中，虽然有上述高僧大德翻译过少部分的因明论典，并进行了一定弘扬，现在也有学习藏汉因明，学习佛教逻辑的知识分子，但是像藏传佛教那样，在每一个寺院当中广泛弘扬的几乎没有。这种情况只要我们观察一下各个佛学院，高等研究所，或者每一所大学即可了知。所以我想，因明学应该在汉传佛教中兴盛起来，不管是出家人，在家人都应担负起弘扬的重任。如果因明学加以弘扬，很多人对佛法的正确性，佛法的真理性，一定会产生极大的信心和如理如实的正见，所以大家应该精进闻思修行。
藏传佛教的因明发展，我在这里也简单地介绍一下，主要是根据布顿大师的《布顿佛教史》来说明。
藏传佛教的前弘期，莲华生大士和布玛莫扎等许多班智达，译师聚集在藏地，翻译了许许多多的显密经续及论典；在那个时候，《因滴论》，《关系论》等因明论典已经成功翻译。虽然据历史记载，桑耶寺已有翻译并宣讲因明的经历，但从整个状况来看，因明教法在藏地的前弘期并不是特别兴盛。
到了后弘期，在罗扎瓦(译师)当中，有一个非常出名的玛•善慧译师，他翻译了《释量论》；还有鄂•勒巴西绕译师，他翻译了《定量论》，《理滴论》等因明方面的论典。此后，因明在藏地开始了真正的弘扬。
后来，有一个叫夏瓦秋桑的论师(汉语的意思是"法狮子")，他依靠小乘经部的论典来建立宗派；并首创了辩论的风范；而且，他还造过《因类学》方面的论典。有些历史学者认为，藏地真正辩经的开端，是从夏瓦秋桑肇始的。一般因明学家都认为，这是藏地因明的前弘期(因明前派)。
在南宋时期，文殊菩萨化身的萨迦班智达根嘎嘉村，也就是萨迦五祖中的第四祖降生于世。他出世以后，进一步弘扬了因明学，从而真正奠定了藏传佛教因明的基础。尤其是他造的《量理宝藏论》，这部前所未有的巨著，概括性地论述了陈那论师和法称论师的究竟观点，可以说一切因明的要诀在本论中已囊括无余；并且，萨迦班智达在《量理宝藏论》当中，对夏瓦秋桑等的因明观点进行了强有力的驳斥。也就是说，夏瓦秋桑等所弘扬的因明，并不能真正代表陈那和法称论师的究竟观点。
到了元代，《布顿佛教史》的作者——布顿大师造了《释量论》的注释。从历史上看，当时藏传佛教的因明，影响是比较大的。此后在藏传佛教当中，因明学开始逐渐弘扬开来。
明朝初期，宗喀巴大师降生人间，他依止了萨迦派的仁达瓦大师，并在其面前学习了《集量论》。之后不久，宗喀巴大师创立了藏传佛教真正的因明辩论；其两大高足克珠杰和贾曹杰，也分别造了许多因明论著；后来，于三大寺为主的所有格鲁派的大寺院当中，都设有辩论的课程。从那个时候起，整个藏传佛教的因明，开始进入鼎盛阶段；到目前为止，一直兴盛不衰。应该说，藏传佛教中非常精彩的辩论风范，是宗喀巴大师那个时代才出现的。直到现在，不管哪一个国家，只要宣讲藏传佛教的辩论，他们都觉得这是一件非常稀有的事情；不管拍照也好，或者写文章也好，都认为两个人的辩论是极为精彩的。
辩论的时候，一方是提问者，另一方是辩答者。辩答者应该如如不动地坐在那里，提问者应该步步紧逼地向他提出问题，以拍手，蹬脚等方式进行辩论。在辩论的过程当中，如果辩答者实在走投无路，已经答不出来，提问者便在他的头上用手来绕三圈，口念"科尔松"(意为绕三圈)。绕三圈的意思是什么呢你现在绕了三圈，已经没有路了，走投无路了，是这个意思；或者念"擦"，"擦"是什么意思呢很羞耻的意思。因为你自己前面承认的东西和后面说的完全自相矛盾，所以你一切都完了，太羞耻了！是这个意思。但回答者什么都不能做，他只能说不成，不定，相违等等，以这些话来回辩。除此以外，不应该有很多的话。在因明辩论场所当中，通常气氛都很热烈，情节也很精彩。
宁玛派的因明，应该说从全知麦彭仁波切造了《释量论大疏》之后，才真正兴盛起来。虽然前面也有一些，包括前弘期宁玛派的论师当中，也有许多弘扬因明的论师，但他们弘扬的广度与深度都不够。
当代的印度南方，有一个由贝诺法王开办，拥有几千个僧众的朗卓佛学院。在那里，也有像格鲁派一样的大规模辩经场；以前在宁玛派中，像这样的辩论场所是比较少见的。法王如意宝90年去印度回来以后，经祈祷上师，本尊，在学院当中也建立了这样的辩经场；通过十六年的发展，学院在因明辩论上，应该跟格鲁派的各大寺院已没有任何差别了。
以上，对藏传佛教因明的来源，发展，现今状况等，已经做了一个简单的概述。而针对这次我们要宣讲的《量理宝藏论》而言，其概括性地阐述了陈那和法称二大论师的所有因明要诀，对我们这支传承的道友来讲，有非常殊胜的缘起。
我们大多数人看过全知麦彭仁波切的传记，尊者在显现上也是受萨迦班智达的加持才通达因明的。在他造《释量论大疏》时，萨迦班智达某晚曾于尊者的光明梦境中显现，并告诉他说：因明没有什么不懂的，就是破和立；要么是破，要么是立，除此之外没有什么。班智达将手中的经函交与他，结果经函在尊者手里化为一柄宝剑，尊者觉得整个学问已变为一本书横在自己面前，于是便挥剑向书砍去，一下就将其切为两半。尊者当时感觉，世间当中的所有学问和知识已无所不通，全部已经了如指掌。从此以后，麦彭仁波切通达了因明为主的一切显密教言。这是麦彭仁波切在清净的境界当中见到萨迦班智达的经历，你们有机会应参阅麦彭仁波切的传记；法王如意宝著的尊者传记中，对此也有记载。
同样，法王如意宝也有类似的经历。当年在石渠学习《量理宝藏论》时，法王对其中有些深奥的因明密语略微觉得难懂，就一缘专注猛励祈祷上师本尊；于当晚的光明梦境中，萨迦班智达显现，为他传授了一遍《真实名经》并赐予殊胜加持；醒来以后，法王对显密一切法要已无所不知，尤其是因明的所有问题更是全部迎刃而解；这样，法王一直睡了两三天，醒来后他异常兴奋，喃喃地说："我病了。"
我们有些道友今天也说病了，明天也说病了，今天讲考班的好几个道友都说病了，没有来，他们可能已经见到萨迦班智达了(众笑)。
有些人这样想：作为宁玛派的传承弟子，学习萨迦班智达的论典有没有必要呢应该有很大的必要！因为我们的传承上师全知麦彭仁波切，法王如意宝都是依靠《量理宝藏论》的作者，藏地三大文殊之一的萨迦班智达的加持，而通达因明的。
现在社会学术研究领域当中，有相当一部分教授，学者，他们也在研究因明，但他们研究的方式，跟我们佛教徒不相同。作为佛弟子，一方面我们要通过自己的智慧来研究，这有很大的必要；另一方面，这是非常甚深的教言，仅仅凭自己的分别念来推测，不一定能通达因明的秘诀。所以，我们要祈祷萨迦班智达，麦彭仁波切，法王如意宝，只有这样，才能通达因明的究竟要义。我们学习《量理宝藏论》，应该经常祈祷萨迦班智达，麦彭仁波切曾做过一个萨迦班智达的四句祈祷文；而且，麦彭仁波切还造过一个法称论师的《上师瑜珈》，以前我们学《释量论》的时候，每天都诵一遍。如果我们通达了因明的真正意义，以后的闻思修行，绝对不会有任何困难。上师如意宝曾经这样讲过：我去五台山之后，依靠文殊菩萨的加持，为你们宣讲《释量论》，以后你们在自己的人生道路中，对佛法的信心是不会退转的！到目前为止，这句话我一直记忆犹新。

丁香花儿 : 2013-02-03#137

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

http://www.dymf.cn/Article/xmbd/zang/ningma/2011-07-28/6652.html关于因明，索达吉堪布讲了整整四册书，有兴趣的可以系统了解，上师对很多佛教名相的定义作了解释，看了之后，相信大家就不会对楼主的帖子里一些佛教用语云里雾里了。彼时的讨论才有意思

墨菲 : 2013-02-03#138

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

原来就是无，奈何百般有

科学养猪 : 2013-02-03#139

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
你真想展开辩论，倒是可以针对一个不信轮回或因果的的人，运用因明来推翻他的论点，比如有一个人说前后世不存在，你怎么推翻它，我觉得这样有点意义。至于因明的具体内容就去看上师怎么讲解吧。呵呵！你一上来就讲那么多的佛教的名相，没学过佛教论典的有几人能看懂呢？

怎么就不明白呢？压根就是吸引眼球做个免费广告，你以为她笨啊。 :wdb5:

:wdb5:

大肚妈 : 2013-02-04#140

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
萨迦班智达可以叫他们无毛猪，但你不可以。记得自己是佛弟子。

我并没有指责这里谁是无毛猪，我说了是谁吗？只是一个笑话，大家轻松一点，好吧。

大肚妈 : 2013-02-04#141

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
怎么就不明白呢？压根就是吸引眼球做个免费广告，你以为她笨啊。

谁你怎么说都可以。我内心的想法，谁你怎么猜测,我要说不是，你非要说是，我要说是，你又要说不是。谁你怎么说都可以。

反正我朋友也是要干活的，并不白拿钱。当然，您要不服气，也大可贴个广告和他竞争。当然，我会比较NICE，不会对你MEAN，我肯定不会说你是为了拉自己的业务广告，才在这里和我争论不休的。

大肚妈 : 2013-02-04#142

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
是否能列一张关键词索引表置顶，把每一个专有名词都用白话解释一下呢？

[FONT=宋体]比如：不了[/FONT][FONT=宋体]义，分别念，法相，识，外境，分别识，安立对境，等等等等，可以按汉语拼音排序。[/FONT]
[FONT=宋体]这样可以方便理解和讨论。[/FONT]

[FONT=宋体]读者当然可以自己去找解释，但可能跟你的解释就不是一回事了，容易造成鸡同鸭讲。[/FONT]

[FONT=宋体]同时也可以把你的主讲帖在顶楼里建立索引。[/FONT]

[FONT=宋体]仅供参考。[/FONT]

怎么建立索引，我不会做这个功能。如果你会，可以教我。

你真要感兴趣，你可以把因明讲记的电子版下载，自己搜索。或者查正宗的佛教字典，定义应该出入不大。

大肚妈 : 2013-02-04#143

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
智悲佛网，索达吉堪布的网站，对佛法因明有兴趣的人可以去浏览，有因明讲记全部的内容。因明还是老老实实让大家听上师讲吧。

我已经在这里介绍过了。可是并非所有的人愿意去看四大本厚厚的书。我按照这本书的原意，摘录了一些笔记，想引出一个话题。书我就不贴了，反正被这个话题引发兴趣的人，最终会自己去看。

佛教徒可以选择闭门打坐，也可以选择在论坛上发贴。别人的发心，不是圣者，永远不可能去做什么判断。只要发帖人没有故意曲解原意，就问心无愧了。您要是喜欢来一起讨论，欢迎。如果想自修，或者觉得不方便和我讨论法义，那也随便。

大肚妈 : 2013-02-04#144

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
我不是看过，我是跟上师学过。讨论可以，但不会在这里，我会上智悲佛网论坛向法师和道友请教。那里有很多专题。所以我建议你如果不是以弘法为目的的话不要在这里讨论这样的话题。阿弥陀佛！

那随你便吧。至于我是什么目的，我前面已经说过了。不是圣者，没有他心通，永远不要对别人的目的种种猜测，因为别人的内心真实想法，并非您的对境。

你的建议我可以领受，但是我和您想法不同。前面已经解释过了。对一个从来没有听说过因明的人，您觉得可以马上拉到佛教网站去听课吗？而且，如果你真正的听过索达吉堪布的讲课，他为什么好几次说－要学因明的人，哪怕在马路上，也要拉住外道说，来，我们辩论一下，看看你能不能破佛教的道理。呵呵。请多思考他为什么要这么说吧。

拿因明，和法师讨论，和道友讨论，和外道讨论，都有各自不同的作用。索达吉堪布并没有说，学因明，你们不要和外道随便讨论，以免泄露我们佛教的机密。请您再多思考一下吧。

阿弥托佛。

大肚妈 : 2013-02-04#145

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
你真想展开辩论，倒是可以针对一个不信轮回或因果的的人，运用因明来推翻他的论点，比如有一个人说前后世不存在，你怎么推翻它，我觉得这样有点意义。至于因明的具体内容就去看上师怎么讲解吧。呵呵！你一上来就讲那么多的佛教的名相，没学过佛教论典的有几人能看懂呢？

建议很好，如果你对这个话题感兴趣，可以另外开个帖子，专门讨论为什么有前生后世。如果你开贴，我很乐意来参加讨论。

如果我来开帖子，我精力有限，做两个辩论帖的楼主，怕是没有时间回答大多数人的提问。

这些名相，都是书里面的精华部分，如果连那么小的帖子也不想看，他们会去看大部头的书本吗。

大肚妈 : 2013-02-04#146

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
顶练莲花指走火入魔贴

:wdb2:

已经有人说是我在说你是个无毛猪，我选择不发言了，帖个不解。想来那个人应该满意了。

大肚妈 : 2013-02-04#147

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

说句题外话。

之前我是一个坚定的唯物论者，学校里面呆的时间长，崇拜科学和数据超过一切，你要是说什么，我就会问－有证据吗，有数据吗，怎么证明你说的那个？因为我是理工大学的，我周围的人和我一样脾性的多，虽是女人，我觉得我足够理性。我大学的论文，是针对一个社会现象，收集一大推的数据，然后用各种数理统计方法，作出漂亮的数据，然后凭着数据来论证我之前的假设。写到这里，就想到自己在计算机房熬夜，红着眼睛输入数据的夜晚啊。

我最讨厌别人神神叨叨的，相信老夫子的话－敬鬼神而远之。唯物论的教育，深入骨隧。外境不是物质世界吗，人死如灯灭，前生后世有吗？如果真有，为什么神鬼就不能在凡人前现身呢，没有看见就不存在，不是吗？

当然，悄悄的，我也看过老庄，道教，佛教，基督教的书。目的是什么，因为我听不懂他们说什么，我坚信，不懂不能随意下结论，我要先搞明白别人观点的来龙去脉。才能在讨论中，接受或者拒绝，并给你若干理由，这样打击别人也是有武器可以放，随便骂人或者下结论，不是我的风格。因为我是学过科学的。您看，我的思路还是偏理科的吧。

思考过唯心论和唯物论。当然啊，我没有能够看进去，因为各种各样的观点太多了，各不相同。老实说，我觉得我自己没有能力对这么多的观点下结论。为什么，因为他们的观点没有数据支持，上帝造人也好，万法唯心也好，随便他们说罢，我又能到哪里去收集数据来证明他们观点的是与非呢？心这个法，不是色法，没有颜色和形状，连机器也不能探测到心的活动，又哪里有心活动的数据呢？基督教古老的神迹见证，能把它当作历史书来读吗？尽管他们自己挺相信的，这是真实的历史，但是他们的神迹，并非我亲眼所见，虽然我不能说别人说谎，但是我也不能轻易接受。

后来，也去参加宗教团体的活动，我承认，有的人非常非常NICE，远比我有爱心。自己私下觉得，我碰到的基督教的团体比其他宗教更加热情。活动也丰富多彩，唱歌，跳舞，野餐，忙得不亦乐乎。不过，他们的见证并没有说服我。承认自己太过理性。别人的泣泪故事没有足够催动我，加入这个信仰。以前看电视剧，演员哭的稀里哗啦的，还是没有到火候能让我跟着流泪。写到这里，我想起了我们小的时候，那个时代，当红的小生马景涛那个声嘶力竭的哭脸苦情，总使得我大笑不止，我太冷血了，自责一下。

佛教团体的人，相比之下，比较淡漠和枯燥，相互之间并没有什么热络的联系或者活动。他们聚在一起，大多是做超度，静坐，念经啊。有些老居士，废话也不喜欢与人多说一句，并非象教会中人那样对新来的人嘘寒问暖，唠话不止。很多人喜欢闭门自修。你问他们什么心得体会，大多不肯说，或者是让你自己去看书，还有一类佛教居士，不喜欢和别人，特别是外道讨论，宁可自己内道中人，关门聚在一起，或者专门聚在一个大家彼此熟悉的佛教论坛说话。为什么呢？可能是一下子用因明解释，别人没有系统学过，很难跟上思路，跟外道费这个劲干什么呢？反正他们爱信什么信什么。再说，碰到爱骂人的，自讨没趣。跟他对骂，失去了佛教徒应有的修养。普通人很傲慢，你跟他说简单的公案，他不容易起信，跟他说难点的因明，他们又不容易跟上思路。总之，不管是难的，还是简单的，怎么也不讨好，费那个劲干嘛。指点他们一本书，他们爱看不看。我自己有的时间打坐修心，跟他们多说，也是浪费时间不是。当然，佛教徒也会说，不要让别人随便造诽谤佛教的恶业。因为在和外道争论的过程中，外道如果一生气，说了一些对三宝瞧不上眼的话，是要造恶业的。所以没有必要和外道多说什么，免得他们多造恶业。其实，外道对三宝的怀疑，又不是从争论的时候才有。可能从上辈子起，就已早对三宝不生信心了。你和他的讨论，并不能使得事情变得更加糟糕。倒是有可能，令他重新审视自己之前的想法。至少，对理性的人来说，哪怕他不愿意承认你的观点，公开讨论也并非坏事。

还有一些佛教徒，想法也是很独特的，自己不愿意和不认可佛教的人多说什么，和外道有什么可以多讨论的，免得他们造业，也不愿意让愿意发言的人，在这里多讲。总是去追究别人的发心如何如何。其实，有这份心，他们多关心自己的发心就可以了。

不过还好了，我之前我碰到一个佛教徒，非说因明是密法，要我注意保密，万万不可泄露。

我倒是觉得，佛教徒也没有什么，只是一个标签，是一群人而已，习气想法各不相同，只是都皈依了佛教而已。

在我没有碰到因明之前，我也曾经是一个外道，我自己也是很长时间，摸不到门道。因为并没有人，肯跟我开诚布公的交谈。我一开始被指点看的书，大多是因果报应的公案，比如某人前世不好，现在受苦了，或者现在不好，下辈子投胎做了猪什么的。你们说说，这又让我到哪里去收集他们前辈子如何如何数据，难道一头猪会告诉我，它的前生原来曾经是人吗？所以我还是怀疑，再比如，某人现在对佛像磕头，将来一定可以成佛。这个将来的事情，叫我如何现在论证？当然，我不会下结论说这一定不成，我存疑总可以吧。

因为前生后世的数据收集不到，无法下结论，这没有办法彻底解决我的内心的疑惑。如果我有疑惑，我宁可选择怀疑，也不能把自己的认可交给任何宗教。

直到遇到因明，我才真正从内心皈依佛教。才知道原来还是有一种方法，在你没有亲眼现量看见的情况下，而且在没有办法收集数据的条件下，别人给你说一个观点，你有一种武器，运用得当，或许可以去检测别人推理的正确性，同时也检测自己的观点是否正确。

一开始学，我就很惊讶，原来没有学过因明和学过因明就是不一样。没有学过的人，连自己的颠倒非理作意，自己也是丝毫不能察觉出来，而学过的人，至少自己能知道，这是一种不大合理的说法。而不会说”因为我觉得如此，所以就是如此。”或者“我也没有什么理由，凭着感觉大概如此吧”。学过因明的人马上明白，这些话理上根本不成立。

虽然要学会用这个武器，并不容易。但是我这个较真的个性，宁可去学一个不容易学会的武器，也要武装自己的头脑，不能轻易被他人的观点所左右。如果有这样的一种推理武器，可以检验别人的观点正确，再怎么困难，我也想去学学看。

现在，我自己在学习，确实体会到因明是一种神器，虽然不好学，但是一旦学会一点点，哪怕是一个颂词，你内心会有一种豁然开朗的感觉，别人乱七八糟的观点，根本不能左右你。只要透过那种表面上比较难懂的专业名词，就能抓住它的真意了。再说了，不管文理科目，学什么专业，开始没有一堆难懂的专业名词呢？克服这个困难，后面就不怕了。俺是受过教育的人，还能怕被专业名词打击住。

写到这里，我也算是给因明讲记做个广告吧。你如果想弄懂，不要怕，和我一样的慢慢啃。每天看一点点，总有弄通的时候。不就是一点专业名词，还怕了你了？！

丁香花儿 : 2013-02-04#148

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体]要讲的题目，叫做《饶益有情九观察》。也即菩萨利益众生之时的九种观察方法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]一、观察的必要[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]为什么要观察呢？菩萨利益众生的时候，虽然发心是为了度化一切众生、饶益一切有情，但事情的结果能不能真正利益众生，还需要一定的善巧方便。如果没有善巧方便，则虽然发心很好，出发点也很纯正，但结果却未见得很理想，所以，在饶益众生的时候需要观察！[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我们都是修大乘佛法的人，而大乘佛法的中心思想，就是利益众生。做任何一件事情，首先考虑的是利他，然而，在此过程当中，许多人会被遇到的各种问题所困扰，不知道该做不该做，如何才是正确的取舍。经常也会有人问类似的问题，我想，学习了这九种观察方法以后，大体上能够解决这些问题。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]《饶益有情九观察》，出自华智仁波切之手，是作者的一个笔记。华智仁波切，是宁玛派的一个非常了不起的大成就者。他的名字，有些中文书里翻译为“巴楚仁波切”，还有些翻译为“巴珠仁波切”等等，虽然有各种各样的称呼，实际上是一个人。此文言简意赅、通俗易懂，非常适合我们学习。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]华智仁波切在这个笔记中讲到：任何一个修学大乘佛法的人，自从发了菩提心以后，唯一的工作，就是直接或间接地饶益有情。无论是听闻、思惟、念经、磕头等等，中心就是饶益有情，出发点就是利益众生，然而，就像刚才提到的，虽然出发点或者动机相当不错，但凡夫在做任何一个事情的过程当中，也会发生很多问题。如果这些问题解决不好，就不一定能真正地饶益众生，非但如此，同时还极有可能会对众生造成不同层次的伤害，所以，大乘修行人需要有智慧，需要理性的取舍，假如没有智慧而盲目行事，即使想利益众生，也会遭遇诸多问题而难以辨别，因此，学习九种观察尤为重要！[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]阿底峡尊者曾经说过：利益众生的人，最好能有神通。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]虽然大乘佛法不会专门追求神通，不过也强调神通，因为利益众生需要有神通。如果有神通，就能对一件事的结果和过程了如指掌。通过神通观察，认为某件事情对众生有利益，就可以放心大胆地做，否则就可以放弃。要有这样的抉择能力，必须具足神通。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]阿底峡尊者又接着说：如果没有神通，就应该精通比较灵验的圆光术。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]什么叫圆光术呢？圆光术属于占卜打卦的一类，西藏到现在还有，非常灵验，比普通的打卦还要灵。通过它可以看到未来的一些事情，不是算出来的，也不是通过打卦而得来的，而是利用一个镜子，由修法成功的圆光师或瑜伽师修持念咒以后，就可以从镜子里看到未来将要发生的一些预兆。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]圆光术并不是有些人解释的所谓“封建迷信”，“用来欺骗钱财、麻痹民众的一种手段”。虽然在这个世界上，有很多东西用我们的常识无法解释清楚，然而却真实存在。当然，除了佛陀的智慧以外，任何一个神通，或者类似于圆光术之类的占卜打卦，都会有漏洞，不会百分之百地准确。不过，由修成了的人去观察，绝大多数能达到很高的准确率，结果多半不会有错。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果既没有神通，又不懂圆光术，像我们这样的普通人想去饶益众生，该怎么办呢？唯一的方法，就是运用我们自己的智慧，去分析某件事情的过程和结果，然后做出取舍，认为该做就做，不该做就不做。这是比较适合我们的一个理想方法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我们都正在发菩提心，尽管不一定每个人都有相当标准的菩提心，但大家都很向往菩提心，欢喜大乘佛法，愿意发心去做饶益众生的事，因此就更应该懂得这些观察方法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]二、观察的方法[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（一）第一个观察，是观察自他利害。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、总的原则。如果对自他双方都有直接和间接的利益，原则上任何事情都可以做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]为什么说原则上呢？因为我们往下还要观察一些其他内容，所以只是强调原则上可以做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]大小乘的原则是不一样的——如同一个倒立的金字塔，顶宽下窄。小乘戒律制定得清清楚楚，只要超越了这个范围，不谈什么对众生有利或是无利，不允许的就是不允许，因此在每一个言行举止方面，都有严格的规定。而大乘佛法的重点，就是利益众生，只要没有任何自私心，纯粹为了利益众生，无论是戒律也好，做任何一件事情也罢，各个方面都有一定的宽松，都留有余地。不过，这个宽松度需要有菩提心作基础，有了稳固的菩提心基础，做起事情来，从表面上看无论是善还是恶，实际上都是大乘佛法。尽管如此，这个余地我们一定要清楚，不是说大乘佛法不需要戒律，而是强调它需要有菩提心的基础！这是第一句话。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、任何事情，只要对自己或他人有伤害，即便看起来是善法，原则上都放弃。这里讲得比较笼统，详细的细节，下面还要分析。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、任何事情，如果对自己有利，却对众生有害，原则上要放弃。无论是做这件事的过程，或者是最后的结果，只要对众生造成伤害，原则上不能做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]大乘佛法一再强调自轻他重，自轻他重不是一个口号，也不是一个理论，它是一种高尚、切实的行为。只要是修学大乘佛法的人，都应该了解并修持这个修法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]4、任何事情，在做的过程当中，假如对自己有伤害，但是对众生却有利益，我们选择做还是放弃呢？也许很多人会说：“要做！”，但实际上面对这个难题，我们还是需要慎重考虑。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]虽然从高层次的大乘境界来说，如果对众生有利，则哪怕对自己有伤害也应该做，然而，倘若从细节上详细分析，则佛也没有这样要求所有的大乘行人。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]佛的意思，是要让我们根据自己学佛的层次来判别决定，观察自己属于哪一个阶段，然后再作不同的选择。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]大乘修行人的修行境界，可以分成三个阶段：第一个阶段，是刚刚起步学习大乘佛法，正准备发菩提心的时候。像我们这里的很多人一样，还没有进入到大乘的资粮道、加行道，目前还不属于真正的大乘修行人，但也许不久的将来，会成为一个真正的大乘修行人；第二个阶段，是处于大乘资粮道和加行道的阶段；第三个阶段，是从一地到十地的菩萨。十一地，就是佛。佛是不需要这样观察的，除了佛以外，其他的大乘修行人都可以有不同的选择。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]停留在第一个阶段的人，虽然听闻了很多大乘佛法，内心也很羡慕大乘修行人，喜欢大乘修法，但毕竟自己还没有发起标准的菩提心，还没有真正走上大乘道，连资粮道都没有开始，更谈不上五道十地了。即使不久的将来，会很快在心相续中生起世俗菩提心，可是，现在还不是菩萨，只是一个预备的菩萨，是还不具备标准菩提心的凡夫。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]佛告诉我们，处在这一阶段的人，就好比是一棵刚刚生长出来的药树苗芽，需要好好保护。如果能善加保护，使它茁壮成长，将来它长大以后，就可以制药，解决许多人的病苦。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]打个比方说，假如一个病人患了一种特殊的病，需要吃一种特别的药才能治好他的病，然而，在任何一个药房里，都没有现成的这种药，只有栽培药苗并使其长大以后，病人才有机会服用这个药。那么，在这个药苗还没有长成之际，保护这个苗芽是不是为了保护这个病人呢？回答是肯定的。当然，我们也不能出于纯粹自私的目的——为了偷懒，或者因为害怕麻烦，而把自己说成是药苗，这是不合理的。只有有了菩提心，才可以说“保护自己是为了保护众生”，这才符合实际情况。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]换言之，这一阶段的人首先不要急着去饶益众生，保护自己最关键，因为这个阶段的人，还没有太多的能力去利益众生，利益众生的结果也不是很理想，不但起不到很大的作用，反而会在饶益众生的过程当中，因众生的不理解等等，而使自己受到伤害。而且这个伤害很可能会成为根本上的伤害——使自己生起厌烦心，认为大乘佛法发菩提心利益众生很难，进而退失大乘发心，转修小乘佛法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]一旦退失，就不一定有再次修学大乘的机会了，至少在这一生当中不一定有修学大乘的机会了，这的确非常可惜，所以，停留在这个阶段的人，还是尽量不要伤害自己。这里所说的“不伤害自己”，并不是说不要自己受苦，不要自己辛苦，而是要保护自己学佛的积极性，保护自己的菩提心、慈悲心，这才是最关键的问题所在！这一点非常重要！你们一定要记住。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]譬如说，本身财布施是很简单、容易的，不过，假如在财布施的过程中遇到了骗子，我们能做到他要什么我们就给什么吗？肯定做不到。如果做不到，是不是就违背了大乘佛法的原则呢？如果是。那我们这些刚刚起步的人，就根本没有办法修学大乘佛法了？于是，我们就会被这些问题困扰住。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]再举个例子，如果有人向我们索要车子、房子等贵重物品，我们即便给他了，在物质生活方面也不会受到太大的影响，但是，如果真的要忍痛割爱把房子、车子给别人，心里还是没有办法接受。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]因此，有些人会觉得学修大乘佛法与现实生活之间，不但有一定的距离，而且处处充满了矛盾，此时，学会如何保护自己就显得异常重要了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]其实，大乘佛法留有这样的选择余地，需要这样的过程，并不是说今天发了菩提心，就一定要马上将身体等所有自己最珍惜、最喜爱的东西布施出去，而是根据自己的心力，能够承受多少，就布施多少。这样选择回避，并不违背大乘佛法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]当有一天我们心里生起了真正标准的菩提心，证悟了空性，得到了菩萨一地的果位，那时，连自己的肉体都可以欣然布施，其他身外之物就更不在话下了。从那以后，就可以放心大胆地利益更多的众生了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第二个阶段，就是菩萨五道十地里面的资粮道和加行道。停留在这个阶段的人，虽然也是凡夫，但已经有了标准的菩提心，对空性等大乘观点也有了一定的了解，具备了丰富的修行经验与体会，虽然还没有达到一地以上的菩萨境界，但相对第一阶段的人来说，利益众生的条件也比较成熟。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果这一阶段的人在发心过程中受到损害，就需要观察自己与众生的利害轻重。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，如果做一件事情对众生有利，对自己有害，但自己的菩提心却不会因此而退失，修学大乘佛法的积极性也不会受影响，只是在生活上或其他方面受到一些伤害，然而对众生不单是生活上的帮助，而且对他以后走上解脱道、获得佛的果位有相当大的利益，那么就一定要去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]下面讲第二、第三个观察时，还要针对这一情况作详细讲解。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第三个阶段，就是菩萨、圣者的层次，大乘佛法的圣者，是已经超越了凡夫境界，证悟了一地以上的菩萨。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]菩萨无论做任何事情，都可以完全不考虑自己。因为菩萨已经真实地证悟了空性，所以不会有太大的痛苦，即便有也不会退转，学习大乘佛法的积极性永远也不会受到损坏，只要对众生有利，任何事情都可以做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]以上所述，是第一个观察的内容。第一个观察告诉我们，停留在第一个阶段的人，可以回避许多事情，尽管对众生有利，还是可以不做。即使不做，也不会违犯大乘戒律。佛也允许在这个阶段保护自己，这一点对我们来说比较重要。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（二）第二个观察，是观察利害轻重，也即观察对自己与众生损益的轻重大小。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、如果一件事情直接或间接对众生有极大的利益，但对自己也有一些伤害，不过伤害不是很严重，不可能从此就不发菩提心、不学大佛法或者干脆不学佛了，无非是在身体、心理上，或者生活方面上受到一些伤害，既然利益大于损害，那么无论任何事情，理应选择去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我前面提到过一些原则性的选择，但此处是详细的剖析。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、如果做一件事情，对众生有利，对自己有害，但是对众生的利益微不足道，而自己受到的伤害却非常严重，则可以考虑放弃。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]那么，其中严重不严重的界限在哪里呢？虽然也可以考虑如果钱全部布施出去了，生活上会遇到一些困难等因素，但最关键的，是要看菩提心会不会受到伤害，学佛的积极性会不会受到影响，有没有因果取舍上的疑虑。如果这些有问题的话，就可以选择不做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]此时的保护自己，实际上就是保护众生。不像现在有些人所说的：“保护动物，就是保护人类自己”，这句话虽然听起来很好，非常符合佛教的宗旨，但如果再深入分析一下，他们所谓的“保护动物”，其实就是先让他们多多繁殖，以后自己可以吃更多动物肉，用更多动物皮，或者让更多的动物来帮自己解决一些问题，这个说法的立足点，完全出于自私自利，丝毫没有利他心。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我看过一个纪录片，片名叫做《为什么不能吃它们？》。想必你们都看过了吧！在看了里面的有些内容以后，我感觉很失望！他们请了很多专家、学者来分析，怎么样保护动物，怎么样保护环境等等，说到最后有些人还是认为，吃动物是正大光明、天经地义的，只是吃法上应该人道一点。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]还有一个纪录片，纪录了电视台邀请很多专家、学者，分析人应不应该吃野生动物的过程。我听出来的结论就是，除了野生动物之外，其它的动物吃不吃根本不需要讨论，吃是理所当然的。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]此处所讲的，是真正的利他心，没有丝毫的自私动机，否则就不叫大乘佛法。符合大乘佛法的所有言行举止，都应从纯粹的利他心出发，无论通过哪种表达方式，只要有自私心的成分，就不能称为大乘佛法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、如果一件事情对众生的伤害和对自己的伤害一样大，该怎么取舍呢？那就要看自己的境界了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]假如是停留在最底层境界的人，也可以考虑不做。即使不做，也不会犯菩萨戒，不但不会犯菩萨戒，而且也是一种很理性的选择，这很重要。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果是停留在第二个阶段的人，则可以考虑做这件事情。尽管对众生的利益没有超过对自己的伤害，但自己的菩提心却不会因此而退转，修学大乘的积极性也不会受到影响，所以有理由考虑以利益有情为重。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果是第三阶段的登地菩萨，就根本不需要观察了，菩萨随时随地、面对任何事情，首先都是考虑众生，无需考虑自己，因为菩萨已经证悟了无我空性，对他来说，名利、钱财等等都是可有可无的过眼烟云，即使在名利、地位、身体等任何方面受到损害，菩萨也根本不会像凡夫那样受到很严重的伤害，根本不会妨碍他利益众生的事业。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（三）第三种观察，是观察生命的等次。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]也许有人会问：佛教不是主张众生平等吗？尤其是，佛陀还提倡任何众生都不允许伤害，所有有情都要度化，那为什么要观察生命的等次呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]当然，如果两个生命需要救助，而我们也有能力和条件营救两个生命，这种情况就不需要观察两个众生的生命等次了，但是，在一些特殊情况下，譬如说，在两个众生当中，我们只能救一个，又该如何选择呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]再举个例子，假如有人在海上航行时，不幸掉落海中，而救生艇只能载两个人，却有七、八个人急需救援，如果此时救援的人是学大乘佛法的佛教徒，他是没有选择地随便救两个人，还是有选择地观察呢？佛告诉我们，此时还是需要有所取舍。如何取舍呢？就是观察生命的等次。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]生命的等次以什么来区分呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、在六道轮回中，当然人是高等的生命，除了人以外，旁生、饿鬼、地狱众生，都是低等的生命，从某种角度来说，天人、非天也是低等的生命。因为人有智慧可以修行，可以选择解脱道，如果能走上解脱道，自然可以自利利他，而其他道的任何一个生命，都不如人类，只能得过且过、随波逐流地完成自己的世间生活，无法自由地选择出世间的解脱道，更谈不上度化众生了，因此，佛陀便以此来区分生命的高等和低等。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]从小乘佛教来说，无论是居士戒，还是出家人的戒，都有杀、盗、淫、妄、酒的禁忌。其中的杀生，指的就是杀人，只有杀人才会犯根本戒。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]为什么杀人犯根本戒，杀动物不犯根本戒呢？在小乘戒律里面，这是个很关键的问题，这说明，小乘佛法也认为生命有层次。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]盗戒亦是这样，只有偷人的东西，才会犯根本戒，偷动物的东西不犯根本戒，其中也是这个原因。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]当然，从生命本身来说，无论是人也好、动物也好，都最珍爱自己的生命，但是，对整个人类或者整个众生来说，某个生命的存在，对其他生命产生的影响和奉献却是不尽相同的。佛陀曾明确地说过，在整个宇宙生命界当中，如果人的因缘条件成熟了，不但可以解决自己的生老病死，还可以自利利他，可以引导其他生命解脱，因此，人生的机会非常非常难得，从这个角度来说，人与动物的生命价值有点不一样。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]有人会问，佛教强调的众生平等，意义又是什么呢？众生平等是从众生自己的角度而言的——无论他的生命或是他的存在，对所有众生或者人类有没有贡献，他都会非常珍爱自己的生命，害怕失去自己的生命，就此而言，我们要尊重每一个生命，哪怕是蚂蚁、蚯蚓、飞蛾，都应平等相待，不能伤害任何一个众生，这就是佛教所特有的“众生平等观”。在这一点上，其他宗教并不这样认为。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]佛陀出于全方位的考虑，确定了什么时候众生是平等的，什么时候众生是有等次之分的，分得相当清楚，不同的情况下，应该有所取舍。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]这种区分方式，与生物进化论里面讲的“因为一些动物还没有来得及进化，人已经进化了，所以人类才是高等动物”的观点是完全不同的。很显然，其中高等、低等的界定，并不是根据进化的程度，而是看能不能自利利他。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、如果需要营救的生命同样是人，也需要观察：对整个生命或人类社会有贡献的，是高等的生命；只能养活自己而没有任何奉献的，就是低等生命。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]应该先救哪个人呢？当然要去救对众生有利益、有奉献的人了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在学佛的人与不学佛的人之间，只能选择救一个人的话，救谁呢？可以肯定的说，要救学佛的人。当然，这不是因为学佛的人是我们的同伴才去救，佛早已证达了自他平等，不会有这种片面、偏私的看法。但是，得到人身是很难得的机会，而信仰佛教，走向解脱道更是千载难逢的机会，如果此时我们不救他，却救了不学佛的人，岂不是太可惜了？！对另外一个人来说，他只是出于本能地珍爱自己的生命，从未有过修行的境界，只是普通的人身而已，即便失去以后，还会有机会得到，虽然机会不多，但还是会有的。比较而言，修行的机会却稍纵即逝，因此还是要救学佛的人。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果同样是两个学佛的人，又该如何选择呢？那就要看对方是修学大乘还是修学小乘的了。虽然学小乘的人跟普通人有着很大的差别，机会也非常难得，但与学大乘佛法的人比较而言，还是有着高低差异的。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]学大乘佛法的人如果能继续活下去，能有继续修行的机会，他的修行会给许多人带来幸福、带来解脱，而学小乘的人即使修行成功，最高的境界也就是自己的解脱，对众生的解脱没有太大的利益，所以首先要选择学大乘的人。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、笔记当中还说，无论做任何一件事，如果对畜生等一些低等生命有帮助、有利益，却对人类有伤害，这件事情做不做呢？佛说，从宏观的角度来看，原则上不做，但假使从细节上考虑的话，就需要有一些前提条件和要求。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]反过来说，如果一件事对高等众生有利益，却对低等生命有伤害，这件事情做不做呢？原则上可以选择做，但是要观察。譬如说，以我们的能力、条件，只能救一个众生，是不是肯定要救人而不救动物呢？这个不一定，需要通过观察来决定。如果被救者是个坏人，得救后对其他生命有着极大的伤害；而动物尽管对人类或其他生命没有什么贡献，却也不会破坏其他众生的生存、生活，可以说无利无害，那么，如果有机会的话，还是宁可选择救动物。虽然救人一命是很光彩的事情，但如果后果对人类和其他生命不利，就要放弃，所以，特殊情况一定要经过慎重观察而决定。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]事实上，从佛教的角度来看，确定营救对象的衡量标准，就是对整个生命或人类的贡献与伤害。[/FONT]

丁香花儿 : 2013-02-04#149

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（四）第四个观察，是观察生命的数量。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]无论做任何一件事情，如果对一群人有利益，对另一群人有伤害，况且双方的条件是相同的——同样是人类，同样是学佛的，同样是学大乘或是学小乘的，或者都是不学佛的，而且在境界、贡献、层次上面也没有任何差别，这时，该如何取舍呢？应该观察生命的数量。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、如果这件事对大部分人有利益，对小部分人有伤害，佛的意思，是要选择去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、如果这件事对多数人有伤害，对少数人有利益的话，原则上不做，但要考虑前面讲的轻重情况。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，假如通过这件事，可以让少数人得到很大的利益——解除了他们的巨大痛苦或是让他们走上解脱道等等，但是对多数人有伤害，不过伤害并不严重，只是让他们受到无足挂齿的一点影响，这种情况就一定要做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在生命的档次选择上也是这样，要区分轻重缓急。譬如，如果今天有人想吃鱼，而市场上却只有一条鱼，我们是不是为了避免伤害那个高档生命，为了让他吃到鱼，而选择不买鱼放生呢？当然不是这样。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在这些问题上，千万不能错误理解，虽然鱼和人的生命档次有所不同，但利害轻重却有着很大差别。如果今天让这个人吃下这条鱼，虽然暂时满足了他的口腹之欲，可是当下就会给这条可怜的众生带来极大的痛苦，这是直接的伤害；同时也间接地伤害了这个人——因为该恶业，此人来世必定会惨堕地狱，感受无量果报。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]换言之，我们的放生活动也有两方面的意义：表面上看，是直接利益了这些动物；另一方面，也是间接地、逐渐地利益了更多的人。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，我们买的一筐泥鳅有五十斤，这五十斤里面有多少条生命啊！如果我们不买，他们就会被卖到馆子里面，这样就会有许多人造作恶业：首先是乡下的捕捞人，然后是中间做买卖的鱼贩子，接下来是餐馆老板，还有所有的餐馆员工——包括厨师在内的所有在这个餐馆拿工资的人，最后是吃泥鳅的人，他们都同样具备了杀害这么多生命的罪过。可以想象，一条鱼或一条泥鳅的生命，前前后后涉及到那么多的人，如果我们从中间拦腰救下来的话，第一个，在田里捕捞的人虽然也有罪过，但没有卖给餐厅那么严重，而后面所有人的罪过都全部取消了，否则，上述一连串的人都会造业，假如造业又不懂得忏悔，肯定是要堕地狱的，所以，我们的放生能让众生得到直接和间接的双重利益。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]总而言之，九种不同的观察应该完整地结合起来考虑，只有这样，才能无误地取舍，否则肯定会犯很多错误。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、如果某件事利益与伤害的众生数量一样多，原则上还是要做，但在做的过程中，要想尽一切办法降低伤害的程度。利益众生的时候，需要有善巧方便，这就需要各位运用智慧了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（五）第五个观察，是观察今生与来世的利益。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、如果一件事情对今生来世都有利益，就应该去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、如果一件事情不但对众生的今生没有利益，恐怕来世也从中得不到什么利益，则无论外表再怎么伟大，也理应放弃。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]实际上，佛也一直反对形式化的东西，对众生没有实质性的利益，只是注重形式，则无论表面上仪式再隆重，显得再高尚，佛也并不赞叹。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、如果一件事对今生有利益，对下一世却有伤害，该如何选择呢？应该选择放弃。因为，一旦做出违背因果的事情，今生也许会得到暂时的利益，然而，因果丝毫不爽，在来生因缘成熟之时，我们却要感受成千上万倍的果报，所以，要以下一世的利益为主。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，假设我有一个仇人，要是不杀掉他，我肯定会被他杀死；而杀了他，我也许会多活几年，但下一世的果报就不可思议了，投生到地狱、饿鬼道的痛苦绝对是无法回避的，只能无奈地忍受，到时有没有解决的办法和能力就很难说了，所以，在面临这种抉择的时候，我必须选择来世。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]再比如，如果我今生穷困潦倒、一贫如洗，倘若偷到一、两万块钱，就能彻底解决目前的窘迫现状，即便如此，我还是不能选择偷盗。因为，想通过自己的努力挣到这笔钱，也不是完全不可能的事，我毕竟生活在人的世界中，总会有办法生存下去，但二者来生的果报就全然不同了，因此，比较今生与来世的利益，应该忽略今生而以下一世为重。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]4、任何一件事，如果对今生有伤害，却对来世有帮助，就绝对可以做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]这个问题大家比较容易理解，刚才也讲过，如果因为饥不可耐而杀生吃肉，果报成熟之时，不仅是下一世，在将来的五百世当中，都要偿还血债——长久地感受地狱的难忍痛苦。所以，我们宁可选择使其今生受苦，即使今生会感到痛苦，然而，与下一世的痛苦相比较的话，也就微不足道了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]应该强调一点，笔记中主要讲的，是利益他众时候的选择，也即以观察对众生的利益与伤害为主。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]笔记中继续说道，作为大乘行者，自从发了菩提心，受了菩萨戒以后，饶益众生就是今后唯一的工作，除了饶益众生以外，他没有其他该做的事情。佛给他布置的唯一功课，就是饶益众生。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]饶益众生的方法各式各样，大概可以归纳为六度——六波罗蜜多。《入行论》中讲得非常透彻，在六度里面，包含了很多利益众生的方法。佛经云：六度当中的每一度，都分为三种，布施也不例外，有法布施、财布施和无畏布施三种。其中的法布施、无畏布施，又可以分为很多种，这些都是饶益众生的方法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]做任何一件事情，想真正具足六波罗蜜多，需要具备两个或三个条件：[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第一个，是发菩提心。虽然基督教等一些外道也有布施、忍辱的修法，但是不具备发心；小乘佛法虽然不太强调布施，却十分强调忍辱，但他们的忍辱却不具备菩提心，因此也不算大乘的波罗蜜多。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第二个，是要证悟空性。做任何事，都应在证悟空性的前提下进行。比如，在布施的当下，最好能精通三轮体空，三轮清净，通达与布施有关的所有显相，都是如幻如梦的，如果能证悟这一点，才能纳入六度的范畴。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第三个，是要有回向，并且要是大乘的回向，也即回向成为成佛之因。回向的意思，就是把善根赠送给众生。在藏文里面，回向和赠送是一个字，实际上也是同一个意思。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]有了这三个条件的话，修禅定可以变成禅定波罗蜜多，修忍辱可以变成忍辱波罗蜜多，其他以此类推。如果缺少了一个条件，就不能成为波罗蜜多。事实上，回向可以归纳在发心当中，有了发心也就是有了回向，因此，三个条件也可以算为两个。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]弥勒菩萨的《经庄严论》，是一部非常重要的论典，它囊括了所有大乘佛法的含义。在这部论典当中，又增加了一个条件。也就是说，需要四个条件，才能成为波罗蜜多。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]哪一个条件呢？举例来说，如果有人需要经济上的帮助，一些普通人也会毫不犹豫地慷慨解囊，但是，在资助以后，其他的事情普通人就不会管了。大乘佛法就完全不同，它更注重目的性。大乘佛法认为，资助钱财解决众生生活上的问题，只是临时性的目标，而非最终的目标。我们最终唯一的目的，是通过布施让对方学习佛法，走解脱道，并最终证悟空性。必须要有这个结果，才算是布施波罗蜜多，因此，弥勒菩萨在《经庄严论》中强调了四个条件。在具备这四个条件的前提下，布施、持戒等等才会成为波罗蜜多，否则充其量只能算是一个普通的善行而已。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]四个条件当中，通过努力，世俗菩提心是可以发起的；回向也没有多大问题；虽然通过布施等行为，不一定能最终让对方信佛、修法，但可以将其作为一个努力的方向；唯有证悟空性的境界，恐怕比较困难。不过，我们可以争取达到最低的限度。比如说，在布施钱财以后，可以静下来思维一下三轮体空：运用中观的逻辑，从施者、受者、所施物三个方面去观察、推理，最终理解到这三者都是空性，都是造作心的显现，如同梦境一般没有任何实质。能够做到这样的话，四个条件我们基本上就具备了。从今以后，无论放生也好，念经也好，都应该尽量努力地具足这四个条件。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]本来我们有着很多饶益众生的机会，但往往却因没有重视而错过了；即使没有错过，也会因为缺少了一些条件，而不能成为波罗蜜多或成佛之因。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]波罗蜜多跟成佛之因其实是一回事，都是指到达彼岸。此岸是指整个轮回，乃至菩萨十地以下，都叫此岸，佛的果位才能称为彼岸。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]不过我觉得，从理论上认识这四个条件，大家都可以做到，事实上，大家所缺少的，是实际的修持。我以前讲的菩提心修法，就有广的、略的等一个完备的系列；《入菩萨行论》，更是最完整的一套大乘见解与修法。从闻思的角度而言，学习了《入行论》，已经相当充足了，如果学了《入行论》还没有菩提心，就再没有什么更好的可以学的了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]今天你们可以自己观察一下，自己到底有没有真正的菩提心，可能很多人还没有生起，更遑论证悟空性的境界了，它本身就不是容易的事情，比菩提心还要难得多，从文字上理解空性相对要容易些，中观论典中的论证、推理方法都非常丰富，讲得很透彻，但真正证悟空性却很难，如同做任何事情都要具备这四个条件也不是件容易的事一样。因此，讲解、闻思都不是最重要，修才是最重要的。当然，修要从闻思而起，不闻不思修什么，但是，如果不修的话，闻思又有多大的意义呢？所以，今后我们一定要严格要求自己，要好好修行！[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（六）第六个观察，是观察戒律和十不善。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]犯戒和十不善的罪过，就是与持戒和十善相反的行为。比如，在受了不杀生戒以后，心相续中就有了不杀生的戒体。倘若再去杀生，就既是犯戒又是行持了十不善之一；反之，假如坚持不杀生，则既是行善，又是持戒，此时的行善与持戒是一体的；而对未受过不杀生戒的人来说，如果不杀生，也仅仅是不造罪，而不能说是持戒。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在饶益众生之时，如果自己的戒律与十不善发生冲突——如果选择饶益众生，就不能守戒；或者是如果选择饶益众生，就必须做十不善之一，届时，应该如何取舍呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]小乘佛法强调，无论何时、何地、做任何事，都不能杀、盗、淫、妄，甚至念头一起，本质上就是罪业了，所以，小乘佛教永远都不开许做杀、盗、淫、妄这十种不善业。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]大乘佛教却与此不同，在某些真正能利益有情的特殊情况下，大乘佛教可以开许作十不善当中的七不善[/FONT][FONT=楷体_GB2312, 楷体][1][/FONT][FONT=楷体_GB2312, 楷体]。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在什么样的条件下可以开许呢？必须具备三个或两个条件：[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第一、是绝对没有丝毫的自私心。掺杂了自私目的的杀盗淫妄，就属于十不善，也是永远不被开许的；[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第二、非但没有自私心，而且对对方有着极其强烈的慈悲心。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第三、造作者的境界一定要超过普通的初学者。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]一定要在这样的基础上，才开许作一些表面的不善业。否则，假使是在贪心、嗔心，或者愚痴无明的支配下造作杀、盗、淫、妄，就与世人的行为没有任何差别，实质上就是罪业，这样作对众生不会有任何利益，大乘佛法亦不会开许。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]总之，只要具有强烈的慈悲心，没有丝毫的自私心，至于有没有其他条件，已经不重要了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]释迦牟尼佛在还没有成佛之前的因地时，曾多次有过这样的抉择，佛经里有很多这种公案，其中有个公案是这样讲的：[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]一次，有五百个商人去远洋取宝，满载而归的路上，其中一个人企图私下将五百个人都杀掉，然后自己独呑珍宝。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]他们的船长在得知此事之后想到：这五百个人虽然表面上看来都是在家商人，实际上却是发了菩提心的菩萨，如果杀害了这五百个人，首先，被杀的每一个人都会面临很大的痛苦，而更严重的，是杀人者必将堕入地狱……[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]再三斟酌之后，船长最后决定：如果杀掉那个人，虽然我自己将独自承担惨堕地狱的后果，却可以在救护五百个菩萨的同时，也保证了此人不堕地狱。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]于是，他当机立断地杀了那个人……[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]事实的结果是，他不但没有堕落，反而圆满了多劫的福德资粮。这是一个非常出名的公案，大家应该都知道。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]当然，佛经当中还有许许多多类似的记载，通过这些公案，我们可以了解到：大乘教义认为，为了让众生免堕地狱而情愿牺牲自己去杀人的情况，就不是罪业。无论是杀人还是偷盗等等，都要看当事人的动机。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，如果一个人很富裕，却既舍不得布施又舍不得供养，实际上他的钱对任何人都没有任何利益。而与此同时，又有很多人正饥寒交迫，面临着濒临饿死的困境，此时，作为一个菩萨，他可不可以去偷这个富翁的钱，然后布施给贫困的人呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]大乘佛法不但允许，而且认为菩萨就应该这样做。虽然为了贫穷的人去偷盗，也许有人会认为这个人是抢劫犯、小偷之类的坏人，他的名声会受到损害，甚至还会为此而堕入恶趣，但考虑到众生的利益而去偷盗，就不仅不会造罪，而且还是应该鼓励的事情。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在十不善当中，除了七不善以外，三种“意”造的罪，有没有开许的时候呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]大乘佛经中有两种说法。一种是说不允许，只允许身、语造作的罪业；另一种说法认为，不但是身、语造作的，就算是意造的罪业，只要是建立在没有自私心的慈心和悲心的基础之上，就不仅开许而且是应该做的。其实，这只是两种不同的说法而已，实际上是一样的，并不是两种截然不同的观点。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]主张不开许意业的意思是说，假如是真正标准的意造罪业，那就很严重，对众生不会有利益；而主张开许意造罪业的说法是指，虽然表面上允许意造的罪业，而实际上却不是真正标准的意造罪业。很显然，真正标准的意造罪业，是永远也不会开许的。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]有个关键之处必须引起注意，那就是，虽然某件事当下会对某种众生有利，但如果事情的结果会出现下述问题，就不能作。第一、引起很多社会争论；第二、僧众内部出现很多矛盾。佛陀非常强调僧众的团结，所以，虽然某些人能得到一定的利益，但如果有这方面的负面作用，还是不能做；第三，引发很多众生的不理解，并为此而退失信心，甚至对佛法或是修行人产生很大邪见，就只有放弃不做；第四、如果是初学者，也不能做。因为初学者虽然动机不错，却没有修行境界，遇到一点点痛苦或不顺，在自利与利他之间，还是会选择自利，因此不适合做这类事情。初学者应该像前面讲的一样，把自己当作一棵药苗来保护，在这个基础上好好修行，这样在不久的将来，才可以利益更多的众生。不然的话，就很有可能退失道心。无论是显宗、密宗，都鼓励初学者老老实实地持戒、修行等等，如果现在就自不量力地去做杀盗淫妄等十不善，就可能会导致一系列的问题。密宗也不推崇甚至反对初学者去修一些深奥的修法，或者行持一些禁忌的行为。为了利益众生而不顾及自己的前程，不考虑现世的名声、地位，后世的因缘果报等等，虽然是很伟大的行为，但在这个伟大的行为背后，有可能会出现不伟大的结果，因此，佛陀认为，初学者不要去做这些事情，应像小乘佛教所要求的一样，以不杀、不盗、不妄等等为原则。[/FONT]

丁香花儿 : 2013-02-04#150

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（七）第七个观察，是观察布施的利害。这个观察是专门针对布施的，可以从财布施、身体布施、法布施、无畏布施四个方面来讲：[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、首先是财布施，可以分为三个选择：[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第一个选择，当遇到真正需要帮助的穷人向自己索取钱财时，自己拿出五块、十块钱，也不会对自己构成什么伤害，对自己的闻、思、修也没有影响，此时，应该毫不犹豫地布施。布施之后，还有一个最关键的工作，就是如果有能力、有办法，条件也比较成熟，就要想方设法让对方学佛行善，相信因果；[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第二个选择，如果布施行为一方面会对自己的身体、生命或者闻、思、修等形成违缘，另一方面对这个穷人的利益也不是很大，那给不给呢？原则上可以不给。当然，假如有可能的话，也可以布施一点点，然后让他到别处去向某某人要。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，一个山上的修行者，本来就没有多少粮食，又遇到有人索要，假设把仅有的一点粮食布施出去，自己就只能下山去化缘，那样会对闻思修造成违缘；或者布施以后，再也化不到缘等等，当然，这种情况很少见，如果有，也可以选择不布施，这是从自己的角度来讲的；从他人的角度来说，虽然给他布施了一点东西，但对他来说，也解决不了什么问题，对他也没有太大的利益，这样就可以选择放弃。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]第三个选择，虽然布施的行为对众生有利，但却对布施者自己有着同样的伤害，该如何取舍呢？面对这种情况，应当将物品一分为二，一半自己留下来，一半做布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]财布施是佛陀针对在家人而言的，佛陀要求出家人主要以法布施为主，财布施可以不做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、身体的布施[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在《百业经》、《贤愚经》等大乘经典中，有很多这样的故事，释迦牟尼佛当年未成道时，也遇到了很多索要身体的人。如果发生此种情况，我们该如何取舍呢？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]位于资粮道与加行道的凡夫菩萨，直接或真实地把身体布施出去的时机还不成熟，此时布施身体不会有什么好结果，反而会对自己的修行造成违缘，所以，佛陀不会要求凡夫真实地布施身体，但凡夫可以在内心做身体布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]五加行里有一种古萨里修法，就是通过观想、回向，而把自己的身体上供下施；另外，也可以通过发愿来布施身体：尽管我今天还没有真正达到布施身体的境界，还不具备这样的勇气，但是，我愿意不久的将来能有能力将自己的身体布施给众生。譬如，如果有一天世上出现了严重的流行性瘟疫，只有一种特殊动物的肉才能治愈此病，否则全世界多数人都会死掉，愿我在当时能够成为这个动物，以我的身体、血肉遣除众生的痛苦，治愈众生的疾病！每天都要这样发愿，这是非常重要的！[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]当然，假如慈悲心非常强烈，也有凡夫为了众生布施身体且不后悔的先例，我在讲《修心七要》的时候，也提到过一位上师的事迹，他虽然是一个凡夫，却无私地布施了肉体，最后在梦中见到了观音菩萨，自己的痛苦也无余遣除。不过，这只是特殊情况，在通常情况下，佛不会赞成没有证悟一地的凡夫去布施身体，我们目前只需通过发愿来做身体布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我们都是没有证悟一地的凡夫，自然不用担忧身体布施的困难，因为还没有轮到我们，仅仅在内心轻轻松松地发个愿就可以了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、法布施[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]虽然佛在经典中说过，法布施胜过任何其他的布施，因为法布施能够解决众生生老病死的大问题，但即便如此，我们仍然要观察法布施的利害关系，要视情况而定。具体有四个选择，每一个选择都要观待自他两个条件。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、必须时机成熟。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]什么叫时机成熟呢？需要两个条件，第一个条件，行持法布施应对自己的禅定、修行没有损坏；第二个条件，如果遇到根机比较成熟的求法者，我们称其为法器，就一定要尽力做法布施，而且越多越好。当然，根机成熟有高低不同的层次，至少要非常愿意听这个法，并且对法充满信心，这是最起码的要求。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、对自己的禅定、修行只有一点损失，但却有根机比较成熟的求法者，就应该做法布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、讲经说法对自己的禅定有一定的损失，也没有根机比较成熟的求法者，就不做法布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]譬如一个人正在闭关修行，出来讲法会对他的禅定有一定的损害和影响，佛也不赞叹此时做法布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]修行者在闭关专修禅定的时候，不要说世间的事情，就算出世间方面的讲经、说法、磕头等任何其他事情，都会变成禅定的违缘，所以都不能做，而必须专心专意修持。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]可以设想，如果法布施变成了修行的违缘，第一个条件就不具备了；假使听法的人中虽然有人在听，却没有一个真正对佛法有兴趣或者是希求解脱的人，就算讲了法对他们也没有多大利益，第二个条件也不具备，因此，在这种情况下，就绝不能做法布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]4、虽然讲经说法对自己的禅定没有影响，但是第二个条件却不具备，也就是听者虽然在听，却不但对佛法没有兴致，没有信心，反而会在听法以后制造各种各样的违缘，甚至故意无中生有地找寻这个法或者某个论典的缺点，以达到观过诽谤的动机，虽然佛法没有任何可以挑剔的缺陷与漏洞，但此时我们也应选择不做法布施。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]更重要的，是虽然自己不懂佛法，却为了达到个人目的，而不懂装懂地讲法，这非但不是法布施，对自他没有利益，反而有非常严重的过失；假如自己有能力讲法，却因为对法有吝啬心，不希望别人了解修法的窍诀而不愿意讲，也有很大的过失；或尽管没有如此罪恶的动机，却因为懒惰而随随便便不讲，错过了许多讲法机会，也有很大过失。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果在自他两方面条件都具备，且杜绝了上述过失的情况下做法布施，其功德是无量无边的。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]4、无畏布施[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]无畏布施范围比较广，不仅仅是放生。大乘修行人如果有能力做无畏布施，应该毫不犹豫、尽己所能。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]首先，如果无畏布施对自己和其他众生没有造成伤害，即使自己能力很小，仍然要尽力去作可怜众生的怙主！[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]如果作无畏布施，自己会受到伤害，虽然原则上可以选择不做，但也要观察利害轻重：虽然自己有能力做无畏布施，但对众生没有太大的利益，而对自己却有很大伤害，也可以不做；如果对众生有很大利益，即使自己受到一些伤害，也一定要做；如果自己的伤害和众生的利益轻重同等，大乘修行人还是要义不容辞地去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（八）第八个观察，是观察众生的根机。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]众生的根机千差万别、不可思议，但归纳起来，有八种不同的根机：第一种，对下一世的解脱或者人天福报没有任何兴趣。如今社会上有许多这种人，他们只管眼前的现实生活，除此之外从不希求解脱，也不希求下世的人天福报，小乘佛教称这种人为断根人，大乘佛教不认为其为彻底断根的人，而只是临时断根的人——临时阻断了解脱的种子，临时断绝了慧根与福根；第二种，虽然不希求解脱，但是希求人天福报；第三种，希求声闻的自我解脱果位；第四种，希求缘觉的自我解脱果位；第五种，希求菩萨道；第六种，希求大乘密宗法门；第七种，希求无上大圆满诀窍或类似于无上大圆满的教言；第八种，无定根机。就是根机不确定，遇到大乘的善知识，就可能成为大乘修行人；遇到小乘善知识，也可能趋向小乘的人。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]其中除了第一个断根人和第八个不定根机的人以外，对其他的人，都应因材施教，对大乘根机人传授大乘佛法，对小乘根机人传讲小乘佛法，千万不能混乱、不能强迫。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]比如说，我们不能勉强那些对大乘佛法没有兴趣，一心一意修小乘佛法的人去学大乘佛法，如果很勉强、很无可奈何地被迫学习，最终还是有可能会退转，因此佛认为，众生属于哪一种根机，就修哪一种法，不合适的法不能强加于人。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]从原则上来讲，只允许向上引导，不允许往下引导。换句话说，在自愿不勉强的情况下，如果其他条件都允许的话，我们可以向小乘根机的众生介绍大乘佛法的特点，诸如菩提心的功德等等，令其趣入大乘，但绝对不允许劝导修大乘佛法的人转趣小乘；对于不定根机的人，一定要讲大乘佛法，因为对方可能会因此转变，进而修学大乘佛法。一般而言，对断根人讲经说法暂时没有用处，大乘显宗所采用的办法，就是为他们发愿、回向——愿我将来有机会度化他们、利益他们，除此之外，没有其他办法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]（九）第九个观察，是观察自己闻思修的增长或减少。这是九观察中最重要的一条，可分为三个选择。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]1、不管是直接或间接饶益众生之事，虽然当下对众生有一定利益，但如果对自己的闻思修会带来很大违缘，则任何事情都可以暂时不做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我前面讲过的几个观察，基本上都强调过初学者要保护自己，原因就是，作为一名大乘修行人，其所有的闻思修，都是为了度化众生，如果闻思修三方面不受到任何违缘，自己能如理如法地修行，则不久的将来，就可以利益更多的众生。如今自己不仅不具备饶益众生的能力，在此过程中，自己还会受到一些伤害，虽然饶益众生的发心纯正，但一遇到挫折，闻思修就会受到影响，那样损失就相当大了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]在面临上述抉择的时候，虽然暂时选择逃避，会对众生带来一些损失，但磨刀不误砍柴工，通过自己的精进修行，自己有可能在比较短的时间当中就会成就，就会具有相当大的饶益众生的能力，到那时，以成熟的因缘，可以利益无量无边的众生，虽然时间上晚了一点，但也是值得的。如果现在就急于去利益众生，不仅当下不会成功，即便将来也难以成办饶益众生的大利，因此，观察轻重十分关键。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]2、如果某件事对众生有一定利益，同时对自己的闻思修也没有太大的影响，则任何事情都要尽心尽力去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]当然，普通凡夫利益众生，肯定不会像佛陀传法一般，当下会让成百上千的人受益——有人发心了，有人登地了，有人证悟阿罗汉果位了等等，但如果仍有很多众生受到不同层次的利益，就一定要去做。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]但是，在这种情况下，还是要观察二者的轻重：如果对自己的闻思修有一些影响，但是却能让众生得到较大的利益，还是应该选择去做；如果自己的闻思修受到比较严重的伤害，而众生的利益并不大，则可以选择暂时放弃，暂时回避，但并不是彻底放弃，而应发愿：当自己各方面条件成熟之时，一定要饶益众生！[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]3、如果某件事对自己的闻思修行所造成的伤害，与对众生的利益是同等的，就应该牺牲自己的闻思修，去做饶益众生之事。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]到此，九个观察全部讲完了。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]三、结语[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]虽然在九种观察里面，没有讲到十分具体的事例，不过，你们以后就可以依此判别，哪些事情可做，哪些事情不可做；什么事情不做有罪过，什么事情做了有罪过，自己按照上述要求去掂量，就一清二楚了。即使遇到这里没有明显提到的问题，也可以在此基础上自己去分析、观察，一般没有什么不能解决的问题。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]发了菩提心以后，大乘佛子的唯一工作，就是饶益众生。作为初发心者，我们中的大多数人也不会有神通，但即便如此，也不能因为没有神通，就不做饶益众生的事情，或因为不知道事情的结果好不好，就干脆放弃不做。除非是不想饶益众生的人，其他大乘行人都非常需要懂得这些方法，通过学习九种观察方法，以后在面临具体问题的时候，就知道该如何处理了。这篇文章的文字很简单，大家应该再三复习，以便用于实际。当然，如果没有条件直接饶益众生，只是在内心发愿、回向，也属于饶益众生，这些谁都可以做到。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]人身难得，遇到佛法非常难得，遇到大乘佛法就更是难上加难了。菩提心的修法年复一年，前前后后已经讲了四、五种了，但实际上有没有菩提心，大家自己心里最清楚。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我曾经讲过，没有菩提心，就不要急着去修其他的法，应该扎扎实实地把菩提心和出离心基础打好，之后再考虑修其他的法。菩萨戒也不例外，当你们有了不造作的世俗菩提心之后，才可以考虑受持菩萨戒，在这之前，即使受了，也得不到菩萨戒戒体。当世俗菩提心修好以后，才可以考虑胜义菩提心的一些修法。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]我想，这样天天讲课未必是件好事。如果大家不修行，天天讲法反而会有副作用。也许你们当中有人会有这样的感觉，在七、八年或五、六年前，大家刚刚踏入佛门，连佛教常识都不懂的时候，内心对佛法忠心耿耿，对三宝也是非常虔诚，对因果也是深信不疑，然而到了今天，虽然不能说不信佛法，但信心、发心等各方面却没有进步，这种情况在家人中有，出家人中也有。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]原因是什么呢？很简单，因为听得太多却没有实际修法。该怎么办呢？唯一拯救的方法，就是实际修持。按理说，在听了一节课以后，修一、两个月，或者半年、一年，接着再讲下一节课，只能这样。否则不会有什么进步。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]虽然现在学佛的人一年比一年多，然而系统而完整地学习的人却很少。目前很多学藏传佛教的人，不是搞火供就是搞会供，再不然就是灌顶，除此之外基本上没有真正地闻思修行。当然，能够真正做到标准的火供、会供，是相当好的，但是，相当如理如法的火供、会供是很少见的。可以想象，连普通佛教常识都不懂的人去做火供、会供，能做到标准如法吗？标准的火供、会供，最起码都需要比较不错的生起次第，如果连生起次第都不懂，做火供、会供的意义不会太大，仅仅有一些积资净罪的功德罢了。总之，如果没有经过系统地学习，许多人只能盲修瞎练。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]汉地的讲经说法十分欠缺，不要说在家人，连出家人都很少闻法；佛教徒也不像基督徒那样经常聚会，交流的机会也很少，鉴于这种情况，我目前暂时不会间断讲法，不过还是要视情况而定。无论如何，我们所有的注意力都应该集中在菩提心上面，其他的如生起次第、圆满次第、大圆满对我们还太早了，假如有机会闻思是可以的，修持也可以，不过很难有什么修行结果，如果出离心和菩提心都具备之后，什么修法都容易成功。这个很重要，大家一定要记住！[/FONT]

丁香花儿 : 2013-02-04#151

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那随你便吧。至于我是什么目的，我前面已经说过了。不是圣者，没有他心通，永远不要对别人的目的种种猜测，因为别人的内心真实想法，并非您的对境。

你的建议我可以领受，但是我和您想法不同。前面已经解释过了。对一个从来没有听说过因明的人，您觉得可以马上拉到佛教网站去听课吗？而且，如果你真正的听过索达吉堪布的讲课，他为什么好几次说－要学因明的人，哪怕在马路上，也要拉住外道说，来，我们辩论一下，看看你能不能破佛教的道理。呵呵。请多思考他为什么要这么说吧。

拿因明，和法师讨论，和道友讨论，和外道讨论，都有各自不同的作用。索达吉堪布并没有说，学因明，你们不要和外道随便讨论，以免泄露我们佛教的机密。请您再多思考一下吧。

阿弥托佛。

对一个从来没有听说过因明的人，您觉得看看您的帖子，听听你的辩论，就可以搞懂因明了吗？我只是希望因为你的帖子而真对佛教因明感兴趣的人有一个真正了解学习因明的正确途径。绝大多数的人都不明白你在说什么，你就是跟外道辩论，你也要让人家明白你的意思呀！我有说因明是我们佛教的机密不要泄露吗？

沿路美景 : 2013-02-04#152

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

顶大肚妈！让我想去了解因明了

丁香花儿 : 2013-02-04#153

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
说句题外话。

之前我是一个坚定的唯物论者，学校里面呆的时间长，崇拜科学和数据超过一切，你要是说什么，我就会问－有证据吗，有数据吗，怎么证明你说的那个？因为我是理工大学的，我周围的人和我一样脾性的多，虽是女人，我觉得我足够理性。我大学的论文，是针对一个社会现象，收集一大推的数据，然后用各种数理统计方法，作出漂亮的数据，然后凭着数据来论证我之前的假设。写到这里，就想到自己在计算机房熬夜，红着眼睛输入数据的夜晚啊。

我最讨厌别人神神叨叨的，相信老夫子的话－敬鬼神而远之。唯物论的教育，深入骨隧。外境不是物质世界吗，人死如灯灭，前生后世有吗？如果真有，为什么神鬼就不能在凡人前现身呢，没有看见就不存在，不是吗？

当然，悄悄的，我也看过老庄，道教，佛教，基督教的书。目的是什么，因为我听不懂他们说什么，我坚信，不懂不能随意下结论，我要先搞明白别人观点的来龙去脉。才能在讨论中，接受或者拒绝，并给你若干理由，这样打击别人也是有武器可以放，随便骂人或者下结论，不是我的风格。因为我是学过科学的。您看，我的思路还是偏理科的吧。

思考过唯心论和唯物论。当然啊，我没有能够看进去，因为各种各样的观点太多了，各不相同。老实说，我觉得我自己没有能力对这么多的观点下结论。为什么，因为他们的观点没有数据支持，上帝造人也好，万法唯心也好，随便他们说罢，我又能到哪里去收集数据来证明他们观点的是与非呢？心这个法，不是色法，没有颜色和形状，连机器也不能探测到心的活动，又哪里有心活动的数据呢？基督教古老的神迹见证，能把它当作历史书来读吗？尽管他们自己挺相信的，这是真实的历史，但是他们的神迹，并非我亲眼所见，虽然我不能说别人说谎，但是我也不能轻易接受。

后来，也去参加宗教团体的活动，我承认，有的人非常非常NICE，远比我有爱心。自己私下觉得，我碰到的基督教的团体比其他宗教更加热情。活动也丰富多彩，唱歌，跳舞，野餐，忙得不亦乐乎。不过，他们的见证并没有说服我。承认自己太过理性。别人的泣泪故事没有足够催动我，加入这个信仰。以前看电视剧，演员哭的稀里哗啦的，还是没有到火候能让我跟着流泪。写到这里，我想起了我们小的时候，那个时代，当红的小生马景涛那个声嘶力竭的哭脸苦情，总使得我大笑不止，我太冷血了，自责一下。

佛教团体的人，相比之下，比较淡漠和枯燥，相互之间并没有什么热络的联系或者活动。他们聚在一起，大多是做超度，静坐，念经啊。有些老居士，废话也不喜欢与人多说一句，并非象教会中人那样对新来的人嘘寒问暖，唠话不止。很多人喜欢闭门自修。你问他们什么心得体会，大多不肯说，或者是让你自己去看书，还有一类佛教居士，不喜欢和别人，特别是外道讨论，宁可自己内道中人，关门聚在一起，或者专门聚在一个大家彼此熟悉的佛教论坛说话。为什么呢？可能是一下子用因明解释，别人没有系统学过，很难跟上思路，跟外道费这个劲干什么呢？反正他们爱信什么信什么。再说，碰到爱骂人的，自讨没趣。跟他对骂，失去了佛教徒应有的修养。普通人很傲慢，你跟他说简单的公案，他不容易起信，跟他说难点的因明，他们又不容易跟上思路。总之，不管是难的，还是简单的，怎么也不讨好，费那个劲干嘛。指点他们一本书，他们爱看不看。我自己有的时间打坐修心，跟他们多说，也是浪费时间不是。当然，佛教徒也会说，不要让别人随便造诽谤佛教的恶业。因为在和外道争论的过程中，外道如果一生气，说了一些对三宝瞧不上眼的话，是要造恶业的。所以没有必要和外道多说什么，免得他们多造恶业。其实，外道对三宝的怀疑，又不是从争论的时候才有。可能从上辈子起，就已早对三宝不生信心了。你和他的讨论，并不能使得事情变得更加糟糕。倒是有可能，令他重新审视自己之前的想法。至少，对理性的人来说，哪怕他不愿意承认你的观点，公开讨论也并非坏事。

还有一些佛教徒，想法也是很独特的，自己不愿意和不认可佛教的人多说什么，和外道有什么可以多讨论的，免得他们造业，也不愿意让愿意发言的人，在这里多讲。总是去追究别人的发心如何如何。其实，有这份心，他们多关心自己的发心就可以了。

不过还好了，我之前我碰到一个佛教徒，非说因明是密法，要我注意保密，万万不可泄露。

我倒是觉得，佛教徒也没有什么，只是一个标签，是一群人而已，习气想法各不相同，只是都皈依了佛教而已。

在我没有碰到因明之前，我也曾经是一个外道，我自己也是很长时间，摸不到门道。因为并没有人，肯跟我开诚布公的交谈。我一开始被指点看的书，大多是因果报应的公案，比如某人前世不好，现在受苦了，或者现在不好，下辈子投胎做了猪什么的。你们说说，这又让我到哪里去收集他们前辈子如何如何数据，难道一头猪会告诉我，它的前生原来曾经是人吗？所以我还是怀疑，再比如，某人现在对佛像磕头，将来一定可以成佛。这个将来的事情，叫我如何现在论证？当然，我不会下结论说这一定不成，我存疑总可以吧。

因为前生后世的数据收集不到，无法下结论，这没有办法彻底解决我的内心的疑惑。如果我有疑惑，我宁可选择怀疑，也不能把自己的认可交给任何宗教。

直到遇到因明，我才真正从内心皈依佛教。才知道原来还是有一种方法，在你没有亲眼现量看见的情况下，而且在没有办法收集数据的条件下，别人给你说一个观点，你有一种武器，运用得当，或许可以去检测别人推理的正确性，同时也检测自己的观点是否正确。

一开始学，我就很惊讶，原来没有学过因明和学过因明就是不一样。没有学过的人，连自己的颠倒非理作意，自己也是丝毫不能察觉出来，而学过的人，至少自己能知道，这是一种不大合理的说法。而不会说”因为我觉得如此，所以就是如此。”或者“我也没有什么理由，凭着感觉大概如此吧”。学过因明的人马上明白，这些话理上根本不成立。

虽然要学会用这个武器，并不容易。但是我这个较真的个性，宁可去学一个不容易学会的武器，也要武装自己的头脑，不能轻易被他人的观点所左右。如果有这样的一种推理武器，可以检验别人的观点正确，再怎么困难，我也想去学学看。

现在，我自己在学习，确实体会到因明是一种神器，虽然不好学，但是一旦学会一点点，哪怕是一个颂词，你内心会有一种豁然开朗的感觉，别人乱七八糟的观点，根本不能左右你。只要透过那种表面上比较难懂的专业名词，就能抓住它的真意了。再说了，不管文理科目，学什么专业，开始没有一堆难懂的专业名词呢？克服这个困难，后面就不怕了。俺是受过教育的人，还能怕被专业名词打击住。

写到这里，我也算是给因明讲记做个广告吧。你如果想弄懂，不要怕，和我一样的慢慢啃。每天看一点点，总有弄通的时候。不就是一点专业名词，还怕了你了？！

您说了那么多有关其他佛教徒的种种现象，在这里不做任何评论。您说的很对，“不是圣者，没有他心通，永远不要对别人的目的种种猜测，因为别人的内心真实想法，并非您的对境。”
对您我也不做任何评论。贴了一个慈城罗珠堪布的饶益有情九种观察。

丁香花儿 : 2013-02-04#154

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
怎么就不明白呢？压根就是吸引眼球做个免费广告，你以为她笨啊。

呵呵。我没这么想。我只是认为因明其实是要静下心来好好学的，非常有意思。佛教徒学因明的目的，是让自己和别人坚信信仰佛教是智信而不是迷信。力量非常强大。但学懂弄透是要花时间的，内容非常多。跟着具德上师学是最稳妥的。那是一步一步来的。至于楼主什么目的，我不揣测也不定义。要学因明的，大家跟上师学。完整的因明讲记，四册。索达吉堪布讲授。

Henry1976 : 2013-02-04#155

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

顶一下大肚妈.

索引很简单,就是在第一页把名词列一下,解释一下. 或者你可以贴个link,表示所有名词解释可以在那里找到.

每个人都可以自己找解释,但是在不同的信息源,解释可能完全不同.用不同的解释来理解你的贴,就容易产生误会.

名词只是个工具,只要你解释清楚了,大家的理解就一致了,讨论才有效果.

科学养猪 : 2013-02-04#156

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵。我没这么想。我只是认为因明其实是要静下心来好好学的，非常有意思。佛教徒学因明的目的，是让自己和别人坚信信仰佛教是智信而不是迷信。力量非常强大。但学懂弄透是要花时间的，内容非常多。跟着具德上师学是最稳妥的。那是一步一步来的。至于楼主什么目的，我不揣测也不定义。要学因明的，大家跟上师学。完整的因明讲记，四册。索达吉堪布讲授。

她把那个签名去了，我就做她的忠实读者，蛮感兴趣的。

sabre : 2013-02-04#157

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
说句题外话。

之前我是一个坚定的唯物论者，学校里面呆的时间长，崇拜科学和数据超过一切，你要是说什么，我就会问－有证据吗，有数据吗，怎么证明你说的那个？因为我是理工大学的，我周围的人和我一样脾性的多，虽是女人，我觉得我足够理性。我大学的论文，是针对一个社会现象，收集一大推的数据，然后用各种数理统计方法，作出漂亮的数据，然后凭着数据来论证我之前的假设。写到这里，就想到自己在计算机房熬夜，红着眼睛输入数据的夜晚啊。

科学不是用来崇拜的，
只要崇拜，就不是理性，
数据是好的，使用数据之前必须证明数据跟结果的关系，
不然的话，能得出很多可笑的结论，
最可怕的，得出一些似是而非的结论，

Henry1976 : 2013-02-04#158

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

谢谢丁香, 蛮赞同这个法师的说法.

都希望人类作为一个整体越来越和谐,但如何着手去做,值得探讨.抛开神秘论的那些说法,一些原理是共通的

丁香花儿 : 2013-02-04#159

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
她把那个签名去了，我就做她的忠实读者，蛮感兴趣的。

因明确实非常有意思，我在大学里学过逻辑学，一开始也是云里雾里，老是用逻辑学去对应。这里面佛教名词很多，就是佛教的名相，慢慢学，懂了以后，真是强大呀。如果你有兴趣，不妨去看看。索达吉堪布讲解的非常详细。佛法了不起的地方就是她充满了智慧和慈悲。再傲慢再自以为是的人只要能放下片刻的傲慢心，走入佛教经典，一定会被折服的。

Henry1976 : 2013-02-04#160

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

提个问题: 佛家不吃动物,但可以吃植物. 这从道理上似乎有点牵强.

能说出不吃动物的逻辑,讨论一下吗? 看看同样的逻辑为什么不可以用在植物身上.

丁香花儿 : 2013-02-04#161

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
提个问题: 佛家不吃动物,但可以吃植物. 这从道理上似乎有点牵强.

能说出不吃动物的逻辑,讨论一下吗? 看看同样的逻辑为什么不可以用在植物身上.

佛教对生命的定义是:具有意识、情感、苦乐感受的生物。植物没有这种生命，所以，从善恶因果的角度来说，吃青菜和吃鱼是不一样的。

sabre : 2013-02-04#162

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
佛教对生命的定义是:具有意识、情感、苦乐感受的生物。植物没有这种生命，所以，从善恶因果的角度来说，吃青菜和吃鱼是不一样的。

我听说鱼没有疼痛神经，

Henry1976 : 2013-02-04#163

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

看法师的解释,注一下,进化论没有说人是高等动物.
进化的意思并不是从低级到高级,而仅仅是提供不同方向,自然选择. 目前人类在理性这条路上走得比较远,而其他动物则在其他方向上不断进化. 各有各的优势,说不上谁更高级.
一旦将来和环境发生变化,如核爆或星球撞击,谁能幸存尚无定数.

从这个意义上说,众生平等,你保护了其他生物,他们将来就有继续衍生智慧的可能.

丁香花儿 : 2013-02-04#164

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我听说鱼没有疼痛神经，

鱼一定喜欢生活在水里的呀！所有的动物和我们一样都是愿意趋乐避苦。当然如果相信轮回，天人，阿修罗，饿鬼，地狱众生也一样的

Henry1976 : 2013-02-04#165

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
佛教对生命的定义是:具有意识、情感、苦乐感受的生物。植物没有这种生命，所以，从善恶因果的角度来说，吃青菜和吃鱼是不一样的。

一些结果表明,植物其实也有,不过确实没动物明显.它们进化出智慧的可能也较小, 因为稍有环境变化, 由于无法移动,容易灭种.

如果同样能获得营养,确实没必要吃动物, 养动物再吃要耗费更多能量,不经济. (不过现在蔬菜反而更贵,可能有储存成本在里面吧)

植物性食物指谷类、蔬菜、水果和豆类。动物性食物则指鱼肉蛋奶。这两大类食物哪一类更有营养呢？
显然，这个问题一直以来的标准答案是，两大类食物的营养特点不同，植物性食物与动物性应搭配食用，且以植物性食物为主，动物性食物为辅。不过，我这里要探讨的是这个问题的本身：动物和植物哪一类更有营养。可以从以下8个方面进行讨论。
1.能量方面，在保证摄入量的前提下，动物性食物和植物性食物没有差异，都可以满足人体的能量需要（正面作用），也都可以造成能量过剩等问题（负面作用）。
2.蛋白质方面，只要保证摄入量是充足的，动物性食物和植物性食物提供蛋白质的数量都可以满足人体需要。但整体而言，鱼肉蛋奶所含蛋白质营养价值（指品质而不是数量）要超过谷类、蔬菜和水果。不过，大豆类所含蛋白质的营养价值与肉类相当或接近。所以，在保证大豆类摄入量的前提下，植物性食物也能提供优质蛋白。尤其是，豆类与谷类搭配食用，蛋白质可以互补，营养价值明显提高。总之，在蛋白质方面，动物性食物有一定优势，但不是绝对的。
3.脂肪方面，动物性食物主要提供饱和脂肪酸，含有较多胆固醇，植物性食物主要提供不饱和脂肪酸，且不含胆固醇，故植物性食物优于动物性食物。当然，有些动物性食物，如鱼类和海鲜也能提供较多不饱和脂肪酸。
4.维生素方面，动物性食物是维生素A、B族的良好来源，能提供一部分维生素E和极少的维生素D，几乎不提供维生素C。植物性食物是维生素C（维生素C是所有维生素中需要量最大的一种）、维生素A（由胡萝卜素转化而来）和维生素E的良好来源，也提供一部分维生素B族和极少的维生素D。所以，就维生素而言，动物性食略逊于植物性食物。
5.矿物质方面，动物中的奶类是钙的最好来源；但植物中的大豆制品以及部分蔬菜也能提供较多的钙。动物中的肉类是铁和锌的良好来源，植物性食物虽然也含有铁和锌，但吸收率较低，不是铁和锌的良好来源。在补充维生素C的条件下，植物中铁的吸收率可以提高。动物性食物中硒的含量比植物性食物稳定。就钾而言，蔬菜水果要优于大部分动物性食物。磷既可以由植物性食物提供，而可以由动物性食物提供。碘的问题目前主要靠加碘盐来解决，与动物或植物性食物无关。总之，在矿物质方面，尤其是微量元素（铁、锌、硒等）方面，动物性食物优于植物性食物。
6.膳食纤维方面，膳食纤维完全由植物性食物提供，动物性食物不提供膳食纤维。
7.植物化学物质，指植物中低分子量的次级代谢产物，有数万种之多，每天摄入量1、2克。目前广为研究的有类胡萝卜素、植物固醇、皂苷、芥子油苷、多酚、蛋白酶抑制剂、单萜类、植物雌激素、含硫化合物、植酸等十余类。它们虽然不是人活命所必须的物质，但具有重要的健康价值，如抗癌、抗氧化、免疫调节、抗菌、降低胆固醇、调节血压、血糖等，对防治目前流行的各种慢性病和癌症具有重要意义。动物性食物中这些植物化学物质在含量极少。
8. 食品安全方面，植物性食物和动物性食物都会出现食品安全问题，但就现有的情势来看，动物性食物的安全问题更多，安全隐患更大。
[FONT=楷体_GB2312]综上所述，在所列的8个方面中，植物性食物在3个方面（植物化学物质、膳食纤维和脂肪）占绝对优势，在2个方面（维生素和食品安全）略占优势；而动物性食物仅在2个方面（蛋白质和微量元素）略占优势。还有1个方面（能量）两者是平手。整体而言，结论很明显，植物性食物营养优于动物性食物[/FONT]。
必须强调，植物性食物包括谷类、豆类、蔬菜、水果、薯类、菌藻类等。[FONT=楷体_GB2312]但这里讨论的谷类主要指全谷类、粗杂粮，而不包括白米饭、白馒头、白面包、白面条等精制谷物。精制谷物的营养价值极低，远远低于肉类。蔬菜水果主要指新鲜的，特别是深颜色，如绿色、橘黄色、紫色的蔬菜和水果，不包括腌制的蔬菜、非100%果汁等[/FONT]。[FONT=楷体_GB2312]另外，豆类尤其是大豆类是植物性食物中必备的种类。[/FONT]

从利害角度出发, 我觉得比较合理.比如人类拿动物做实验,用这法师的解释就能接受.

sabre : 2013-02-04#166

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
看法师的解释,注一下,进化论没有说人是高等动物.
进化的意思并不是从低级到高级,而仅仅是提供不同方向,自然选择. 目前人类在理性这条路上走得比较远,而其他动物则在其他方向上不断进化. 各有各的优势,说不上谁更高级.
一旦将来和环境发生变化,如核爆或星球撞击,谁能幸存尚无定数.

从这个意义上说,众生平等,你保护了其他生物,他们将来就有继续衍生智慧的可能.

这么好的同志，还是有私字一闪念的时候，

为什么不彻底点，干脆的承认大家都是碳氢氧氮，无非是你要三个碳，我要五个，看谁的结构更能占据能源，

Henry1976 : 2013-02-04#167

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

买了放生感觉反而有害,因为这使得捕猎者从同样数量的生物上得到了更多利益,只会鼓励他们继续捕猎.
不过象北美野生动物太多,发发捕猎许可控制动物数量也需要,否则一味繁殖,也会把环境都破坏了,毕竟动物不太懂自利利他.

丁香花儿 : 2013-02-04#168

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

嗯，我刚开始学佛也还是有这样的疑惑的，但现在没有了。学习的结果哈。对于吃动植物差别的问题，还是再贴一篇法师的开示吧，自己的智慧不够，怕讲不好。
上师开示：反对素食的人的一种惯用的论点就：你们素食者是吃植物的，而植物也是生命。典型的说法是：“你为什么吃素? 动物是生命，植物就不是生命?”, “素食主义者不必这样上纲上线，你也不是什么都不吃，人家植物又没惹你，人家也是弱者，你吃了人家，是不是也是很没道德啊?” 以及，“食素者，你们考虑过植物的感受么?! ”等等。他们希望素食者在进食蔬菜时感到正在伤害这些蔬菜，从而伤失反对他人食肉的道德高度。作为一名素食者，我觉得有必要说清楚下面几个问题：1. 为什么可以吃植物，而不能吃动物? 2. 素食者消费的植物多还是荤食者消费的植物多? 以及，3. 素食者是如何看待吃植物这一行为?素食者是怎样看食肉的人的上述指责? 以下将分别阐述。
　　动物是有很高意识状态的生命
　　司空见惯的事情的背后可能隐藏着深奥的道理，让我们来看看为什么动物的一举一动实际上意味着动物是有很高意识状态的生命。
　　(一) 与人相似，动物具有高度发达的五种感觉即视觉，听觉，嗅觉，味觉和触觉，有些动物的感觉能力比人还强得多，甚至超过了仪器的功能。和人一样，动物的视觉，听觉，嗅觉，味觉，触觉分别依靠眼睛内的视网膜，耳朵内的耳蜗，鼻腔内的嗅细胞，舌头表面的味蕾和皮肤表皮的触觉小体来采集数据。由于视觉信息量巨大，视网膜上还进行了初步的信息加工。各信息采集器官通过神经系统把信号传递给大脑，并最后由大脑完成复杂的信息处理、判断、分析、综合、推理才完成了感觉的全过程。对于动物具有如此高的感觉能力的机制，现代科学尚不能解释。这一切，无论是器官，还是功能，植物都不具备。
　　(二) 动物是能够动作的，其动作的机制和大脑控制方式极为复杂。动物的关节数量应该在60个以上，每个关节的运动都至少要有两组肌肉的交替收缩来造成向不同方向的运动。同样，动物躯体的微弯和扭曲，眼皮的开合、眼球的转动以及面部表情也都需用各自的肌肉群的控制。一个动物的意志可以通过神经传递信号来控制所有这些肌肉的收缩，这就是动物能动起来的一个粗略的面貌。当代最先进的机器人技术与之相比，相差甚远。最先进的仿人机器人也只有30个自由度左右。为了控制这些自由度要用两台最先进的电脑，为防止走路跌跤，还要用好几种传感器来检测平衡情况。结果如何呢?自由度的减少，使得机器人动作笨拙生硬，计算速度不够则使得机器人只能以每小时6公里的速度缓慢而行。即使有了检测防跌的手段，跌跤还时时发生。这与动物活动的灵巧自如、快慢随意完全不可比拟。结论是：从控制的水平和能力上来看，最先进的机器人技术也远不如一般的动物。可以想象动物的大脑发展到了相当高的水平。而植物是不需要动作的，当然也没有这一套运动的复杂机制。
　　(三) 动物具有‘在感觉引导下行动’的能力，能力超强。所谓‘在感觉引导下行动’是指一些行动执行的整个过程都是依靠感觉，不断检测目标与自身的相对位置，不断修正调整自身的动作而完成的，如果没有相应感觉，该行动就无法实现。例如：人在视觉引导下引线穿针眼;狗跃起咬住抛在空中的飞盘。因为目标不是静止的，动物的运动也必须作相应调节。
　　(四) 动物是有疼痛感的，动物对疼痛和死亡也有强烈的恐惧感。而植物没有痛感。从机制上讲：疼痛感是一种特殊的触觉，但痛觉是另一个系统，与触觉有不同的解剖组织。痛觉是通过神经系统传导，由大脑感受的，但任何植物都没有神经系统和大脑，所以，虽然有些植物对外界有感知，却谈不上有类似于人和动物那样的痛觉;从功能上讲：感受疼痛的功用就是提醒动物，令动物从疼痛的来源移开以躲避伤害或者死亡。由于植物是无法移动的，所以，植物并没有必要演化出这种感受疼痛的能力;从现象上讲：可以观察到动物在遭受疼痛时的尖叫、痛苦表情和规避行动，从而明白动物遭疼痛是和人一样的，但切割一株植物时，并未观察到类似表现。英国哲学家、法理学家杰里米·边沁把感受痛苦的能力视为一个生物是否有权利受到平等考虑的关键特征。按此说法：动物和人一样，是有权利受到平等待遇的生命，而植物则不是。
　　(五) 动物还有各种复杂的情感活动，有它们的喜怒哀乐，它们的心情是不难从外部观察到的。人类的语言中有着描绘动物不同心情时的叫声的词汇就说明人类早已明白了这点。当动物在实验室中或在工厂化农场中被剥夺了它们的基本需求和不让它们按照自己的天性去行动时，我们实际是剥夺了动物的幸福感，而这对它们来说是最重要的。对于黑猩猩来说，这种剥夺是灾难性的，曾被用作实验研究的黑猩猩一般都患有创伤后应激障碍性行为、抑郁症和其他精神疾病。有一些动物还有简单的语言，(只是一般人难以理解动物的语言而已)澳大利亚的研究人员发现：鸡至少有30种不同的呼叫声，通知同伴有一个意想不到的食物，或者正在觅食的老鹰。草原狗至少有100种“话语”来描述捕食者，包括用不同的“话语”来描述带枪的人和没有枪支的人。
　　(六) 动物是按伦理道德来行事的。在过去，伦理道德观被认为是只有人才具有的高级情感意识。大量事实证明：虽然动物不能用人的语言来表达，动物的许多活动是按照伦理道德来行事的。动物行为专家乔纳森·贝康伯通过长期观测发现：存在强有力的证据，可以证明在各种不同的动物物种中都存在着怜悯和同情、合作、利他主义、移情作用、智力和沟通。不要小看伦理道德在动物上的呈现。最先进的人工智能技术都无法在计算机上模拟出道德观念，或者可以说：人对道德观念如何在大脑中运行几乎是一无所知，甚至连探索的方向都不知道，因而，用计算机来模拟就无从谈起。动物并不进学校学习，如果我们不去得出动物的道德伦理是与生俱来的品质的话，实在是难以找到一个合理的说法。
　　必须强调的是：虽然植物也是生命，但以上几点特征都是植物并不具备的。所以我们可以说：动物是有很高意识状态的生命。
　　吃动物肉和吃植物的影响和后果是大不一样的
　　(一) 动物的肉体是一个整体，不杀生无法得到动物身上的肉，更不要说内脏了。杀害动物是断其命根，动物一旦死亡就无法再复生。而植物只要再播撒种子，就可以延续生命，有许多蔬菜的根、茎都可以繁殖成为整株植物，称为无性繁殖。割掉一片蔬菜的叶子，它能再生一片。摘取一个番茄，也可能会再生一个。但割掉动物的手或者脚，它无法再生出手脚。从这里可以看出食用植物对自然的伤害远较食动物肉为小。
　　(二) 植物在这个世界上的使命有二，一是为世界上的动物和人提供食物作贡献;二是繁衍后代，延续自身物种的生命。大多数蔬菜都是一年生的，春种秋收，番茄、黄瓜、茄子等以果实供给需要者时，同时也传播了它的种子。有的植物则提供了自己的根(薯类，萝卜等)或者根茎(叶菜类)。如果无人去收割，在秋萧冬寒的季节中，蔬菜也会自己死亡。反之，一株植物如果有人去修剪，及时采撷成熟的果实，当年只会激发更多的产果，获得的种子在来年也会有更好的收成。从这个角度去看，采收植物是人配合植物来完成它们在世上的使命，植物是不会抱怨的。植物与人的关系实际上是一种赋予加上委托的关系，植物赋予人以食物，人帮助植物繁殖后代，扩大种植以完成植物的委托。至于多年生的果树，更是迫切地希望有动物(包括人)来食用其果实，以达到传播种子的目的。为此，成熟的水果都长得光彩夺目、香气扑鼻、甜美多汁，为的就是吸引动物和人来食用。但食动物肉的影响就不一样了。肉用动物被杀时，一般都刚在青春，它们一辈子没有出过饲养场的大门，甚至连天空都未见过，到这世界上只不过半年到一年，就要去被杀了。沦为人的肉食绝非它们的心愿，怨恨之心当然很深。
　　(三) 动物是有意识的，每个动物都恋生怕死，有强烈的求生欲望。把动物放置在危及它生存的环境中，(不会游泳的动物掉进水里，一般动物进入缺乏氧气的环境中)它们的本能一定会驱使它们拼命挣扎。没有观察到植物有这种强烈求生的本能。面临被杀之际，牛会跪地流泪求饶命、被捆绑待杀的猪会疯狂的嚎叫，声闻数里。最后结果求生不得，还是被杀，必有仇恨、报复之心。植物就不一样，如前面所说，被收割的植物沒有报复、怨恨之心。即使有一些科学家发现植物能对外界有所反应，但这些反应的信息是极其微弱的，微弱到人无法感知，只有仪器能够测量到。有些爱心人士与植物间有心灵的交流，但这种交流尚不能被公众普遍见证。这与动物的喜怒哀乐是明显而易被人们观察、认知、体会到完全不同，只要人们不是故意装聋作哑，动物的心情是无法回避的事实。
　　将杀灭细菌、收割植物、杀动物取肉和杀人等行为相比，杀害智力、情商越是高的生物，对大自然的伤害越是大。从佛教的角度看，造业也越是深重。作为肉食的后果，杀动物的直接者(屠户)和间接者(吃肉的人)也将深受其害。
　　肉食者消费的植物量比素食者要多得多
　　即使不考虑以上两段中所说的理由，肉食者的指责也是站不住脚的，因为现在供食用的动物都是经由植物来养活的，那些吃植物的动物，每吃掉好多公斤的谷物和牧草，才能产生一公斤的肉。让我们进一步来看看以下事实。
　　世界卫生组织和联合国粮农组织联合专家磋商会报告“膳食、营养和慢性疾病预防”中指出：一公顷土地能养育22个吃土豆的人或19个吃玉米的人，但只能养育 1个吃牛肉的人或2个吃羊肉的人。

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科学养猪 : 2013-02-04#169

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请教楼上的，写佛经这么高深的理论的人到底是些什么人啊？是闭关自己想出来的吗？还是云游四方，体验生活后悟道的呢？

Henry1976 : 2013-02-04#170

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
这么好的同志，还是有私字一闪念的时候，

为什么不彻底点，干脆的承认大家都是碳氢氧氮，无非是你要三个碳，我要五个，看谁的结构更能占据能源，

恩,生物全灭,再来一次,这进化周期太长了, 15亿年准备, 30多亿年演化啊,伤不起啊. 在地球上估计是只能再来那么一次.

在本世纪30年代之前，人们都觉得太阳也象其他炽热的天体一样，终究有一天会冷却下来。太阳能是来源于太阳内部的热核反应，即4个氢原子核，合成一个氦原子核，一克氢转变成氦所释放的能量，等于15吨煤燃烧所释放的热量。在这种热核反应中，大约每秒有6.3亿吨氢转变为氦后下沉到太阳的核心部分，另有460万吨左右的氢转化为辐射能向外倾泻。既然是这样，太阳上进行热核反应的氢等元素就会越用越少，目前太阳所产生的巨大能流就会变成涓涓细流，最后总会枯竭。随着这种情况的发生，太阳也会逐渐冷却下来变成橙色，再变成红色，光度也越来越昏暗，最后终于熄灭。
与此同时，地球也会因此慢慢冷却下来，越来越多的水将冻结起来，两极地区也会扩展出去。最后，就连赤道地区都会缺少足以维持生命的热量了。整个海洋将冻结成一块坚冰；空气也会液化，随后还会冻结成固体。到那时地球上所有的生命都不复存在了，包括们人类在内。在此以后，冰冻了的地球（还有它那些行星伙伴）还会绕着熄灭了的太阳运转数不清的年头。根据科学家们的计算，太阳的热核反应足以维持100亿年，所以今天的人类不必为此担心。
不过，即使是真的如此，地球还是会作为太阳的行星而存在。
本世纪30年代，科学家进一步了解了太阳内部热核反应的秘密，认为地球等不到冷却的那一天就可能化为灰烬了。随着太阳能不断向外辐射，太阳上的氢会越来越少；而由氦构成的核心会越来越大；中心温度也会越来越热，同时太阳开始膨胀，表面积迅速增大，温度相对变低。这时，太阳将变成一个表面温度较低，体积巨大，密度很小，颜色发红的红巨星。太阳变成红巨星的时候，体积巨大，密度很小，颜色发红的红巨星。太阳变成红巨星的时候，体积大的惊人，可以吞下水星，熔掉金星，地球将被考焦，最后化为灰烬。这时，地球作为固体行星的历史就算到了头。

Henry1976 : 2013-02-04#171

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请教楼上的，写佛经这么高深的理论的人到底是些什么人啊？是闭关自己想出来的吗？还是云游四方，体验生活后悟道的呢？

前人的经验+自己的经验啊.

你也可以写啊,拿到几千年前,说不定你就成教主了.

sabre : 2013-02-04#172

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
恩,生物全灭,再来一次,这进化周期太长了, 15亿年准备, 30多亿年演化啊,伤不起啊. 在地球上估计是只能再来那么一次.

你说的这个太阳，我听着像是影射毛主席，
要是闹文革，你就是一个反革命，

科学养猪 : 2013-02-04#173

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
前人的经验+自己的经验啊.

你也可以写啊,拿到几千年前,说不定你就成教主了.

自己的经验？你肯定？

我认为，不入世的人出不了世。在洞里想的再多，写出来的东西不会是正确的。如果上面高深的理论是精彩的辩证的洞察一切的，那么作者一定是类似于是佛祖这样的王子出身，历经无数，才有次悟道的。

反正我的意思是，闭门造车的东西，虚假的可能性太大了。

Henry1976 : 2013-02-04#174

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

@丁香

谢谢转载. 对吃素没什么问题了.

唯一的问题是现在蔬菜的贮存成本过高,导致其价格居高不下. 佛教有没有人在研究这个问题?把菜果价格降下来, 吃素的人会更多.

丁香花儿 : 2013-02-04#175

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
买了放生感觉反而有害,因为这使得捕猎者从同样数量的生物上得到了更多利益,只会鼓励他们继续捕猎.
不过象北美野生动物太多,发发捕猎许可控制动物数量也需要,否则一味繁殖,也会把环境都破坏了,毕竟动物不太懂自利利他.

我讲一个故事，有一天，海潮退去，沙滩上有很多没有被海水带回大海的小鱼。它们都在苦苦挣扎。一个小男孩看到了，他停下了自己的玩乐。很认真的一条一条捡起小鱼扔回大海。他做的久了，海滩上的小鱼依旧密密麻麻。旁人就对他说，“嗨，小伙子，捡不完的，别傻啦，没人会在乎你说你好的！”小男孩头也不抬，捡起一小鱼边说：“别人在不在乎不重要，我只知道这条小鱼一定是在乎的！”佛教讲众生平等，讲亲怨平等。而不是仅仅从人的角度去看待这个世界。对每一个动物而言，生命对他们的重要性和生命对我们的重要性是一样的。你不在乎它生命的失去，但它一定是在乎的。佛教放生的目的之一就是尊重动物的生命如同尊重我们自己的生命。培养我们的慈悲心。劝君莫打三春鸟，母在巢中唤子归讲的就是这个道理

sabre : 2013-02-04#176

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
　　(三) 动物是有意识的，每个动物都恋生怕死，有强烈的求生欲望。把动物放置在危及它生存的环境中，(不会游泳的动物掉进水里，一般动物进入缺乏氧气的环境中)它们的本能一定会驱使它们拼命挣扎。没有观察到植物有这种强烈求生的本能。面临被杀之际，牛会跪地流泪求饶命、被捆绑待杀的猪会疯狂的嚎叫，声闻数里。最后结果求生不得，还是被杀，必有仇恨、报复之心。

我有一个观察，从种群的角度看，只要不是食物，不是人工繁育的食物，这个动物的前途就不怎么看好，

吃饭肯定比吃肉省，从草和粮食到肉的过程中，动物要运动，运动消耗能源，但是，即便都吃粮食，以人的繁殖能力和对繁殖的态度，吃粮食也要抢野生动物的饭碗，

丁香花儿 : 2013-02-04#177

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
@丁香

谢谢转载. 对吃素没什么问题了.

唯一的问题是现在蔬菜的贮存成本过高,导致其价格居高不下. 佛教有没有人在研究这个问题?把菜果价格降下来, 吃素的人会更多.

呵呵，我说佛教的观点，也许会有人不接受。这个从因果角度上讲，只要大家都能戒杀茹素，人造的恶业减轻，福报自然增长，还愁蔬菜价格下不来？还有，在国内，蔬菜价格远远低于肉类，可大家还是喜欢杀生吃肉。业力呀。

Henry1976 : 2013-02-04#178

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
自己的经验？你肯定？

我认为，不入世的人出不了世。在洞里想的再多，写出来的东西不会是正确的。如果上面高深的理论是精彩的辩证的洞察一切的，那么作者一定是类似于是佛祖这样的王子出身，历经无数，才有次悟道的。

反正我的意思是，闭门造车的东西，虚假的可能性太大了。

经历越多有助悟道, 一定的文化来吸取前人经验也很重要. 否则比王子经历多的大有人在啊.
你说李洪志是咋历练的,现在就有一个现成的样本供参考.

Henry1976 : 2013-02-04#179

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
我讲一个故事，有一天，海潮退去，沙滩上有很多没有被海水带回大海的小鱼。它们都在苦苦挣扎。一个小男孩看到了，他停下了自己的玩乐。很认真的一条一条捡起小鱼扔回大海。他做的久了，海滩上的小鱼依旧密密麻麻。旁人就对他说，“嗨，小伙子，捡不完的，别傻啦，没人会在乎你说你好的！”小男孩头也不抬，捡起一小鱼边说：“别人在不在乎不重要，我只知道这条小鱼一定是在乎的！”佛教讲众生平等，讲亲怨平等。而不是仅仅从人的角度去看待这个世界。对每一个动物而言，生命对他们的重要性和生命对我们的重要性是一样的。你不在乎它生命的失去，但它一定是在乎的。佛教放生的目的之一就是尊重动物的生命如同尊重我们自己的生命。培养我们的慈悲心。劝君莫打三春鸟，母在巢中唤子归讲的就是这个道理

但这法师也提到,生命有高低, 牺牲有时也是难免的.

Henry1976 : 2013-02-04#180

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我有一个观察，从种群的角度看，只要不是食物，不是人工繁育的食物，这个动物的前途就不怎么看好，

吃饭肯定比吃肉省，从草和粮食到肉的过程中，动物要运动，运动消耗能源，但是，即便都吃粮食，以人的繁殖能力和对繁殖的态度，吃粮食也要抢野生动物的饭碗，

:wdb10:

有道理 . 都不吃荤了,必然蔬菜价格暴涨, 得更多土地种粮食,家畜是保护了(其实也无所谓保护,因为不养了), 野生的动物领地缩小,遭殃了.

关键是人太多了, 又属于高等生物,是重点保护对象, 家畜也只能收委屈了.养家畜的好处是占地面积小啊. 要养活现在这么多人口,光种蔬菜估计还是不行.

所以最终还是要靠科技让大家都有口饭吃, 在此之前,过多纠结荤素也没必要.

丁香花儿 : 2013-02-04#181

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请教楼上的，写佛经这么高深的理论的人到底是些什么人啊？是闭关自己想出来的吗？还是云游四方，体验生活后悟道的呢？

佛教讲闻思修。闻就是听闻佛法，思就是思惟法义，修就是修证。佛教有专门的方法，通过修行，最后证悟佛陀所讲的究竟智慧。八万四千法门，应对不同根基，条条大路通罗马，都能证悟实相。都各有自身的殊胜方便方法。写佛经这么高深的理论的人都是成就者。也就是一门深入，通过修行，最后证悟佛陀所讲的究竟智慧的成就者。

sabre : 2013-02-04#182

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
经历越多有助悟道, 一定的文化来吸取前人经验也很重要. 否则比王子经历多的大有人在啊.
你说李洪志是咋历练的,现在就有一个现成的样本供参考.

有人问，老移民，英语怎么快学，我说，不看不听不讲不想汉语，每天读听说英语，
那么，有没有快速简单的方法，这个时候有人说了，我有一个窍门，三个礼拜保证流畅，

人生的道路上，很多的困难，和困惑，、
没有统一标准答案，
必须接受这个结果，

但是，对标准答案的渴求，从来就没有停止过，
很多的人利用这个渴求，
李洪志是这个团队杰出的一位，根本原因不是他的历练，而是市场需求，

科学养猪 : 2013-02-04#183

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
佛教讲闻思修。闻就是听闻佛法，思就是思惟法义，修就是修证。佛教有专门的方法，通过修行，最后证悟佛陀所讲的究竟智慧。八万四千法门，应对不同根基，条条大路通罗马，都能证悟实相。都各有自身的殊胜方便方法。写佛经这么高深的理论的人都是成就者。也就是一门深入，通过修行，最后证悟佛陀所讲的究竟智慧的成就者。

个人认为，如果佛陀没有去过ktv，是无法用任何想像来论证男女之间的情欲问题的。不可能啊。

我没有恶意的啊，只是要说明，很多东西没有经历，写出来的东西肯定不对的。

Henry1976 : 2013-02-04#184

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
有人问，老移民，英语怎么快学，我说，不看不听不讲不想汉语，每天读听说英语，
那么，有没有快速简单的方法，这个时候有人说了，我有一个窍门，三个礼拜保证流畅，

人生的道路上，很多的困难，和困惑，、
没有统一标准答案，
必须接受这个结果，

但是，对标准答案的渴求，从来就没有停止过，
很多的人利用这个渴求，
李洪志是这个团队杰出的一位，根本原因不是他的历练，而是市场需求，

这个解释让我觉得还是利用了一部分人喜欢走捷径的心理. 当然宗教的成功自然还有其他因素, 教主本身的个人魅力和影响力应该也算其中之一吧.

Henry1976 : 2013-02-04#185

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
个人认为，如果佛陀没有去过ktv，是无法用任何想像来论证男女之间的情欲问题的。不可能啊。

我没有恶意的啊，只是要说明，很多东西没有经历，写出来的东西肯定不对的。

反过来说,一个人也不可能啥都经历.

如何举一反三, 降低学习成本也是值得探讨的.

另外,不一定对的东西也值得写出来, 大家一起猜呗,集思广益,慢慢会找到相对靠得住的结论.

Henry1976 : 2013-02-04#186

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
佛教讲闻思修。闻就是听闻佛法，思就是思惟法义，修就是修证。佛教有专门的方法，通过修行，最后证悟佛陀所讲的究竟智慧。八万四千法门，应对不同根基，条条大路通罗马，都能证悟实相。都各有自身的殊胜方便方法。写佛经这么高深的理论的人都是成就者。也就是一门深入，通过修行，最后证悟佛陀所讲的究竟智慧的成就者。

我觉得大部分的高深还是因为领悟不够, 所以说不清问题. 另外也有人故意制造些名词, 来满足自己的成就感.

真正弄明白的东西,应该是说得清清楚楚,不产生歧义的.

科学养猪 : 2013-02-04#187

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
反过来说,一个人也不可能啥都经历.

如何举一反三, 降低学习成本也是值得探讨的.

另外,不一定对的东西也值得写出来, 大家一起猜呗,集思广益,慢慢会找到相对靠得住的结论.

所以说去过ktv混过10年的佛陀才能写出关于人性欲方面的结论，一个在vagas 发过10年牌的 dealer才能写出人的赌性方面的结论。如果一个法师，说他在山上想明白了性欲和赌欲的关系，我不相信。我和他论3天，保证他在这2个方面向我拜师。

Henry1976 : 2013-02-04#188

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体]

[FONT=楷体]比如说，假设我有一个仇人，要是不杀掉他，我肯定会被他杀死；而杀了他，我也许会多活几年，但下一世的果报就不可思议了，投生到地狱、饿鬼道的痛苦绝对是无法回避的，只能无奈地忍受，到时有没有解决的办法和能力就很难说了，所以，在面临这种抉择的时候，我必须选择来世。[/FONT]

无法同意这段的逻辑,照这么说,你不杀他是怕来世受苦,那他杀了你他也会来世受苦.如果没有分别心,结果是一样的.

按伤害论,你是大乘佛教徒,能利他,对大家有好处,那么应该活下来,所以你应杀了他. 这样推论就邪恶了. 因为你的假设(肯定被他杀死)本身是不成立的.

还是得准备些自卫手段,或收集证据诉诸法律.[/FONT]

Henry1976 : 2013-02-04#189

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以说去过ktv混过10年的佛陀才能写出关于人性欲方面的结论，一个在vagas 发过10年牌的 dealer才能写出人的赌性方面的结论。如果一个法师，说他在山上想明白了性欲和赌欲的关系，我不相信。我和他论3天，保证他在这2个方面向我拜师。

哈哈,在山上当然应该参些植物动物之类的东西, 就好像Thoreau写Walden, 把当地水文搞得门清.

山上老是想性欲和赌性,你说他整天在干嘛?

大肚妈 : 2013-02-04#190

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

沿路美景说:
顶大肚妈！让我想去了解因明了

谢谢，你是个明白人。我的本意就是如此。

引起争论，只是引起别人的兴趣，思维的过程要你自己体会，没有人可以代替你自己。祝好。

sabre : 2013-02-04#191

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以说去过ktv混过10年的佛陀才能写出关于人性欲方面的结论，一个在vagas 发过10年牌的 dealer才能写出人的赌性方面的结论。如果一个法师，说他在山上想明白了性欲和赌欲的关系，我不相信。我和他论3天，保证他在这2个方面向我拜师。

我试试，
心理学上有个representativeness vs probability的概念，代表性跟概率，人考虑问题的时候，代表性比概率更重要，一场比赛，十匹马，赢的概率是10%，但是，有一个大热，赔率是1/2，赌徒愿意相信大热，忽视概率，
当大热输了之后，往往找出多种借口，为自己的错误买单，而且没有意识到自己的错误是发生在概率上，
特别是在有技巧的项目上，比如麻将，很多的假如，

Henry1976 : 2013-02-04#192

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体]

[FONT=楷体]一次，有五百个商人去远洋取宝，满载而归的路上，其中一个人企图私下将五百个人都杀掉，然后自己独呑珍宝。
他们的船长在得知此事之后想到：这五百个人虽然表面上看来都是在家商人，实际上却是发了菩提心的菩萨，如果杀害了这五百个人，首先，被杀的每一个人都会面临很大的痛苦，而更严重的，是杀人者必将堕入地狱……[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]再三斟酌之后，船长最后决定：如果杀掉那个人，虽然我自己将独自承担惨堕地狱的后果，却可以在救护五百个菩萨的同时，也保证了此人不堕地狱。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312, 楷体]于是，他当机立断地杀了那个人……[/FONT]

这个公案在佛教居然成为难题,按现代法理,当然应该先保存证据,然后把他拘起来啊. 你这么杀,谁知道你们之间发生了什么?

当然这只是个故事.如果真碰到这样杀戮是唯一手段的只能这样做了,但还是该多想想有没其他法子,毕竟错杀的例子太多了

[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-04#193

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我试试，
心理学上有个representativeness vs probability的概念，代表性跟概率，人考虑问题的时候，代表性比概率更重要，一场比赛，十匹马，赢的概率是10%，但是，有一个大热，赔率是1/2，赌徒愿意相信大热，忽视概率，
当大热输了之后，往往找出多种借口，为自己的错误买单，而且没有意识到自己的错误是发生在概率上，
特别是在有技巧的项目上，比如麻将，很多的假如，

:wdb37:

这赌的技巧可以讲他三天三夜，绝大部分又是人性的体现。谁能控制好你的人性，你的赢率增加。当轮盘连续开大11次，你下一把是依然压大还是小？这是考验人性的地方。我和vagas的发牌姐姐聊天记录，足够上个10讲的讲座了。这天天打坐的和尚哪里明白得了的？

丁香花儿 : 2013-02-04#194

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
[FONT=楷体]这个公案在佛教居然成为难题,按现代法理,当然应该先保存证据,然后把他拘起来啊. 你这么杀,谁知道你们之间发生了什么?[/FONT]

[FONT=楷体]当然这只是个故事.如果真碰到这样杀戮是唯一手段的只能这样做了,但还是该多想想有没其他法子,毕竟错杀的例子太多了[/FONT]

这个在我前面贴的饶益有情九种观察里应该有答案的。

Henry1976 : 2013-02-04#195

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体]

[FONT=楷体]比如说，如果一个人很富裕，却既舍不得布施又舍不得供养，实际上他的钱对任何人都没有任何利益。而与此同时，又有很多人正饥寒交迫，面临着濒临饿死的困境，此时，作为一个菩萨，他可不可以去偷这个富翁的钱，然后布施给贫困的人呢？
大乘佛法不但允许，而且认为菩萨就应该这样做。虽然为了贫穷的人去偷盗，也许有人会认为这个人是抢劫犯、小偷之类的坏人，他的名声会受到损害，甚至还会为此而堕入恶趣，但考虑到众生的利益而去偷盗，就不仅不会造罪，而且还是应该鼓励的事情。[/FONT]

这个也不赞同,中段往后实在看不下去了.

有些富人的财富确实是勤劳得来,然后自己也比较节省,而有些穷人确实是懒惰所致, 而且自己很浪费.

鼓励偷盗根本不是解决办法.你这个动机没人分得清.分不清的东西还是少提倡吧.

现在能做到的有效手段还是通过税收调节,集体监控吧.[/FONT]

Henry1976 : 2013-02-04#196

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
这个在我前面贴的饶益有情九种观察里应该有答案的。

这个观察都是从主观出发,都是我以为如何如何. 可是你自己的观察判断如何保证一定对? 拿那个杀人的例子, 如何说明你观察所得"那人要杀人"一定成立?

如果说成了菩萨判断就一定正确,这就和基督教的信了神就能辩善恶一样了, 自己判自己就死循环了.

相对来说, 佛教的菩萨还是好一点, 可以解释成: 变成菩萨后人已经拿它没办法了. 菩萨的判断总是正确可以认为是公理. 当然,如果他判断错误他自己也得受因果影响.

不过这些我们常人都没必要去考虑了, 也没必要说了. 真等成了菩萨也用不着说, 因为没"人"能管的了菩萨啊.

科学养猪 : 2013-02-04#197

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
[FONT=楷体]这个也不赞同,中段往后实在看不下去了.[/FONT]

[FONT=楷体]有些富人的财富确实是勤劳得来,然后自己也比较节省,而有些穷人确实是懒惰所致, 而且自己很浪费.[/FONT]

[FONT=楷体]鼓励偷盗根本不是解决办法.你这个动机没人分得清.分不清的东西还是少提倡吧.[/FONT]

[FONT=楷体]现在能做到的有效手段还是通过税收调节,集体监控吧.[/FONT]

这段完全同意亨利的说法。那个劫富济贫的说法不好。完全是对财富没有概念的人写出来的，这里面的学问大的很呢。强烈要求写“大乘小乘经”的作者去当2年中国任何市的土地局局长实习后再定稿。

丁香花儿 : 2013-02-04#198

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
[FONT=楷体]这个也不赞同,中段往后实在看不下去了.[/FONT]

[FONT=楷体]有些富人的财富确实是勤劳得来,然后自己也比较节省,而有些穷人确实是懒惰所致, 而且自己很浪费.[/FONT]

[FONT=楷体]鼓励偷盗根本不是解决办法.你这个动机没人分得清.分不清的东西还是少提倡吧.[/FONT]

[FONT=楷体]现在能做到的有效手段还是通过税收调节,集体监控吧.[/FONT]

嗯，我很能理解你的不认同。因为你可能还不是个佛教徒。其实学过佛教的一些理论，关于因果的，关于轮回的，就不难理解了。我以前不学佛时，比你疑惑还多那，还激烈那。呵呵。如果你有兴趣，可以看看《菩提道次第广论》益西彭措堪布讲授。还有《大圆满前行引导文》。别急，抱一颗了解的心就可以了，看佛法是不是充满大智慧，从而改变你对这个世界，对自己人生的看法。看最后能不能给你带来安乐！

sabre : 2013-02-04#199

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这赌的技巧可以讲他三天三夜，绝大部分又是人性的体现。谁能控制好你的人性，你的赢率增加。当轮盘连续开大11次，你下一把是依然压大还是小？这是考验人性的地方。我和vagas的发牌姐姐聊天记录，足够上个10讲的讲座了。这天天打坐的和尚哪里明白得了的？

越是大赌徒，越是有过骄人的战绩，
我猜上帝造人的时候，对好记忆和坏记忆有选择性的安排，

丁香花儿 : 2013-02-04#200

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这段完全同意亨利的说法。那个劫富济贫的说法不好。完全是对财富没有概念的人写出来的，这里面的学问大的很呢。强烈要求写“大乘小乘经”的作者去当2年中国任何市的土地局局长实习后再定稿。

呵呵，你一贯都是语不惊人死不休呀！开个玩笑！不信佛教可以，有机会感兴趣的话可以去了解下。对佛陀和出家人尊重对你只有好处没有坏处的。

Henry1976 : 2013-02-04#201

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
嗯，我很能理解你的不认同。因为你可能还不是个佛教徒。其实学过佛教的一些理论，关于因果的，关于轮回的，就不难理解了。我以前不学佛时，比你疑惑还多那，还激烈那。呵呵。如果你有兴趣，可以看看《菩提道次第广论》益西彭措堪布讲授。还有《大圆满前行引导文》。别急，抱一颗了解的心就可以了，看佛法是不是充满大智慧，从而改变你对这个世界，对自己人生的看法。看最后能不能给你带来安乐！

其实佛法一直有看,不认同的还是很多.
问题是作者是无法和你讨论的,所以看再多佛法也是无用啊.

另外,其实不看也挺安乐. 是不是就没必要看了?

sabre : 2013-02-04#202

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，你一贯都是语不惊人死不休呀！开个玩笑！不信佛教可以，有机会感兴趣的话可以去了解下。对佛陀和出家人尊重对你只有好处没有坏处的。

信教的都希望得到格外的尊重，
all animals are equal,
but some animals are more equal than others,

科学养猪 : 2013-02-04#203

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，你一贯都是语不惊人死不休呀！开个玩笑！不信佛教可以，有机会感兴趣的话可以去了解下。对佛陀和出家人尊重对你只有好处没有坏处的。

说实话我是有点感兴趣的。空闲时候可能会去看看。

但是我还是想不大通这个尊重话题。你的理解我不知道，我对人尊重不尊重不是出于对我有好处还是坏处来决定的。就像隔壁基督徒劝人总是劝：如果信了又没有损失的，干吗不信？做人是要品的，像我这样的人基本上对功利没多大追求了。我曾经让基督徒们联合起来诅咒我，如果有灵验我一定和大家公开。如果牺牲我一个，验证了上帝或者菩萨的功力或者因果的存在，我倒是开心的很。

还有，既然学佛者就是为了不再“在意”别人的说法看法才修的佛，怎么就老是矫情地说“请尊重我”呢？从这点上讲，似乎我才是佛呢，我不在乎谁怎么看我的。

科学养猪 : 2013-02-04#204

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

问题是，就像sabre说的，各种教派都劝人“回头是岸，寻找喜乐”，可我已经喜乐了，还为什么要回头寻找你说的那个“岸”呢？

小雷音 : 2013-02-04#205

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
问题是，就像sabre说的，各种教派都劝人“回头是岸，寻找喜乐”，可我已经喜乐了，还为什么要回头寻找你说的那个“岸”呢？

那個岸就是讓你供養上師，功德無量。比養豬劃算。

Henry1976 : 2013-02-04#206

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
问题是，就像sabre说的，各种教派都劝人“回头是岸，寻找喜乐”，可我已经喜乐了，还为什么要回头寻找你说的那个“岸”呢？

按大乘的说法,就该去普渡众生了.

这个才是终极追求, 无法达到的目标才"有人生意义"

相反,追求什么功能,跳出轮回,成佛啦,都是用来吸引那些"念"比较杂的教众.

大肚妈 : 2013-02-04#207

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
对一个从来没有听说过因明的人，您觉得看看您的帖子，听听你的辩论，就可以搞懂因明了吗？我只是希望因为你的帖子而真对佛教因明感兴趣的人有一个真正了解学习因明的正确途径。绝大多数的人都不明白你在说什么，你就是跟外道辩论，你也要让人家明白你的意思呀！我有说因明是我们佛教的机密不要泄露吗？

呵呵，不要把外道们想的很愚笨，他们嘴上是永远不肯承认因明的观点的，但是在和我争的过程中，他们其实也在思考，哪怕是回一句莫名其妙的话，也证明他们还是看了我的帖子。毕竟知言解义是人的法相不是。

我说的那个把因明当成秘法的佛教徒，不是在说你。是另外一个和我一样执着的人。

sabre : 2013-02-04#208

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
按大乘的说法,就该去普渡众生了.

这个才是终极追求, 无法达到的目标才"有人生意义"

相反,追求什么功能,跳出轮回,成佛啦,都是用来吸引那些"念"比较杂的教众.

听着像是找人壮胆，
大家都错不算错，就我一个人错了的话，太没面子，

科学养猪 : 2013-02-04#209

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
那個岸就是讓你供養上師，功德無量。比養豬劃算。

没太明白你要说的。反正我觉得养猪我过的比绝大多数在论坛上劝人信这教，学那佛的人幸福指数要高些，无拘无束。最重要的一点是，养猪我对社会的贡献，我相信也是超出论坛上大多数老是说“请尊重宗教”的人群。本人来加拿大每年慈善金额除了第一年以外，都保持在5位数以上，即便在我投资失败的最初几年都是这样。如果有超过我的无论什么教徒，我们继续切磋。

到底是不是让我来度度他们，看来我的“岸”更好些啊。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-02-04#210

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵。我没这么想。我只是认为因明其实是要静下心来好好学的，非常有意思。佛教徒学因明的目的，是让自己和别人坚信信仰佛教是智信而不是迷信。力量非常强大。但学懂弄透是要花时间的，内容非常多。跟着具德上师学是最稳妥的。那是一步一步来的。至于楼主什么目的，我不揣测也不定义。要学因明的，大家跟上师学。完整的因明讲记，四册。索达吉堪布讲授。

呵呵，个人自观内心吧，我从来不喜欢去追问别人的目的。

认识一个有钱人，听说捐钱能积累功德，更加致富，就捐了一大笔前给生病的孤儿。他把自己目的都说出来了，他的发心并不纯，就是想要发财，但是也确实利益到了那个着急需要钱的孩子。所以，也对人莫大的利益，不是。所以我很随喜他。

你的转贴很好，也是我所喜欢的。希望多来转贴。

科学养猪 : 2013-02-04#211

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
按大乘的说法,就该去普渡众生了.

这个才是终极追求, 无法达到的目标才"有人生意义"

相反,追求什么功能,跳出轮回,成佛啦,都是用来吸引那些"念"比较杂的教众.

我不是高尚人士，我只是在吃喝玩乐之后，惦记着穷人，特别是穷学生，接济一点自己心里好受些。要说人生目标，如果硬要说一个充数的话，就是赚更多的钱，接济更多的学生娃。

丁香花儿 : 2013-02-04#212

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
其实佛法一直有看,不认同的还是很多.
问题是作者是无法和你讨论的,所以看再多佛法也是无用啊.

另外,其实不看也挺安乐. 是不是就没必要看了?

呵呵，绝对要看噢。佛教里讲苦集灭道。苦就是讲那个人生为什么是苦的，集指的是烦恼，那个烦恼是怎么产生的，灭就是断除烦恼，获究竟涅槃。道就是如何断除烦恼的方法和道路。佛法是非常理性的。绝对不是说教。佛教欢迎每一个人存疑。但不能在不了解佛教的情况下就对佛教诽谤。当你了解了这些，建立了因果正见，相信轮回成立的时候，知道什么是苦、空、无常、无我的时候很多疑惑就迎仍而解了。不急，只要你肯去带着疑惑，不带偏见的走入经典，试试看

大肚妈 : 2013-02-04#213

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
顶一下大肚妈.

索引很简单,就是在第一页把名词列一下,解释一下. 或者你可以贴个link,表示所有名词解释可以在那里找到.

每个人都可以自己找解释,但是在不同的信息源,解释可能完全不同.用不同的解释来理解你的贴,就容易产生误会.

名词只是个工具,只要你解释清楚了,大家的理解就一致了,讨论才有效果.

老哥，因明的名字实在是太多了，每个人不懂的地方不一样，全贴出来，怕是我真的没有时间，你是给我一个很困难的任务吧。我时间不够啊。

这样吧，你去下载因明讲记的电子版，可以用WORD搜索功能，把词语搜搜，我们可以约定好，名词解释以这本书为准。就不会有歧义了。

大肚妈 : 2013-02-04#214

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
她把那个签名去了，我就做她的忠实读者，蛮感兴趣的。

这是你的一个分别念。喜欢或者讨厌，只是在你个人的脑海中成立，在这个签名的自相上并没有。

对其他人来说，这也许是一个非常有用的信息。前面有人问，什么是分别念，这就是现成的一个例子。

贴签名是我的自由，来这里讨论也是你的自由。个人尊重他人的自由。我猜，您不会就这个签名不来了。因为你这个坛子里面，是那么喜欢与人辩论啊。

丁香花儿 : 2013-02-04#215

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
说实话我是有点感兴趣的。空闲时候可能会去看看。

但是我还是想不大通这个尊重话题。你的理解我不知道，我对人尊重不尊重不是出于对我有好处还是坏处来决定的。就像隔壁基督徒劝人总是劝：如果信了又没有损失的，干吗不信？做人是要品的，像我这样的人基本上对功利没多大追求了。我曾经让基督徒们联合起来诅咒我，如果有灵验我一定和大家公开。如果牺牲我一个，验证了上帝或者菩萨的功力或者因果的存在，我倒是开心的很。

还有，既然学佛者就是为了不再“在意”别人的说法看法才修的佛，怎么就老是矫情地说“请尊重我”呢？从这点上讲，似乎我才是佛呢，我不在乎谁怎么看我的。

说实话，我尊重佛陀和所有出家人，是基于佛陀实在是伟大，全心的利他。我不管个体的出家人，但他们传承的是佛陀的思想，让我们如何有意义度过我们的一生。诸恶莫作，众善奉行。还不够伟大值得尊重吗

科学养猪 : 2013-02-04#216

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这是你的一个分别念。喜欢或者讨厌，只是在你个人的脑海中成立，在这个签名的自相上并没有。

对其他人来说，这也许是一个非常有用的信息。前面有人问，什么是分别念，这就是现成的一个例子。

贴签名是我的自由，来这里讨论也是你的自由。个人尊重他人的自由。我猜，您不会就这个签名不来了。因为你这个坛子里面，是那么喜欢与人辩论啊。

你不要把我当回事，我这人想说就说，不给面子的。我一看这么深奥的帖子第一反应就是引起争端，博眼球的，加上你的签名广告，推导出你功利性质。你说没有就没有了。群众都看着，我说了也没用。

继续继续。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-02-04#217

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
科学不是用来崇拜的，
只要崇拜，就不是理性，
数据是好的，使用数据之前必须证明数据跟结果的关系，
不然的话，能得出很多可笑的结论，
最可怕的，得出一些似是而非的结论，

科学是大胆假设，小心求证，如实记录。

数据不能证明一切课题的疑问。所以如果认为数据能够解决一切，这就是不切实际的崇拜。我说我之前崇拜科学，是相信科学能够解答一切我的疑问。

现在我明白，这根本不可能。因为科学对于不能证明的问题，是不破不立的。比如六道轮回，人转生动物，科学的态度是既不承认，也不否定。不破也不立。

如果拿着科学说佛教是如何如何原始和迷信，那么就没有真的理解科学的态度。科学的态度是不破也不立。

Henry1976 : 2013-02-04#218

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，绝对要看噢。佛教里讲苦集灭道。苦就是讲那个人生为什么是苦的，集指的是烦恼，那个烦恼是怎么产生的，灭就是断除烦恼，获究竟涅槃。道就是如何断除烦恼的方法和道路。佛法是非常理性的。绝对不是说教。佛教欢迎每一个人存疑。但不能在不了解佛教的情况下就对佛教诽谤。当你了解了这些，建立了因果正见，相信轮回成立的时候，知道什么是苦、空、无常、无我的时候很多疑惑就迎仍而解了。不急，只要你肯去带着疑惑，不带偏见的走入经典，试试看

恩,还在继续看, 休息的时候就会看一段, 现在看到法布施和断根人.

按那个法师的说法,我算断根人(身为一个男人,听着怪怪的). 对断根人其实你只要发愿就好, 恩, 你蛮中规中矩的, 菩萨保佑你.

从法布施这点看,我个人感觉佛教比基督教还是更脚踏实地些, 讲究因材施教,也讲究谋定而动, 而不是鼓动教众无论水平高低一个劲的传福音,有时适得其反. 佛教似乎更注重知识分子这个小众市场, 而基督教是以量取胜,类似传销.

这也许和两个教主的当年生活背景是分不开的,一个王子,一个平民

科学养猪 : 2013-02-04#219

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
说实话，我尊重佛陀和所有出家人，是基于佛陀实在是伟大，全心的利他。我不管个体的出家人，但他们传承的是佛陀的思想，让我们如何有意义度过我们的一生。诸恶莫作，众善奉行。还不够伟大值得尊重吗

这可能是遇到过这样的佛陀，我没遇见过。我二姨一生事佛，半辈子住在各种寺庙里修行，给我讲了很多她见过的高僧和他们的故事，可是但凡我问个究竟后，没有一个我可以信服的，大多是忽悠，有一些也只是善心的表现，度众生？还远了点。当然我从来不向我姨点破。

你倒说说，你知道的最你佩服的高人行为。我来看看。

sabre : 2013-02-04#220

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
科学是大胆假设，小心求证，如实记录。

数据不能证明一切课题的疑问。所以如果认为数据能够解决一切，这就是不切实际的崇拜。我说我之前崇拜科学，是相信科学能够解答一切我的疑问。

现在我明白，这根本不可能。因为科学对于不能证明的问题，是不破不立的。比如六道轮回，人转生动物，科学的态度是既不承认，也不否定。不破也不立。

如果拿着科学说佛教是如何如何原始和迷信，那么就没有真的理解科学的态度。科学的态度是不破也不立。

你还真是挺客气，
科学不搭理六道轮回，人转生动物的原因是，不能自贬身份，

大肚妈 : 2013-02-04#221

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
恩,生物全灭,再来一次,这进化周期太长了, 15亿年准备, 30多亿年演化啊,伤不起啊. 在地球上估计是只能再来那么一次.

您要是对地球的起源和成空住坏感兴趣，可以去研究俱舍论。又叫聪明论。这又是几百堂课了。佛教其实对很多世间现象，都有圆满的解释。

大肚妈 : 2013-02-04#222

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这赌的技巧可以讲他三天三夜，绝大部分又是人性的体现。谁能控制好你的人性，你的赢率增加。当轮盘连续开大11次，你下一把是依然压大还是小？这是考验人性的地方。我和vagas的发牌姐姐聊天记录，足够上个10讲的讲座了。这天天打坐的和尚哪里明白得了的？

上次是打游戏，这次是赌博，您业余生活真的那么精彩，怎么还有时间，和我们这些无聊的人泡在网上呢？ :wdb2:

:wdb2:

科学养猪 : 2013-02-04#223

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
您要是对地球的起源和成空住坏感兴趣，可以去研究俱舍论。又叫聪明论。这又是几百堂课了。佛教其实对很多世间现象，都有圆满的解释。

不好意思问一下，你圆满地解释了这个世界后，然后呢？你准备做点什么？还是什么都不做，回家打包，为来世做准备？

科学养猪 : 2013-02-04#224

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
上次是打游戏，这次是赌博，您业余生活真的那么精彩，怎么还有时间，和我们这些无聊的人泡在网上呢？

所以我说要出世就得入世，你说你明白了，实际上还早呢。 :wdb23:

:wdb23:

至于游戏，赌博，本人安排地很好的。都是我的人性锻炼的地方。

大肚妈 : 2013-02-04#225

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，我说佛教的观点，也许会有人不接受。这个从因果角度上讲，只要大家都能戒杀茹素，人造的恶业减轻，福报自然增长，还愁蔬菜价格下不来？还有，在国内，蔬菜价格远远低于肉类，可大家还是喜欢杀生吃肉。业力呀。

这个我知道，我去SAFEWAY，T&T和丽晶都看过了，基本上，应季蔬菜，还是蔬菜比肉CHEAP，是因为口味问题，许多人是肉食动物。

当然，什么样的东西好吃，本身就是一个习气问题，说白了，就是长时间的习惯。

Henry1976 : 2013-02-04#226

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没太明白你要说的。反正我觉得养猪我过的比绝大多数在论坛上劝人信这教，学那佛的人幸福指数要高些，无拘无束。最重要的一点是，养猪我对社会的贡献，我相信也是超出论坛上大多数老是说“请尊重宗教”的人群。本人来加拿大每年慈善金额除了第一年以外，都保持在5位数以上，即便在我投资失败的最初几年都是这样。如果有超过我的无论什么教徒，我们继续切磋。

到底是不是让我来度度他们，看来我的“岸”更好些啊。

按佛教的说法,你这样是积德了,如果不发愿跳出轮回呢, 下世有好报.

当然你现在主动说出来呢, 下世好报是有,就得打折了.

如果你放弃下世好报, 把功德攒起来用于修行呢,你就能一级级的往上升.

看你对人世这个游戏迷恋多点还是升级这个游戏迷恋多点.

Henry1976 : 2013-02-04#227

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以我说要出世就得入世，你说你明白了，实际上还早呢。

至于游戏，赌博，本人安排地很好的。都是我的人性锻炼的地方。

其实做啥事都可以是修行,象魔兽这种团队游戏, 要领导一个团队取得世界首down也不容易,里面对心志的考验不比看因明差.
每个人修行方式不同.

大肚妈 : 2013-02-04#228

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
[FONT=楷体]这个也不赞同,中段往后实在看不下去了.[/FONT]

[FONT=楷体]有些富人的财富确实是勤劳得来,然后自己也比较节省,而有些穷人确实是懒惰所致, 而且自己很浪费.[/FONT]

[FONT=楷体]鼓励偷盗根本不是解决办法.你这个动机没人分得清.分不清的东西还是少提倡吧.[/FONT]

[FONT=楷体]现在能做到的有效手段还是通过税收调节,集体监控吧.[/FONT]

哎呀，我说你还是没有看懂。想想吧，为什么要富人多交税，给老是吃社会福利的人呢？你不想布施，政府已经强迫你们交钱了。社会贫富差距大的地方，就动荡不安。社会贫富差距小的地方，就国富民安。现在世界上几个发达国家，都是福利很不错的地方，您觉得这个偶然的吗？国富民安是一种众生的共业。

科学养猪 : 2013-02-04#229

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
按佛教的说法,你这样是积德了,如果不发愿跳出轮回呢, 下世有好报.

当然你现在主动说出来呢, 下世好报是有,就得打折了.

如果你放弃下世好报, 把功德攒起来用于修行呢,你就能一级级的往上升.

看你对人世这个游戏迷恋多点还是升级这个游戏迷恋多点.

本人对下世毫无兴趣。精彩一生足矣。

Henry1976 : 2013-02-04#230

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个我知道，我去SAFEWAY，T&T和丽晶都看过了，基本上，应季蔬菜，还是蔬菜比肉CHEAP，是因为口味问题，许多人是肉食动物。

当然，什么样的东西好吃，本身就是一个习气问题，说白了，就是长时间的习惯。

转贴

[FONT=宋体]素食者有多种类型，有的不吃红肉但是吃鱼肉、鸡蛋、奶制品，有的什么肉都不吃但吃鸡蛋、奶制品，完全的素食者则不吃任何动物来源的食物。这里说的素食指的是完全的素食。人们会由于各种原因而选择素食。最古老的原因是宗教原因，为了不杀生。最时髦的原因是出于伦理，要保护动物的权利，或是出于环保，认为肉食破坏环境。这本来是为了信仰而做出的牺牲，但是近年来一些素食者为了吸引追随者，宣扬说选择素食不仅不是一种牺牲，反而是一种赐福，因为人类天生适宜素食，素食有助于健康。真的如此吗？[/FONT]

[FONT=宋体]　　人类的始祖大约在[/FONT]700[FONT=宋体]万年前和黑猩猩的始祖相揖而别，走上了不同的进化道路。在所有现存动物中，黑猩猩是人类最亲的亲戚，它们的生活环境与人类的始祖相近，饮食习惯也应该相似。那么黑猩猩是素食者吗？不是。虽然黑猩猩的主要食物是植物的果实，但是它们也热衷于采食白蚁，捕食猴子等较小型的动物，以及食用自然死亡或被别的动物捕杀的动物尸体。肉食在黑猩猩的食谱中占了相当的份量，大约占了食物总能量的[/FONT]4[FONT=宋体]～[/FONT]8.5%[FONT=宋体]，特别是在植物性食物较缺乏的旱季，一头成年黑猩猩每天吃的肉大约有[/FONT]65[FONT=宋体]克。可以想像，人类的始祖也和黑猩猩一样，会通过捕猎和食腐肉摄入肉食。[/FONT]
[FONT=宋体]　　[/FONT]

[FONT=宋体]　　考古和化石的证据也说明了这一点。在大约[/FONT]260[FONT=宋体]万年前，人类的祖先开始使用石器。最初的石器就被用来切割动物尸体。在与猿人化石同时出土的其他动物骨骼化石上，可以找到用石器切割、抽取骨髓食用的痕迹。事实上，肉食在人类进化上起到了重要作用，它提供了更丰富的营养，使得大脑的增大有了可能，而且捕食动物需要有周密的安排和分工合作，也让人类行为变得更为复杂。工具的使用和捕食动物让人类得以走出非洲，走向气候更为寒冷的北方地区。和气候温暖的非洲故乡不同，北方地区的冬天植物性食物短缺，动物性食物这时候就成了这些地区的人们的主要食物。对多数古人类群体来说，可能有一半以上的食物能量来自动物。通过测定生活在大约[/FONT]3[FONT=宋体]万年前的尼安德特人化石的同位素组成，发现他们的食谱和狼、北极狐相似，几乎是纯肉食。而分析[/FONT]1[FONT=宋体]万多年前生活在英国的古人类化石，也表明他们的食物中动物蛋白占的比例甚至高过了北极狐。直到今天，世界上残存的以捕猎[/FONT]-[FONT=宋体]采集为生的原始部落中，大多数仍主要以动物性食物为食。[/FONT]

[FONT=宋体]人类的身体结构和生理功能在某些方面也更适合肉食，是食物中长期存在肉食的情况下出现的适应性进化。随着人类脑容量的增大和大脑活动的增强，相应的人类消化道的容量减小了，消化道的代谢活动也减弱了，更接近于肉食动物而不是草食动物。在分子水平上，人类的生理活动也出现了适应肉食的变化。例如在嘌呤的代谢方面。嘌呤是组成核酸的物质，核酸降解后产生嘌呤，然后嘌呤在肝脏被代谢成了尿酸，随着血液送到肾脏，在那里分泌、排出体外。如果血液中尿酸的量超出了肾脏的分泌能力，尿酸有可能在关节等部位积蓄，导致痛风。这些被代谢掉的嘌呤，大约三分之二是体内原有核酸降解产生的，三分之一来自食物。肉类不仅含高蛋白，还含高嘌呤，那么吃肉是不是增加了痛风发作的风险呢？恰恰相反，摄入蛋白质增加了尿酸的分泌，降低了血液中尿酸的量，反而减少了痛风的风险。由嘌呤代谢成尿酸需要一种叫黄嘌呤氧化还原酶的催化，由于基因突变，人类这种酶的催化能力要比其他动物的低得多，只剩下了大约百分之一，这样就避免了在吃肉的同时过多地产生尿酸[/FONT]

[FONT=宋体]肉食也使得人类对营养素的需求发生了变化。在构成蛋白质的[/FONT]20[FONT=宋体]种氨基酸中，有[/FONT]8[FONT=宋体]种人类无法合成，必须从食物中摄取，称为必需氨基酸。如果吃肉，就可以轻而易举地获得足够的必需氨基酸，但是要从植物性食物中获取就比较麻烦，素食者必须食用特定的植物性食物（例如大豆）或注意食物搭配才能获得足够的必需氨基酸。牛磺酸是一种有多种重要的生理功能的特殊氨基酸，基本上只存在于肉类中。草食动物体内能够自己合成牛磺酸，而像猫科动物这样的肉食动物完全失去了合成牛磺酸的能力。人类虽然有合成牛磺酸的能力，但是要比草食动物差，所以素食者体内牛磺酸的含量明显比一般人低[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]

[FONT=宋体]完全的素食很容易导致营养不良，发生疾病。素食者最常见的疾病是贫血。这有两种可能的原因。一种是由于缺铁导致的缺铁性贫血。虽然在植物性食物中也含有铁，有的铁含量还不低，例如[/FONT]100[FONT=宋体]克水煮菠菜的含铁量高达[/FONT]3.57[FONT=宋体]毫克，而[/FONT]100[FONT=宋体]克猪肉馅的含铁量只有[/FONT]0.88[FONT=宋体]毫克。不过，植物中的铁很难被人体吸收，远不如肉食中血红素所含的铁那么好利用。另一种是由于缺乏维生素[/FONT]B12[FONT=宋体]导致的巨红细胞性贫血。[/FONT]B12[FONT=宋体]只存在于肉类、蛋、奶制品等动物性食物中，植物性食物没有。缺乏维生素[/FONT]B12[FONT=宋体]还能导致神经系统的疾病。[/FONT]

[FONT=宋体]　　当然，现在的素食者可以通过服用维生素制剂来避免营养不良了，这恰恰说明了素食不是一种自然的饮食方式。不管是从人类的进化，还是从人体的构造、生理来看，人都是一种杂食性动物。素食者出于信仰而折磨自己倒也罢了，要为此寻找科学依据却是经不起推敲的。过多地摄入动物性食物对健康也不利，例如动物性食物往往含有较多的饱和脂肪酸和胆固醇，增加了心血管疾病的风险。红肉中的血红素铁在消化道内有可能转化成致癌物[/FONT]N[FONT=宋体]亚硝基化合物，增加患结肠癌的风险。但是因此一概排斥动物性食物是不智的。均衡的饮食，包括动物性和植物性食物的合理搭配，才是健康饮食之道[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-04#231

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
其实做啥事都可以是修行,象魔兽这种团队游戏, 要领导一个团队取得世界首down也不容易,里面对心志的考验不比看因明差.
每个人修行方式不同.

:wdb45:

世界首 down，那需要呕心沥血啊。那些人是魔，咱有家小，做不到，羡慕但不遗憾。

sabre : 2013-02-04#232

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
哎呀，我说你还是没有看懂。想想吧，为什么要富人多交税，给老是吃社会福利的人呢？你不想布施，政府已经强迫你们交钱了。社会贫富差距大的地方，就动荡不安。社会贫富差距小的地方，就国富民安。现在世界上几个发达国家，都是福利很不错的地方，您觉得这个偶然的吗？国富民安是一种众生的共业。

北朝鲜差距小，

大肚妈 : 2013-02-04#233

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
本人对下世毫无兴趣。精彩一生足矣。

如果您真的不感兴趣，为什么老是在六道轮回这个问题上纠缠呢？如果这里真的没有您感兴趣的地方，来看一两次，也就足够了。为什么要不停发帖疑问呢？

大肚妈 : 2013-02-04#234

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
北朝鲜差距小，

昨天还有一个外国人问我，为什么北朝鲜饥荒？如果领导人和群众一起饿死，就是贫富差距小了。不然，领导人三妻四妾的，老百姓饿着，就是差距大。

科学养猪 : 2013-02-04#235

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果您真的不感兴趣，为什么老是在六道轮回这个问题上纠缠呢？如果这里真的没有您感兴趣的地方，来看一两次，也就足够了。为什么要不停发帖疑问呢？

我对所有信仰贴都是这么回答的，我不能看着一些迷信活动者打着信仰旗号欺骗不明群众啊，所以我来看着，一有迹象，立刻打压。 :wdb23:

:wdb23:

不过其中牵涉到一些逻辑推理，我还是感兴趣的，并不是一无是处。

六道轮回，我哪里跟你纠缠过了？这人变猪，猪变石头，根本是无稽之谈，我为什么要和你纠缠？

大肚妈 : 2013-02-04#236

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以我说要出世就得入世，你说你明白了，实际上还早呢。

至于游戏，赌博，本人安排地很好的。都是我的人性锻炼的地方。

我明白的地方，未必是你明白的。当然，我没有赌和游戏的经验，也觉得并不需要这样锻炼人生，在我看来是浪费时间。

但是我可以下结论，如果赌和游戏真的那么满足你，为什么你要花时间在这里找我聊因明。而我不需要去找你赌博，就证明，你说的赌和游戏远远没有因明那么有意思。

大肚妈 : 2013-02-04#237

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我对所有信仰贴都是这么回答的，我不能看着一些迷信活动者打着信仰旗号欺骗不明群众啊，所以我来看着，一有迹象，立刻打压。

不过其中牵涉到一些逻辑推理，我还是感兴趣的，并不是一无是处。

六道轮回，我哪里跟你纠缠过了？这人变猪，猪变石头，根本是无稽之谈，我为什么要和你纠缠？

是迷信吗？连科学也不能破除我的观点是错误的，难道是迷信吗？

突然发现你那个羔羊签名不见了，原来你是信基督的，怎么为了论证，连上帝也不要了。

科学养猪 : 2013-02-04#238

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我明白的地方，未必是你明白的。当然，我没有赌和游戏的经验，也觉得并不需要这样锻炼人生，在我看来是浪费时间。

但是我可以下结论，如果赌和游戏真的那么满足你，为什么你要花时间在这里找我聊因明。而我不需要去找你赌博，就证明，你说的赌和游戏远远没有因明那么有意思。

你我理解不同。我认为人一生要尽可能地去尝试各种东西，我小时候就经常在排球队，绘画训练之间游走；大学里更是沉迷于网球和桥牌；我有三天三夜在vagas 不睡的纪录（夸张了点，每天睡了1小时），但凡我觉得有兴趣的，我就开始研究。有意思没意思，不是你说了算的。

科学养猪 : 2013-02-04#239

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
是迷信吗？连科学也不能破除我的观点是错误的，难道是迷信吗？

突然发现你那个羔羊签名不见了，原来你是信基督的，怎么为了论证，连上帝也不要了。

哪里消失了？那是讽刺基督的，你这逻辑，还开课呐？ :wdb5:

:wdb5:

大肚妈 : 2013-02-04#240

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
转贴

你想论证肉比菜便宜。我告诉你，我的调查结果是并非如此。

至于你爱吃什么，我说了，是你的习气，就是习惯。

大肚妈 : 2013-02-04#241

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
哪里消失了？那是讽刺基督的，你这逻辑，还开课呐？

所以你公开承认自己不是基督徒了，你在小葡萄楼里面，并非如此啊。

小和尚 : 2013-02-04#242

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你我理解不同。我认为人一生要尽可能地去尝试各种东西，我小时候就经常在排球队，绘画训练之间游走；大学里更是沉迷于网球和桥牌；我有三天三夜在vagas 不睡的纪录（夸张了点，每天睡了1小时），但凡我觉得有兴趣的，我就开始研究。有意思没意思，不是你说了算的。

养猪一看就是一个绝顶聪明的人，是我们华人的骄傲。

sabre : 2013-02-04#243

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果您真的不感兴趣，为什么老是在六道轮回这个问题上纠缠呢？如果这里真的没有您感兴趣的地方，来看一两次，也就足够了。为什么要不停发帖疑问呢？

我喜欢讨论信仰，
我对人感兴趣，

大肚妈 : 2013-02-04#244

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不好意思问一下，你圆满地解释了这个世界后，然后呢？你准备做点什么？还是什么都不做，回家打包，为来世做准备？

:wdb26:

我怎么能圆满解释世界，这是佛才能做到的。我的意思是如果你对世界的来源有疑惑，可以去看俱舍论。就此而已。

你不想了解，就不了解好了。学习思考的过程，没有人可以代替你自己。不想学就不学了，但是认为自己不学习，很高明，就荒唐了。

大肚妈 : 2013-02-04#245

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我喜欢讨论信仰，
我对人感兴趣，

我无法解除你的疑惑，也不能代替你思考。只能把我自己的思考，拿出来看看说说。

因明很枯燥，并非活色生香。也不如学个技术，能马上攒钱实用。但是它能解答我的疑问，是人生的大疑问。一个人静静思考，而总是不能得到答案的疑问。

Henry1976 : 2013-02-04#246

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
是迷信吗？连科学也不能破除我的观点是错误的，难道是迷信吗？

突然发现你那个羔羊签名不见了，原来你是信基督的，怎么为了论证，连上帝也不要了。

科学从本质上来说，不是解决问题的，而是思考和探索问题的手段。你说要科学来解决问题，那么科学比较严谨，没有足够证据之前，不会给出答案。
但是对于很多未知问题，大家一起猜是完全开放的，佛教有佛教的猜法，科学有科学的猜法。家园里不是有个长贴图文并茂大猜外星人吗？什么轮回灵魂也都有科学自己的猜法。

所谓信佛，你只是催眠自己：这个可能解决问题，但在你出功能前，也就是一猜，因为转世你就失忆了。
说到底，您信哪种猜法，都可以。所有猜法都看才是开放的心态，轻易下结论只有一种猜法是对的，那就叫迷信吧。

BTW，养猪那话是讽刺基督的。

大肚妈 : 2013-02-04#247

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你我理解不同。我认为人一生要尽可能地去尝试各种东西，我小时候就经常在排球队，绘画训练之间游走；大学里更是沉迷于网球和桥牌；我有三天三夜在vagas 不睡的纪录（夸张了点，每天睡了1小时），但凡我觉得有兴趣的，我就开始研究。有意思没意思，不是你说了算的。

我不信。经常有人在网上贴自己的美女照片，结果背后是大叔。

如果您真有那么多精彩业余生活，也不会成天泡在这里，和人絮絮叨叨的，您的泡网成瘾，好辩成性，可是群众们看得见的。

Henry1976 : 2013-02-04#248

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你想论证肉比菜便宜。我告诉你，我的调查结果是并非如此。

至于你爱吃什么，我说了，是你的习气，就是习惯。

这话是气话吧，有失水准啊。

但凡你认认真真看一遍，就知道是说营养的，跟价格，口味没关系。看都不看就下结论，这个有损佛教徒的严谨啊。

科学养猪 : 2013-02-04#249

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Long Vacation 说:
养猪一看就是一个绝顶聪明的人，是我们华人的骄傲。

卖你的烟！你这和尚，讨打是吧？ :wdb9:

:wdb9:

大肚妈 : 2013-02-04#250

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
科学从本质上来说，不是解决问题的，而是思考和探索问题的手段。你说要科学来解决问题，那么科学比较严谨，没有足够证据之前，不会给出答案。
但是对于很多未知问题，大家一起猜是完全开放的，佛教有佛教的猜法，科学有科学的猜法。家园里不是有个长贴图文并茂大猜外星人吗？什么轮回灵魂也都有科学自己的猜法。

所谓信佛，你只是催眠自己：这个可能解决问题，但在你出功能前，也就是一猜，因为转世你就失忆了。
说到底，您信哪种猜法，都可以。所有猜法都看才是开放的心态，轻易下结论只有一种猜法是对的，那就叫迷信吧。

BTW，养猪那话是讽刺基督的。

对啊，我欣赏因明，能让我尽情思辩。而不是解释到最后，无法解释的时候，就是信就好了，想那么多干什么。

这也是我选择佛教的原因。

大肚妈 : 2013-02-04#251

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
卖你的烟！你这和尚，讨打是吧？

他的话并没有反说，可能是真的觉得你聪明。

好好讨论，不许打人。我是楼主。

大肚妈 : 2013-02-04#252

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
这话是气话吧，有失水准啊。

但凡你认认真真看一遍，就知道是说营养的，跟价格，口味没关系。看都不看就下结论，这个有损佛教徒的严谨啊。

我没有生气啊，的确如此。难道我还能上你们家厨房，规定你吃菜或吃肉，你爱吃什么，我根本管不到，不是。

你如果问我，为什么你爱吃肉，我回答，其实不是口味，也不是价格，也不是营养，就是习惯。

不觉得我说错了什么。

大肚妈 : 2013-02-04#253

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
说实话我是有点感兴趣的。空闲时候可能会去看看。

但是我还是想不大通这个尊重话题。你的理解我不知道，我对人尊重不尊重不是出于对我有好处还是坏处来决定的。就像隔壁基督徒劝人总是劝：如果信了又没有损失的，干吗不信？做人是要品的，像我这样的人基本上对功利没多大追求了。我曾经让基督徒们联合起来诅咒我，如果有灵验我一定和大家公开。如果牺牲我一个，验证了上帝或者菩萨的功力或者因果的存在，我倒是开心的很。

还有，既然学佛者就是为了不再“在意”别人的说法看法才修的佛，怎么就老是矫情地说“请尊重我”呢？从这点上讲，似乎我才是佛呢，我不在乎谁怎么看我的。

真信的基督徒不会来特意诅咒你一人，菩萨也不会借着害你，来成就他的功德。

这是一种颠倒见。

大肚妈 : 2013-02-04#254

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
问题是，就像sabre说的，各种教派都劝人“回头是岸，寻找喜乐”，可我已经喜乐了，还为什么要回头寻找你说的那个“岸”呢？

如果你真的有喜乐，为何在这里不停的疑问呢？有喜乐的人，内心已经没有疑惑了。

当然，赌场里面的人没有丝毫喜乐，上了瘾的人，很可怜，都是面目呆滞，行尸走肉一般。偶尔赢了，也是傻乐。

sabre : 2013-02-04#255

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我不信。经常有人在网上贴自己的美女照片，结果背后是大叔。

如果您真有那么多精彩业余生活，也不会成天泡在这里，和人絮絮叨叨的，您的泡网成瘾，好辩成性，可是群众们看得见的。

论坛发言也能是业余生活，
我喜欢，

sabre : 2013-02-04#256

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果你真的有喜乐，为何在这里不停的疑问呢？有喜乐的人，内心已经没有疑惑了。

当然，赌场里面的人没有丝毫喜乐，上了瘾的人，很可怜，都是面目呆滞，行尸走肉一般。偶尔赢了，也是傻乐。

我认识的赌徒跟你认识的不同，
假如有人用你形容赌徒的方法形容信佛的人，你怎么看？

sabre : 2013-02-04#257

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果你真的有喜乐，为何在这里不停的疑问呢？有喜乐的人，内心已经没有疑惑了。

当然，赌场里面的人没有丝毫喜乐，上了瘾的人，很可怜，都是面目呆滞，行尸走肉一般。偶尔赢了，也是傻乐。

内心没有疑惑的人，基本上是一块石头，

大肚妈 : 2013-02-04#258

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
论坛发言也能是业余生活，
我喜欢，

我是在问科学养猪的，为什么他又泡赌场，又打游戏，还有时间到这里来泡着。

不是在问你。你和养猪的是同一个人的不同马甲？

科学养猪 : 2013-02-04#259

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果你真的有喜乐，为何在这里不停的疑问呢？有喜乐的人，内心已经没有疑惑了。

当然，赌场里面的人没有丝毫喜乐，上了瘾的人，很可怜，都是面目呆滞，行尸走肉一般。偶尔赢了，也是傻乐。

姐，你想说什么？没看明白。我很多问题都是反问，让被问的人清醒起来的意思。当然，你说的什么因明我确实不懂，不懂就问，有什么奇怪的。

还有，你不了解的东西就不要说了，比如游戏，比如赌博。咱也是几千个小时积累起来的经验，MGM门口的狮子雕像是俺赞助的。

大肚妈 : 2013-02-04#260

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
内心没有疑惑的人，基本上是一块石头，

何以见得？石头有心识吗？石头能知言解义吗？

请不要混淆石头和人的特征。

大肚妈 : 2013-02-04#261

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
姐，你想说什么？没看明白。我很多问题都是反问，让被问的人清醒起来的意思。当然，你说的什么因明我确实不懂，不懂就问，有什么奇怪的。

还有，你不了解的东西就不要说了，比如游戏，比如赌博。咱也是几千个小时积累起来的经验，MGM门口的狮子雕像是俺赞助的。

虽然说不赌，但是你看看我之前的帖子，就知道我做过的项目了。赌场里面泡的人，面目呆滞的很，真的没有一个喜乐的。

sabre : 2013-02-04#262

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我是在问科学养猪的，为什么他又泡赌场，又打游戏，还有时间到这里来泡着。

不是在问你。你和养猪的是同一个人的不同马甲？

论坛，讲究抢答，
只要你的问题发出去，谁都可以回答，

我用一个雷锋的方法回答你的问题，时间，跟乳沟一样，想挤，总是有办法的，上午搀扶老太太过马路，下午修梯田，晚上点上蜡烛看毛选，

科学养猪 : 2013-02-04#263

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
虽然说不赌，但是你看看我之前的帖子，就知道我做过的项目了。赌场里面泡的人，面目呆滞的很，真的没有一个喜乐的。

实在不想说你没见识。你说的是外面桌子的散客。你进vip poker room 看看，哪个不是 D&G的外套男加上prada的美腿女？虽然咱不是巨富败家子，但有幸在里面玩过几天，有人参茶，热巧克力，还有半打半裸的金发女人招待，面目会不会呆滞啊？学佛之人在里面能面不改色地挺过3天，算毕业了。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-02-04#264

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
论坛，讲究抢答，
只要你的问题发出去，谁都可以回答，

我用一个雷锋的方法回答你的问题，时间，跟乳沟一样，想挤，总是有办法的，上午搀扶老太太过马路，下午修梯田，晚上点上蜡烛看毛选，

如果你真的聪敏，看看我前面的思考题？在123和124楼。有本事来抢答。

大肚妈 : 2013-02-04#265

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
实在不想说你没见识。你说的是外面桌子的散客。你进vip poker room 看看，哪个不是 D&G的外套男加上prada的美腿女？虽然咱不是巨富败家子，但有幸在里面玩过几天，有人参茶，热巧克力，还有半打半裸的金发女人招待，面目会不会呆滞啊？学佛之人在里面能面不改色地挺过3天，算毕业了。

外面的散客那么呆，我不相信VIP里面就有什么不同。都是一些钱多人傻的大叔罢了。美女，这里的赌场，有什么美女？都是菲利宾的大妈发牌员。您这个品位？

科学养猪 : 2013-02-04#266

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
外面的散客那么呆，我不相信VIP里面就有什么不同。都是一些钱多人傻的大叔罢了。美女，这里的国营赌场，有什么美女？都是菲利宾的大妈发牌员。

这里的赌场我不怎么去的，最多陪陪朋友几个小时罢了。但凡华人太多的赌场，胜负心太重，光看牌，没意思。要玩去vagas，那条主街上的几乎所有大酒店我都住过。你硬要说bellagio, paris paris 里的美女长的没你好看，我没话可说了。不过早就向老婆发誓戒赌了。有家小了后，小赌怡情了。一条汉子就这样倒下了。

sabre : 2013-02-04#267

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果你真的聪敏，看看我前面的思考题？在123和124楼。有本事来抢答。

我看了一下，
我不知道你的问题是什么，

你谈到的镜，我更愿意相信现在心理学的研究成果，因为人家对自己的实验都是有交代的，

大肚妈 : 2013-02-04#268

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这里的赌场我不怎么去的，最多陪陪朋友几个小时罢了。但凡华人太多的赌场，胜负心太重，光看牌，没意思。要玩去vagas，那条主街上的几乎所有大酒店我都住过。你硬要说bellagio, paris paris 里的美女长的没你好看，我没话可说了。不过早就向老婆发誓戒赌了。有家小了后，小赌怡情了。一条汉子就这样倒下了。

我可不想和谁比好看，俺有家，不需要别的男人的倾慕。呵呵。

VAGAS又能怎么样？要说品味的女人，绝对不会是在赌场里面有。

sabre : 2013-02-04#269

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
外面的散客那么呆，我不相信VIP里面就有什么不同。都是一些钱多人傻的大叔罢了。美女，这里的赌场，有什么美女？都是菲利宾的大妈发牌员。您这个品位？

咱们讲佛教的，最忌讳比了，
只要你一比，就已经输了，

大肚妈 : 2013-02-04#270

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我看了一下，
我不知道你的问题是什么，

你谈到的镜，我更愿意相信现在心理学的研究成果，因为人家对自己的实验都是有交代的，

我已经说过了，不懂就要学习。

你还没有回答我的问难，为什么你说，石头可以和人一样，何以见得？

看看我的主帖。

大肚妈 : 2013-02-04#271

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
咱们讲佛教的，最忌讳比了，
只要你一比，就已经输了，

所以我不想和谁比。

世界上最美丽的女人，是你的母亲。

sabre : 2013-02-04#272

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我可不想和谁比好看，俺有家，不需要别的男人的倾慕。呵呵。

VAGAS又能怎么样？要说品味的女人，绝对不会是在赌场里面有。

因为有家才不需要别的男人的倾慕，
这个因为，有点弱，

大肚妈 : 2013-02-04#273

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请楼上那个带着墨镜的回答，为什么你说石头可以和人一样，何以见得？

您在257楼说－内心没有疑惑的人，基本上是一块石头。

人能够是一块石头吗？？？

科学养猪 : 2013-02-04#274

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我可不想和谁比好看，俺有家，不需要别的男人的倾慕。呵呵。

VAGAS又能怎么样？要说品味的女人，绝对不会是在赌场里面有。

我认为有品位的女人应该进赌场依然有品位。我曾经和一对华人男女一起在vip room 打百家乐，那个女人长的优雅，发髻下的脖子白皙如雪，打牌的极为出色，思路和果断程度都令我羡慕不已啊。2个小时左右停手。后来我看到他们在酒廊品酒。赌博对他们来说，就是娱乐，和我们看个电视没区别。

所以脑子好的人，哪里都能玩上一把。不沉迷就好。俺养猪也是近十万美元扔进去后才明白的道理，放下胜负心，全心享受过程，反而能赢钱。

Henry1976 : 2013-02-04#275

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
思考一下：有没有一种识所不能了知的对境？

还是试着用白话翻译一下
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]所取境：人体能感知到的东西。换言之，就是能通过感官在大脑里产生信号的物质。显然，这里红外线紫外线超声啥的都不包括了。[/FONT]
[FONT=宋体]耽著境：通过关联，比如发出语音"shui"同时给婴儿看水，使得某些不同的声音，文字能给大脑产生同样的信号，这些产生同样信号的物质，叫耽著境。电击有时就会有这个效果
[/FONT][FONT=宋体]显现境：就是那个信号了，大脑以神经回路的形式储存记忆，电击大脑就可以产生这个信号[/FONT]
照了境：第一次产生这个信号的物质。比如原子，第一次可能是听老师说的，那这个发音或者文字就是照了境

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]按这个定义，识不能了知的对境很多，原子，分子这样的概念，红外线这样的物质，都算。[/FONT]

大肚妈 : 2013-02-04#276

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
还是试着用白话翻译一下

[FONT=宋体]所取境：人体能感知到的东西。换言之，就是能通过感官在大脑里产生信号的物质。显然，这里红外线紫外线超声啥的都不包括了。[/FONT]
[FONT=宋体]耽著境：通过关联，比如发出语音"shui"同时给婴儿看水，使得某些不同的声音，文字能给大脑产生同样的信号，这些产生同样信号的物质，叫耽著境。电击有时就会有这个效果
[/FONT][FONT=宋体]显现境：就是那个信号了，大脑以神经回路的形式储存记忆，电击大脑就可以产生这个信号[/FONT]
照了境：第一次产生这个信号的物质。比如原子，第一次可能是听老师说的，那这个发音或者文字就是照了境

[FONT=宋体]按这个定义，识不能了知的对境很多，原子，分子这样的概念，红外线这样的物质，都算。[/FONT]

分子可不是概念，是可以在电子显微镜下看到的。但是，是显微镜自己看到的吗？机器能自己看东西吗？是人的眼识看到的。还是识的认知的对境。

大肚妈 : 2013-02-04#277

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

对境的分类有四种：（1) [FONT=宋体]所取境 [/FONT](2) [FONT=宋体]耽著境 [/FONT](3) [FONT=宋体]显现境 [/FONT](4)[FONT=宋体]照了境[/FONT]

（1) [FONT=宋体]所取境: [FONT=宋体]识以[/FONT][/FONT]直接方式缘取外面具有自相的对境
从根方面分为五根对境，([FONT=宋体]眼根，耳根，鼻根，舌根，身根）[/FONT]
从外境方面分为色声香味触五种对境。

（2[FONT=宋体]）耽著境：以间接方式耽著某种事物而取的境[/FONT]
非直接取境，以分别念来取境
主要是比量的对境

(3) [FONT=宋体]显现境[/FONT][FONT=宋体]： [/FONT]在识前显现的，都可以是显现境，以有相和无相的方式趋入对境

有相就是总相分别，
比如：如经堂里的柱子是无常的，我执著“[FONT=宋体]柱子无常”[FONT=宋体]的这种概念的总相，这就是显现境；[/FONT][/FONT]
无相就是迷乱根识前显现的错误对境。
比如我们挤眼睛时，看见虚空中有两个月亮，这二月的显现也是显现境。

另外，自证的对境也是显现境，我们自证的对境，自己内心中了然明现的境，也叫显现境。

(4)照了境：不欺惑有境的一种对境

比如：我听到水声，循声去找肯定能得到水

大肚妈 : 2013-02-04#278

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我认为有品位的女人应该进赌场依然有品位。我曾经和一对华人男女一起在vip room 打百家乐，那个女人长的优雅，发髻下的脖子白皙如雪，打牌的极为出色，思路和果断程度都令我羡慕不已啊。2个小时左右停手。后来我看到他们在酒廊品酒。赌博对他们来说，就是娱乐，和我们看个电视没区别。

所以脑子好的人，哪里都能玩上一把。不沉迷就好。俺养猪也是近十万美元扔进去后才明白的道理，放下胜负心，全心享受过程，反而能赢钱。

美丽只是你的分别念。不在那个女人的血肉之躯上。人的肉体自相，并没有什么美丽的概念。

sabre : 2013-02-04#279

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请楼上那个带着墨镜的回答，为什么你说石头可以和人一样，何以见得？

您在257楼说－内心没有疑惑的人，基本上是一块石头。

人能够是一块石头吗？？？

我的说法可能太主观了，

但是没办法，实在就是这么一回事，
除了呼吸，消化，血液循环，所有的事都是要考虑一下的，
有的事，习惯了本能驱使，自然而然的做了，其实大脑也在背后做了操作的，
早晨起来，洗澡刷牙之后，就要问自己吃什么，地不太干净，问自己，要不要扫扫，晚上吃什么，要不要买菜，
疑惑，对人来说，是一个事实，

大肚妈 : 2013-02-04#280

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请问，有一种识所不能认知的对境吗？

这里的人多，请抢答。

Henry1976 : 2013-02-04#281

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我已经说过了，不懂就要学习。

你还没有回答我的问难，为什么你说，石头可以和人一样，何以见得？

看看我的主帖。

人如果只有动物性，和石头一样。或许你认为有痛苦高级点，在大脑研究者来看，无非是些化学反应而已。石头也无非是化学物质。

而智慧和动物性不同，他摆脱了个体的束缚，几十亿人的智慧可以不断互相撞击，产生新的智慧，同时记录成文字进行交流，其进化速度远远快于基因对环境的适应。这给了人类更大的适应能力。

而怀疑是智慧的重要特点。比如每天去采果子，突然有一天没有了，动物肯定就是没有就没有了，继续找就是，找不到死给你看。但是有智慧的生物就会想这个问题：怎么没有了，我的经验不对了？从怀疑开始，有了探索。

当然不能说怀疑是智慧的起源，智慧的起源现在认为是符号，不同的刺激，如能在大脑里产生相同信号，生物就可以摆脱实际物质而进行思考了。

sabre : 2013-02-04#282

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
分子可不是概念，是可以在电子显微镜下看到的。但是，是显微镜自己看到的吗？机器能自己看东西吗？是人的眼识看到的。还是识的认知的对境。

这么说的话，机器能看到东西，
比如照相机，的确能看到东西，超速的时候，机器照的照片一样是证据，

Henry1976 : 2013-02-04#283

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
分子可不是概念，是可以在电子显微镜下看到的。但是，是显微镜自己看到的吗？机器能自己看东西吗？是人的眼识看到的。还是识的认知的对境。

不是，你看不到“分子”，你只是看到一些光忽明忽暗。

但是这些光的明暗排列，和你用分子这个概念推理所预期的结果一致，所以你认为“分子”这样的概念很有用，可以用来解释世界。

sabre : 2013-02-04#284

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
人如果只有动物性，和石头一样。或许你认为有痛苦高级点，在大脑研究者来看，无非是些化学反应而已。石头也无非是化学物质。

而智慧和动物性不同，他摆脱了个体的束缚，几十亿人的智慧可以不断互相撞击，产生新的智慧，同时记录成文字进行交流，其进化速度远远快于基因对环境的适应。这给了人类更大的适应能力。

而怀疑是智慧的重要特点。比如每天去采果子，突然有一天没有了，动物肯定就是没有就没有了，继续找就是，找不到死给你看。但是有智慧的生物就会想这个问题。

当然不能说怀疑是智慧的起源，智慧的起源现在认为是符号，不同的刺激，如能在大脑里产生相同信号，生物就可以摆脱物质而进行思考了。

你说的这个现象本人亲眼见过，
烧烤炉有个罩，罩有个洞，有蜜蜂进洞盖了一个窝，
后来有人提意见，我用胶条把洞堵上了，
好几天，蜜蜂就在原来的那个位置找洞，
我也跟着感慨了好几天，

sabre : 2013-02-04#285

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请问，有一种识所不能认知的对境吗？

这里的人多，请抢答。

见到了不认识，马路上的人都是，
认识没见到，电视里的人，

sabre : 2013-02-04#286

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
但是有智慧的生物就会想这个问题：怎么没有了，我的经验不对了？从怀疑开始，有了探索。

有没有跟看见没看见的关系，有个学习过程，
一两岁的孩子，瞎扔东西，就是在学习看不见的东西不意味着不存在，
他扔完了，自己去找，

Henry1976 : 2013-02-04#287

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
不是，你看不到“分子”，你只是看到一些光忽明忽暗。

但是这些光的明暗排列，和你用分子这个概念推理所预期的结果一致，所以你认为“分子”这样的概念很有用，可以用来解释世界。

但是人能直接闻到尝到感到分子，所以可以修正一下，分子是能够通过五感“识”的，但是也不是所有分子。人只对某些分子有感觉。

象质子，中子，按你的定义就“识”不到了。

Henry1976 : 2013-02-04#288

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
有没有跟看见没看见的关系，有个学习过程，
一两岁的孩子，瞎扔东西，就是在学习看不见的东西不意味着不存在，
他扔完了，自己去找，

这个学习过程挺象盲人摸象的，扔的时候，有手感，有声音，家长还会说话，对同一个物体，对他就产生了多种刺激。几种刺激最后在大脑里和同一个神经回路关联。于是他就学会用符号代替实物了。

[FONT=宋体][FONT=宋体]人类如何从生物界脱颖而出，成为万物之灵？这个问题也是在人类基因组完成测序之后的一个重要研究课题。许多研究人员正在忙于寻找导致人类进化的遗传变异。研究人员已经发现了一些可能赋予人类较大的大脑和讲话能力的基因。最新的一项研究表明GLUD2基因可能与猿类（包括人类）的智慧有关。Fabien Burki和Henrik Kaessmann将这篇文章发表在9月19的Nature Genetics上。 [/FONT]
[FONT=宋体]GLUD2基因编码谷氨酸脱氢酶（GDH），这种酶促使大脑中最重要的神经递质——谷氨酸的循环利用。事实上，存在两种GDH：一种通常存在于神经组织中且由GLUD2编码；而另一种由GLUD1编码，存在于不同的细胞中并且功能多样化。 [/FONT]
[FONT=宋体]新研究表明GLUD2基因只存在于猿类和人类的大脑中，而Old World Monkeys只有GLUD1基因。大约在230万年前，当猿人和Old World Monkeys分化开来时，GLUD2发生了许多变化，可能正是这些变化提高了它们循环利用谷氨酸的能力。 [/FONT]
[FONT=宋体]研究人员认为GLUD2起源于GLUD1。虽然GLUD1在猿类和Old World Monkeys中没有发生什么变化，但GLUD2的DNA序列却在它产生的最初几百万年里发生了一系列变化。GLUD2变异或许提高了大脑的功能并且使得猿类大脑中的神经递质流量变大，这些对认知能力的增加、进化可能是至关重要的。 [/FONT]
[FONT=宋体]这项研究增加了人们对大脑能力进化的了解。神经递质的循环利用是发达大脑所必须的，正是因为GLUD2促进了谷氨酸的重复利用因而对猿类早期大脑的进化作出了贡献。[/FONT]
[/FONT]

sabre : 2013-02-04#289

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

脑袋变大超过生育系统的承受能力，
最后不得不折中处理，
所有的动物里，只有人是早产，十二个月之后才会走，

丁香花儿 : 2013-02-04#290

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这可能是遇到过这样的佛陀，我没遇见过。我二姨一生事佛，半辈子住在各种寺庙里修行，给我讲了很多她见过的高僧和他们的故事，可是但凡我问个究竟后，没有一个我可以信服的，大多是忽悠，有一些也只是善心的表现，度众生？还远了点。当然我从来不向我姨点破。

你倒说说，你知道的最你佩服的高人行为。我来看看。

呵呵，标准在你那儿那。你又不信佛法，哪还有高人可以入你的法眼？你二姨信不？你为什么不信？是因为你不信嘛！当然我理解你的感受。连佛陀都说过地狱门前僧侣多。说的就是出家人不守戒律的话一样要堕地狱的的。个别出家人会有不如法行为。但并不代表整个佛教。也许你二姨真如你说的没遇到真正的高僧大德，但并不代表这世界上就没有高僧大德，也有可能你二姨遇到的是真的高僧大德，只不过你不认可罢了。不过我不知道你的标准是什么呢？
就说两个个我很敬佩的高僧，其他的就不说了。虚云老和尚，弘一法师。虚云老和尚年谱，弘一法师的晚晴集，有兴趣的话去看看。还有倓虚大师的影尘回忆录，那里有写弘一法师的章节，我看的时候眼泪汪汪，发自内心的感动。
真正的佛教和你想象中的佛教真的是不一样的。其实佛教就四个字智慧和慈悲。

小雷音 : 2013-02-04#291

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没太明白你要说的。反正我觉得养猪我过的比绝大多数在论坛上劝人信这教，学那佛的人幸福指数要高些，无拘无束。最重要的一点是，养猪我对社会的贡献，我相信也是超出论坛上大多数老是说“请尊重宗教”的人群。本人来加拿大每年慈善金额除了第一年以外，都保持在5位数以上，即便在我投资失败的最初几年都是这样。如果有超过我的无论什么教徒，我们继续切磋。

到底是不是让我来度度他们，看来我的“岸”更好些啊。

崇拜一下！我覺得養豬比供養上師更值得尊重。雖然我知道這有違眾生平等的說教，因為上師和豬應該是平等的。當然我覺得殺豬不太好。

丁香花儿 : 2013-02-04#292

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
恩,还在继续看, 休息的时候就会看一段, 现在看到法布施和断根人.

按那个法师的说法,我算断根人(身为一个男人,听着怪怪的). 对断根人其实你只要发愿就好, 恩, 你蛮中规中矩的, 菩萨保佑你.

从法布施这点看,我个人感觉佛教比基督教还是更脚踏实地些, 讲究因材施教,也讲究谋定而动, 而不是鼓动教众无论水平高低一个劲的传福音,有时适得其反. 佛教似乎更注重知识分子这个小众市场, 而基督教是以量取胜,类似传销.

这也许和两个教主的当年生活背景是分不开的,一个王子,一个平民

呵呵，谢谢！菩萨会保佑所有的人的，学佛一天，佛在眼前，学佛一年，佛在天边。能中规中矩就好了，努力地方向啊。佛教的净土法门就是面对的很大大众的啊。

丁香花儿 : 2013-02-04#293

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
崇拜一下！我覺得養豬比供養上師更值得尊重。雖然我知道這有違眾生平等的說教，因為上師和豬應該是平等的。當然我覺得殺豬不太好。

佛教里在供养上师前，也要求供养人要对上师做观察，做判断，有明确的法相标准。不是盲目供养。再说了，佛教中对上师最大的供养是法供养，也就是弟子精进的闻思修行。财供养也是以自己无吝啬心的前提下。需要弟子做智慧的抉择。感觉你对佛教里供养上师有点不理解。有糊涂的弟子，也有不具法相的上师。这是事实。但这些不代表真正的佛法。就像我，学佛了还不是浑身是缺点。贪嗔痴烦恼一大堆，但佛法确实是伟大的，自己只有按照佛法的要求不断地清净自己了。

一、善知识的法相

《法华文句》中释善知识：“闻名为知，见形为识。是人益我菩提之道，名善知识。”
《圆觉经》中佛教诫应求之善知识为：“求善知识欲修行者，当求一切正知见人。”见正知见的善知识，如实体见诸法的理性实相，以无漏的智慧为本体，慈悲地为众生宣说世间出世间一切善法，无谬误地引导众生趋入阿辱多罗三藐三菩提。
具体诠释善知识的法相者是弥勒菩萨，他在《大乘庄严论》中将善知识的法相归摄为具十种功德：“知识调伏静近静，德增具勤教富饶，善达实性具巧说，悲体离厌应依止。
颂中告诉我们，善知识本身应当具备的六种功德：
1、调伏（即调伏自心，为戒学）；
2、静（即心住寂静，为定学）；
3、近静（即心依定而生慧，为慧学）；
4、德增（即功德比学者增上）；
5、教富饶（即于三藏等成就多闻）；
6、善达实性（即通达诸法实相或已现证或通达教理亦可）。

善知识摄受众生所应具备的四种功德：
1、具勤（即精勤利他）；
2、具巧说（即方便善巧演说法义）；
3、悲体（即不求利养恭敬以悲愍心演说法要）；
4、离厌（即没有厌离众生之心，多次讲法而无疲倦，堪能忍耐讲法的辛苦）。
诸多经论中共同宣说大乘善知识的法相以五个功德为主要：具三学，通达实相，具悲愍心。

小雷音 : 2013-02-04#294

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
佛教里在供养上师前，也要求供养人要对上师做观察，做判断，有明确的法相标准。不是盲目供养。再说了，佛教中对上师最大的供养是法供养，也就是弟子精进的闻思修行。财供养也是以自己无吝啬心的前提下。需要弟子做智慧的抉择。感觉你对佛教里供养上师有点不理解。有糊涂的弟子，也有不具法相的上师。这是事实。但这些不代表真正的佛法。就像我，学佛了还不是浑身是缺点。贪嗔痴烦恼一大堆，但佛法确实是伟大的，自己只有按照佛法的要求不断地清净自己了。

一、善知识的法相
《法华文句》中释善知识：“闻名为知，见形为识。是人益我菩提之道，名善知识。”
《圆觉经》中佛教诫应求之善知识为：“求善知识欲修行者，当求一切正知见人。”见正知见的善知识，如实体见诸法的理性实相，以无漏的智慧为本体，慈悲地为众生宣说世间出世间一切善法，无谬误地引导众生趋入阿辱多罗三藐三菩提。
具体诠释善知识的法相者是弥勒菩萨，他在《大乘庄严论》中将善知识的法相归摄为具十种功德：“知识调伏静近静，德增具勤教富饶，善达实性具巧说，悲体离厌应依止。
颂中告诉我们，善知识本身应当具备的六种功德：
1、调伏（即调伏自心，为戒学）；
2、静（即心住寂静，为定学）；
3、近静（即心依定而生慧，为慧学）；
4、德增（即功德比学者增上）；
5、教富饶（即于三藏等成就多闻）；
6、善达实性（即通达诸法实相或已现证或通达教理亦可）。

善知识摄受众生所应具备的四种功德：
1、具勤（即精勤利他）；
2、具巧说（即方便善巧演说法义）；
3、悲体（即不求利养恭敬以悲愍心演说法要）；
4、离厌（即没有厌离众生之心，多次讲法而无疲倦，堪能忍耐讲法的辛苦）。
诸多经论中共同宣说大乘善知识的法相以五个功德为主要：具三学，通达实相，具悲愍心。

這些廢話我十多年前都讀過。一個體系要唬住一些人，總要有些料的。當然我仍然還是喜歡佛法的一些東西的，不過不喜歡密教，那東東介於印度教與佛教之間，藏傳的學會一些佛教晚期的東西。
一個沒有自悟的人，無論依經還是依人都不可能保證作出正確判斷的，因為經可能是偽的，人也可能是偽的，佛已入滅。就是佛本身，也只是聽人或書裡說的。佛教的很多東西聽聽就可以了，你要都當真，你就活不下去了，因為舍身命手足供養佛的功德很大，比自己留著用還划算。

再說了，佛家講無分別心，你一個上師都要分別半天才肯供養兩個錢，這哪行哪

大肚妈 : 2013-02-04#295

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请至尊宝回答

你的观点：人和石头是一回事，因为人会买菜，做饭，石头也会吗？世界上有这样一块石头吗？？？
或者照你的意思，你在买菜做饭扫地的时候，脑子里面是石头在指挥你吗？

大肚妈 : 2013-02-04#296

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

就267再问至尊宝：

你了解心理学吗？心理学的从哪里否定我们萨迦班智达的立宗－境之法相识所之。心理学家能找到一个不为识所认知的境吗？

大肚妈 : 2013-02-05#297

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请问281楼的HENRY

你说－人如果只有动物性，和石头一样。

请问动物和石头是一样的吗？动物会自已主动觅食，养育后代，你看到世间有这样一块石头吗？

大肚妈 : 2013-02-05#298

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
这么说的话，机器能看到东西，
比如照相机，的确能看到东西，超速的时候，机器照的照片一样是证据，

机器能看到自己拍的照片，然后给你送张超速罚单？？？

自动相机只能在程序的限制下，自动造作事先设定好的反应动作。机器不能理解为什么它要如此做。

还是人在后面设定程序。

sabre : 2013-02-05#299

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请至尊宝回答

你的观点：人和石头是一回事，因为人会买菜，做饭，石头也会吗？世界上有这样一块石头吗？？？
或者照你的意思，你在买菜做饭扫地的时候，脑子里面是石头在指挥你吗？

有点误会啊，
这句话有个语境，前边说，什么什么，就没有疑惑，
我才接着说，没有了疑惑，是一块石头，

大肚妈 : 2013-02-05#300

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
不是，你看不到“分子”，你只是看到一些光忽明忽暗。

但是这些光的明暗排列，和你用分子这个概念推理所预期的结果一致，所以你认为“分子”这样的概念很有用，可以用来解释世界。

这个，您需要和化学家讨论，他们无需研究化学元素，化学元素之间的种种化学作用，而把化学元素表全部归类为光的明暗。

sabre : 2013-02-05#301

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
就267再问至尊宝：

你了解心理学吗？心理学的从哪里否定我们萨迦班智达的立宗－境之法相识所之。心理学家能找到一个不为识所认知的境吗？

不太了解，
有限的了解是，心理学讲人的认知的时候，都是有实验做后盾的，

sabre : 2013-02-05#302

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
机器能看到自己拍的照片，然后给你送张超速罚单？？？

自动相机只能在程序的限制下，自动造作事先设定好的反应动作。机器不能理解为什么它要如此做。

还是人在后面设定程序。

我觉得你们佛教也是这么回事，几个和尚做好了程序，
后边的人，理解的执行，不理解的也跟着执行，

大肚妈 : 2013-02-05#303

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

萨迦班智达的观点（立宗）是：境之法相识所知。

要反驳的人，请找出一个识所不能认知的境。

结果至尊宝说，他每天做菜，扫地，和去赌场，全部受脑子里面的石头指挥。

HENRY说了，在他看来，动物和石头一样。所以生物学家无需研究什么.搬动几块石头回实验室就可以了。

他还认为，所谓的化学元素和化学作用，全部是光的明暗而已。

他们自称自己很懂科学的。^_^哈哈

Henry1976 : 2013-02-05#304

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请问281楼的HENRY

你说－人如果只有动物性，和石头一样。

请问动物和石头是一样的吗？动物会自已主动觅食，养育后代，你看到世间有这样一块石头吗？

得看语境, 你得看大师是对着哪句话回的. 佛教不是最讲究这个吗?

大肚妈 : 2013-02-05#305

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我觉得你们佛教也是这么回事，几个和尚做好了程序，
后边的人，理解的执行，不理解的也跟着执行，

错了，做程序最好的是计算机专家。和尚可能是计算机专家，可能不是。

记住，讨论因明，一定要说话严谨。

大肚妈 : 2013-02-05#306

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请HENRY解释，动物到底哪里和石头一样了？动物有的特征，石头有吗？？？到底在什么语境下，动物和石头有一样的特征。

Henry1976 : 2013-02-05#307

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个，您需要和化学家讨论，他们无需研究化学元素，化学元素之间的种种化学作用，而把化学元素表全部归类为光的明暗。

光的明暗是按你那个"识"的定义得出的. 你的"识"只有眼耳鼻口身. 你的眼看不到分子.

其实研究化学的一开始也不知道分子啊. 他们只是混合物质看有什么反应,后来为了解释这个反应才创造了分子的概念. 接着用这个概念推出很多定律, 做实验得到验证,仅此而已.

研究科学很多情况下不是靠你的"识",而是靠概念和推理. "识"只是最后检验一下结果.

Henry1976 : 2013-02-05#308

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请HENRY解释，动物到底哪里和石头一样了？动物有的特征，石头有吗？？？

你那些动物的特征,没什么特别的,都可以一步步分析为化学反应, 和石头遵守一样的规律.

sabre : 2013-02-05#309

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
萨迦班智达的观点（立宗）是：境之法相识所知。

要反驳的人，请找出一个识所不能认知的境。

henry 帮我看看这句话是什么意思，表达一个什么道理，

科学养猪 : 2013-02-05#310

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
henry 帮我看看这句话是什么意思，表达一个什么道理，

笑死，我估计楼主武功练到最高级别的时候，是不用说话的，或者1，2个字解决所有问题。比如“吃”，包括做饭，烧菜，动筷，刷碗各步骤， “洗”表示洗澡，洗衣服，洗水果，洗马桶，“睡”，包括正常睡觉，打盹，做爱，以此类推。一天3个字我看够了。

明白了，这就是进化！

小雷音 : 2013-02-05#311

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=新細明體]藏密所傳承的就是「印度教」，印度史和印度人將「集本」的標題tantra說得這麼清楚，因為印度人認為宗教是可以不斷地「合併」「生長」，因此將其古老的神教重新加入佛教，他們認為是理所當然。藏密「終極瑜伽」的「無上瑜伽」anuttara-yoga-tantra就是「無上瑜伽坦特羅」，就是印度教的「技巧」，就是古老許多民族都喜歡的「性技巧」。密教已經將名稱先說出來，就是包裝佛法外衣的「印度教」。中國在翻譯時，替「密教」的「印度神教」避諱，將「坦特羅」tantra改成「經」「教」，免得國情不合，惹人反感。西藏直接翻譯時，如印順法師所說，便直言無諱，怕被誤導而無法彰顯，便將「坦特羅」tantra翻譯成「續」，因此才有「密續」的存在。所以檢閱大藏經和西藏的搶救印度神教的經論是有一大塊重迭的，因此大藏經中有一塊是「印度教一直霸佔」的區域，就是「密教」部，就是藏密的「密續」tantra，又稱為「秘密的印度神教之坦特羅『性』教義」。[/FONT]

Henry1976 : 2013-02-05#312

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
萨迦班智达的观点（立宗）是：境之法相识所知。

要反驳的人，请找出一个识所不能认知的境。

结果至尊宝说，他每天做菜，扫地，和去赌场，全部受脑子里面的石头指挥。

HENRY说了，在他看来，动物和石头一样。所以生物学家无需研究什么.搬动几块石头回实验室就可以了。

他还认为，所谓的化学元素和化学作用，全部是光的明暗而已。

他们自称自己很懂科学的。^_^哈哈

严格的说，即使通过光学显微镜其实也看不到分子，显微镜的分辨率取决于所用射线的波长，要看分子（在埃的级别）只能用电子显微镜，而且也只能看大分子。电子衍射成像也已经是转了几个弯。人无论如何是看不到分子的。
打个比方，就是用一些手段把分子映射成你能识别的光影像，你的感官才能“识”，你看的是皮影戏。

不知道你在笑什么，篡改原话很好玩吗？

Henry1976 : 2013-02-05#313

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
henry 帮我看看这句话是什么意思，表达一个什么道理，

用大师那个时代的话，就是：

（公理）伟大领袖语录：对党有不满的都是反革命。

好，现在请大家畅所欲言吧。

没人有意见？看，我们的党多么伟光正。

大肚妈 : 2013-02-05#314

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
严格的说，即使通过光学显微镜其实也看不到分子，显微镜的分辨率取决于所用射线的波长，要看分子（在埃的级别）只能用电子显微镜，而且也只能看大分子。电子衍射成像也已经是转了几个弯。人无论如何是看不到分子的。
打个比方，就是用一些手段把分子映射成你能识别的光影像，你的感官才能“识”，你看的是皮影戏。

不知道你在笑什么，篡改原话很好玩吗？

那么，化学元素表和化学作用又是什么，全是光的明暗吗？物质是没有自相的，全是光闪来闪去的？呵呵？？

大肚妈 : 2013-02-05#315

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
[FONT=新細明體]藏密所傳承的就是「印度教」，印度史和印度人將「集本」的標題tantra說得這麼清楚，因為印度人認為宗教是可以不斷地「合併」「生長」，因此將其古老的神教重新加入佛教，他們認為是理所當然。藏密「終極瑜伽」的「無上瑜伽」anuttara-yoga-tantra就是「無上瑜伽坦特羅」，就是印度教的「技巧」，就是古老許多民族都喜歡的「性技巧」。密教已經將名稱先說出來，就是包裝佛法外衣的「印度教」。中國在翻譯時，替「密教」的「印度神教」避諱，將「坦特羅」tantra改成「經」「教」，免得國情不合，惹人反感。西藏直接翻譯時，如印順法師所說，便直言無諱，怕被誤導而無法彰顯，便將「坦特羅」tantra翻譯成「續」，因此才有「密續」的存在。所以檢閱大藏經和西藏的搶救印度神教的經論是有一大塊重迭的，因此大藏經中有一塊是「印度教一直霸佔」的區域，就是「密教」部，就是藏密的「密續」tantra，又稱為「秘密的印度神教之坦特羅『性』教義」。[/FONT]

我没有修过秘法。对我不了解的东西，我不下结论，也不做讨论。您要是感兴趣，可以自己去练习。

大肚妈 : 2013-02-05#316

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
笑死，我估计楼主武功练到最高级别的时候，是不用说话的，或者1，2个字解决所有问题。比如“吃”，包括做饭，烧菜，动筷，刷碗各步骤， “洗”表示洗澡，洗衣服，洗水果，洗马桶，“睡”，包括正常睡觉，打盹，做爱，以此类推。一天3个字我看够了。

明白了，这就是进化！

对啊，您养猪也是脑里面的石头指挥的。既然您同意人和石头一样的。

我是不同意的，所以我做任何事，有自己的有心识指挥。

大肚妈 : 2013-02-05#317

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
你那些动物的特征,没什么特别的,都可以一步步分析为化学反应, 和石头遵守一样的规律.

如果动物或者人，只是一堆化学物质，那么死人和活人没有区别。同样有化学物质的作用。

大肚妈 : 2013-02-05#318

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

再问281楼的HENRY

你说－人如果只有动物性，和石头一样。

请问动物和石头是一样的吗？动物会自已主动觅食，养育后代，你看到世间有这样一块石头吗？

大肚妈 : 2013-02-05#319

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
用大师那个时代的话，就是：

（公理）伟大领袖语录：对党有不满的都是反革命。

好，现在请大家畅所欲言吧。

没人有意见？看，我们的党多么伟光正。

呵呵，佛教的正确与否不需要任何党来鉴定。

您真的想对萨迦班智达放箭，请去阅读因明讲记。古代的外道还是很厉害的。他们反驳起来，也很有智慧。相比之下，现代人物质享受丰富，但是对外境和心识的思辨，很粗疏。

科学养猪 : 2013-02-05#320

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
呵呵，佛教的正确与否不需要任何党来鉴定。

您真的想对萨迦班智达放箭，请去阅读因明讲记。古代的外道还是很厉害的。他们反驳起来，也很有智慧。相比之下，现代人物质享受丰富，但是对外境和心识的思辨，很粗疏。

你到底要干什么啊？老公不在身边也不用这样虐待自己和网友啊。

广告效果已经很好了，早点歇吧。

大肚妈 : 2013-02-05#321

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你到底要干什么啊？老公不在身边也不用这样虐待自己和网友啊。

广告效果已经很好了，早点歇吧。

我老公在旁边呵呵笑呢？我把辩论的东东讲给他听。他觉得很有趣。我没有想虐待你，你不喜欢讨论，可以去打游戏，没有强迫你来。

科学养猪 : 2013-02-05#322

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我老公在旁边呵呵笑呢？我把辩论的东东讲给他听。他觉得很有趣。我没有想虐待你，你不喜欢讨论，可以去打游戏，没有强迫你来。

我刚打完。你们半夜不睡觉，研究这个东东，明显是虐待脑细胞，又没有人捧场，何必呢。

大肚妈 : 2013-02-05#323

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我刚打完。你们半夜不睡觉，研究这个东东，明显是虐待脑细胞，又没有人捧场，何必呢。

您不是来了吗？您为什么要来捧场？按照您说的，想来这里虐待自己？何必呢, 何苦呢？

呵呵，刚刚发现，您又把羔羊签名放上了。是为羔羊们做广告？

科学养猪 : 2013-02-05#324

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
您不是来了吗？您为什么要来捧场？想来这里虐待自己？

我是freak,如果看到有其它的freak出现，当然要打招呼咯。

大肚妈 : 2013-02-05#325

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我是freak,如果看到有其它的freak出现，当然要打招呼咯。

看到什么样的人，是关乎你自己的境界。

菩萨的境界里面，看到众生，都是未来的菩萨。事实上，众生的本性清净，只是被无明障碍了而已。

科学养猪 : 2013-02-05#326

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
看到什么样的人，是关乎你自己的境界。

菩萨的境界里面，看到众生，都是未来的菩萨。

得了吧，别吹了，哪里有菩萨。和养猪我说上10分钟话，什么伪装都倒了。

大肚妈 : 2013-02-05#327

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
得了吧，别吹了，哪里有菩萨。和养猪我说上10分钟话，什么伪装都倒了。

当然有啊，你母亲就是一个菩萨啊。你在她的眼睛里面，从来就不是一个FREAK。

Henry1976 : 2013-02-05#328

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那么，化学元素表和化学作用又是什么，全是光的明暗吗？物质是没有自相的，全是光闪来闪去的？呵呵？？

大肚妈说:
如果动物或者人，只是一堆化学物质，那么死人和活人没有区别。同样有化学物质的作用。

大肚妈说:
再问281楼的HENRY

你说－人如果只有动物性，和石头一样。

请问动物和石头是一样的吗？动物会自已主动觅食，养育后代，你看到世间有这样一块石头吗？

这几贴一起回吧。

如果把目前宇宙的架构比作一个操作系统，那么他的层级是这个样子：数学->物理->化学->生物->智慧。每一层都严格遵循下一层的规律。那些化学元素到了物理层面，还就是一些波而已，你用光来理解也未尝不可。我们说“看到”那些化学元素，无非是用x射线啊，电子啊等等另外一些波来和他们相互衍射，观察衍射结果。

你没有看到石头动起来，不代表石头就不能动，只要它能够复制自己，它同样可以在生物层符合生物的规律。地球这个重力和大气环境诞生了脱氧核糖核酸生物，在另一种星球环境，石头能复制自己也未尝不可。

死人和活人的区别只在生物层以上起作用。在化学层，他们的确没区别。

和尚们不知道红外线，所以认为眼耳鼻口身能“识”的就是一切了，这很正常。这点养猪说的很好，你关着门空想，认识总是有限。

各种各样对世界的解读假说不妨都看看，有比较才有甄别。你看因明，同时也把数理逻辑读一遍，然后再来看哪个更系统，更有用。

sabre : 2013-02-05#329

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
用大师那个时代的话，就是：

（公理）伟大领袖语录：对党有不满的都是反革命。

好，现在请大家畅所欲言吧。

没人有意见？看，我们的党多么伟光正。

谁对党不满？我要找他拼命，

jenny0 : 2013-02-05#330

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
如果把目前宇宙的架构比作一个操作系统，那么他的层级是这个样子：数学->物理->化学->生物->智慧。每一层都严格遵循下一层的规律。那些化学元素到了物理层面，还就是一些波而已，你用光来理解也未尝不可。我们说“看到”那些化学元素，无非是用x射线啊，电子啊等等另外一些波来和他们相互衍射，观察衍射结果。

你没有看到石头动起来，不代表石头就不能动，只要它能够复制自己，它同样可以在生物层符合生物的规律。地球这个重力和大气环境诞生了脱氧核糖核酸生物，在另一种星球环境，石头能复制自己也未尝不可。

死人和活人的区别只在生物层以上起作用。在化学层，他们的确没区别。

和尚们不知道红外线，所以认为眼耳鼻口身能“识”的就是一切了，这很正常。这点养猪说的很好，你关着门空想，认识总是有限。

各种各样对世界的解读假说不妨都看看，有比较才有甄别。你看因明，同时也把数理逻辑读一遍，然后再来看哪个更系统，更有用。

这些话说得太好了~

:wdb17:

丁香花儿 : 2013-02-05#331

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
這些廢話我十多年前都讀過。一個體系要唬住一些人，總要有些料的。當然我仍然還是喜歡佛法的一些東西的，不過不喜歡密教，那東東介於印度教與佛教之間，藏傳的學會一些佛教晚期的東西。
一個沒有自悟的人，無論依經還是依人都不可能保證作出正確判斷的，因為經可能是偽的，人也可能是偽的，佛已入滅。就是佛本身，也只是聽人或書裡說的。佛教的很多東西聽聽就可以了，你要都當真，你就活不下去了，因為舍身命手足供養佛的功德很大，比自己留著用還划算。

再說了，佛家講無分別心，你一個上師都要分別半天才肯供養兩個錢，這哪行哪

你真要有无分别心了，佛还用得着和你废话？呵呵。佛法谈问题时，有了义和不了义。以身喂虎你当真以为是要你用自己喂老虎呀？供养佛陀你以为佛贪财呀？佛讲一切烦恼都来源于我执，如何断我执？不和你讲行善的功德，你会去做吗？那你看贤愚经，岂不要疯了？佛讲因果不虚，又讲万法皆空无有执着，你就当真认为佛是卖矛盾的？

丁香花儿 : 2013-02-05#332

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
這些廢話我十多年前都讀過。一個體系要唬住一些人，總要有些料的。當然我仍然還是喜歡佛法的一些東西的，不過不喜歡密教，那東東介於印度教與佛教之間，藏傳的學會一些佛教晚期的東西。
一個沒有自悟的人，無論依經還是依人都不可能保證作出正確判斷的，因為經可能是偽的，人也可能是偽的，佛已入滅。就是佛本身，也只是聽人或書裡說的。佛教的很多東西聽聽就可以了，你要都當真，你就活不下去了，因為舍身命手足供養佛的功德很大，比自己留著用還划算。

再說了，佛家講無分別心，你一個上師都要分別半天才肯供養兩個錢，這哪行哪

真正密宗部分并没有广传，现在我们所接触到的藏传佛教还是属于显宗部分

小雷音 : 2013-02-05#333

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
你真要有无分别心了，佛还用得着和你废话？呵呵。佛法谈问题时，有了义和不了义。以身喂虎你当真以为是要你用自己喂老虎呀？供养佛陀你以为佛贪财呀？佛讲一切烦恼都来源于我执，如何断我执？不和你讲行善的功德，你会去做吗？那你看贤愚经，岂不要疯了？佛讲因果不虚，又讲万法皆空无有执着，你就当真认为佛是卖矛盾的？

別拿偽經來跟我扯，還賢愚經呢。談對了是了義，談錯了就是不了義。佛陀不貪財不表示你供養的人不貪財，而且，供的人和被供的人可能都是貪的，貪的東西和程度可能性不同罷了。

不跟我講行善的功德，我未必不去做；跟我講了，我也未必去做，倒是對你這種下根的人有用，所以以為人家也是要貪功德怕地獄。

我不介意大家講學佛的體會，但是這種對佛教門都沒摸到在這裡賣醜的實在不感冒。因明本來就是婆羅門的東西，只是辯論的邏輯方法，當然佛教的人也可以用。就象一個馬桶，本來是人家整出來的，大家都可以用的東西，結果某些人看到佛家的人原來也是用過馬桶的，立刻就以為這可以證明當時佛家的馬桶是唯一的最高貴的馬桶了，比現代社會的還高檔，所以證明佛教就是最正確的了。

丁香花儿 : 2013-02-05#334

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
別拿偽經來跟我扯，還賢愚經呢。談對了是了義，談錯了就是不了義。佛陀不貪財不表示你供養的人不貪財，而且，供的人和被供的人可能都是貪的，貪的東西和程度可能性不同罷了。

不跟我講行善的功德，我未必不去做；跟我講了，我也未必去做，倒是對你這種下根的人有用，所以以為人家也是要貪功德怕地獄。

我不介意大家講學佛的體會，但是這種對佛教門都沒摸到在這裡賣醜的實在不感冒。因明本來就是婆羅門的東西，只是辯論的邏輯方法，當然佛教的人也可以用。就象一個馬桶，本來是人家整出來的，大家都可以用的東西，結果某些人看到佛家的人原來也是用過馬桶的，立刻就以為這可以證明當時佛家的馬桶是唯一的最高貴的馬桶了，比現代社會的還高檔，所以證明佛教就是最正確的了。

好了，知道你的观点了。我想没人强迫你接受佛教的观点，彼此探讨而已。但你的用词遣句让人感受到你一种莫名的愤怒，好了，消消气吧。咱不谈这些惹你生气的话题了。

大肚妈 : 2013-02-05#335

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

回复328楼HENRY

你说没有看到石头动起来，不代表石头就不能动，只要它能够复制自己，它同样可以在生物层符合生物的规律

请你马上给我搬一块能够自我复制的，有动物特征的，可见闻觉知的，可自我繁殖后代的石头。

那我就真服了你了，不要用这块石头在外星球存在这种理由来搪塞我。我们是坐在这里讨论因明。

数学->物理->化学->生物->智慧，这是你给大学的不同科系排的座位表？我怎么从来没有听哪个大学教授那么排过名次？

科学养猪 : 2013-02-05#336

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

看了半天，这段就是中心思想，就这样吧，散了，散了。

“因明本來就是婆羅門的東西，只是辯論的邏輯方法，當然佛教的人也可以用。就象一個馬桶，本來是人家整出來的，大家都可以用的東西，結果某些人看到佛家的人原來也是用過馬桶的，立刻就以為這可以證明當時佛家的馬桶是唯一的最高貴的馬桶了，比現代社會的還高檔，所以證明佛教就是最正確的了。”

大肚妈 : 2013-02-05#337

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

是啊，楼上在这里好受虐待啊。
小乖乖，你还是回去打游戏吧。

Henry1976 : 2013-02-05#338

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre的原话：内心没有疑惑的人，基本上是一块石头
你的问题：人能够是一块石头吗？

人和石头是两个概念，其间没有交集。所以，这里的“是”只能做“共同”解。
汉语中经常有这样的指代用法，如希特勒是恶魔，难道希特勒是恶魔吗？指的是希特勒和恶魔有共同点，带来人类的灾难。再比如说你真是头猪，难道你真的是猪吗？指的是你和猪有共同点，脑子笨。

所以我替sabre解释一下：当人（没有疑惑）只有动物性，和石头一样。一样在哪里？都不由自主的遵守相同的化学规律。

如果你还看不懂，那我也没办法了，话都要这样嚼碎了你还不能理解，你这因明怎么学的自己考虑考虑吧。

语言是媒介，是为了传达意思，意思明白了，语言就可以扔掉。玩文字游戏对交流没什么好处，纯属浪费时间。如果还老是喜欢篡改原话，树块假靶子自娱自乐，那你自己慢慢玩吧。

大肚妈 : 2013-02-05#339

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这个小雷音，做外道很久了，对佛教总有一种强烈的偏见，这也是一种习气，是长久的习惯思维。凡是佛教的道理，他看不进去，而凡是外道的说法，他就马上欣然接受。比如，佛教和印度教是一样的。佛教的因明是从印度教哪里得来的，我们中国没有正宗的佛教传承，玄奘法师取的不是真正的唯识宗，藏传佛教，尤其是密法也是很糟糕的。还有，研究因明的大学教授也要闹自杀。佛教老师不能供养，佛经是伪经等，林林总总，数不胜数。

小雷音去编写一本反对佛教思想大全，还是很有天赋的。但是这本书只能去迎合那些对佛教本来就偏见很深的人，或者去误导那些不愿意多思考，喜欢人云亦云的人。

如果一个人不想被欺骗，最简单的方法就是不要偏听偏信。对印度教的教义和佛教的教义是否相同，你是否真正的了解两者。这一点，我还是很佩服英国学者。他们在占领印度以后，人类学家曾经深入印度教的团体，拜印度教的长者为师，学习复杂的印度教经典，也是流传千年的，写了许多研究印度教的书籍。这些书，有谁读过？为了了解一样自己不熟悉的东西，我们是否愿意去做这样深入的研究。又有谁静下来去读这些书呢？如果不了解印度教，也不了解佛教，又怎能说两者就是一样的。

大唐西域记，这本书又有谁去读过？对玄奘大师在印度如何求学的经历，那些诽谤他的人，又有谁真的去读过他的传记？

我推荐看看金铁木导演的《玄奘大师》，他拍的记录片口碑很不错。暴风影音上有下载。

大肚妈 : 2013-02-05#340

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

有谁看到过象一块石头那样的人？

植物人也是有生命特征的，也不能说是一块石头啊。

人如果只是一堆化学材料，那么死人和活人就没有区别了。人是有心识的。

小雷音 : 2013-02-05#341

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
好了，知道你的观点了。我想没人强迫你接受佛教的观点，彼此探讨而已。但你的用词遣句让人感受到你一种莫名的愤怒，好了，消消气吧。咱不谈这些惹你生气的话题了。

是有些憤怒，覺得佛教被糟蹋成這個樣子，不然不會發言。
不過這也是沒辦法的事，算了，各人的自由，不該我多嘴。

小雷音 : 2013-02-05#342

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个小雷音，做外道很久了，对佛教总有一种强烈的偏见，这也是一种习气，是长久的习惯思维。凡是佛教的道理，他看不进去，而凡是外道的说法，他就马上欣然接受。比如，佛教和印度教是一样的。佛教的因明是从印度教哪里得来的，我们中国没有正宗的佛教传承，玄奘法师取的不是真正的唯识宗，藏传佛教，尤其是密法也是很糟糕的。还有，研究因明的大学教授也要闹自杀。佛教老师不能供养，佛经是伪经等，林林总总，数不胜数。

小雷音去编写一本反对佛教思想大全，还是很有天赋的。但是这本书只能去迎合那些对佛教本来就偏见很深的人，或者去误导那些不愿意多思考，喜欢人云亦云的人。

如果一个人不想被欺骗，最简单的方法就是不要偏听偏信。对印度教的教义和佛教的教义是否相同，你是否真正的了解两者。这一点，我还是很佩服英国学者。他们在占领印度以后，人类学家曾经深入印度教的团体，拜印度教的长者为师，学习复杂的印度教经典，也是流传千年的，写了许多研究印度教的书籍。这些书，有谁读过？为了了解一样自己不熟悉的东西，我们是否愿意去做这样深入的研究。又有谁静下来去读这些书呢？如果不了解印度教，也不了解佛教，又怎能说两者就是一样的。

大唐西域记，这本书又有谁去读过？对玄奘大师在印度如何求学的经历，那些诽谤他的人，又有谁真的去读过他的传记？

我推荐看看金铁木导演的《玄奘大师》，他拍的记录片口碑很不错。暴风影音上有下载。

上面有人說過的話看來我得再說一次；故意篡改別人的話很好玩嗎？或者是你根本理解能力太有限？

丁香花儿 : 2013-02-05#343

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
个人认为，如果佛陀没有去过ktv，是无法用任何想像来论证男女之间的情欲问题的。不可能啊。

我没有恶意的啊，只是要说明，很多东西没有经历，写出来的东西肯定不对的。

这个不成立啊。对一件事的正确了解，有三个途径：现量，比量，教量。不一定都要通过现量。就以世间来讲，一个人第一次坐飞机时，他买机票的时候，根本不会怀疑飞机会不会飞起来，是不是个骗人的童话。而是很清楚，飞机会带他去广州。这个信心来源于比量和教量。而这个确实是对的，是量。
更何况，世间还有他心通等特殊情况。
而具体放到这个问题中，以佛陀的境界而论，就可好办了，佛陀的智慧，有五个侧面，都是现量。其中，有妙观察智。这个根本不是问题。
虽然我们无法直接了知佛陀的智慧，但是通过因明比量推理，也完全可以确凿无疑地建立佛陀的智慧。因为能见到四谛如此深奥隐微的真理，怎么会见不到其他这些非常粗大浅显的真相呢？量指正确的识。试着从因明的角度回答下你的问题，不过你对因明及佛法目前还不了解，就看看吧。

丁香花儿 : 2013-02-05#344

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
[FONT=楷体]无法同意这段的逻辑,照这么说,你不杀他是怕来世受苦,那他杀了你他也会来世受苦.如果没有分别心,结果是一样的.[/FONT]

[FONT=楷体]按伤害论,你是大乘佛教徒,能利他,对大家有好处,那么应该活下来,所以你应杀了他. 这样推论就邪恶了. 因为你的假设(肯定被他杀死)本身是不成立的.[/FONT]

[FONT=楷体]还是得准备些自卫手段,或收集证据诉诸法律.[/FONT]

万事的善恶分析，应该主要以发心来判断。同时辅佐以最长远的结果来帮助衡量正确的取舍。
在这个例子中：
先分析一般情况-----
以发心而论：我怕因果不杀他，是因为我畏惧因果。并非因为分析过长久的利弊之后，而为了害他而让他杀害我。所以，从心上安立，少了一些邪见和恶，意上比较善。身业上也是善的。
以长远结果而论：如果我们相互仇杀，没有丝毫因果的正念，那么，两个人都在轮回中没有希望。而如果我因为深信因果，而甘愿被他杀害，那么虽然他暂时恶趣受苦，而我因为这个正念，能够渐渐走向解脱，并且最终会因为我们之间的缘分，而最后利益他也走向解脱。所以，这个肯定比较善的。再分析特殊情况-----
虽然我们敬畏因果，但是我们的心力是不一样的。所以，按照次第，先要求自己敬畏因果，宁可舍弃生命也不伤害他人。这样就已经非常了不起了，也减少了很多冤冤相报何时了。
然后，如果你的心力真的有那么高，一方面深信轮回和因果而不是口头说说，一方面还能够为了利他牺牲自己的来世利益。那么，你很可能还是会选择被他杀害。为什么呢？因为，由于你的菩提心，你们共同成就了一个非常伟大的成佛资粮“安忍”。这就是为什么佛陀因地修安忍，被歌利王割接身体，却把功德回向给歌利王，结果佛陀成佛而歌利王成了佛陀第一批弟子。
当然，也存在另外一个选择，就是因为非常强烈的菩提心，怕对方因为杀害一个菩萨而堕地狱无数劫，而选择将对方杀害。正如佛陀因地杀掉短矛黑人的故事。但是，当时，短矛黑人是要杀害其他500个菩萨，情况又不同。如果，所有菩萨动不动就选择杀害他人，这样，其实就会造成人们对佛法的误解，违背了大乘精神。所以，菩萨极少这样取舍。而安忍，则有说不完的功德。

现实生活中，有很多选择。当然适当自卫，诉诸法律，谁都不被杀，最好了。是不是？

大肚妈 : 2013-02-05#345

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼上的丁香说的很对。

佛陀是彻见世间一切真相的量士夫。因明，只是观现世量的部分，谈不上胜义空性。深入学习因明，你会发现，如果佛陀对世间的外境和心识部分，了解的那么细微，那么透彻，您就会赞叹佛教的伟大。而对胜义空性产生信心。尽管这个并非是凡夫人对境。

因明，并没有讲超过凡夫人境界的东西。大多是在探讨我们普通人的见闻觉知。所以，研究因明，并非是普通人遥不可及，不能见闻觉知的东西，并非如此。因明，可以让普通人感觉很亲切。喔，一边看因明讲记，一边会说，原来我是这样照见外境的。

科学养猪 : 2013-02-05#346

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
这个不成立啊。对一件事的正确了解，有三个途径：现量，比量，教量。不一定都要通过现量。就以世间来讲，一个人第一次坐飞机时，他买机票的时候，根本不会怀疑飞机会不会飞起来，是不是个骗人的童话。而是很清楚，飞机会带他去广州。这个信心来源于比量和教量。而这个确实是对的，是量。
更何况，世间还有他心通等特殊情况。
而具体放到这个问题中，以佛陀的境界而论，就可好办了，佛陀的智慧，有五个侧面，都是现量。其中，有妙观察智。这个根本不是问题。
虽然我们无法直接了知佛陀的智慧，但是通过因明比量推理，也完全可以确凿无疑地建立佛陀的智慧。因为能见到四谛如此深奥隐微的真理，怎么会见不到其他这些非常粗大浅显的真相呢？量指正确的识。试着从因明的角度回答下你的问题，不过你对因明及佛法目前还不了解，就看看吧。

请问你是男是女，如果是男的，我一句话就能让你明白为什么不去KTV房间的人是没法体会性欲对于男人的意义的。没去过的和尚，写不出正确的”情欲观“。

如果你是女的，算了，不想影响你们夫妻感情。

科学养猪 : 2013-02-05#347

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个小雷音，做外道很久了，对佛教总有一种强烈的偏见，这也是一种习气，是长久的习惯思维。凡是佛教的道理，他看不进去，而凡是外道的说法，他就马上欣然接受。比如，佛教和印度教是一样的。佛教的因明是从印度教哪里得来的，我们中国没有正宗的佛教传承，玄奘法师取的不是真正的唯识宗，藏传佛教，尤其是密法也是很糟糕的。还有，研究因明的大学教授也要闹自杀。佛教老师不能供养，佛经是伪经等，林林总总，数不胜数。

小雷音去编写一本反对佛教思想大全，还是很有天赋的。但是这本书只能去迎合那些对佛教本来就偏见很深的人，或者去误导那些不愿意多思考，喜欢人云亦云的人。

如果一个人不想被欺骗，最简单的方法就是不要偏听偏信。对印度教的教义和佛教的教义是否相同，你是否真正的了解两者。这一点，我还是很佩服英国学者。他们在占领印度以后，人类学家曾经深入印度教的团体，拜印度教的长者为师，学习复杂的印度教经典，也是流传千年的，写了许多研究印度教的书籍。这些书，有谁读过？为了了解一样自己不熟悉的东西，我们是否愿意去做这样深入的研究。又有谁静下来去读这些书呢？如果不了解印度教，也不了解佛教，又怎能说两者就是一样的。

大唐西域记，这本书又有谁去读过？对玄奘大师在印度如何求学的经历，那些诽谤他的人，又有谁真的去读过他的传记？

我推荐看看金铁木导演的《玄奘大师》，他拍的记录片口碑很不错。暴风影音上有下载。

插嘴问下，诽谤大师会有什么后果。说个严重的，必然的，不要说下世才显灵的，给我听听，谢谢。

丁香花儿 : 2013-02-05#348

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
是有些憤怒，覺得佛教被糟蹋成這個樣子，不然不會發言。
不過這也是沒辦法的事，算了，各人的自由，不該我多嘴。

没看出你真的有为佛教痛心而愤怒的意思。

丁香花儿 : 2013-02-05#349

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
插嘴问下，诽谤大师会有什么后果。说个严重的，必然的，不要说下世才显灵的，给我听听，谢谢。

你没事诽谤他人干啥呀？世间做人还要讲个肚量和涵养呢！静坐常思己过，闲谈莫论人非。你都不信，还要求证！别瞎闹了。

大肚妈 : 2013-02-05#350

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

回复科学养猪

性欲，只是在欺骗人而已。

一个再美的女人，身体也是不净的。别说，鼻涕，脓血，粪便，身体里面的寄生虫，你搂抱她的时候，也在搂抱这些不净物啊。

更别说美女的概念，在这个女人的血肉之躯上一丝一毫也没有自相的存在过。这只是你的欲念在欺骗你自己而已。

丁香花儿 : 2013-02-05#351

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请问你是男是女，如果是男的，我一句话就能让你明白为什么不去KTV房间的人是没法体会性欲对于男人的意义的。没去过的和尚，写不出正确的”情欲观“。

如果你是女的，算了，不想影响你们夫妻感情。

那个坐飞机的例子，你没看懂啊！算了！

小雷音 : 2013-02-06#352

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

越來越好玩了

科学养猪 : 2013-02-06#353

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
回复科学养猪

性欲，只是在欺骗人而已。

一个再美的女人，身体也是不净的。别说，鼻涕，脓血，粪便，身体里面的寄生虫，你搂抱她的时候，也在搂抱这些不净物啊。

更别说美女的概念，在这个女人的血肉之躯上一丝一毫也没有自相的存在过。这只是你的欲念在欺骗你自己而已。

无语了，你老公和你做爱的时候，你是否背这段话给他听啊？ :wdb1:

:wdb1:

女人家，不懂男人的终极理想，就不要逞能了。逼我说实话，没意思的。要不让你老公悄悄话我，我们私下两个交流一下？

睡吧，别因明因暗了。

科学养猪 : 2013-02-06#354

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
那个坐飞机的例子，你没看懂啊！算了！

随便你什么例子，反正女人不懂男人，男人不懂女人，和尚不懂KTV，佛陀不懂百家乐。术业有专攻，如此而已。

科学养猪 : 2013-02-06#355

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
插嘴问下，诽谤大师会有什么后果。说个严重的，必然的，不要说下世才显灵的，给我听听，谢谢。

丁香花儿说:
你没事诽谤他人干啥呀？世间做人还要讲个肚量和涵养呢！静坐常思己过，闲谈莫论人非。你都不信，还要求证！别瞎闹了。

我坚持，请教怎样一种言语或者行为是公认的，会产生立即的报应？

酸萝卜 : 2013-02-06#356

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
无语了，你老公和你做爱的时候，你是否背这段话给他听啊？女人家，不懂男人的终极理想，就不要逞能了。逼我说实话，没意思的。要不让你老公悄悄话我，我们私下两个交流一下？

睡吧，别因明因暗了。

:wdb45:

:wdb17:

猪倌
不是因为别的，楼主的那个关于女人的发言确实不让人待见。

小雷音 : 2013-02-06#357

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

酸萝卜说:
猪倌
不是因为别的，楼主的那个关于女人的发言确实不让人待见。

這個我倒很理解，教育老公所有女人都是一樣臭皮嚢，不用分別。
但是男人倒是不一樣的，修行好的可以有馬陰藏相。

sabre : 2013-02-06#358

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
回复科学养猪

性欲，只是在欺骗人而已。

一个再美的女人，身体也是不净的。别说，鼻涕，脓血，粪便，身体里面的寄生虫，你搂抱她的时候，也在搂抱这些不净物啊。

更别说美女的概念，在这个女人的血肉之躯上一丝一毫也没有自相的存在过。这只是你的欲念在欺骗你自己而已。

有个说法， you may think everything happens between your legs, actually most of your experience occurs between your ears,

不同意不净的说法，觉得不干净，是大脑的思维有毛病，

sabre : 2013-02-06#359

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
這個我倒很理解，教育老公所有女人都是一樣臭皮嚢，不用分別。
但是男人倒是不一樣的，修行好的可以有馬陰藏相。

为什么要藏起来？

sabre : 2013-02-06#360

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
sabre的原话：内心没有疑惑的人，基本上是一块石头
你的问题：人能够是一块石头吗？

人和石头是两个概念，其间没有交集。所以，这里的“是”只能做“共同”解。
汉语中经常有这样的指代用法，如希特勒是恶魔，难道希特勒是恶魔吗？指的是希特勒和恶魔有共同点，带来人类的灾难。再比如说你真是头猪，难道你真的是猪吗？指的是你和猪有共同点，脑子笨。

所以我替sabre解释一下：当人（没有疑惑）只有动物性，和石头一样。一样在哪里？都不由自主的遵守相同的化学规律。

如果你还看不懂，那我也没办法了，话都要这样嚼碎了你还不能理解，你这因明怎么学的自己考虑考虑吧。

语言是媒介，是为了传达意思，意思明白了，语言就可以扔掉。玩文字游戏对交流没什么好处，纯属浪费时间。如果还老是喜欢篡改原话，树块假靶子自娱自乐，那你自己慢慢玩吧。

谢谢解释，
连累Henry跟我吃挂落，
有点文革的气氛，多次检讨就是不让过关，

我再努力一次，我用的比方不合适，这句话想表达我不相信人可以没有疑惑，我低估了人民群众的觉悟，

酸萝卜 : 2013-02-06#361

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
为什么要藏起来？

为什么要藏并不重要。重要的是藏神马 :wdb17:

:wdb17:

鼓搞了一下那四个字。看了半天还是觉得云山雾罩，不明就里。

大肚妈 : 2013-02-06#362

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
无语了，你老公和你做爱的时候，你是否背这段话给他听啊？女人家，不懂男人的终极理想，就不要逞能了。逼我说实话，没意思的。要不让你老公悄悄话我，我们私下两个交流一下？

睡吧，别因明因暗了。

猪在那里啃着猪食，认为是最好吃不过的，他很奇怪为什么这么美味的东西，人怎么就不肯吃呢？

一个俗人去质疑修道人，为什么不需要性交，就象猪去问人，为什么不吃猪食一样愚痴？不知道这样的比喻，科学养猪的，懂不懂。

搂抱着女人的不净物，还要津津乐道，反而觉得修道人可怜，就跟那头猪一样愚蠢了。

大肚妈 : 2013-02-06#363

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
有个说法， you may think everything happens between your legs, actually most of your experience occurs between your ears,

不同意不净的说法，觉得不干净，是大脑的思维有毛病，

女人身体里没有粪便，寄生虫，脓血，鼻涕吗？到底是谁要抱着不净物还要津津乐道的？到底是谁的思维有毛病呢？不懂 :wdb5:

:wdb5:

大肚妈 : 2013-02-06#364

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
插嘴问下，诽谤大师会有什么后果。说个严重的，必然的，不要说下世才显灵的，给我听听，谢谢。

喜欢诽谤佛法的，现在就有报应了，他们往往想法很颠倒，佛法的正见是进不去的。

我是从来不喜欢取笑别人的，但是前几天看到你说的，自己吃饭做事想问题，全部受到石头的指挥，我就笑得喷饭。一个人在大庭广众下讲了这么愚蠢的话，还自己很得意，这不是愚痴的现成报应吗？

阿弥陀佛，我不该这么说你的，可是事实就是这样的。

大肚妈 : 2013-02-06#365

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
谢谢解释，
连累Henry跟我吃挂落，
有点文革的气氛，多次检讨就是不让过关，

我再努力一次，我用的比方不合适，这句话想表达我不相信人可以没有疑惑，我低估了人民群众的觉悟，

是不是HENRY给你看了他的宝贝石头，可以有见闻觉知的，可以自己复制，繁衍后代的石头啊。他拼命说，世界上有这么一块石头。

我一直请他搬过来，让我也开开眼，结果他说在外星人的世界里面有，这不是放我鸽子吗？

我从来没有让人检讨，我就是想看看别人吹嘘的具有动物性的石头。我之前说过的，我就是很较真的人。

sabre : 2013-02-06#366

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
是不是HENRY给你看了他的宝贝石头，可以有见闻觉知的，可以自己复制，繁衍后代的石头啊。他拼命说，世界上有这么一块石头。

我一直请他搬过来，让我也开开眼，结果他说在外星人的世界里面有，这不是放我鸽子吗？

我从来没有让人检讨，我就是想看看别人吹嘘的具有动物性的石头。我之前说过的，我就是很较真的人。

无机到有机，千载难逢的，有人认为在地球上只发生过一次，
文革的时候宣传过人工合成胰岛素的伟大成就，后来没人提了，不知道现在是一个什么情况，
难，的确很难，但是，我们在论坛发言这个事实证明，的确发生了从无机到有机的转变，
这个事情有一个漫长的过程，起码在人的眼里这个过程非常的漫长，所以没法像魔术一样展现给你看，

科学养猪 : 2013-02-06#367

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
喜欢诽谤佛法的，现在就有报应了，他们往往想法很颠倒，佛法的正见是进不去的。

我是从来不喜欢取笑别人的，但是前几天看到你说的，自己吃饭做事想问题，全部受到石头的指挥，我就笑得喷饭。一个人在大庭广众下讲了这么愚蠢的话，还自己很得意，这不是愚痴的现成报应吗？

阿弥陀佛，我不该这么说你的，可是事实就是这样的。

你的确不该这么说我的，因为我从来没接过你有关”石头“的任何话题。你没有看清楚谁的帖子就来诽谤我，我倒无所谓。只是恐怕你的报应近在眼前了？ :wdb14:

:wdb14:

让报应来的更猛烈一些吧，阿门。 :wdb23:

:wdb23:

sabre : 2013-02-06#368

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
女人身体里没有粪便，寄生虫，脓血，鼻涕吗？到底是谁要抱着不净物还要津津乐道的？到底是谁的思维有毛病呢？不懂

谁的思维都没毛病，

我们好色的人受的是基因的驱使，共同的理想和抱负，是一个比较新的概念，在没发明这些概念之前，传宗接代依靠的，好色（动机），当然本事也要有点（能力），

认为不净的，基因的延续会很困难，想象一下，五百万年，代代相传，我们的祖先，不论是旱是涝，不论是火山还是地震，不论天灾还是人祸，每一代都要成功的找到一个对象，生起码一个孩子，才有我们的今天，不好色是不可能的，

科学养猪 : 2013-02-06#369

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
谁的思维都没毛病，

我们好色的人受的是基因的驱使，共同的理想和抱负，是一个比较新的概念，在没发明这些概念之前，传宗接代依靠的，好色（动机），当然本事也要有点（能力），

认为不净的，基因的延续会很困难，想象一下，五百万年，代代相传，我们的祖先，不论是旱是涝，不论是火山还是地震，不论天灾还是人祸，每一代都要成功的找到一个对象，生起码一个孩子，才有我们的今天，不好色是不可能的，

好色绝对是社会进步的动力，几乎解释一切人类行为。 :wdb9:

:wdb9:

sabre : 2013-02-06#370

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好色绝对是社会进步的动力，几乎解释一切人类行为。

动物界里，可歌可泣的事迹太多了，

有一种虫子，为了保证它的基因传下去，带把小条扫，先扫扫，然后再干，

还有一种发明了一个化学试剂，精子固化在里面，

最牛的一个，一辈子一次，干完之后，死在里边，母的一只拖着公的，

最牛的一个，干完之后，为了节约能源，喂给母的吃，

丁香花儿 : 2013-02-06#371

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
插嘴问下，诽谤大师会有什么后果。说个严重的，必然的，不要说下世才显灵的，给我听听，谢谢。

佛说：“纵使百千劫，所作业不亡，因缘会遇时，果报还自受。”我们已造作的善与不善的业，必定会感受苦乐的果报，善恶的业力不会因为时空的转换，而无缘无故地减弱或者消失。虽然业力的成熟有快慢的不同，有的现前感受，有的需要经历漫长的时劫，等到因缘聚合才会受果，但天网恢恢疏而不漏，没有任何一种业会被时间、水、火等外法所毁灭。就象智悲光尊者所比喻的那样：“高空飞翔金翅鸟，虽暂不见身影现，然与其身无离合，因缘聚合定现前。”所以我们所造的一切善恶业，虽然暂时没有显现果报，但这些最终不可能不降临到自己的头上。一旦业力成熟，即使是断除业障的圣者也要感受自己的业果，何况我们凡夫？

这是佛教对果报的说法。意思是想说明很多报应并不是现世报。所以你也就别去挑战什么了。诽谤上师当然有果报啦。但其实这些你是不信的。还要别人说出来给你听听，没实意的。不信就不信吧。蝶翼效应你信吧，可佛陀讲了那么多业因果的道理却没人信了。关键还是不了解的原因。根本就没有真正去看过。罗素知道吧，看看他对佛教的理解。我向来不主张王婆卖瓜。你不信王婆可以呀，瓜总允许你自己去选去吃去判断呀。因为讨厌王婆就一并将瓜否定了，这不是一个客观的态度

科学养猪 : 2013-02-06#372

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
佛说：“纵使百千劫，所作业不亡，因缘会遇时，果报还自受。”我们已造作的善与不善的业，必定会感受苦乐的果报，善恶的业力不会因为时空的转换，而无缘无故地减弱或者消失。虽然业力的成熟有快慢的不同，有的现前感受，有的需要经历漫长的时劫，等到因缘聚合才会受果，但天网恢恢疏而不漏，没有任何一种业会被时间、水、火等外法所毁灭。就象智悲光尊者所比喻的那样：“高空飞翔金翅鸟，虽暂不见身影现，然与其身无离合，因缘聚合定现前。”所以我们所造的一切善恶业，虽然暂时没有显现果报，但这些最终不可能不降临到自己的头上。一旦业力成熟，即使是断除业障的圣者也要感受自己的业果，何况我们凡夫？

这是佛教对果报的说法。意思是想说明很多报应并不是现世报。所以你也就别去挑战什么了。诽谤上师当然有果报啦。但其实这些你是不信的。还要别人说出来给你听听，没实意的。不信就不信吧。蝶翼效应你信吧，可佛陀讲了那么多业因果的道理却没人信了。关键还是不了解的原因。根本就没有真正去看过。罗素知道吧，看看他对佛教的理解。我向来不主张王婆卖瓜。你不信王婆可以呀，瓜总允许你自己去选去吃去判断呀。因为讨厌王婆就一并将瓜否定了，这不是一个客观的态度

你说的似乎有道理，可是我怎么觉得像基督教说死后上天堂一样的空头支票啊。如果没有现世报应，怎么能说服众人修下世？我就说今世过把瘾就死，有什么问题？

科学养猪 : 2013-02-06#373

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我给你一个嘴巴，你还击，这是报应。我完全理解。如果我给你一拳，你说下辈子我要被打1 次，加上利息，2拳加1脚。我无所谓，那就下辈子再说吧。

丁香花儿 : 2013-02-06#374

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我给你一个嘴巴，你还击，这是报应。我完全理解。如果我给你一拳，你说下辈子我要被打1 次，加上利息，2拳加1脚。我无所谓，那就下辈子再说吧。

呵呵。

如果我们能够停下追逐外物的匆匆脚步，聆听诸佛菩萨的教言，认真思维因与果的关系，就会知道随着业识的投胎，每个新生命都携带着过去世所有的业而来到今世。这些业几乎决定着有情此生的一切：从内在的心理个性、生理状况，直到外在生存的环境。过去世的业会在今世逐渐显现出它的果报，即异熟果、等流果与增上果。如果今世没有造重善或者重恶的现法受业，那么今世所显现的人生遭遇，几乎都是由过去世的业感召而来。当然这一生的花开花落、云卷云舒便只能按着既定的时序次第显现。懂得这些之后，对于人生我们不会有太多的狂想和失落感，能安于命运而不怨尤，会冷静地分析导致今世缺陷的原因，从而断恶行善，为今生与来世的幸福创下生机。以下依次分析世间的果报。
第一节 异熟果
　　根据经论的开示，造上品的杀生等十恶业，每一种业都将感生于地狱之中，造中品十恶业，每一种业会感生于饿鬼之中，造下品十恶业，会感生于旁生之中。
　　无论十不善业中的哪一种，如因嗔心而造，会堕于地狱中；如因贪心而造，会堕入饿鬼道；如因痴心而造，会转为旁生。
　　在十善业方面，行持下品善业会转生于人间，行持中品善业会转生于欲界天，在行持善业的基础上如修四禅八定，会转生于色界、无色界。
第二节等流果
　　（一）同行等流果
　　我们可以观察：同一父母、同一家庭环境，但孩子却性格各异：有的仁慈，有的残忍，有的坚强，有的懦弱，有的开放，有的保守……这些个性在幼年时期、接受教育之前，就已经开始显现。在兴趣爱好、举止言行方面也无不如此。是谁赋予每个幼儿与生俱来的个性呢？
　　佛在《百业经》中说：“因为行持不善业的串习力，会延续于后世，也会依不善的业，而转生作不善者。”当然，若行持善业，结果是相反的。每个人来到这个世界都延续着过去世的习气，习气坚固难移的就称为性格。所以一举一动、一念一行都不会无缘无故地产生，都是在以往业习的推动之下而作的。比如：牛呞比丘常作牛呞，乃因多世作牛，从牛转生而来，所以今生仍有此习气；一比丘虽已得漏尽通，但却常自照镜，因他多世作过淫女，从淫女转生而来；目犍连虽已得神通，仍然常常戏跳，也因前世作过猕猴，从猕猴中转生而来。
　　所以，如果前世是以杀生为业的人，今世也喜欢杀生；如果前世是以不与取为业的人，今世也喜欢偷盗……这都是由前世造恶业的串习力在今世显现的同行等流果。再看动物世界，鹞鹰喜欢杀生，老鼠喜欢偷盗，恶狼凶残，蛇蝎狠毒，鸳鸯淫重，猪牛痴钝……动物各异的习性也是各自前世造恶业所带来的。反之，善业所感召的同行等流果则是生生世世喜欢行善，并且善根不断增长。
　　《百业经》中有一则公案：
　　一日，世尊到城中化缘。有位施主供养叫“拉达”的美食，不远处的婆罗门子见后，飞跑到世尊前祈求：“给我吧！”世尊略作思索后对他说：“你先说‘我不要’，然后我再给你。”婆罗门子迫不及待地照说后得到了世尊慈悲赐予的“拉达”。一旁的给孤独长者见状，立即劝婆罗门子：“世尊圆满一切功德，施主供养世尊的食物，凡夫不能受用，假若你将‘拉达’还给世尊，我可给你五百嘎夏巴涅。”贪心的婆罗门子闻言喜出望外，马上将‘拉达’还于世尊，高高兴兴地到长者家中取了五百嘎夏巴涅。
　　回到精舍后，诸比丘请问：“世尊，以何因缘此婆罗门子贪心甚重，见诸食物都说‘给我！给我！’？为何世尊初时不给，令说‘我不要’后再给？唯愿开示。”
　　世尊告诸比丘：“此婆罗门子贪心甚重，千百世中无论见到什么食物都说‘给我吧！’，从未说过‘我不要’。今天，以此因缘，让他说一句‘我不要’，将来山王如来出世时，他将以此善根于山王如来教法下出家，证得阿罗汉果。”
　　婆罗门子一次又一次地说“给我！给我！”，这种索取的心理和行为一直不断地重复，延续了好几百世。在这一世，佛陀慈悲善巧地在他的识田中播下一颗善根种子，这种子只能在遥远的未来成熟而转化他的贪求心态。如果没有佛陀的善巧度化，在无对治力的情况下，他的行为只会随着原有的习性一次次地重演，除了要长久地感受贪心所带来的贫贱果报之外，不可能无缘无故就摆脱恶行等流的束缚。无数次串习只会引发日益坚固的恶性等流习气，他的灵性将被这恶业的僵化惯性所埋没。
　　在炮烙地狱中，有一幕这样的情景：众生由于强烈的淫欲习气，看见地狱中的火柱都是美女。于是，情不自禁地紧抱柱子，炽燃的火焰将他们焚烧得昏死过去，但复苏之后，仍见柱子为美女，又奋不顾身前去拥抱，而后又昏厥在地，如是反复感受巨大的痛苦。
　　迷乱的恶习如此强烈，地狱众生已经完全丧失了觉知，只有任凭习气的摆布连续不断地冲动，愚痴冥顽的可怜众生何时才能迷途知返，截断这恶性等流的循环之索呢？
　　不象恶道众生只能被动地受业力的支配，我们已得人身，具有觉悟的能力，具有难得的闻思修行机缘，这时该好好反观内照！自己的心理、行为是不是也象婆罗门子和地狱淫欲众生那样，一直在反复加强着过去已形成的某种行为习惯？如果此时恶行的等流习气现前，我们不应再随宿业继续流转，而应痛下钳锤、逆流而转，将过去的恶习扭转过来，转恶行等流为善行等流。相反，如果善行等流习气现前，就应随喜自己，使善的等流不断增上、坚固、发展。
　　（二）感受等流果
　　站在山巅高声一呼，山谷之中自然回声响应。只要余音未尽，回响就不会断绝。报应之理也是如此，在业还未消尽之时相续必感受现报、后报以及余报。如造杀生之业，剥切脔luán 截、炮熬蚶蛎，飞鹰走狗射猎众生，就会堕落在屠裂斤割地狱之中，因为杀生的重业在地狱中穷年极劫备受剧苦。受苦完毕，又堕在畜牲中，作猪马牛羊驴骡鱼鸟，为人所杀，不得寿终，还须以身肉偿还杀债。在畜牲道中，又须历经千生万死。凭着微善，一朝得脱畜道而获人身，由杀业未尽又有住胎而堕、出生即亡，或者十岁、二十岁就夭折而死的。这短命的恶报就是杀生的感受等流果。
　　依此类推，造作十恶业中的任一种，在三恶道中受尽痛苦而脱身为人时，因余业未尽，还需感受此种恶业的等流果报。佛经论典如是开示了十恶业的感受等流果：因为杀生，感得多病、短寿；因为不与取，感得资财匮乏且与怨敌共用；因为邪淫，感得眷属不调、妻不贞洁；因为妄语，感得常遭诽谤、受人欺诳；因为离间语，感得眷属不和、眷属鄙恶；因为粗恶语，感得闻违意声、语成争端；因为绮语，感得语不尊严、辩才不定；因为贪欲，感得贪欲炽盛、贪不厌足；因为嗔恚，感得损害于他或遭他害；因为邪见，感得见解恶鄙、谄诳为性。
　　相反，过去世的十善业会给今生带来幸福圆满。十善业的感受等流果是：
　　断除杀生，长寿无病；断除不与取，受用具足、无有盗敌；断除邪淫，夫妻美满、怨敌寡少；断除妄语，众人称赞、心具仁慈；断除离间语，眷属敬爱；断除恶语，常听悦耳之语；断除绮语，言语有力；断除贪心，常满心愿；断除害心，远离损恼；断除邪见，相续生起善妙之见。
第三节 增上果
　　据说古代仁王执政时，天下百姓普皆行善，便有风调雨顺、日月清明之瑞相。而到众生恶业深重、天下大乱之时，往往流星飞殒、江河泛滥、饥馑灾荒、瘟疫流行。人心即是天心，人与自然不可分割，本来就有着难以分离的密切关系。人类所造的共业直接决定着外在环境的状况。生存的环境不会离开我们所造的业而另有其独立存在的自性，它确实只是我们每个人所造的业共同叠加起来而在外部形成的结果。
　　曾经有位藏地的大成就者，在安住于深秘境界之时，通过手中的脉相即能得知何时将有日食的出现。当时许多人不信，最终他的预言完全得以证实，没有丝毫的差错。密乘时轮金刚密续中将世界归纳为密时轮、内时轮、外时轮三种，密时轮决定了内时轮，而内时轮决定着外时轮的运转。真正有成就的人，可以通过自己的境界改变星际的运行，可使太阳定位于虚空之中。
　　现在就来看看我们的业是如何决定我们的生存环境的：
　　摧残生机的杀伤业力反过来使得感生的自然环境中，所有的饮食、花果等都少有光泽和生命力，所结果实难以养人，反而促生疾病。由此因缘，生存于其中的无量有情都未尽寿量中道夭折。肆意掠夺、欺诈、窃取的不与取恶业会导致自然界植物果实鲜少，果不滋长，果多变坏，果不贞实，土地上生长的庄稼常常遭受霜雹旱涝的侵袭，再加上虫害，等待我们的只有饥馑的荒年。欲海横流、邪淫增盛，不清净的染污业恰如其分地制造了泥粪臭秽、风雨恶劣、尘埃遍布的外在环境。妄语业则使得农作、行船种种的事业都不会兴盛广大，与人也不能和谐共处，人与人之间常常互相欺骗，多诸怖畏恐惧因缘。离间语破坏和合，导致人心的矛盾，这种业反过来使得大地高下不平、丘坑间隔、凹凸难行。而粗恶语出语不柔、唇枪舌剑，伤害人心，由此感生之地瓦石沙砾，粗涩难触，而且所在之处枯槁干涸，无有池沼河流，干地卤田，丘陵坑险，充满了怖畏恐惧的因缘。绮语遭致的果报，则是果树不结果实，非时结果，时不结实，未熟似熟，根不坚牢，势不久停，园林池沼可乐极少，充满怖畏恐惧因缘。贪欲心的炽盛，使得一切的盛事，或经一年或历一月，有些仅一日之间即已渐趋衰微，唯减无增。嗔恚烦恼所带来的是疾疫的流行、灾横的扰恼、怨敌的惊怖，以及狮子虎蛇、蝮蝎蚰蜒、毒暴药叉、恶贼强盗等等不吉祥之物。邪见猖獗则使器世间黄金、宝石等所有第一胜妙之物的生源，都隐没不现，种种不净之物看似清净，苦恼之物看似安乐，人们生存在不蒙三宝之光照临的边地，身心得不到救护，在无依无靠中找不到真实的皈依处。
　　这些就是十恶业成熟于外境上的增上果报。与此相反，十善业成熟于外境上，具足圆满的功德。
　　有个传统的例子是这样的，有六道众生同时来到了河边，这时人道的众生看到眼前是水，可以洗涤、灌溉；地狱的众生把它看成熔化的岩浆；饿鬼众生看到的是脓血；对鱼类来说，这河流是它的家；天神把它看成是带来喜悦的琼浆玉液；而阿修罗则把它看作是泪水。
　　所以同样的河流，由于六道众生的业不同，而显现出各异的景象。当地狱众生的业障渐次清净，逐渐向上转成饿鬼、鱼、阿修罗、人、天人时，相应地，所见的对境就会从岩浆变成脓血、宫殿、泪水、水直至甘露，业障的逐渐减轻带来的是外境的不断清净。
　　所以净化生存环境最根本、最关键的还在于净化我们每个人的业。

附：修行中的五种果：异熟果、增上果、等流果、士用果、离系果（济群法师）

现在所说的五种果，它主要从修行的角度，从修道的角度所成就的结果来作说明。五果是依法修行所成就的，它不同于一般的五果。五种果也就是：一异熟果；二增上果；三等流果；四士用果；五离系果。这五个名称大家要记住。
这个用几个比较特殊的概念来解释五种果。比如说，用“器”来解释异熟果。用“力”来解释增上果，用“爱乐”来解释等流果，用“增长”来解释士用果，用“净”来解释离系果。
五果在修学佛法中，又具有因果次第义。由异熟果为因而有增上果；由增上果为因而有等流果；以等流果为因而有士用果；以士用果为因而有离系果。这五果，前前各为后后之因，后后各为前前之果，各作增上之因，体现了因果的相对性。所以，根据这些次第来解释五果。
“论曰：器谓随顺善法异熟。”“器”释异熟果。异熟有三种含义：一、异时而熟；二、异类而熟；三、变异而熟。异时而熟指因果不同一个时间；异类而熟指因和果的属性不是一样，比如说因是善恶果唯无记，这就是异类，类型不同；变异而熟，从因到果有一个变化的过程，如果没有变化的话，果就不能成熟。比如说现有的色身，生存的器界，以及社会环境，这一切都属于各人的异熟果。但是，异熟果在这里主要指随顺善法所产生的结果。在《菩提道次第广论》中讲到八种无瑕人身。瑕满人身是学习佛法的基础，瑕满的人身是六根具足，善根深厚，生活在有佛法的社会环境中。

“力谓由彼器增上力令诸善法成上品性。”“力”释增上果。良好的人生异熟果，是修学佛法的重要基础，以此作为增上力量，能令所修善法，所修的法门，成为殊胜的结果。
“爱乐谓先世数修善力今世于善法深生爱乐。”“爱乐”释等流果。等是平等，流是流动，等流是相似相续的延续。一期生命的延续，它具有自身的一贯性。这一生具不具有慧根，善根深厚不深厚，这要取决于过去生。因为前生有良好的基础，延续到今生，才有今生的结果。这是生命的一种沉淀，一种积累。这点很重要，因为前生的好基础，所以这一生的根基才会特别好。同样，在佛学院的四年时间里，如果能够好好地学习，打下一个坚实的、良好的基础，将来走出校门去讲课、讲经，备起课来就容易了。以“爱乐”释等流者：因为过去学习佛法所积累下的深厚基础，这一生看到佛法就能深深爱乐，接受佛法的教导感觉到很欢喜，而且能够学得特别好。这等流果的作用。
“增长谓现在数修善力令所修善根速得圆满。”“增长”释士用果。士用果是一种作用的结果，士用是一种比喻，就象农夫在田地里种了菜之后，然后不断地浇水、施肥，小心地培植，菜很快长起来。同样，修学佛法，如果有良好的基础，再加上不断的持戒、修定，就能够使善根快速增长，快速成就。所以，士用果是建立在等流果的基础上。
“净谓障断得永离系。”“净”释离系果。离开束缚，离开烦恼障的系缚，让烦恼障永远消失，所成就的果就是离系果。它必须建立在前面所说的异熟果、增上果、等流果、士用果的前提上，然后才能成就离系果。“此五如次即是五果。

8412 : 2013-02-06#375

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我怎么突然间想起了那个转轮子的李大屎呢? 那位号称法力无边与佛祖同日出生的主儿怎么就没有搞死老江呢 :wdb2:

:wdb2:

丁香花儿说:
佛说：“纵使百千劫，所作业不亡，因缘会遇时，果报还自受。”我们已造作的善与不善的业，必定会感受苦乐的果报，善恶的业力不会因为时空的转换，而无缘无故地减弱或者消失。虽然业力的成熟有快慢的不同，有的现前感受，有的需要经历漫长的时劫，等到因缘聚合才会受果，但天网恢恢疏而不漏，没有任何一种业会被时间、水、火等外法所毁灭。就象智悲光尊者所比喻的那样：“高空飞翔金翅鸟，虽暂不见身影现，然与其身无离合，因缘聚合定现前。”所以我们所造的一切善恶业，虽然暂时没有显现果报，但这些最终不可能不降临到自己的头上。一旦业力成熟，即使是断除业障的圣者也要感受自己的业果，何况我们凡夫？

这是佛教对果报的说法。意思是想说明很多报应并不是现世报。所以你也就别去挑战什么了。诽谤上师当然有果报啦。但其实这些你是不信的。还要别人说出来给你听听，没实意的。不信就不信吧。蝶翼效应你信吧，可佛陀讲了那么多业因果的道理却没人信了。关键还是不了解的原因。根本就没有真正去看过。罗素知道吧，看看他对佛教的理解。我向来不主张王婆卖瓜。你不信王婆可以呀，瓜总允许你自己去选去吃去判断呀。因为讨厌王婆就一并将瓜否定了，这不是一个客观的态度

事实是老江还活着，大屎可能真的见佛祖去了

丁香花儿 : 2013-02-06#376

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

二苦乐法则

天边无际的众生，由于自爱的本能，无不希求安乐、逃避痛苦，即便我们觉得微不足道的蚊蚁，也是日日都在寻求安乐。然而大多数的众生不明苦乐的法则，不知苦乐的来源，所以无缘踏上安乐的正道。他们往往背道而驰，想求得安乐却未曾种下乐因，想远离痛苦却处处制造苦因，如是而行怎么能离苦得乐呢？其实苦乐的根源只在我们的心、我们所造的业。

每当我们生起善心、说爱语或者帮助他人的时候，总会内心充满欢喜；每当我们生起恶心、说粗语、损害他人的时候，总会觉得内心难过、压抑。这是人所皆知的浅近常识。它就发生在我们的内心当下。而苦乐的范畴远不止此，凡是一切适悦人心的感受都称为乐受，一切使人心不适悦的感受都称为苦受，它包括外境、身体、心理所引起，发生在过去现在未来一切时处的感受。关于这一切苦乐感受的来源，成道的圣人比我们见得远为深广彻底，无数的佛菩萨都觉悟到宇宙中有一条永恒的法则，巨细无遗地贯穿于万事万法中。这条法则，宗喀巴大师在《菩提道次第广论》中归纳道：

“不论是凡夫还是圣者，他们身心相续中所有的安乐感受，下至地狱众生得到一丝凉风的快感，都是往昔造集善业的结果，绝对不会有从不善业产生安乐的可能；相反，众生相续中所有的痛苦逼迫，上至圣者阿罗汉相续中的苦受，都是往昔造作恶业的结果，绝对不会有从善业产生痛苦的可能。”

“痛苦与安乐又有种种的差别，同样这是从善恶业的种种差别，没有丝毫混乱、各别相应而感召得到的。”

科学养猪 : 2013-02-06#377

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这么大的阅读量，而且又不都是中国字，对我有点困难。单看第一段，“对于人生我们不会有太多的狂想和失落感，能安于命运而不怨尤，会冷静地分析导致今世缺陷的原因” what if 我已经做到了上述标准，我没有多少狂想和失落，不怨尤，是不是说明我已经成佛了？

丁香花儿 : 2013-02-06#378

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
我怎么突然间想起了那个转轮子的李大屎呢? 那位号称法力无边与佛祖同日出生的主儿怎么就没有搞死老江呢事实是老江还活着，大屎可能真的见佛祖去了

呵呵，他可不是佛门中人。

丁香花儿 : 2013-02-06#379

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这么大的阅读量，而且又不都是中国字，对我有点困难。单看第一段，“对于人生我们不会有太多的狂想和失落感，能安于命运而不怨尤，会冷静地分析导致今世缺陷的原因” what if 我已经做到了上述标准，我没有多少狂想和失落，不怨尤，是不是说明我已经成佛了？

哈哈，早着那，你还惦记着着美女那 :wdb6:

:wdb6:

科学养猪 : 2013-02-06#380

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你们总是说人生是苦的，要寻找寄托。怎么会呢？除了发烧我说两句粗话外，哪里有苦啊？吃饱睡足，运动，游戏。没什么好抱怨的。有没有人告诉我，还有更好的？问题是有更好的我还不稀罕呢，我这样活法挺好的。

科学养猪 : 2013-02-06#381

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
哈哈，早着那，你还惦记着着美女那

佛不能想女人啊？那就不做佛好了。我就是80岁坐在轮椅上被推出来见客人的时候也必须有一个漂亮的护士推我车的。 :wdb23:

:wdb23:

小雷音 : 2013-02-06#382

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这么大的阅读量，而且又不都是中国字，对我有点困难。单看第一段，“对于人生我们不会有太多的狂想和失落感，能安于命运而不怨尤，会冷静地分析导致今世缺陷的原因” what if 我已经做到了上述标准，我没有多少狂想和失落，不怨尤，是不是说明我已经成佛了？

其實沒有那麼困難，可以借助佛學大辭典，也不用讀這些現在人的講記。那個因明入正理論，我十二年前就買了一本而且還看過，雖然都忘光了。現在還在，是宣紙的線裝本，金陵刻經處出的。以前讀這些東西都是一天十多個小時盤腿坐著讀和想，最後搞得腿都粗了。
如果專業是搞這個的，當然要寫論文是要讀這個，不然的話根本沒必要花寶貴時間來讀這些老掉牙的東東。

丁香花儿 : 2013-02-06#383

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

好好养猪吧，养猪不累的时候，有一本《大圆满前行引导文》，在那里找找答案。呵呵。

8412 : 2013-02-06#384

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我靠!
你没看过李大屎的宣传画吗? 脑袋瓜子上顶着那个亮圈儿，跟佛祖一天出生，号召真善忍的主儿。连佛门中人都不算啊。你不拐弯儿支持老江打压转轮子的吧 :wdb5:

:wdb5:

丁香花儿说:
呵呵，他可不是佛门中人。

sabre : 2013-02-06#385

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
以前讀這些東西都是一天十多個小時盤腿坐著讀和想，最後搞得腿都粗了。

我看Playboy都没这么认真过，
这个形象性感，

8412 : 2013-02-06#386

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

那咱说个佛门中人，活佛 :wdb17:

:wdb17:

佛教来自西域，属藏传佛教最出名。我记得达赖喇嘛活佛前阵子想活着就指认转世灵童，美国人居然问他这样可以吗 :wdb2:

:wdb2:

丁香花儿 : 2013-02-06#387

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

那个李绝对不是佛教的，也许他自诩。听说他生病了？

丁香花儿 : 2013-02-06#388

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
那咱说个佛门中人，活佛
佛教来自西域，属藏传佛教最出名。我记得达赖喇嘛活佛前阵子想活着就指认转世灵童，美国人居然问他这样可以吗

想必你对这件事也不了解，也不掌握信息，我也一样。

8412 : 2013-02-06#389

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我起了和尚敲鼓的故事。说是几个年轻的和尚和一个老和尚在试定力。每个和尚都光着身子只穿一件长袍，且JJ下面都摆一只鼓。然后让一名美女从他们面前走过。结果，所有的年轻和尚的鼓都“嘣嘣”响个不停，只有老和尚不为所动，下身的鼓不响。大家都佩服老和尚不为美色所动，定力深。可是当人们掀开老和尚的长袍一看，发现老和尚的鼓破了 :wdb26:

:wdb26:

。

科学养猪说:
这么大的阅读量，而且又不都是中国字，对我有点困难。单看第一段，“对于人生我们不会有太多的狂想和失落感，能安于命运而不怨尤，会冷静地分析导致今世缺陷的原因” what if 我已经做到了上述标准，我没有多少狂想和失落，不怨尤，是不是说明我已经成佛了？

丁香花儿 : 2013-02-06#390

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
我靠!
你没看过李大屎的宣传画吗? 脑袋瓜子上顶着那个亮圈儿，跟佛祖一天出生，号召真善忍的主儿。连佛门中人都不算啊。你不拐弯儿支持老江打压转轮子的吧

头上长角的都是鹿啊，呵呵，你应该明白我的意思

丁香花儿 : 2013-02-06#391

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
我起了和尚敲鼓的故事。说是几个年轻的和尚和一个老和尚在试定力。每个和尚都光着身子只穿一件长袍，且JJ下面都摆一只鼓。然后让一名美女从他们面前走过。结果，所有的年轻和尚的鼓都“嘣嘣”响个不停，只有老和尚不为所动，下身的鼓不响。大家都佩服老和尚不为美色所动，定力深。可是当人们掀开老和尚的长袍一看，发现老和尚的鼓破了。

如果真是这样，只能说明这些出家人此阶段都还是凡夫，更应该精进的闻思修行。佛从来没说过出家了就意味着成就了。

科学养猪 : 2013-02-06#392

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
我起了和尚敲鼓的故事。说是几个年轻的和尚和一个老和尚在试定力。每个和尚都光着身子只穿一件长袍，且JJ下面都摆一只鼓。然后让一名美女从他们面前走过。结果，所有的年轻和尚的鼓都“嘣嘣”响个不停，只有老和尚不为所动，下身的鼓不响。大家都佩服老和尚不为美色所动，定力深。可是当人们掀开老和尚的长袍一看，发现老和尚的鼓破了。

随便什么佛陀，送进天上人间的包房，叫一对俄罗斯19岁双胞胎服侍一下，我打死都不信他能挺的住。（除非他是公公或者阳痿）

话虽粗，但道理一样。

小雷音 : 2013-02-06#393

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我看Playboy都没这么认真过，
这个形象性感，

那個東西是需要一些禅悅法喜來堅持的，但是有些人長時間沒有進步，會很難堅持，甚至會自殺。
話說如果沒有生活壓力，不用養家糊口，整天玩玩坐坐走走，讀讀想讀的書，這種生活不用學什么教都會很舒服的。所以禅悅法喜都是扯淡的，是建立在別人供養的基礎上的。

科学养猪 : 2013-02-06#394

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
那個東西是需要一些禅悅法喜來堅持的，但是有些人長時間沒有進步，會很難堅持，甚至會自殺。
話說如果沒有生活壓力，不用養家糊口，整天玩玩坐坐走走，讀讀想讀的書，這種生活不用學什么教都會很舒服的。所以禅悅法喜都是扯淡的，是建立在別人供養的基礎上的。

:wdb37:

:wdb45:

丁香花儿 : 2013-02-06#395

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

看出来了，你是属于打死都挺不住的！

小雷音 : 2013-02-06#396

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
随便什么佛陀，送进天上人间的包房，叫一对俄罗斯19岁双胞胎服侍一下，我打死都不信他能挺的住。（除非他是公公或者阳痿）

话虽粗，但道理一样。

所以有戒律，不讓你有這種機會，不然就不用戒了。

科学养猪 : 2013-02-06#397

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
看出来了，你是属于打死都挺不住的！

:wdb45:

科学养猪 : 2013-02-06#398

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
所以有戒律，不讓你有這種機會，不然就不用戒了。

完全正确，我就是这个意思。说的没你好。

8412 : 2013-02-06#399

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

懂英文吗 :wdb2:

:wdb2:

自己去看纽约时报的新闻 :wdb23:

:wdb23:

丁香花儿说:
想必你对这件事也不了解，也不掌握信息，我也一样。

http://www.nytimes.com/2009/02/01/weekinreview/01powell.html?_r=0

8412 : 2013-02-06#400

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

五戒之一，不邪淫。跟敲鼓检验定力不是一个概念吧。不许上，难道还不许看吗 :wdb2:

:wdb2:

小雷音说:
所以有戒律，不讓你有這種機會，不然就不用戒了。

科学养猪说:

再说，日本的和尚是可以有孩子的 :wdb5:

:wdb5:

。

小雷音 : 2013-02-06#401

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
五戒之一，不邪淫。跟敲鼓检验定力不是一个概念吧。不许上，难道还不许看吗

再说，日本的和尚是可以有孩子的。

在上世紀九十年代，中國佛學院曾經鬧過一次要求中國佛教改革成八小時上班制，也就是說八小時外你可以跟普通人一樣做任何事，可以有老婆孩子。但是佛協和宗教管理部門最後還是決定不准行，說是有違中國佛教的傳統。

至於五戒，指的只是居士，而且是自愿受的，你可以只受其中一戒也行。不邪淫，但還是可以淫的。至於出家人，戒律就多了，當然看也是不行的。

8412 : 2013-02-06#402

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

抬杠了不是。我专门查了英文解释，不邪淫-->avoid sexual misconduct，人家只是强调不许上/干 :wdb6:

:wdb6:

。

小雷音说:
在上世紀九十年代，中國佛學院曾經鬧過一次要求中國佛教改革成八小時上班制，也就是說八小時外你可以跟普通人一樣做任何事，可以有老婆孩子。但是佛協和宗教管理部門最後還是決定不准行，說是有違中國佛教的傳統。

至於五戒，指的只是居士，而且是自愿受的，你可以只受其中一戒也行。不邪淫，但還是可以淫的。至於出家人，戒律就多了，當然看也是不行的。

不许看的概念也太扯了吧。老和尚不能看女事主吗? 那达赖可是不但见过国人肯定还见过洋人哦。穿不穿衣服，衣服穿多少那就无从考证了。。。 :wdb12:

:wdb12:

大肚妈 : 2013-02-06#403

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你们总是说人生是苦的，要寻找寄托。怎么会呢？除了发烧我说两句粗话外，哪里有苦啊？吃饱睡足，运动，游戏。没什么好抱怨的。有没有人告诉我，还有更好的？问题是有更好的我还不稀罕呢，我这样活法挺好的。

哎呀，怎么不是苦。半夜里，从赌场出来，输光了每一分钱，被贪欲的赌瘾吸引着，知道自己十赌九输，翻本无望，还要赔光内裤，可是还是克制不住自己的欲望去赌场，怎么不是苦？？？被贪欲牵引着做事，怎么不是苦。

丁香花儿 : 2013-02-06#404

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

三邪淫
　　基，略有四种：所不应行、非支、非处以及非时。所不应行，指除自己合法的配偶以外的一切男、女、黄门等均不应与淫。《俱舍论释》中尤其强调不能与自己的父母、儿女及七世宗亲行淫。非支，指即便是合法夫妻，除正常支、道外的其余处（如口、大便道、手、股间、大小腿间等等）。非处，指夫妻也不能行淫的地方，如上师附近、塔、庙、他人面前等处所。《俱舍论释》中指出不能在有光明的地方行不净行。特别应注意的是不能在夫妻的卧室中供养佛像、经书，否则每次行淫均属犯根本罪。另外，身上所佩带的系解脱、佛像、加持品等，虽在一般情况下不能随便取下，但在行不净行时应当放下，放在卧室以外的房间中，否则也属于犯根本罪。非时，即夫妻间也不能行不净行的时间。如白天、月经期间、妊娠期间、产前产后、哺乳期、斋期、病中、苦恼忧郁之时。

　　发心，（一）想，于基无误想，所指的基即上述四种情况。（二）发起心，乐欲行不净行。

　　加行，生起淫意，口说欲词，身体行淫。

　　究竟，以我所执而与境合，过限、受乐。过限即超过界限。

丁香花儿 : 2013-02-06#405

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

邪淫是针对在家居士的

科学养猪 : 2013-02-06#406

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
哎呀，怎么不是苦。半夜里，从赌场出来，输光了每一分钱，被贪欲的赌瘾吸引着，知道自己十赌九输，翻本无望，还要赔光内裤，可是还是克制不住自己的欲望去赌场，怎么不是苦？？？被贪欲牵引着做事，怎么不是苦。

这怎么是苦？这是人生重要经历，培养你的心理承受能力。输光了回去总结，是不够潇洒，还是退缩了？还是跟发牌妹妹聊天忘了算牌了？振作起来，继续战斗。

回想当年，还是非常感谢老天给我这种经历。否则你看我周五玩options还不吓死？要把所有钱当数字，面不改色心不跳，知道总有低潮和高潮。

大肚妈 : 2013-02-06#407

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你的确不该这么说我的，因为我从来没接过你有关”石头“的任何话题。你没有看清楚谁的帖子就来诽谤我，我倒无所谓。只是恐怕你的报应近在眼前了？

让报应来的更猛烈一些吧，阿门。

是的，我不该说你是石头。你的疑惑是喜欢搂抱KTV里面的不净物，还有呢，就是以苦为乐去赌场。

我说错了，SORRY，那个非要承认自己脑袋里面有石头的是带着墨镜的S兄。

大肚妈 : 2013-02-06#408

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这怎么是苦？这是人生重要经历，培养你的心理承受能力。输光了回去总结，是不够潇洒，还是退缩了？还是跟发牌妹妹聊天忘了算牌了？振作起来，继续战斗。

回想当年，还是非常感谢老天给我这种经历。否则你看我周五玩options还不吓死？要把所有钱当数字，面不改色心不跳，知道总有低潮和高潮。

对啊，我就说呢，当我面对那些面目呆滞的病态赌徒，他们都相信赌场里面有黄金等着他们拿。正常人都知道他们思维有问题，可是他们自己就是不承认。以苦为乐的人就是这样的颠倒。

大肚妈 : 2013-02-06#409

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
无机到有机

回复带着墨镜的S兄

你知道什么是有机化学吗？被医生切下一块病肝，也是有机化学物，但是这块肝上有意识吗？

死人的尸体，也是有机的，但是有意识吗？

如果人只是一些有机化学物，那么应成死人和活人没有区别。

S兄，你明白吗？

大肚妈 : 2013-02-06#410

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
无机到有机，千载难逢的，有人认为在地球上只发生过一次，
文革的时候宣传过人工合成胰岛素的伟大成就，后来没人提了，不知道现在是一个什么情况，
难，的确很难，但是，我们在论坛发言这个事实证明，的确发生了从无机到有机的转变，
这个事情有一个漫长的过程，起码在人的眼里这个过程非常的漫长，所以没法像魔术一样展现给你看，

sabre 说:
谁的思维都没毛病，

我们好色的人受的是基因的驱使，共同的理想和抱负，是一个比较新的概念，在没发明这些概念之前，传宗接代依靠的，好色（动机），当然本事也要有点（能力），

认为不净的，基因的延续会很困难，想象一下，五百万年，代代相传，我们的祖先，不论是旱是涝，不论是火山还是地震，不论天灾还是人祸，每一代都要成功的找到一个对象，生起码一个孩子，才有我们的今天，不好色是不可能的，

生孩子，要靠父精母血的交配，是欲界众生的特点。极乐世界的众生是莲花化生的，不需要父精母血的交配。

人是否只是有机化学物？死人和活人的区别总是有吧？

大肚妈 : 2013-02-06#411

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
佛不能想女人啊？那就不做佛好了。我就是80岁坐在轮椅上被推出来见客人的时候也必须有一个漂亮的护士推我车的。

呵呵，您确定自己一定能活到八十岁？

死亡时间的可是不确定的，生命是在呼吸之间，好好把握生命吧。

不要鼓励别人把时间浪费在赌场上。你的颠倒见，会让你发现，到了命终时刻，人生的很多有意义的事情根本没有做过。

大肚妈 : 2013-02-06#412

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
其實沒有那麼困難，可以借助佛學大辭典，也不用讀這些現在人的講記。那個因明入正理論，我十二年前就買了一本而且還看過，雖然都忘光了。

瞎吹了不是，您读过因明，我很想听听您的见解？

怎么我听到的，全是乱七八糟的东东，什么中国没有唯识宗啦，玄奘大师取的法不正宗，您有理论依据吗？

不懂装懂的，假充有文化知识的，是叫兽

大肚妈 : 2013-02-06#413

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
随便什么佛陀，送进天上人间的包房，叫一对俄罗斯19岁双胞胎服侍一下，我打死都不信他能挺的住。（除非他是公公或者阳痿）

话虽粗，但道理一样。

俄罗斯女人也是不净物，一样有鼻涕，脓血，寄生虫，粪便，修不净观的道理是一样的。

大肚妈 : 2013-02-06#414

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
那個東西是需要一些禅悅法喜來堅持的，但是有些人長時間沒有進步，會很難堅持，甚至會自殺。
話說如果沒有生活壓力，不用養家糊口，整天玩玩坐坐走走，讀讀想讀的書，這種生活不用學什么教都會很舒服的。所以禅悅法喜都是扯淡的，是建立在別人供養的基礎上的。

您有没有修过禅定呢？我说的是正确的修，而不是自己买本书盲修瞎练。没有禅定的人，怎么知道别人有的体验呢？这是自证的境界。就象别人吃糖，已经吃到甜味了。而你没有吃过，非要说糖不甜。

因明的自证，明白吗？真不知道您是怎么读书的。盲修瞎练，把腿做歪了也没用啊。

大肚妈 : 2013-02-06#415

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
抬杠了不是。我专门查了英文解释，不邪淫-->avoid sexual misconduct，人家只是强调不许上/干。

E文没有学好啊，MISCONDUCT是非理的行为，范围很广喔。非时非处行淫，或者行淫的对象不对，全部是MISCONDUCT。

另外关照一下，我们楼里没有李大师的说教。所以您要攻击李大师，您找错了对象。我是楼主。我能确保我和丁香的所引用的教证和李大师无关。当然，这个楼里，有个喜欢假充自己看过因明，修过禅定，并把腿修粗的雷音大师，他讲的话很雷人的，您不要误解为佛教的说法。

科学养猪 : 2013-02-06#416

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼主来了，大家散了。
楼主一走，大家继续聊哈。 :wdb6:

:wdb6:

小雷音 : 2013-02-06#417

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
瞎吹了不是，您读过因明，我很想听听您的见解？

怎么我听到的，全是乱七八糟的东东，什么中国没有唯识宗啦，玄奘大师取的法不正宗，您有理论依据吗？

不懂装懂的，假充有文化知识的，是叫兽

又在瞎改人家的話不是，蠢人在復述別人的話的時候，當然只能改成自己的智商能理解的。

小雷音 : 2013-02-06#418

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
您有没有修过禅定呢？我说的是正确的修，而不是自己买本书盲修瞎练。没有禅定的人，怎么知道别人有的体验呢？这是自证的境界。就象别人吃糖，已经吃到甜味了。而你没有吃过，非要说糖不甜。

因明的自证，明白吗？真不知道您是怎么读书的。盲修瞎练，把腿做歪了也没用啊。

又在瞎編人家的話。你還邏輯呢，連人家的話都沒一句看得懂，還好為師。
不過，你自我感覺良好就行了，也是一種法喜。

大肚妈 : 2013-02-06#419

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

雷音大师，您的发言都在前面呢，因为没有什么有价值的正见，我就懒得引用了。不过是挺娱乐的。

您腿好一点了吗？变粗以后有没有变回来啊。

小雷音 : 2013-02-06#420

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
E文没有学好啊，MISCONDUCT是非理的行为，范围很广喔。非时非处行淫，或者行淫的对象不对，全部是MISCONDUCT。

另外关照一下，我们楼里没有李大师的说教。所以您要攻击李大师，您找错了对象。我是楼主。我能确保我和丁香的所引用的教证和李大师无关。当然，这个楼里，有个喜欢假充自己看过因明，修过禅定，并把腿修粗的雷音大师，他讲的话很雷人的，您不要误解为佛教的说法。

請教一下如何不非時不非處地正淫？相信這才是大家想聽的講。歡迎開講！

大肚妈 : 2013-02-06#421

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
楼主来了，大家散了。
楼主一走，大家继续聊哈。

您也该多去修修不净观，一两个俄罗斯女人能把你迷成这样？

小雷音 : 2013-02-06#422

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
雷音大师，您的发言都在前面呢，因为没有什么有价值的正见，我就懒得引用了。不过是挺娱乐的。

您腿好一点了吗？变粗以后有没有变回来啊。

呵呵，比身材你會更傷心的。

小雷音 : 2013-02-06#423

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

批評養豬的，一兩個俄羅斯女人就把您迷成這樣了，坐懷不亂的功夫不到家。人家SABRE就能把持得好些，一般也就眉來眼去，不動真格

大肚妈 : 2013-02-06#424

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
呵呵，比身材你會更傷心的。

我可不敢跟你比谁腿来得粗，没有传承，我不会去盲修瞎练。

大肚妈 : 2013-02-06#425

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
請教一下如何不非時不非處地正淫？相信這才是大家想聽的講。歡迎開講！

你如果虚心求教，应该看过丁香的帖子，他已经回答过了，在404楼。

您是号称自己读过书的，那么难懂的因明，您也自己啃了，网友的答疑在404楼，您应该不会漏看吧。

不认真看别人的回帖，是在浪费别人的时间，也是在浪费自己的时间。你看懂了，需要再问吗。

小雷音 : 2013-02-06#426

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你如果虚心求教，应该看过丁香的帖子，他已经回答过了，在404楼。

您是号称自己读过书的，那么难懂的因明，您也自己啃了，网友的答疑在404楼，您应该不会漏看吧。

問您哪

大肚妈 : 2013-02-06#427

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

在404楼，丁香的回答很正确。

小雷音 : 2013-02-06#428

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
在404楼，丁香的回答很正确。

您要是不敢自己開講就算了，不勉強。

大肚妈 : 2013-02-06#429

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香的回答很正确，请您移步看404楼。

如果别人说的很对，我为什么不能指出来呢。对的就是对的，不管是谁讲的。

我从来不敢自己乱讲因明，所有的讲义，我之前说过喔，来自因明讲记。我根本没有资格做什么老师，只是一个对因明感兴趣的普通人，和您一起讨论。

如果您能谦虚一点，我劝您去学因明讲记，跟着堪布学，而不要自己乱啃书。

另外，也要告诫你，不要自己轻易去修禅定，要有老师的传承护持你，不然，会出偏的，出偏很可怕，不是腿粗不粗的问题。

木头的耳朵 : 2013-02-06#430

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

问好大肚妈

大肚妈 : 2013-02-06#431

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

木头的耳朵说:
问好大肚妈

谢谢问候。祝好。

8412 : 2013-02-06#432

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

no, 英文8好就8要瞎说。 sexual misconduct这次有专门的含义。自己去google， 8要断章取义 :wdb12:

:wdb12:

人家专门有解释的

:wdb10:

:wdb45:

那你说那个转轮子的李大屎是佛教中人吗 :wdb2:

:wdb2:

丁香花说不是

:wdb5:

那那位宣传画上没事儿脑袋顶上画个大光环干神马 :wdb2:

:wdb2:

还说自己和佛祖一天生的 :wdb26:

:wdb26:

大肚妈说:
E文没有学好啊，MISCONDUCT是非理的行为，范围很广喔。非时非处行淫，或者行淫的对象不对，全部是MISCONDUCT。

另外关照一下，我们楼里没有李大师的说教。所以您要攻击李大师，您找错了对象。我是楼主。我能确保我和丁香的所引用的教证和李大师无关。当然，这个楼里，有个喜欢假充自己看过因明，修过禅定，并把腿修粗的雷音大师，他讲的话很雷人的，您不要误解为佛教的说法。

结果还干不过老江， 8成自己见佛祖了 :wdb5:

:wdb5:

我说的是实话，木有攻击的意思 :wdb12:

:wdb12:

技不如人还不兴人说吗 :wdb2:

:wdb2:

丁香花儿说:
呵呵，他可不是佛门中人。

你可以不同意我的观点，但我誓死捍卫说话的权利 :wdb10:

:wdb10:

:wdb9:

:wdb45:

8412 : 2013-02-06#433

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

死啃书本的主儿，那是书呆子 :wdb21:

:wdb21:

达赖喇嘛如何，藏传佛教格鲁派(黄教)的老大，活佛。打算自己给自己指定转世灵童，不也被美国纽约时报问得张口结舌吗 :wdb2:

:wdb2:

咱就不提出家人不打诳语这条诫啦，谁让老外不懂呢 :wdb5:

:wdb5:

:wdb6:

:wdb6:

大肚妈说:
在404楼，丁香的回答很正确。

大肚妈说:
丁香的回答很正确，请您移步看404楼。

如果别人说的很对，我为什么不能指出来呢。对的就是对的，不管是谁讲的。

我从来不敢自己乱讲因明，所有的讲义，我之前说过喔，来自因明讲记。我根本没有资格做什么老师，只是一个对因明感兴趣的普通人，和您一起讨论。

如果您能谦虚一点，我劝您去学因明讲记，跟着堪布学，而不要自己乱啃书。

另外，也要告诫你，不要自己轻易去修禅定，要有老师的传承护持你，不然，会出偏的，出偏很可怕，不是腿粗不粗的问题。

8412 说:
懂英文吗自己去看纽约时报的新闻

http://www.nytimes.com/2009/02/01/weekinreview/01powell.html?_r=0

小雷音 : 2013-02-06#434

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
丁香的回答很正确，请您移步看404楼。

如果别人说的很对，我为什么不能指出来呢。对的就是对的，不管是谁讲的。

我从来不敢自己乱讲因明，所有的讲义，我之前说过喔，来自因明讲记。我根本没有资格做什么老师，只是一个对因明感兴趣的普通人，和您一起讨论。

如果您能谦虚一点，我劝您去学因明讲记，跟着堪布学，而不要自己乱啃书。

另外，也要告诫你，不要自己轻易去修禅定，要有老师的传承护持你，不然，会出偏的，出偏很可怕，不是腿粗不粗的问题。

你不覺得自己已經出偏了嗎？出偏不可怕，可怕的是出了還不知道，以為自己坐在一團祥云裡哪

大肚妈 : 2013-02-06#435

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

回复8412

sexual misconduct是不合理的性交行为。翻译成中文最好的说法就是－不邪淫。这是居士受五戒时候用的。呵呵，我第一次受五戒时候，也是念诵的英语，所以我知道。

对于出家人，根本就没有sexual misconduct这个说法，而是NO SEX AT ALL。

学E文，不是看看GOOGLE就可以了，您要在生活中用。

另外，这里确实没有李大师，您如果对他不满，请别来这里攻击我们。如果倾慕他，请绕道走。我们和李大师没有一丝一毫的关系。

至于江主席信什么，不信什么，这是他的私人秘密，我们平头老百姓能知道吗？所以我不知道。

至于达赖喇嘛，我不足够了解他，也不想做评论。总之，喜不喜欢他全部是您的个人选择。

大肚妈 : 2013-02-06#436

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
你不覺得自己已經出偏了嗎？出偏不可怕，可怕的是出了還不知道，以為自己坐在一團祥云裡哪

对啊，所以要跟着传承好好学习因明。见解对了，修行也有力量。而琢磨见解的唯一工具是因明。

见解不对，不要随便去修禅定。不是建身中心里面随便一个静坐课这么简单。

8412 : 2013-02-06#437

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

所以日本和尚生孩子很正常，因为那不犯戒。中国的和尚有病吧 :wdb5:

:wdb5:

包括达赖喇嘛

:wdb6:

实在不知道哪里规定和尚不许有老婆孩儿 :wdb1:

:wdb1:

我提达赖是应为那是佛教里面的祖宗尖儿之一，那位的行为尚且如此，你就甭跟那神马因明学较劲啦。还不定怎么回事儿呢 :wdb6:

:wdb6:

还是那句话， "人是未来佛"。能明白这句话就够啦 :wdb9:

:wdb9:

我个人意见

:wdb19:

大肚妈说:
回复8412

sexual misconduct是不合理的性交行为。这是居士受五戒时候用的。呵呵，我第一次受五戒时候，也是念诵的英语，所以我知道。

对于出家人，更本没有sexual misconduct，而是根本不能SEX。

学E文，不是看看GOOGLE就可以了，您要在生活中用。

另外，这里确实没有李大师，您如果对他不满，请别来这里攻击我们。如果倾慕他，请绕道走。我们和李大师没有一丝一毫的关系。

至于江主席信什么，不信什么，这是他的私人秘密，我们平头老百姓能知道吗？所以我不知道。

至于达赖喇嘛，我不足够了解他，也不想做评论。总之，喜不喜欢他全部是您的个人选择。

大肚妈 : 2013-02-06#438

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
谁对党不满？我要找他拼命，

雷政富也是一个优秀的党务工作者，现在在网上被人攻击的很厉害。您怎么不找攻击他的人拼命。

大肚妈 : 2013-02-06#439

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
我提达赖是应为那是佛教里面的祖宗尖儿之一，那位的行为尚且如此，你就甭跟那神马因明学较劲啦。

达赖喇嘛是个佛教修行人，他自已也说，我就是一个佛教修行人。他自己也没有自封过什么佛教祖宗尖儿，你又何必给人家乱扣帽子。

说起来，他的宗教地位，是我们清朝皇帝给的。

至于他的行为，每个人站的立场不同，当然会有很多不同的评价。你要是学过因明，你就明白了，这个世界上从来没有一个人，能被所有的人喜欢。从来没有。所以，喜欢不喜欢，全是个人分别念。不用为此纠结。

丁香花儿 : 2013-02-07#440

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
还是那句话， "人是未来佛"。能明白这句话就够啦我个人意见

真是的呢，你要真能明白"人是未来佛”这句话，确实就够啦。

丁香花儿 : 2013-02-07#441

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
瞎吹了不是，您读过因明，我很想听听您的见解？

怎么我听到的，全是乱七八糟的东东，什么中国没有唯识宗啦，玄奘大师取的法不正宗，您有理论依据吗？

不懂装懂的，假充有文化知识的，是叫兽

哈哈，不懂不丢人，不懂装懂的真是雷死人。顶一下你

sabre : 2013-02-07#442

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
是的，我不该说你是石头。你的疑惑是喜欢搂抱KTV里面的不净物，还有呢，就是以苦为乐去赌场。

我说错了，SORRY，那个非要承认自己脑袋里面有石头的是带着墨镜的S兄。

越说我的症状越严重了，

sabre : 2013-02-07#443

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
呵呵，比身材你會更傷心的。

我一般不跟别人比，你这句话激发了我的雄心壮志，
咱们要不要互换照片，比比身材？

sabre : 2013-02-07#444

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
哈哈，不懂不丢人，不懂装懂的真是雷死人。顶一下你

还有一个情况也不是很好，不知道自己不懂，

8412 : 2013-02-07#445

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

他是活佛，他的地位不言自明。他那是谦虚或者虚伪。清帝不干了，可以写退位诏书 :wdb14:

:wdb14:

。

达赖喇嘛怎么不效仿溥仪呢 :wdb2:

:wdb2:

大肚妈说:
达赖喇嘛是个佛教修行人，他自已也说，我就是一个佛教修行人。他自己也没有自封过什么佛教祖宗尖儿，你又何必给人家乱扣帽子。

说起来，他的宗教地位，是我们清朝皇帝给的。

至于他的行为，每个人站的立场不同，当然会有很多不同的评价。你要是学过因明，你就明白了，这个世界上从来没有一个人，能被所有的人喜欢。从来没有。所以，喜欢不喜欢，全是个人分别念。不用为此纠结。

达赖喇嘛对于佛法的研究可以说是洞若观火，而且研究密宗，很高深的说 :wdb17:

:wdb17:

。他饱读诗书还瞪眼儿说瞎话。你个管窥蠡测的主儿就甭装B啦 :wdb6:

:wdb6:

小雷音 : 2013-02-07#446

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
对啊，所以要跟着传承好好学习因明。见解对了，修行也有力量。而琢磨见解的唯一工具是因明。

见解不对，不要随便去修禅定。不是建身中心里面随便一个静坐课这么简单。

喜歡跟我說傳承，那好啊，連祖師都不承認，說因明是佛家自創的東東，要臉不要臉？一個祖師爺都不認的，還講傳承。

小雷音 : 2013-02-07#447

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我一般不跟别人比，你这句话激发了我的雄心壮志，
咱们要不要互换照片，比比身材？

很好，你發過來先。如果比我好，就認了，如果不比我好，就大家判一下。

大肚妈 : 2013-02-07#448

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
喜歡跟我說傳承，那好啊，連祖師都不承認，說因明是佛家自創的東東，要臉不要臉？一個祖師爺都不認的，還講傳承。

我的祖师是谁啊，你比我更知道啊？

佛教因明不是佛教的内容，难不成是你创造的，我可不想跟你学坐禅，把腿坐粗了，还是小事，出偏就不好玩了。

sabre : 2013-02-07#449

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
很好，你發過來先。如果比我好，就認了，如果不比我好，就大家判一下。

咱们能不能私下先比一下，

大肚妈 : 2013-02-07#450

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
你个管窥蠡测的主儿就甭装B啦

我不用装，我之前说过，我没有修过密宗，密法怎样，我不知道，也不讨论。

这里不传授密法。您要感兴趣，请到别的地方去。我不用装什么。

大肚妈 : 2013-02-07#451

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
越说我的症状越严重了，

哪里啦，其实你是一个有心识的人，为了和我辩论，非要说自己脑袋里面装石头。

大肚妈 : 2013-02-07#452

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

呵呵，到底这里谁是雷大师？

不过，雷大师也很坦率了，自己修炼禅定，把腿做粗了，也老老实实说出来了。没有象李大师那样装。

sabre : 2013-02-07#453

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
哪里啦，其实你是一个有心识的人，为了和我辩论，非要说自己脑袋里面装石头。

我真是服了你，执著的把石头放到我的脑袋里了，

假如这是学习因明的结果，我看不学也罢，手法过于笨拙了，

大肚妈 : 2013-02-07#454

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
内心没有疑惑的人，基本上是一块石头，

看看这是谁发的大论？，在257楼。

楼上那个墨镜S兄，内心的石头在哪里。人的内心能装石头吗？

我没有胡说你的意思。你原话在那里。

小雷音 : 2013-02-07#455

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
咱们能不能私下先比一下，

好，你發到我郵箱先，我悄悄話給你郵箱。

小雷音 : 2013-02-07#456

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
看看这是谁发的大论？，在257楼。

楼上那个墨镜S兄，内心的石头在哪里。人的内心能装石头吗？

我没有胡说你的意思。你原话在那里。

還因明呢，別在這裡丟人了。人家說內心沒有疑惑的，跟石頭差不多。你怎么給因明成了人家內心裝著石頭？將人家的話改成自己的IQ理解的水平，在這個壇子裡，你是第一高手。

酸萝卜 : 2013-02-07#457

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
還因明呢，別在這裡丟人了。人家說內心沒有疑惑的，跟石頭差不多。你怎么給因明成了人家內心裝著石頭？將人家的話改成自己的IQ理解的水平，在這個壇子裡，你是第一高手。

坦白地说，同为宗教类探讨帖，此楼楼主的学识，修养，胸怀还有肚量还真不能跟基督教的小葡萄比，虽然她号称是大肚妈。
理论上讲，从做生意的层面看，论坛里的每个人都有可能是潜在的客户。但是，至少看过她的发言，我是不会请她的任何电工程都可以做的电工老公或者会修水管子的朋友做我家的电工水管子活了。

sabre : 2013-02-07#458

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
還因明呢，別在這裡丟人了。人家說內心沒有疑惑的，跟石頭差不多。你怎么給因明成了人家內心裝著石頭？將人家的話改成自己的IQ理解的水平，在這個壇子裡，你是第一高手。

我有点明白了，相当于下边这个脑筋急转弯，
why you cannot take a picture with a stick?
because you need a camera to take a picture.

sabre : 2013-02-07#459

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

酸萝卜说:
坦白地说，同为宗教类探讨帖，此楼楼主的学识，修养，胸怀还有肚量还真不能跟基督教的小葡萄比，虽然她号称是大肚妈。
理论上讲，从做生意的层面看，论坛里的每个人都有可能是潜在的客户。但是，至少看过她的发言，我是不会请她的任何电工程都可以做的电工老公或者会修水管子的朋友做我家的电工水管子活了。

还是不要祸及池鱼的好，

大肚妈 : 2013-02-07#460

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
還因明呢，別在這裡丟人了。人家說內心沒有疑惑的，跟石頭差不多。你怎么給因明成了人家內心裝著石頭？將人家的話改成自己的IQ理解的水平，在這個壇子裡，你是第一高手。

那么请你来回答，什么是差不多？一样或者是不一样？

人如果和石头一样，就奇怪了。如果不一样，又有什么必要做比喻。

如果是相似，人和石头有什么相似的地方，你看你也不明白？

大肚妈 : 2013-02-07#461

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

酸萝卜说:
坦白地说，同为宗教类探讨帖，此楼楼主的学识，修养，胸怀还有肚量还真不能跟基督教的小葡萄比，虽然她号称是大肚妈。
理论上讲，从做生意的层面看，论坛里的每个人都有可能是潜在的客户。但是，至少看过她的发言，我是不会请她的任何电工程都可以做的电工老公或者会修水管子的朋友做我家的电工水管子活了。

那就请你去小葡萄那里好了。各取所需，我不在乎。

我朋友人好，生意也很好。他和我不一样。如果是我，您请我去给您干活，就您这莫名其妙喜欢无中生有的挑刺样子，我还不乐意呢。拜拜了您呐，走好。

小雷音 : 2013-02-07#462

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那么请你来回答，什么是差不多？一样或者是不一样？

人如果和石头一样，就奇怪了。如果不一样，又有什么必要做比喻。

如果是相似，人和石头有什么相似的地方，你看你也不明白？

請sabre同學給回答一下這個腦筋急轉彎。

好象大肚同學讀書是讀關鍵字的，其他都可以忽略。關鍵字：石頭，差不多。所以，sabre，石頭。

大肚妈 : 2013-02-07#463

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

算了，我不追着他问了，人都有说话不恰当的时候，我自己也不例外。

他已经说过了，是比喻不恰当。

明日香 : 2013-02-07#464

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛教的最高境界为"不可说".

sabre : 2013-02-07#465

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那么请你来回答，什么是差不多？一样或者是不一样？

人如果和石头一样，就奇怪了。如果不一样，又有什么必要做比喻。

如果是相似，人和石头有什么相似的地方，你看你也不明白？

任何的认知感受，都要通过大脑做大量的判断，
每根手指在大脑里都有特定的部位处理，
要买什么东西，账单哪天付，贵了还是便宜了，主语用我还是我们，时时刻刻，都有疑惑，

所以，我认为，人，不可能没有疑惑，
要说我的这个比方有什么问题，我仔细的考虑了一下，可以加一句，在功能上，没有疑惑的人，等于一块石头，

科学养猪 : 2013-02-07#466

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
楼主来了，大家散了。
楼主一走，大家继续聊哈。

好了，楼主总算回家打坐因明去了。

大家终于又可以畅所欲言了，开心开心。 :wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

sabre : 2013-02-07#467

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那就请你去小葡萄那里好了。各取所需，我不在乎。

我朋友人好，生意也很好。他和我不一样。如果是我，您请我去给您干活，就您这莫名其妙喜欢无中生有的挑刺样子，我还不乐意呢。拜拜了您呐，走好。

坏人太多，把好人都逼良为娼了，

科学养猪 : 2013-02-07#468

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
坏人太多，把好人都逼良为娼了，

请注意用词，是“良币”，文雅多了。

sabre : 2013-02-07#469

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好了，楼主总算回家打坐因明去了。

大家终于又可以畅所欲言了，开心开心。

别，
我喜欢推断，
请楼主介绍几个古典的因明故事，最好有白话的翻译，

科学养猪 : 2013-02-07#470

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
别，
我喜欢推断，
请楼主介绍几个古典的因明故事，最好有白话的翻译，

你就这缺点，见到女生就走不动路。也不管香和臭，张曼玉还是龅牙妹。

楼主有能力讲白话的故事还会和众人吵到现在？只要2个白话故事，大家马上搬凳子津津有味了。 :wdb5:

:wdb5:

8412 : 2013-02-07#471

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

听LZ鬼扯呢 :wdb21:

:wdb21:

纯刚愎自用+不学无术 :wdb25:

:wdb25:

口口声声说研究因明学， :wdb24:

:wdb24:

。就是那个懂翻译的搬运工，玄奘，拉回来的残货。。。玄奘自己都说经文不全，又是从梵文转译，翻译水平如何不得而知，翻没翻全更是天知道。古汉语译成白话文又是啥水平更无从考证。。。

人家得道高僧通晓梵文，可以看玄奘搬来的不全经文 :wdb17:

:wdb17:

。
这LZ瞪眼儿不认佛教格鲁派的祖宗尖儿, 达赖喇嘛 :wdb26:

:wdb26:

。
知道吗

:wdb2:

藏文源自梵文，所以我敢断言达赖通晓梵文版因明学，而且比一般人懂得多得多因为他的因明学来自密宗，源自印度老巢。达赖老家离印度也近，又都是同事，估计没事儿搬几套佛经回来也方便 :wdb6:

:wdb6:

。

科学养猪说:
好了，楼主总算回家打坐因明去了。

大家终于又可以畅所欲言了，开心开心。

大肚妈说:
我不用装，我之前说过，我没有修过密宗，密法怎样，我不知道，也不讨论。

这里不传授密法。您要感兴趣，请到别的地方去。我不用装什么。

大肚妈说:
[FONT=宋体]因明弘扬和发展在印度是陈那论师、法称论师，因明传到中国汉地，真实开端在唐朝：玄奘大师[/FONT]

[FONT=宋体]据有些历史记载，玄奘大师从印度带回经论657[FONT=宋体]部，其中[/FONT]36[FONT=宋体]部是因明论典。到了长安以后，他翻译了《入正理门论》等众多经论。他的主要精力都放在翻译方面，所以未造各种论典的注疏。[/FONT][/FONT]

听楼主鬼扯白话版现在因明学，小心和李大屎一样见了佛祖喽 :wdb14:

:wdb14:

大肚妈 : 2013-02-07#472

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明日香说:
佛教的最高境界为"不可说".

不可说是胜义空性。呵呵。

因明是讲世俗谛的，并没有胜义空性的内容。因明大部分内容，就是我们凡人的见闻觉知。

讲佛教，要把世俗谛和胜义谛分开来。

大肚妈 : 2013-02-07#473

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
听LZ鬼扯呢纯刚愎自用+不学无术
口口声声说研究因明学，。就是那个懂翻译的搬运工，玄奘，拉回来的残货。。。玄奘自己都说经文不全，又是从梵文转译，翻译水平如何不得而知，翻没翻全更是天知道。古汉语译成白话文又是啥水平更无从考证。。。

人家得道高僧通晓梵文，可以看玄奘搬来的不全经文。
听楼主鬼扯白话版现在因明学，小心和李大屎一样见了佛祖喽

呵呵，我承认我是普通人，或许有不学无术之处。

但是玄奘大师是佛教公认的圣者，他如果自谦说的话，您就当真了。叹气一下，现代的有些中国人太妄自菲薄了。去看看大唐西域记。

或者，您喜欢电视，看看金铁木拍的的玄奘大师。

另外，这里真的没有李大师。您找错地方了。

大肚妈 : 2013-02-07#474

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
任何的认知感受，都要通过大脑做大量的判断，
每根手指在大脑里都有特定的部位处理，
要买什么东西，账单哪天付，贵了还是便宜了，主语用我还是我们，时时刻刻，都有疑惑，

所以，我认为，人，不可能没有疑惑，
要说我的这个比方有什么问题，我仔细的考虑了一下，可以加一句，在功能上，没有疑惑的人，等于一块石头，

谢谢你的思考。那我再问你，大脑的思考，或者说起心动念，人的意识，是属于物质身体的，还是心识？

如果是物质身体，那么死人和活人也无区别。假如人的意识是物质的。

大肚妈 : 2013-02-07#475

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
别，
我喜欢推断，
请楼主介绍几个古典的因明故事，最好有白话的翻译，

因明，不是什么小说，就是人的各种各样的思考。可以和别人一起思辨，也可以和自己的各种分别念思辨。

呵呵，与人斗，其乐无穷，与自斗，其乐无穷。

大肚妈 : 2013-02-07#476

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你就这缺点，见到女生就走不动路。也不管香和臭，张曼玉还是龅牙妹。

楼主有能力讲白话的故事还会和众人吵到现在？只要2个白话故事，大家马上搬凳子津津有味了。

您的不净观修的怎样了？我看还是不成呐。。。。。

张曼玉还是龅牙妹，都是一样的鼻涕，脓血，粪便，寄生虫。

大肚妈 : 2013-02-07#477

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大家想听故事，我到因明讲记里面去选一个故事吧，是法称论师当年和外道辩论的故事。

[FONT=楷体_GB2312]当年印度那烂陀寺受到森噶绕匝雅等外道的辩论挑战。当时，此外道非常出名，那烂陀寺的很多班智达与他辩论时，感到非常困难，致使他们辩论的时间延期到了明年；[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312][/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]第二年，那烂陀寺的班智达迎请了法称论师与外道进行辩论。当时印度鹿野苑的波斯匿王，为了双方的辩论，也迎请了一些佛教的论师、班智达，以及外道的智者，并亲自作证，举行公开辩论。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312][/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]辩论开始时，外道森噶绕匝雅当众宣布：如果今天辩论负输，我不但要把自己的宗教推翻，恭恭敬敬地加入你们的宗教，而且我还要自己跳恒河死去；如果法称论师你失败，那么你们也必须皈依我们的宗教，法称论师你也必须跳恒河而死。法称论师对此也作出了承诺。[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312][/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]（当时他们这种方式，现在世间也有，比如：如果我输了，那我这一百块钱就是你的，反之，若你输了，那你这一百块钱就是我的。比较富裕的人，把几万块钱、轿车、房屋等作赌注；贫穷的人，虽然没有这么多的钱，也有把生活开支作赌注的。当时这些人，跟现在比较起来，仅仅是赌注不同而已。）把自己的生命作为辩论的赌注，这是非常可怕的事情，没有一定的把握，是谁也不敢的。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]经过一番激烈的辩论之后，外道彻底失败了。他实在是走投无路，准备跳恒河以兑现诺言，在那一瞬间，法称论师心里生起强烈的大悲心，就劝阻他不要跳，但外道论师不肯。他不但要跳河自杀，而且还对自己的大徒弟巴杂阿匝雅说，我今天死了以后，希望你跟法称论师继续进行辩论，当然能辩赢是最好的，如果辩输了也没办法；我死了以后，发愿转生为你的儿子，我下一辈子再跟他进行辩论。之后他就跳恒河而死，第二年，此外道确实转生为其大弟子的儿子。后来，巴杂阿匝雅专门学习降伏的密咒，以及一些因明辩论方面的推理。到了第七年的时候，他向法称论师挑战，经过激烈的辩论之后，也是以失败而告终；最后自己实在没办法，也是跳恒河而死。由此，佛法的光明普照四方，法称论师也成为整个世间的庄严。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]所以并不是仅仅某个人说佛教很殊胜，然后佛教就变成了真理性的宗教。现在世间上有各种各样的，以政治、经济、精神庇护等原因而开创的宗教，但只有佛教，才是真正具有智慧和慈悲的宗教。对这样的宗教，这样甚深的意义，通过什么样的途径，才能在每个人的心相续中对她生起坚定不移的信解呢？只有通过学习、研究因明，才能获得。也就是说，只有通达了陈那、法称论师所著论典的究竟法义，对佛教的真理我们才会真正了解，同时，我想有关本尊也会摄受加持的。[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-07#478

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼主，一听你来了，大家又散了。可惜了，刚才你没来的时候咱们谈的挺激烈的。能不能明天你放假一天，让我们聊个痛快啊，有很多问题想向大家学习呐。

大肚妈 : 2013-02-07#479

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
楼主，一听你来了，大家又散了。可惜了，刚才你没来的时候咱们谈的挺激烈的。能不能明天你放假一天，让我们聊个痛快啊，有很多问题想向大家学习呐。

您另外开一个楼，聊聊KTV，赌场什么的。把本来已经很迷乱的众生带着更加迷乱。 :wdb12:

:wdb12:

这里是集中讨论因明，没有什么KTV，游戏什么的，对有的人来说，真的是好无聊的。

科学养猪 : 2013-02-07#480

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

您独唱吧。我们闪。

同学们，明天早点来啊，趁东家睡懒觉我们多聊一会，东家一到我们又得搬地儿，唉，什么世道啊。

大肚妈 : 2013-02-07#481

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
您独唱吧。我们闪。

同学们，明天早点来啊，趁东家睡懒觉我们多聊一会，东家一到我们又得搬地儿，唉，什么世道啊。

呵呵，我是楼主我怕谁。 :wdb6:

:wdb6:

8412 : 2013-02-07#482

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

您那啥学的有这高级吗 :wdb2:

:wdb2:

法輪大法也稱法輪修煉大法，或者法輪功，是由李洪志先生於一九九二年五月傳出的佛家上乘修煉大法 :wdb5:

:wdb5:

大肚妈说:
呵呵，我承认我是普通人，或许有不学无术之处。

但是玄奘大师是佛教公认的圣者，他如果自谦说的话，您就当真了。叹气一下，现代的有些中国人太妄自菲薄了。去看看大唐西域记。

或者，您喜欢电视，看看金铁木拍的的玄奘大师。

另外，这里真的没有李大师。您找错地方了。

http://big5.minghui.org/mh/articles/2004/8/25/法輪大法傳法傳功階段的一些重要史實（圖）-82537.html

大肚妈 : 2013-02-07#483

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼上的，法轮功那套我还真看不上。

什么是真正的佛教教义，要靠你自己的智慧去辨别。不过，你真的想要认识佛教，首先要尊重佛教里面公认的大师，比如玄奘大师。如果你对这个也有困难，我可以肯定的说，你找不到正宗的佛教教言。

因明不好懂，但是绝对值得去学，对求真的人来说。

8412 : 2013-02-07#484

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

泵听楼主瞎掰，那位纯数典忘祖 :wdb21:

:wdb21:

。邪教徒

:wdb23:

人家活佛达赖说了大实话。
Talking with Piers Morgan, Dalai Lama reveals that he does feel temptation when he sees a woman.

科学养猪说:
你就这缺点，见到女生就走不动路。也不管香和臭，张曼玉还是龅牙妹。

楼主有能力讲白话的故事还会和众人吵到现在？只要2个白话故事，大家马上搬凳子津津有味了。

大肚妈说:
您的不净观修的怎样了？我看还是不成呐。。。。。

张曼玉还是龅牙妹，都是一样的鼻涕，脓血，粪便，寄生虫。

https://www.youtube.com/watch?v=0FLBztMBo1I

小葡萄 : 2013-02-07#485

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
任何的认知感受，都要通过大脑做大量的判断，
每根手指在大脑里都有特定的部位处理，
要买什么东西，账单哪天付，贵了还是便宜了，主语用我还是我们，时时刻刻，都有疑惑，

所以，我认为，人，不可能没有疑惑，
要说我的这个比方有什么问题，我仔细的考虑了一下，可以加一句，在功能上，没有疑惑的人，等于一块石头，

耶和华从旋风中回答约伯说：“你要如勇士束腰，我问你，你可以指示我。”（伯38:3）

8412 : 2013-02-07#486

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你真的想要认识佛教，首先要尊重佛教里面的活佛，人家是祖宗尖儿 :wdb17:

:wdb17:

如果没事儿看书就自学成材，那你觉得教师是干神马吃的 :wdb2:

:wdb2:

且不说你的书是否为正版 :wdb5:

:wdb5:

。

有不明白的直接问达赖喇嘛，人家懂英文，还晓的密宗是正根儿。

大肚妈说:
楼上的，法轮功那套我还真看不上。

什么是真正的佛教教义，要靠你自己的智慧去辨别。不过，你真的想要认识佛教，首先要尊重佛教里面公认的大师，比如玄奘大师。如果你对这个也有困难，我可以肯定的说，你找不到正宗的佛教教言。

因明不好懂，但是绝对值得去学，对求真的人来说。

没事儿贡个玄奘，想当年老娘也江南一枝花 :wdb14:

:wdb14:

大肚妈 : 2013-02-07#487

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

下面有两个人的对话，甲和乙。甲是我，是我的分别念中种种怀疑，乙也是我，乙是我的分别念中试图说服我自己。作为一个凡人，我有许许多多的念头，很多念头也许是正确的，也许其中夹杂着邪知邪见。因明，就象一把锋利的剑，来剖析自己的分别念是否符合正理。

甲方：如果一种化学元素，某个化学家猜想它或许存在，因为现在提纯技术不够，没有办法提取出来，请问，这个化学元素是否是对境呢？

乙方：这种化学元素或许能否被提取出来，或许不能。但是只要它被某个化学家的心识耽著着，那么就是那个人的耽著境。也是境的四种分类之一：耽著境。当然，如果这种元素最终能被提取出来，那么，这个化学家的耽著境，也是照了境。因为他找到了外境中自相存在的这个元素。

甲方：你们说的意识，我看高级一点的自动机器人也有。

乙方：机器人没有什么自主的意识。它完全受程序的控制。

甲方：我不同意，有些高级一点的机器人可以自己编写控制自己的程序

乙方：人工智能研究中，目前并没有这样的机器人。

甲方：你说的自主的意识，只不过是动物的一种属性。

乙方：我们认为动物，包括人，是由物质的身体和心识组成的。

甲方：不同意，人就是一个物质的身体，所谓的心识是依附在物质身体上的。

乙方：如果心识不存在，那么人没有意识，单单一个物质身体，和死尸一样的。

甲方：不是这么理解。心识是一种活的动物身体上附属的功能，如果动物活着，那么意识起作用了，如果动物死了，意识也就丧失了作用。

乙方：如果心识是依附在身体上，请问心识是物质的色法吗？

甲方：好吧，我承认心识和身体一样，也是一种物质。

乙方：那么，这种物质的心识具体在那里？

甲方：心识就是大脑物质，你能测到的脑电波。

乙方：照你这么说，心识是物质的，心识就等同于物质的大脑。对吗？

甲方：是。

乙方：那么，世界上有无脑人能正常活着的例子。无脑人也有自主的意识，所以心识不等于物质大脑。

大肚妈 : 2013-02-07#488

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
你真的想要认识佛教，首先要尊重佛教里面的活佛，人家是祖宗尖儿。
没事儿贡个玄奘，想当年老娘也江南一枝花

您哪里难受了

:wdb12:

我懒得回。一边去吧。

大肚妈 : 2013-02-07#489

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
耶和华从旋风中回答约伯说：“你要如勇士束腰，我问你，你可以指示我。”（伯38:3）

跟小葡萄问个好。不过我对基督教不感兴趣。您找错布道和传教的对象了。

小葡萄 : 2013-02-07#490

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
大肚媽知不知道佛教就是因為辯論總是失敗，最終退出印度了？
還有因明入正理論的作者記得好象是商羯羅，此君號稱印度佛教的終結者。

中國人的語言玩不起那種牛毛尖上的哲學，還是用自己的有限理性和有限時間做點有用的事吧。當然這是說我自己的，到此為止。

小雷音所言有理，
斗胆问一句，若是四大皆空、无欲无求乃佛教追求的境界，
为何会有法师因辩论失败而跳河？（参#477楼）
我不反对逻辑推理，但似乎玄妙深奥、晦涩难懂的理学缺乏群众基础，
有没有可能说的简单明了？

小葡萄 : 2013-02-07#491

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
跟小葡萄问个好。不过我对基督教不感兴趣。您找错布道和传教的对象了。

大肚妈您好，我那句经文是跟Sabre说的，
我引用的经文代表个人观点，没有任何挑衅意味，
我对您追求真理的热情表示敬意。

小葡萄 : 2013-02-07#492

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我对佛教有兴趣，但不是想皈依佛教，而是出于求知的好奇心。

小葡萄 : 2013-02-07#493

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

findway68 说:
有，佛教就是无神论。一切众生皆是佛！

太对了，泛神论和无神论本质相同，
如果都是神，就不存在神了，
我一向认为佛教是无神论，
如果人人都是神，就不存在超出人的范围和本质的位格——创造主。

科学养猪 : 2013-02-07#494

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
太对了，泛神论和无神论本质相同，
如果都是神，就不存在神了，
我一向认为佛教是无神论，
如果人人都是神，就不存在超出人的范围和本质的位格——创造主。

这个“创造主”今天来了没有？请他说两句。

小葡萄 : 2013-02-07#495

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
可能我的提问不够清楚。我的意思是问你，在日常生活中，你觉得明白了这些理论后给你带来什么样的变化？比如说更爱你丈夫了，还是准备一旦想通了就出家？

养猪最怕出家，呵呵。

大肚妈 : 2013-02-07#496

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
小雷音所言有理，
斗胆问一句，若是四大皆空、无欲无求乃佛教追求的境界，
为何会有法师因辩论失败而跳河？（参#477楼）
我不反对逻辑推理，但似乎玄妙深奥、晦涩难懂的理学缺乏群众基础，
有没有可能说的简单明了？

呵呵，那个自杀的是外道论师，他对自己的观点很执着。法称论师劝他不要去死，可是他还是要自杀。不过，这个论师是有神通功夫的。可以自己决定在哪里转世。

因明是难懂，但是毕竟是讨论我们的见闻觉知。普通人只要想学，是可以理解的。

科学养猪 : 2013-02-07#497

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
养猪最怕出家，呵呵。

宁愿出家，也不要什么上帝来管我。出家至少可以偷偷下山解馋。 :wdb6:

:wdb6:

大肚妈 : 2013-02-07#498

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
太对了，泛神论和无神论本质相同，
如果都是神，就不存在神了，
我一向认为佛教是无神论，
如果人人都是神，就不存在超出人的范围和本质的位格——创造主。

呵呵，创造主，佛教不承认创造主，这是人们的一阵耽著境，也是一种虚假的执着。所谓人或者其他物体被主创造是一种邪见。因明里面有种种推理来破除。当然，基督徒很难接受。这是他们的信仰。

佛教也不能说是无神论，也不能说是泛神论。

神仙在佛教看来，是天界众生，他们的寿命很长，各种福报也很好，也很有神通的。但是耽于天界的享受，而不能修佛法。一旦天界的福报享受光了，就会掉下来。所以天界也在六道轮回之中，并没有跳出轮回之外。天界众生很多，居处不同，层次也不相同，但是都没有跳出轮回的网。

小葡萄 : 2013-02-07#499

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果直觉能成为理由，任何奇怪的推理都能靠直觉成立。

比如：此人是个傻瓜，或者此人是个坏蛋，凭着直觉就成立。

好奇的问一下，释迦摩尼的顿悟，是推理的结果吗？
跟直觉一点关系也没有？还是推理+直觉？
条件反射是一种本能和直觉，许多人的反应、瞬间抉择，都是出于一种本能。

比如前阵子中国有一个新闻，
一个高中生和同学骑摩托车返校，迎面来了一辆大卡车，
后面的高中生先看到，在几秒钟内做出决定，一把推开前面的同学，自己被撞伤。
在这几秒钟之内，他怎样做出推理呢？如果不是他的道德习惯形成道德本能，他无法把别人推开。

大肚妈 : 2013-02-07#500

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
宁愿出家，也不要什么上帝来管我。出家至少可以偷偷下山解馋。

我劝你和我一样先做个居士，偶尔看看美女，也不算是犯戒。

科学养猪 : 2013-02-07#501

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

所以基督徒的天堂就是佛教徒的地狱，反之亦然。

佛教徒不承认神，不下地狱天理难容啊，葡萄，你帮忙把这个“大肚妈”名字写下来，晚上祈祷的时候报给主耶稣进黑名单。

丁香花儿 : 2013-02-07#502

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

什么是非量识？
因明前派论师认为，非量识有五种：1、现而不定识；2、伺察意；3、已决识；4、颠倒识；5、犹豫识。

1、现而不定识：也叫见而不定识，其法相是不违背反方面的增益而显现外境的自相的无分别识。即外境中存在自相的法，已经全部在它面前显现出来，只不过它没有生起真实的定解。
比如：眼见花绳就是眼识显现花绳，显现花绳的眼识是无分别识；因为不能断定是花绳，这是不定，即不能断定真相；误认为是花蛇就是增益；什么是增益？增益就是本来没有的法，说成有。而不定识属于现量识，但现量看见和比量推理还是有一定的差别，其差别在于现量直接取外境自相，比量将自相和总相误执为一体的间接取境。

现而不定识有三种
（1）、境相不明见而不定识：所显现的对境就像闪电一样快速，令人无法看清，或者不经意、未察觉而不能断定，比如一晃而过之事物、空中闪电、极快的说话声音、不清晰的梦境等。在平时生活里都常常出现这种情况，比如：我们走在大街上，一辆汽车飞奔而过，我们还没看清飞奔而来的是什么车，在这种情况下，我们的眼识到底生起没有呢？按照因明的观点来讲是生起了。为什么呢？因为前一刹那的对境、作意和根三种因缘已经具足了，第二刹那肯定会生起眼识。从这个例子可以知道，现量看到和比量推理是有一定的差别的，一般人来讲，根本无法清晰地感受到。这种情况叫现境不明的见，就是现而不定识。

（2）、心没有专注见而不定识：由于心太专注而未察觉周围发生的事，一个外境虽然已经出现，但因不察觉而未能断定真相。比如专心看书时，听不见别人的敲门声，甚至敲门的人进来了也没有察觉，还有心特别专注时，吃不出食物的味道等。也许我们也有这样的经历，在商店里面买东西，心专注在某个商品上，此时旁边有熟人擦肩而过，但是由于心太专注的缘故，并没有对眼前浮现的对境（熟人）产生起定解，过后当熟人和自己说起这件事时，就会诧异地说：“我怎么没有看见呢？”这都是心太专注，所以对境虽然已经显现了，但是却没有了知而不能断定。

（3）、根识错乱导致现而不定识：比如说将黄色的海螺看成黄金，或者把贝壳见成银子等。外境虽然已经显现了，但因为自己的根识错乱的缘故，没有见到本体的真相而不能断定真实的外境，这就是根识错乱导致的见而不定识。
因为现而不定识不能断定真相，所以不是正量。

2、伺察意：就是人们平常凭自己的估计来判断一件事物，并且得出的结论与事实相符，这就是伺察意的定义。用现在的话讲就是估计，并且估计的结论与事实相符。比如：我估计今天看完这本书，果真看完这本书。

伺察意有三种：
（1）、无理由伺察意：对存在的对境作没有任何理由的估计，并且结论与事实相符。比如说：“我估计今天不停水。”结果真的没有停水，这就是无理由伺察意。
如果对根本不存在的对境作无理估计，不会得出与事实相符的结论，所以不是这里所说的伺察意。如：“我估计这地下有黄金。”结果根本没有这回事。

（2）、颠倒理由伺察意：依靠不能确定或者不成立的理由来断定所立（结果）真实。
比如：以不能确定是烟的对境（雾），来断定有火：

有法：那边
所立：有火
因：看那边黑呼呼的肯定是烟，有烟就肯定有火。

比如：还有以不能成立的理由断定有火：

有法：那边
所立：有火
因：有牛故
牛不能作为有火的理由依据。

（3）、不定理由伺察意：即不懂三相推理的人，把正确的三相推理用作估计地说。比如：说“柱子肯定无常，因为所作的缘故。”这个句子，如果真正懂得三相推理的人，说这个句子是正确的，但因为他不是用三相推理推断，而只是凭自己估计的结果说：“它是所作的缘故，应该是无常”。这样就是不定理由伺察意。

3、已决识：将已经知道的事情不断地加深了解就是已决识。换句话说，已经知道了的事再再地知道叫已决识。事实上这是一种遣除增益的智慧，但对方却把它归为非量识，它的所取境是前面作用未失的定解。

已决识有三种：
（1）、现量已决识：比如看柱子的时间是十个刹那，这十个刹那全部是现量识的相续，但是唯独第一刹那是纯粹的现量识，第二刹那以上就是不舍现量的已决识，即现量已决识。

（2）随现量已决识：即回忆过去现量的心识。比如昨天现量见到了柱子，今天回忆柱子的心识没有离开昨天的现量，就是随现量已决识。

（3）随比量已决识：回忆过去比量推测结果的心识，比如昨天以比量推测：以烟推知有火。今天回忆的心识也没有离开昨天的比量推理，就是随比量已决识。

4、颠倒识：颠倒认知对境的识，比如见二月的眼识等。还有，以相违因推理得出的颠倒结果也是颠倒识。比如：
有法：柱子
所立：无常
因：非所作故。

5、犹豫识：比如别人说：“这不是花蛇是花绳。”由于自己未能看清到底是不是花绳而产生犹豫，这就是犹豫识。以不定因推理得出的结果犹豫不定，也是犹豫识。比如：

有法：柱子
所立：无常或者常有
因：所作故

科学养猪 : 2013-02-07#503

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
什么是非量识？
因明前派论师认为，非量识有五种：1、现而不定识；2、伺察意；3、已决识；4、颠倒识；5、犹豫识。

1、现而不定识：也叫见而不定识，其法相是不违背反方面的增益而显现外境的自相的无分别识。即外境中存在自相的法，已经全部在它面前显现出来，只不过它没有生起真实的定解。
比如：眼见花绳就是眼识显现花绳，显现花绳的眼识是无分别识；因为不能断定是花绳，这是不定，即不能断定真相；误认为是花蛇就是增益；什么是增益？增益就是本来没有的法，说成有。而不定识属于现量识，但现量看见和比量推理还是有一定的差别，其差别在于现量直接取外境自相，比量将自相和总相误执为一体的间接取境。

现而不定识有三种
（1）、境相不明见而不定识：所显现的对境就像闪电一样快速，令人无法看清，或者不经意、未察觉而不能断定，比如一晃而过之事物、空中闪电、极快的说话声音、不清晰的梦境等。在平时生活里都常常出现这种情况，比如：我们走在大街上，一辆汽车飞奔而过，我们还没看清飞奔而来的是什么车，在这种情况下，我们的眼识到底生起没有呢？按照因明的观点来讲是生起了。为什么呢？因为前一刹那的对境、作意和根三种因缘已经具足了，第二刹那肯定会生起眼识。从这个例子可以知道，现量看到和比量推理是有一定的差别的，一般人来讲，根本无法清晰地感受到。这种情况叫现境不明的见，就是现而不定识。

（2）、心没有专注见而不定识：由于心太专注而未察觉周围发生的事，一个外境虽然已经出现，但因不察觉而未能断定真相。比如专心看书时，听不见别人的敲门声，甚至敲门的人进来了也没有察觉，还有心特别专注时，吃不出食物的味道等。也许我们也有这样的经历，在商店里面买东西，心专注在某个商品上，此时旁边有熟人擦肩而过，但是由于心太专注的缘故，并没有对眼前浮现的对境（熟人）产生起定解，过后当熟人和自己说起这件事时，就会诧异地说：“我怎么没有看见呢？”这都是心太专注，所以对境虽然已经显现了，但是却没有了知而不能断定。

（3）、根识错乱导致现而不定识：比如说将黄色的海螺看成黄金，或者把贝壳见成银子等。外境虽然已经显现了，但因为自己的根识错乱的缘故，没有见到本体的真相而不能断定真实的外境，这就是根识错乱导致的见而不定识。
因为现而不定识不能断定真相，所以不是正量。

2、伺察意：就是人们平常凭自己的估计来判断一件事物，并且得出的结论与事实相符，这就是伺察意的定义。用现在的话讲就是估计，并且估计的结论与事实相符。比如：我估计今天看完这本书，果真看完这本书。

伺察意有三种：
（1）、无理由伺察意：对存在的对境作没有任何理由的估计，并且结论与事实相符。比如说：“我估计今天不停水。”结果真的没有停水，这就是无理由伺察意。
如果对根本不存在的对境作无理估计，不会得出与事实相符的结论，所以不是这里所说的伺察意。如：“我估计这地下有黄金。”结果根本没有这回事。

（2）、颠倒理由伺察意：依靠不能确定或者不成立的理由来断定所立（结果）真实。
比如：以不能确定是烟的对境（雾），来断定有火：

有法：那边
所立：有火
因：看那边黑呼呼的肯定是烟，有烟就肯定有火。

比如：还有以不能成立的理由断定有火：

有法：那边
所立：有火
因：有牛故
牛不能作为有火的理由依据。

（3）、不定理由伺察意：即不懂三相推理的人，把正确的三相推理用作估计地说。比如：说“柱子肯定无常，因为所作的缘故。”这个句子，如果真正懂得三相推理的人，说这个句子是正确的，但因为他不是用三相推理推断，而只是凭自己估计的结果说：“它是所作的缘故，应该是无常”。这样就是不定理由伺察意。

3、已决识：将已经知道的事情不断地加深了解就是已决识。换句话说，已经知道了的事再再地知道叫已决识。事实上这是一种遣除增益的智慧，但对方却把它归为非量识，它的所取境是前面作用未失的定解。

已决识有三种：
（1）、现量已决识：比如看柱子的时间是十个刹那，这十个刹那全部是现量识的相续，但是唯独第一刹那是纯粹的现量识，第二刹那以上就是不舍现量的已决识，即现量已决识。

（2）随现量已决识：即回忆过去现量的心识。比如昨天现量见到了柱子，今天回忆柱子的心识没有离开昨天的现量，就是随现量已决识。

（3）随比量已决识：回忆过去比量推测结果的心识，比如昨天以比量推测：以烟推知有火。今天回忆的心识也没有离开昨天的比量推理，就是随比量已决识。

4、颠倒识：颠倒认知对境的识，比如见二月的眼识等。还有，以相违因推理得出的颠倒结果也是颠倒识。比如：
有法：柱子
所立：无常
因：非所作故。

5、犹豫识：比如别人说：“这不是花蛇是花绳。”由于自己未能看清到底是不是花绳而产生犹豫，这就是犹豫识。以不定因推理得出的结果犹豫不定，也是犹豫识。比如：

有法：柱子
所立：无常或者常有
因：所作故

你这人也是的，不想去地狱就少发这些东东。

小葡萄 : 2013-02-07#504

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我想，顿悟不排除逻辑推理的可能，
但顿悟是跟印象有关，一种具有震撼力的印象，
而这种震撼力，是来自于一种强大的事实，
也可能是多种强大的事实所共同构成的印象，
所共同创造的震撼力，
所以有句话叫做：事实胜于雄辩。

科学养猪 : 2013-02-07#505

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我劝你和我一样先做个居士，偶尔看看美女，也不算是犯戒。

可以考虑，不过小葡萄威胁说不信耶稣去地狱被火烤，我怕热，所以再等等看看那边厉害些我再决定抱谁大腿。

科学养猪 : 2013-02-07#506

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
好奇的问一下，释迦摩尼的顿悟，是推理的结果吗？
跟直觉一点关系也没有？还是推理+直觉？
条件反射是一种本能和直觉，许多人的反应、瞬间抉择，都是出于一种本能。

比如前阵子中国有一个新闻，
一个高中生和同学骑摩托车返校，迎面来了一辆大卡车，
后面的高中生先看到，在几秒钟内做出决定，一把推开前面的同学，自己被撞伤。
在这几秒钟之内，他怎样做出推理呢？如果不是他的道德习惯形成道德本能，他无法把别人推开。

这明显是神帮忙推开的。可能前面那个同学奉献多的缘故吧。

小葡萄 : 2013-02-07#507

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以基督徒的天堂就是佛教徒的地狱，反之亦然。

佛教徒不承认神，不下地狱天理难容啊，葡萄，你帮忙把这个“大肚妈”名字写下来，晚上祈祷的时候报给主耶稣进黑名单。

楼主钻研的很认真，我不想不发出任何挑衅，
我的所有问题都是真的疑惑，诚恳求解。

科学养猪 : 2013-02-07#508

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我来无意搅局，只想讨论佛教的东西，
在这里，我只问关于佛教的问题，
楼主钻研的很认真，我不想不发出任何挑衅，
我的所有问题都是真的疑惑，诚恳求解。

好，我们偷偷的干，不让他们知道进黑名单的事情。 :wdb6:

:wdb6:

小葡萄 : 2013-02-07#509

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

养猪请你尊重楼主，不要歪楼，
在这里我只想请教佛教的知识。

丁香花儿 : 2013-02-07#510

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

各位看官，真要讨论因明，可以对照一下自己的发言，分析下。顾左右而言他显然对楼主有失公平。

科学养猪 : 2013-02-07#511

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我没说过研究一下佛教就会下地狱，你作我的代言缺乏说服力，
因为你的风格跟我差异太大，严重情绪化。

那么他们明知道有耶稣这个人物，还坚决不信，自己要做Messiah, 这是大不敬啊。你说说，这都能进天堂？让耶稣怎么服众啊？

小葡萄 : 2013-02-07#512

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我想，顿悟不排除逻辑推理的可能，
但顿悟是跟印象有关，一种具有震撼力的印象，
而这种震撼力，是来自于一种强大的事实，
也可能是多种强大的事实所共同构成的印象，
所共同创造的震撼力，
所以有句话叫做：事实胜于雄辩。

我们经常看到一个故事情节或画面：
两人在为一个问题进行辩论，争得面红耳赤不可开交你死我活的，
这时突然传来一个消息，或出现一个画面，
两个人得知事实后，立刻闭嘴收声，一切都恢复寂静。
甚至法庭上都会出现这种情况，
当一个证人或证据出现时，辩论可以简短甚至无需进行了。

事实的说服力，有时无法用语言来解释。
因为存在一种超越理性和逻辑的东西——情感，
爱也好、恨也好，人需要逻辑，但不受逻辑的限制，
而逻辑推理会受到情感的影响甚至牵制，
对于同样一件事情，不同的人会作出不同的推理，
你很难说谁有理，谁没有理。

佛教的因明，是否把人的情感问题排除在外，把逻辑单独拿出来讨论？
逻辑可以作为一个单独的个体来讨论吗？
举例来说，一杯清水里面滴了几滴柠檬汁（或是硫酸），那么它就是另外一种东西了，它成为一种溶剂，
我们分析它的时候，是拿它当清水来分析，还是拿它当溶剂来分析？
哪一种分析更科学？不同的溶剂，会产生完全不同的效果。
同样一种科学，爱因斯坦拿来作学问，美国军方拿来造原子弹，日本政府拿来发电，各有各的逻辑。
逻辑是一汪清水，在人的大脑中运转，它就变成了溶剂。

小葡萄 : 2013-02-07#513

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
各位看官，真要讨论因明，可以对照一下自己的发言，分析下。顾左右而言他显然对楼主有失公平。

谢谢提醒回归正题，
我提出的问题和讨论，尽力在主题以内。

丁香花儿 : 2013-02-07#514

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

建议楼主从非量识的角度加以分析，

sabre : 2013-02-07#515

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
大家想听故事，我到因明讲记里面去选一个故事吧，是法称论师当年和外道辩论的故事。

[FONT=楷体_GB2312]当年印度那烂陀寺受到森噶绕匝雅等外道的辩论挑战。当时，此外道非常出名，那烂陀寺的很多班智达与他辩论时，感到非常困难，致使他们辩论的时间延期到了明年；[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]第二年，那烂陀寺的班智达迎请了法称论师与外道进行辩论。当时印度鹿野苑的波斯匿王，为了双方的辩论，也迎请了一些佛教的论师、班智达，以及外道的智者，并亲自作证，举行公开辩论。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]辩论开始时，外道森噶绕匝雅当众宣布：如果今天辩论负输，我不但要把自己的宗教推翻，恭恭敬敬地加入你们的宗教，而且我还要自己跳恒河死去；如果法称论师你失败，那么你们也必须皈依我们的宗教，法称论师你也必须跳恒河而死。法称论师对此也作出了承诺。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]（当时他们这种方式，现在世间也有，比如：如果我输了，那我这一百块钱就是你的，反之，若你输了，那你这一百块钱就是我的。比较富裕的人，把几万块钱、轿车、房屋等作赌注；贫穷的人，虽然没有这么多的钱，也有把生活开支作赌注的。当时这些人，跟现在比较起来，仅仅是赌注不同而已。）把自己的生命作为辩论的赌注，这是非常可怕的事情，没有一定的把握，是谁也不敢的。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]经过一番激烈的辩论之后，外道彻底失败了。他实在是走投无路，准备跳恒河以兑现诺言，在那一瞬间，法称论师心里生起强烈的大悲心，就劝阻他不要跳，但外道论师不肯。他不但要跳河自杀，而且还对自己的大徒弟巴杂阿匝雅说，我今天死了以后，希望你跟法称论师继续进行辩论，当然能辩赢是最好的，如果辩输了也没办法；我死了以后，发愿转生为你的儿子，我下一辈子再跟他进行辩论。之后他就跳恒河而死，第二年，此外道确实转生为其大弟子的儿子。后来，巴杂阿匝雅专门学习降伏的密咒，以及一些因明辩论方面的推理。到了第七年的时候，他向法称论师挑战，经过激烈的辩论之后，也是以失败而告终；最后自己实在没办法，也是跳恒河而死。由此，佛法的光明普照四方，法称论师也成为整个世间的庄严。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]所以并不是仅仅某个人说佛教很殊胜，然后佛教就变成了真理性的宗教。现在世间上有各种各样的，以政治、经济、精神庇护等原因而开创的宗教，但只有佛教，才是真正具有智慧和慈悲的宗教。对这样的宗教，这样甚深的意义，通过什么样的途径，才能在每个人的心相续中对她生起坚定不移的信解呢？只有通过学习、研究因明，才能获得。也就是说，只有通达了陈那、法称论师所著论典的究竟法义，对佛教的真理我们才会真正了解，同时，我想有关本尊也会摄受加持的。[/FONT]

那么，到底辩论的是什么？

sabre : 2013-02-07#516

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
乙方：那么，世界上有无脑人能正常活着的例子。无脑人也有自主的意识，所以心识不等于物质大脑。

正常，是一个什么概念？
没脑，消化呼吸这两个功能肯定就没有，一定要外界帮助解决这两个困难，

大肚妈 : 2013-02-07#517

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
小雷音所言有理，
斗胆问一句，若是四大皆空、无欲无求乃佛教追求的境界，
为何会有法师因辩论失败而跳河？（参#477楼）
我不反对逻辑推理，但似乎玄妙深奥、晦涩难懂的理学缺乏群众基础，
有没有可能说的简单明了？

那个法师是外道的，因为太执着自己的宗教，一旦在大庭广众之下，辩论失败，就自杀了。印度古代的外道经常拿命去赌辩论。

大肚妈 : 2013-02-07#518

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
大肚妈您好，我那句经文是跟Sabre说的，
我引用的经文代表个人观点，没有任何挑衅意味，
我对您追求真理的热情表示敬意。

谢谢。我只是一个有疑惑的普通人而已。喜欢问问题，在佛教的答案中找到了正理。想分享给有缘分的朋友。

大肚妈 : 2013-02-08#519

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
好奇的问一下，释迦摩尼的顿悟，是推理的结果吗？
跟直觉一点关系也没有？还是推理+直觉？
条件反射是一种本能和直觉，许多人的反应、瞬间抉择，都是出于一种本能。

比如前阵子中国有一个新闻，
一个高中生和同学骑摩托车返校，迎面来了一辆大卡车，
后面的高中生先看到，在几秒钟内做出决定，一把推开前面的同学，自己被撞伤。
在这几秒钟之内，他怎样做出推理呢？如果不是他的道德习惯形成道德本能，他无法把别人推开。

很随喜那个学生。这种关键时刻舍自己救他人的行为，真的是菩萨行为。我虽然是个佛教徒，但是在这个关键时刻，很难说能做得到象他那样。随喜他。

在那个几秒里面，他的眼识见到了外境中的卡车，下一个刹那，分别念出来了，不好有危险。然后因为这个人的菩提心很强烈，一刹那间就决定舍自救人。人平时的分别念转动得很快。一刹那，可以转过好几个念头。

我们前面说的直觉，其实是一种猜测，比如我在没有足够理由的情况下，猜测这个人是罪犯，在因明里面，这种猜测是一种不悟识，因为没有足够的理由证明他真的是犯罪分子。这是一种不成因。

推理，用因明的话说，要得到结论时，避免推理中三种错误，相违，不成，不定。具体的你要看我总结的主贴，或者直接看因明讲记，那更好。

观察外境，对外境做判断，下结论，要依靠现量，比量，教量。要判断一个观点是否正确，要观察三量是否清净，
[FONT=宋体]以三量观察清净：[/FONT]
[FONT=宋体]1[FONT=宋体]、若所说之义完全符合圣者、凡夫的现量境界，无有不符之处，此是以现量观察而清净；[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]2[FONT=宋体]、若所说之义，经比量推理，无有错谬，此即以比量观察而清净；[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]3[FONT=宋体]、若所说之义，前后无有直接、间接相违，此即以教量观察而清净[/FONT][/FONT]

佛陀的伟大之处，在于他的智慧和悲心。他的智慧，能彻见一切世间和出世间的真相，他的悲心在于平等利益一切众生。众生都是可以成佛的，但是要通过正确的闻思修。

因明，是用来检测别人和自己心中的观点是否正确的一种利器。我们普通人分别念中颠倒的作意多，需要因明这个武器来分析。

释迦牟尼佛能成佛，是往昔前生积累了许多福德和智慧资粮。你要感兴趣可以看看释迦牟尼佛的传记。

大肚妈 : 2013-02-08#520

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以基督徒的天堂就是佛教徒的地狱，反之亦然。

佛教徒不承认神，不下地狱天理难容啊，葡萄，你帮忙把这个“大肚妈”名字写下来，晚上祈祷的时候报给主耶稣进黑名单。

我不怕。我相信正信的基督徒对人是充满爱和宽容的。

大肚妈 : 2013-02-08#521

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
正常，是一个什么概念？
没脑，消化呼吸这两个功能肯定就没有，一定要外界帮助解决这两个困难，

这个世界上，确实有没有脑组织，但是活的好端端的人。

　据报道，法国医生日前在为一名44岁法国男子的脑部做CT和核磁共振扫描后惊讶地发现，其脑室里充满了脑脊液，原本正常的脑组织由于受挤压薄得像一张纸。令人吃惊的是，这位“几乎没有大脑”的患者智商竟有75，不仅像正常人一样娶妻生子，甚至还干着政府公务员的差事。7月19日，英国著名医学权威杂志《柳叶刀》率先刊登了这起罕见病例之后，国际医学界为之震惊。

http://tech.sina.com.cn/d/2007-07-22/07311629068.shtml

大肚妈 : 2013-02-08#522

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我想，顿悟不排除逻辑推理的可能，
但顿悟是跟印象有关，一种具有震撼力的印象，
而这种震撼力，是来自于一种强大的事实，
也可能是多种强大的事实所共同构成的印象，
所共同创造的震撼力，
所以有句话叫做：事实胜于雄辩。

佛教的顿悟不是这样的。如果你看中国历史上的高僧传，讲到禅门高僧顿悟。其实没有我们想的那么简单的。那些高僧很多都是自小出家，人很聪慧，从小开始学习佛教的经论，中观的道理理解的很正确了，然后好好持戒，把身口意端正好，然后积累福德智慧资粮，清除前世的罪障，在师父的传承加持下，参禅打坐。参禅是有师承的，在开悟的师父加持下参禅。就是这样好的条件，也要努力数十年，然后突然在一刹那，顿悟空性见。

不是那么容易的。

佛教因明是一种工具。用它来检验中观或者其他佛经讲的，是否完全是正确的。释迦牟尼佛说，不要因为我是佛，就相信我说的话。用砍断，煅烧，琢磨的方法来提取黄金，你们也要如此反复检验我说的话。因明就是检验别人观点的一种工具。

大肚妈 : 2013-02-08#523

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
可以考虑，不过小葡萄威胁说不信耶稣去地狱被火烤，我怕热，所以再等等看看那边厉害些我再决定抱谁大腿。

别抱任何人的腿。我介绍你因明的方法，你学会了，用自己的心识去判断别人的观点。

你的意志是自由的，有尊严的，不盲从的。

大肚妈 : 2013-02-08#524

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你这人也是的，不想去地狱就少发这些东东。

丁香在转贴因明讲记的内容。你不是要好好学习，准备挑战佛教吗？人家发了，你又不好好看。 :wdb14:

:wdb14:

大肚妈 : 2013-02-08#525

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
养猪请你尊重楼主，不要歪楼，
在这里我只想请教佛教的知识。

他一直这样。我也无所谓了。算是跟他结个缘分吧。

他也是一个可怜的众生啊。

大肚妈 : 2013-02-08#526

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
各位看官，真要讨论因明，可以对照一下自己的发言，分析下。顾左右而言他显然对楼主有失公平。

也没什么，你看看索达吉堪布讲课打着点滴，益西堪布生病上课，累得说不出话来，就知道菩萨对众生的悲心了。

大肚妈 : 2013-02-08#527

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那么他们明知道有耶稣这个人物，还坚决不信，自己要做Messiah, 这是大不敬啊。你说说，这都能进天堂？让耶稣怎么服众啊？

我们佛教徒不想去天堂，我们要去有佛法教化的地方，阿弥陀佛的极乐世界。呵呵。

sabre : 2013-02-08#528

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个世界上，确实有没有脑组织，但是活的好端端的人。

　据报道，法国医生日前在为一名44岁法国男子的脑部做CT和核磁共振扫描后惊讶地发现，其脑室里充满了脑脊液，原本正常的脑组织由于受挤压薄得像一张纸。令人吃惊的是，这位“几乎没有大脑”的患者智商竟有75，不仅像正常人一样娶妻生子，甚至还干着政府公务员的差事。7月19日，英国著名医学权威杂志《柳叶刀》率先刊登了这起罕见病例之后，国际医学界为之震惊。

http://tech.sina.com.cn/d/2007-07-22/07311629068.shtml

我去找了一下原文，
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(07)61127-1/fulltext

the lancet july 2007,

原标题： the brain of a white-collar worker

这篇文章的中心思想是，脑的弹性非常大，有自我恢复的能力，

大肚妈 : 2013-02-08#529

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我们经常看到一个故事情节或画面：
两人在为一个问题进行辩论，争得面红耳赤不可开交你死我活的，
这时突然传来一个消息，或出现一个画面，
两个人得知事实后，立刻闭嘴收声，一切都恢复寂静。
甚至法庭上都会出现这种情况，
当一个证人或证据出现时，辩论可以简短甚至无需进行了。

小葡萄，你介绍你去看因明讲记，解义慧剑，内容比较精短。能回答你上面所有的问题。

我这里只能很简单的回答。我们立一个结论，什么时候都需要现量，比量。

比如有人杀了人，法庭要判断他是否是杀人犯。

有人提供现场目击证据，说我在某时某地看见疑犯杀人，这个证人的现场目睹，就是一个现量，是他的眼识亲自看到了这个犯罪过程。证人的现量如果真实，可以成立这个犯罪事实。现量又分真实现量，相似现量。真实现量是[FONT='宋体']五根识的无误领纳，无迷乱，只要是真实现量，一定取得正确的对境，从而得到正确的结论。[/FONT]

如果没有现场证人的现量，我们可以用比量推理。比如，死者身上的子弹是和疑犯的枪里面的子弹吻合，弹道分析也认为子弹是从疑犯的枪里面射出来的，尽管无人看到疑犯开枪杀人，但是至少可以推理，死者死于疑犯的枪。这个推理能成立，就是用的比量。真实的比量是三相推理具足的比量，一定可以推出正确的结论。

我们要下个结论，无论如何，也离不开现量和比量。你再想想。如果就凭着感觉，或者直觉猜测，是不能真正成立一个站得住脚的观点的。

比量推理，是因明中学习的重点，因为相似的比量，三相推理不全，就会得到不正确的结果。比如不成因，不定因，和相违因。

直觉的猜测是一种不成因。

总之，真实的现量和比量，一定能得到正确的结论。这是毫无疑问的。

sabre : 2013-02-08#530

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
有人提供现场目击证据，说我在某时某地看见疑犯杀人，这个证人的现场目睹，就是一个现量，是他的眼识亲自看到了这个犯罪过程。证人的现量成立这个犯罪事实。

wait a minute,

证人证词的可信度也要检查，
1，他的诚信度，
2，他的视力，
3，作案现场的光线，
4，观察点跟犯罪现场的距离，
5，证人的记忆能力，

大肚妈 : 2013-02-08#531

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
那么，到底辩论的是什么？

具体的没有记录。要了解法称论师的观点，可以去看因明七论。

大肚妈 : 2013-02-08#532

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
wait a minute,

证人证词的可信度也要检查，
1，他的诚信度，
2，他的视力，
3，作案现场的光线，
4，观察点跟犯罪现场的距离，
5，证人的记忆能力，

的确如此，我想要说的是目击证人是个现量的证据。这个现量成立，证人必须视力良好，光线充足，使得证人确实看清了疑犯。现量的意思，就是通过见闻觉知得到的结论。真实的现量，是五根识无错误的领受外境，一定可以得到正确的结论。

如果现量是相似的，比如昏暗的灯光下，将张三看成李四，就不能得到正确的结论。

大肚妈 : 2013-02-08#533

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
建议楼主从非量识的角度加以分析，

一起参加讨论吧，因明工具就在这里，谁都可以去用。我没有说到的地方，欢迎师兄补充。

sabre : 2013-02-08#534

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
的确如此，我想要说的是目击证人是个现量的证据。这个现量成立，证人必须视力良好，使得证人确实看清了疑犯。现量的意思，就是通过见闻觉知得到的结论。

怎么看待类似muller-lyer illusion这样的情况，同样长短的线段，因为两边箭头的指向不同，形成一个一长一短的印象，

muller-lyer illusion 图形实例，

https://www.google.ca/search?q=mull...3LZPK9gSpvYDYCQ&ved=0CEQQsAQ&biw=1325&bih=894

大肚妈 : 2013-02-08#535

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
事实的说服力，有时无法用语言来解释。
因为存在一种超越理性和逻辑的东西——情感，
爱也好、恨也好，人需要逻辑，但不受逻辑的限制，
而逻辑推理会受到情感的影响甚至牵制，
对于同样一件事情，不同的人会作出不同的推理，
你很难说谁有理，谁没有理。

任何一个事物，它的本体、本质叫做自相，比如瓶子的本质即能装水的这种容器，因明学中称之为自相；

这种自相显现在脑海当中，因明学中称之为总相。总相有两种：义总相、声总相。声总相，如人口腔发出来的声音，在耳边回响的语言，这种语言叫声总相；

义总相，在我们的心里、分别念当中所执著的对境，叫义总相。

小葡萄，你口中说的语言，是声总相。心里面想着一个概念，是义总相。人的情感，也属于总相。爱也好、恨也好，说出口了是声总相，耽在心里的情感，是义总相。

总相并不在外境的自相事物上真正的存在。我爱他，是我脑海中一个概念，在被爱的这个人－他自相的身体上，我脑海中的爱从来没有真的存在过。如果有自相的爱在他的身体上存在，那么应成所有的人都会爱着他。那么，为什么有人要恨他，所以爱和恨这种情感，不是真实的自相，是个人的总相分别念，是个人不同的耽著境。

一个观点能真的成立，只有靠真实的现量和比量。如果能量是正确的，所量结果也一定是正确的，能量是不正确的，比如相似现量和相似比量，那么就不能得出正确的结论。

不同的人不同观点，其中必定有正确的，有错误，要鉴别他们的正伪，只有靠能量观察。

因明，就是学习如何推出正确的结论。如果对外界的认识是错误的，就无法彻底了知世间的真相。如果没有了知世间真相的大智慧，也无法成佛了。

一句话，如果有真实的现量和比量，一定可以分清楚谁有理，谁没理。我们只能和有道理的人学习。能彻底知道世间一切真相的唯有佛陀，我们真的只能跟他学。

大肚妈 : 2013-02-08#536

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
怎么看待类似muller-lyer illusion这样的情况，同样长短的线段，因为两边箭头的指向不同，形成一个一长一短的印象，

muller-lyer illusion 图形实例，

https://www.google.ca/search?q=mull...3LZPK9gSpvYDYCQ&ved=0CEQQsAQ&biw=1325&bih=894

这个容易。是相似现量。

因为眼根迷乱的相似现量，比如黄疸病人看见黄海螺。其实是白海螺。
因为外境中有迷乱的因，而产生相似现量，比如我开车时候，看见车窗外的树往后跑。

你上面的例子，是外境中迷乱的因，产生的相似现量。

sabre : 2013-02-08#537

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
任何一个事物，它的本体、本质叫做自相，比如瓶子的本质即能装水的这种容器，因明学中称之为自相；

油瓶子的自相跟水瓶子一样吗？
自相跟装水的能力有关吗？比如，瓶子跟水库，
扁瓶子跟高瓶子的自相一样吗，

我的核心问题是，本质是一个什么概念，
从装水的角度来说，瓶子的本质是空，空能做它的自相吗？

sabre : 2013-02-08#538

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个容易。是相似现量。

因为眼根迷乱的相似现量，比如黄疸病人看见黄海螺。其实是白海螺。
因为外境中有迷乱的因，而产生相似现量，比如我开车时候，看见车窗外的树往后跑。

你上面的例子，是外境中迷乱的因，产生的相似现量。

怎么判断相似限量，换句话说，怎么知道自己没喝高？

大肚妈 : 2013-02-08#539

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
怎么判断相似限量，换句话说，怎么知道自己没喝高？

比如黄疸病人看到的黄海螺，正常人看到的是白海螺。所以黄疸病人看到的是相似现量。

开车时候，窗外往后跑的树木，其实树木任何时候都不会往后跑，所以你看到的那些往后跑的树木是相似现量。

还有，在昏暗的灯光下，看到一条花绳子，你误认为花蛇而吓了一跳。那个花蛇根本不存在，所以花绳是真实现量，花蛇是相似现量。

sabre : 2013-02-08#540

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
比如黄疸病人看到的黄海螺，正常人看到的是白海螺。所以黄疸病人看到的是相似现量。

开车时候，窗外往后跑的树木，其实树木任何时候都不会往后跑，所以你看到的那些往后跑的树木是相似现量。

还有，在昏暗的灯光下，看到一条花绳子，你误认为花蛇而吓了一跳。那个花蛇根本不存在，所以花绳是真实现量，花蛇是相似现量。

换个方法问，

我看到一个美女，你看到一堆脓血，
怎么判断哪个是相似限量，

大肚妈 : 2013-02-08#541

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
油瓶子的自相跟水瓶子一样吗？
自相跟装水的能力有关吗？比如，瓶子跟水库，
扁瓶子跟高瓶子的自相一样吗，

我的核心问题是，本质是一个什么概念，
从装水的角度来说，瓶子的本质是空，空能做它的自相吗？

事物的本体就是自相。比如你面前的桌子上有一个玻璃瓶子，这个瓶子是真实的存在，也可以用来装水，这个瓶子就是一个自相的瓶子。

旁边还有一个装油的陶瓷瓶子，只要瓶子是外境中真实存在的，都是自相的瓶子。他们都是外境中实有的自相的瓶子。

瓶子有不同的材料，不同的方位，不同的颜色，不同的形状，他们在外境中真实的存在，都是自相的瓶子。

如果你脑海中有个瓶子，就是总相的瓶子，它是不能用来装水，装油的。这个就是总相。

总相和自相的区别就在这里。

sabre : 2013-02-08#542

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
事物的本体就是自相。比如你面前的桌子上有一个玻璃瓶子，这个瓶子是真实的存在，也可以用来装水，这个瓶子就是一个自相的瓶子。

旁边还有一个装油的陶瓷瓶子，只要瓶子是外境中真实存在的，都是自相的瓶子。

他们都是外境中实有的自相的瓶子。

瓶子有不同的材料，不同的方位，不同的颜色，不同的形状，但是都是外境中实际存在的自相的瓶子。

如果你脑海中有个瓶子，就是总相的瓶子，它是不能用来装水，装油的。这个就是总相。

总相和自相的区别就在这里。

我脑海的瓶子里面有水，

大肚妈 : 2013-02-08#543

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我脑海的瓶子里面有水，

那么，请你用你脑海中的水来解渴，行吗？

我现在口渴了，我能喝到你脑海中想象的水吗？

科学养猪 : 2013-02-08#544

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我现在相信有神灵了，不然不会有人在这里发帖搞脑子伤害无数人脑细胞的。 SABRE 明显已经前言不搭后语，脑残迹象严重了。

楼主，你就饶了大家吧。接下来咱交流说中文，行不？

大肚妈 : 2013-02-08#545

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
换个方法问，

我看到一个美女，你看到一堆脓血，
怎么判断哪个是相似限量，

这里并没有相似现量。

这里要分清楚自相和总相。美女是总相的概念，是你脑海中产生的一个想法，也叫分别念。这个念头并不在女人的肉体上存在，是你自己脑子里面产生的。

你眼识看到的，是自相的女人的躯体，也就是被一张皮包着的脓血和粪便等，他们是自相的存在的外境。分开来看，哪里都没有美女。

大肚妈 : 2013-02-08#546

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我现在相信有神灵了，不然不会有人在这里发帖搞脑子伤害无数人脑细胞的。 SABRE 明显已经前言不搭后语，脑残迹象严重了。

楼主，你就饶了大家吧。接下来咱交流说中文，行不？

我看，S兄比你明白。他跟上思路了。至少问题问对了，他在思考。

科学养猪 : 2013-02-08#547

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我看，S兄比你明白。他跟上思路了。至少问题问对了，他在思考。

SABRE兄啊，虽然你有时候胡言乱语，受到些打击，但也不必投靠蜘蛛精啊。一旦你被吸取了魂魄，我们没法陪你玩了。 :wdb14:

:wdb14:

:wdb14:

:wdb14:

sabre : 2013-02-08#548

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那么，请你用你脑海中的水来解渴，行吗？

我现在口渴了，我能喝到你脑海中想象的水吗？

有点贵，一块五一碗，
这是两块，找您五毛，收好，小心养猪科学一个没注意给顺走，

这水味道不错吧，

sabre : 2013-02-08#549

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
SABRE兄啊，虽然你有时候胡言乱语，受到些打击，但也不必投靠蜘蛛精啊。一旦你被吸取了魂魄，我们没法陪你玩了。

老师刚表扬，说我跟上思路了，

科学养猪 : 2013-02-08#550

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
老师刚表扬，说我跟上思路了，

一声叹息。多好的青年，就这么被毁了。

大肚妈 : 2013-02-08#551

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
一声叹息。多好的青年，就这么被毁了。

因明对有些人来说，是快乐的思考，对有些人来说，是痛苦的虐待。呵呵。

养猪的，你是自愿受虐待来了。

大肚妈 : 2013-02-08#552

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
老师刚表扬，说我跟上思路了，

别
我绝对没有本事教人。
去拜一个明师吧
索达吉堪布。
因明讲记是他的大作。

科学养猪 : 2013-02-08#553

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我们佛教徒不想去天堂，我们要去有佛法教化的地方，阿弥陀佛的极乐世界。呵呵。

极乐世界在此。

大肚妈 : 2013-02-08#554

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
极乐世界在此。

你把这个女人的皮撕下来，里面又是什么？

科学养猪 : 2013-02-08#555

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你把这个女人的皮撕下来，里面又是什么？

是这个

科学养猪 : 2013-02-08#556

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

嘴还硬？

科学养猪 : 2013-02-08#557

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
美丽是你脑海中的分别念。

被一张皮包着的脓血是自相的存在的外境。

你错了，让我来解释美丽。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-02-08#558

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我说得是剥皮。你能看到什么？

女人身体里面是粪便和脓血，哪里有什么可爱？

你这傻瓜，在贪爱一张人皮。

撕下这个女人的皮，是一张血淋淋，腥臭臭的人皮，你摸着这张皮，哪里会起什么贪爱？

大肚妈 : 2013-02-08#559

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
SABRE兄啊，虽然你有时候胡言乱语，受到些打击，但也不必投靠蜘蛛精啊。一旦你被吸取了魂魄，我们没法陪你玩了。

呵呵，这里没有妖怪。我们都要投靠佛陀，才能彻底知道世间的真相，然后找办法脱离痛苦。

如果你浪费人生，就可惜了。

小葡萄 : 2013-02-08#560

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
是这个

多美啊，为什么非要想象撕皮？
上帝的杰作。

大肚妈 : 2013-02-08#561

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
佛教的因明，是否把人的情感问题排除在外，把逻辑单独拿出来讨论？
逻辑可以作为一个单独的个体来讨论吗？

情感是人脑海中的总相。

逻辑推理是用比量观察。比量真实，那么所量的结果正确。比量是相似的，所量的结果不正确。

真实的比量，是三相推理具足的比量。什么是三相推理，见我的主贴一和二。

相似的比量，是三相推理不具足的比量，有三种分类，不成，不定，相违。

因明，就是讨论八件事情：

[FONT=宋体]因明八事[/FONT][FONT=宋体]- [FONT=宋体]能破，能立，现量，比量，各分真实和相似。[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]真实能立法相－三相齐全能立的语言。三相是宗，因，喻。[/FONT]

[FONT=宋体]相似能立法相－三相不齐全的论式，有相违，不遍，过遍的过失。[/FONT]

[FONT=宋体]真实能破，（1[FONT=宋体]）可以从应成因来破，比如，甲说他有有钱，因为开宝马，乙反驳－如果按照你的推理，应成所有开宝马的司机都很有钱，其实不一定，比如为老板开车。以子之矛，攻子之盾。（[/FONT]2[FONT=宋体]）或者用自续因来破，自续因是三相齐全的。[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]真实现量－五根识的无误领纳，无迷乱，未受任何分别念的干扰，不加杂语言文字。[/FONT]

[FONT=宋体]相似现量－迷乱根识取境，如挤眼见二月，或者外境有迷乱因，如开车时路边树往后倒退。[/FONT]

[FONT=宋体]真实比量－三相具足的推理。[/FONT]

[FONT=宋体]相似比量－不成因：因在有法上不成立，比如瓶子常有（有法），因为所作（因）[/FONT]
[FONT=宋体]不定因：说话不周遍[/FONT]
[FONT=宋体]相违因：能立因与所立宗相违背，如张三很有钱（所立宗），因为他是乞丐（能立因）。[/FONT]

小葡萄 : 2013-02-08#562

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
一声叹息。多好的青年，就这么被毁了。

毁了倒不至于，
三天后复活，又活蹦乱跳了。

大肚妈 : 2013-02-08#563

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
举例来说，一杯清水里面滴了几滴柠檬汁（或是硫酸），那么它就是另外一种东西了，它成为一种溶剂，
我们分析它的时候，是拿它当清水来分析，还是拿它当溶剂来分析？

清水，柠檬汁，硫酸，这个是外境中自相的化学物质。他们各有不共的法相特征。这些是自相的化学物质，能起各自的功用。

小葡萄说:
同样一种科学，爱因斯坦拿来作学问，美国军方拿来造原子弹，日本政府拿来发电，各有各的逻辑.

科技被怎么用，取决于人。就象刀可以被用来切菜，也可以被用来杀人。科技就是一个工具，没有心识。是人的心识在支配工具。

小葡萄说:
逻辑是一汪清水，在人的大脑中运转，它就变成了溶剂。

呵呵，逻辑是比量推理，人依赖比量推理，来认识对境。有真实比量，结论一定正确。

所以因明不是佛教徒专用的，要了解世间真相，因明是利器。

小葡萄 : 2013-02-08#564

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

谢谢大肚妈的耐心回答，睡吧

大肚妈 : 2013-02-08#565

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

呵呵，我是夜猫子。

大肚妈 : 2013-02-08#566

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
多美啊，为什么非要想象撕皮？
上帝的杰作。

我说的是真相，在一张皮包着的，脓血，粪便，寄生虫，您哪里找美丽去？这张皮美吗？单单拿着人皮，谁都觉得恶心。

欲界众生因为这份贪爱，而落在轮回的网里面。

上帝并没有创造人。造物主是一种误见。

科学养猪 : 2013-02-08#567

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我说的是真相，在一张皮包着的，脓血，粪便，寄生虫，您哪里找美丽去？这张皮美吗？单单拿着人皮，谁都觉得恶心。

欲界众生因为这份贪爱，而落在轮回的网里面。

上帝并没有创造人。造物主是一种误见。

怪不得我都不敢看你头像的照片，你说你没事把西游记里的人物做你头像干什么啊？　人不人，鬼不鬼的？

科学养猪 : 2013-02-08#568

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 : 2013-02-08#569

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:

顶一下“人皮包着的脓血，粪便，寄生虫”

科学养猪 : 2013-02-08#570

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这个更要顶了。

sabre : 2013-02-08#571

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我问一下大肚妈，
这几个挺漂亮的自相，怎么到了你的眼里，变成脓血的总相了，

小雷音 : 2013-02-08#572

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我问一下大肚妈，
这几个挺漂亮的自相，怎么到了你的眼里，变成脓血的总相了，

南傳佛教的白骨觀和不淨觀主要是對於出家人得壓制欲念來對治的，因為他們要破除我執，才能舍掉貪欲。不過仍然還是有修白骨觀成功的人，說縱是白骨也風流。修的過程是緩進的，從大腳趾開始，一點點向上，觀想皮開肉去現白骨，觀想其具體顏色，久之熟了之後就能自然將人觀想成白骨的樣子。可以成了又如何？人家說縱是白骨也風流。

這個大肚媽不知道佛教下面各門派的差別可以比不同宗教之間的差別還要大得多，非要人雲亦雲將所有東東都扯到一起來瞎擾。

既然要講唯識宗，她應該知道沒有有為無漏佛種不能成佛，就這水平，還是洗洗睡吧。

這個不美的世界是唯一真實的世界。即使這些都是幻象又如何，以另一個觀想出來的虛妄的幻象來取代現前這個只是更愚蠢的做法。

sabre : 2013-02-08#573

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
南傳佛教的白骨觀和不淨觀主要是對於出家人得壓制欲念來對治的，因為他們要破除我執，才能舍掉貪欲。不過仍然還是有修白骨觀成功的人，說縱是白骨也風流。修的過程是緩進的，從大腳趾開始，一點點向上，觀想皮開肉去現白骨，觀想其具體顏色，久之熟了之後就能自然將人觀想成白骨的樣子。可以成了又如何？人家說縱是白骨也風流。

這個大肚媽不知道佛教下面各門派的差別可以比不同宗教之間的差別還要大得多，非要人雲亦雲將所有東東都扯到一起來瞎擾。

既然要講唯識宗，她應該知道沒有有為無漏佛種不能成佛，就這水平，還是洗洗睡吧。

這個不美的世界是唯一真實的世界。即使這些都是幻象又如何，以另一個觀想出來的虛妄的幻象來取代現前這個只是更愚蠢的做法。

我爱听你说话，如遇春风

8412 : 2013-02-08#574

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

所谓盲精，哑毒，跛，爱现嘛 :wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

sabre 说:
我问一下大肚妈，
这几个挺漂亮的自相，怎么到了你的眼里，变成脓血的总相了，

吃不到的葡萄都是酸的 :wdb5:

:wdb5:

大肚妈 : 2013-02-08#575

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼上的随便哪位，请找一个身体里面没有鼻涕，脓血，寄生虫，粪便的女人或男人来，因明，讨论的是真相。真相怎样，去问问手术台上的医生好了。

至于雷大师，又要来不懂装懂了。不净观，不是单单小乘行人修，大乘行人也需要修。不净观的修法要有师承仪规，不是你随口编的那样。你对佛教没有基本的尊重，那么就请不要随意编写什么不净观修法。误导人，知道吗。

不净观，修的好就能减少人对异性身体的贪欲，和对自己身体的执爱。对异性身体的性欲贪爱，和对自己身体执爱，认为他很清净，就是一种根深谛固的错误见解。修不净观就是破解这种错误见，不是没有目的的。懂吗。

大肚妈 : 2013-02-08#576

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
所谓盲精，哑毒，跛，爱现嘛
吃不到的葡萄都是酸的

你的确挺傻的。一直提不出什么有价值的问题。

大肚妈 : 2013-02-08#577

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
我问一下大肚妈，
这几个挺漂亮的自相，怎么到了你的眼里，变成脓血的总相了，

漂亮是总相的分别念，并没有在外境事物的自相上真的存在过。

自相是血肉躯体。分解开来看，有人皮，血液，肌肉，脂肪组织，内脏，寄生虫，排泄物等。

sabre : 2013-02-08#578

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
楼上的随便哪位，请找一个身体里面没有鼻涕，脓血，寄生虫，粪便的女人或男人来，因明，讨论的是真相。真相怎样，去问问手术台上的医生好了。

至于雷大师，又要来不懂装懂了。不净观，不是单单小乘行人修，大乘行人也需要修。不净观的修法要有师承仪规，不是你随口编的那样。你对佛教没有基本的尊重，那么就请不要随意编写什么不净观修法。误导人，知道吗。

换一个角度，好不好，
吃什么都变粪，
吃饭跟吃粪的本质上有差别吗，

丁香花儿 : 2013-02-08#579

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿 : 2013-02-08#580

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿 : 2013-02-08#581

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音 : 2013-02-08#582

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
楼上的随便哪位，请找一个身体里面没有鼻涕，脓血，寄生虫，粪便的女人或男人来，因明，讨论的是真相。真相怎样，去问问手术台上的医生好了。

至于雷大师，又要来不懂装懂了。不净观，不是单单小乘行人修，大乘行人也需要修。不净观的修法要有师承仪规，不是你随口编的那样。你对佛教没有基本的尊重，那么就请不要随意编写什么不净观修法。误导人，知道吗。

不净观，修的好就能减少人对异性身体的贪欲，和对自己身体的执爱。对异性身体的性欲贪爱，和对自己身体执爱，认为他很清净，就是一种根深谛固的错误见解。修不净观就是破解这种错误见，不是没有目的的。懂吗。

呵呵，你開始妒忌我了。

丁香花儿 : 2013-02-08#583

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
换一个角度，好不好，
吃什么都变粪，
吃饭跟吃粪的本质上有差别吗，

狗吃屎你看着恶心，狗却认为自己在吃饭。给你一吨黄金你牙床子都要笑掉了，狗却闻都不要闻。你觉得为什么？都源于各自的执着而产生的分别念而已。黄金和大便，从本质组成而言都是原子，分子，质子。中子。夸克。亚夸克，能量场。。。。。目前一切科学能走到的地方。暂不从佛教的胜义角度来谈。

8412 : 2013-02-08#584

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

哈哈，巧了。我们其实算是半个同行 :wdb1:

:wdb1:

。你说，为神马一个技工居然说一个职业工程师傻呢 :wdb2:

:wdb2:

因明学里有讲吗

:wdb2:

大肚妈说:
你的确挺傻的。一直提不出什么有价值的问题。

BC省政府注册牌照的电工（RED SEAL LICENSE) ,可做任何民用和商用的电工维修和安装项目，电话线路和上网线安装和改建，厨浴水管维修。打电话到604 724 6725，请电工一定要请有正规牌照的电工

我傻，你连傻都不配 :wdb21:

:wdb21:

科学养猪 : 2013-02-08#585

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我的姥姥呀，我竭尽全力为了这个帖子的点击率，上了珍藏在硬盘里的美女图片，居然这些脑子被枪打过一样的人还自己贴出令人“恶心”的图片。

我真不知道这脑子是怎么想的，这人活这不是追求美好吗？基督徒明知没有天堂还是希望有个天上的父亲带他们去完美之地。就是骗骗自己也好啊，怎么你们就是喜欢把骷髅，脓血挂在窗口天天欣赏啊？

家园网到底做了什么孽啊，要引来妖孽贴这种污秽啊，哎，斑竹，搬家吧。

Henry1976 : 2013-02-08#586

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

@丁香

相同的观察对象在不同观察者身体里会产生不同的化学物质，而不同的化学物质带给你不同的感觉，愉悦痛苦（多巴胺）、焦虑（苯丙氨酸）等等。这个完全可以从物质层面说得通啊。这样理解不是更简单？我想佛祖如果生在当代，也会用这些说法的吧。

8412 : 2013-02-08#587

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

faint, 真是难以置信，你的价值难关为神马会跟狗的比较 :wdb2:

:wdb2:

那是被畜牲强呢，还是不如畜牲 :wdb2:

:wdb2:

或者和畜牲一样

:wdb5:

丁香花儿说:
狗吃屎你看着恶心，狗却认为自己在吃饭。给你一吨黄金你牙床子都要笑掉了，狗却闻都不要闻。你觉得为什么？都源于各自的执着而产生的分别念而已。黄金和大便，从本质组成而言都是原子，分子，质子。中子。夸克。亚夸克，能量场。。。。。目前一切科学能走到的地方。暂不从佛教的胜义角度来谈。

Henry1976 : 2013-02-08#588

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我的姥姥呀，我竭尽全力为了这个帖子的点击率，上了珍藏在硬盘里的美女图片，居然这些脑子被枪打过一样的人还自己贴出令人“恶心”的图片。

我真不知道这脑子是怎么想的，这人活这不是追求美好吗？基督徒明知没有天堂还是希望有个天上的父亲带他们去完美之地。就是骗骗自己也好啊，怎么你们就是喜欢把骷髅，脓血挂在窗口天天欣赏啊？

家园网到底做了什么孽啊，要引来妖孽贴这种污秽啊，哎，斑竹，搬家吧。

学佛之人要禁欲乃至绝欲，没办法。一切欲望都是痛苦的来源，都得掐了，就好像掐掉资本主义的草。掐完了发现野草是没了苗也不长了。
仔细分析这个思路，人类其实一直在犯同样的错误，只不过在不同领域表现出来。要么就是完全屈服于动物性，要么就是完全摈弃动物性，对自己不厚道啊。

科学养猪 : 2013-02-08#589

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
学佛之人要禁欲乃至绝欲，没办法。一切欲望都是痛苦的来源，都得掐了，就好像掐掉资本主义的草。掐完了发现野草是没了苗也不长了。
仔细分析这个思路，人类其实一直在犯同样的错误，只不过在不同领域表现出来。要么就是完全屈服于动物性，要么就是完全摈弃动物性，对自己不厚道啊。

我就很好奇这2个超级佛徒是怎么日常生活的，是不是但凡看到美好的东西，立刻上前驳斥啊。看到地上干净就涂口痰说这是世界本来面目？是否女儿要登台表演了，就上去一个巴掌，说你臭美什么？你就是一堆杂碎骨头，还表演什么？ :wdb1:

:wdb1:

sabre : 2013-02-08#590

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
学佛之人要禁欲乃至绝欲，没办法。一切欲望都是痛苦的来源，都得掐了，就好像掐掉资本主义的草。掐完了发现野草是没了苗也不长了。
仔细分析这个思路，人类其实一直在犯同样的错误，只不过在不同领域表现出来。要么就是完全屈服于动物性，要么就是完全摈弃动物性，对自己不厚道啊。

苦日子过惯了，
粗略的说，人的历史五百万年，直到一万年前的农业革命，才有一点富裕的能量搞搞食色之外的东西，

务实比较在行，务虚精神文明这一套，实在是刚刚开始，

sabre : 2013-02-08#591

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我就很好奇这2个超级佛徒是怎么日常生活的，是不是但凡看到美好的东西，立刻上前驳斥啊。看到地上干净就涂口痰说这是世界本来面目？是否女儿要登台表演了，就上去一个巴掌，说你臭美什么？你就是一堆杂碎骨头，还表演什么？

这是我的感受，信仰强烈的，必须有点分裂的本领，
角色切换自如，国安， CIA招间谍的首选，

科学养猪 : 2013-02-08#592

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
这是我的感受，信仰强烈的，必须有点分裂的本领，
角色切换自如，国安， CIA招间谍的首选，

快点帮忙翻页吧，看不得恶心的图片 :wdb12:

:wdb12:

科学养猪 : 2013-02-08#593

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

翻。

科学养猪 : 2013-02-08#594

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

再翻。

科学养猪 : 2013-02-08#595

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我再翻。

科学养猪 : 2013-02-08#596

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我还要翻。

科学养猪 : 2013-02-08#597

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
@丁香

相同的观察对象在不同观察者身体里会产生不同的化学物质，而不同的化学物质带给你不同的感觉，愉悦痛苦（多巴胺）、焦虑（苯丙氨酸）等等。这个完全可以从物质层面说得通啊。这样理解不是更简单？我想佛祖如果生在当代，也会用这些说法的吧。

有道理。

:wdb37:

丁香花儿 : 2013-02-08#598

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
faint, 真是难以置信，你的价值难关为神马会跟狗的比较那是被畜牲强呢，还是不如畜牲或者和畜牲一样

没什么你能解的

丁香花儿 : 2013-02-08#599

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我的姥姥呀，我竭尽全力为了这个帖子的点击率，上了珍藏在硬盘里的美女图片，居然这些脑子被枪打过一样的人还自己贴出令人“恶心”的图片。

我真不知道这脑子是怎么想的，这人活这不是追求美好吗？基督徒明知没有天堂还是希望有个天上的父亲带他们去完美之地。就是骗骗自己也好啊，怎么你们就是喜欢把骷髅，脓血挂在窗口天天欣赏啊？

家园网到底做了什么孽啊，要引来妖孽贴这种污秽啊，哎，斑竹，搬家吧。

哈哈，瞧你你哭天喊地的样子。其实人体的真相就是这样。

科学养猪 : 2013-02-08#600

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

。http://tuku.mingxing.com/gaoqing/12238/2.html

科学养猪 : 2013-02-08#601

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这才是人体。

科学养猪 : 2013-02-08#602

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

多看看这么绝对长寿。

丁香花儿 : 2013-02-08#603

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
@丁香

相同的观察对象在不同观察者身体里会产生不同的化学物质，而不同的化学物质带给你不同的感觉，愉悦痛苦（多巴胺）、焦虑（苯丙氨酸）等等。这个完全可以从物质层面说得通啊。这样理解不是更简单？我想佛祖如果生在当代，也会用这些说法的吧。

这个我很想了解，为什么会产生不同物质，科学上怎么解释的，能贴个介绍给我看看么？

丁香花儿 : 2013-02-08#604

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
多看看这么绝对长寿。

这妞是你的太太?情人?有一点是毫无疑问的，你很喜欢，对吧

大肚妈 : 2013-02-08#605

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
狗吃屎你看着恶心，狗却认为自己在吃饭。给你一吨黄金你牙床子都要笑掉了，狗却闻都不要闻。你觉得为什么？都源于各自的执着而产生的分别念而已。黄金和大便，从本质组成而言都是原子，分子，质子。中子。夸克。亚夸克，能量场。。。。。目前一切科学能走到的地方。暂不从佛教的胜义角度来谈。

辩得好。这正是我想要说的。

有些狗儿就知道吃屎，怎么跟他说这个脏，他也不明白。非说好吃好吃，你说怎么办呢？

科学养猪 : 2013-02-08#606

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
这妞是你的太太?情人?有一点是毫无疑问的，你很喜欢，对吧

情人，是的。怎么啦？

大肚妈 : 2013-02-08#607

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
哈哈，巧了。我们其实算是半个同行。你说，为神马一个技工居然说一个职业工程师傻呢因明学里有讲吗

BC省政府注册牌照的电工（RED SEAL LICENSE) ,可做任何民用和商用的电工维修和安装项目，电话线路和上网线安装和改建，厨浴水管维修。打电话到604 724 6725，请电工一定要请有正规牌照的电工

我傻，你连傻都不配

我不是电工。工程师，我没有看见您有工程师的理性沉静的思维。

大肚妈 : 2013-02-08#608

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

请科学养猪的多看看解剖人体照。

这比玉照更真实。

大肚妈 : 2013-02-08#609

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

另外，请科学养猪的，把你那些玉照给发情的公猪看看，他们会有执着吗？

大肚妈 : 2013-02-08#610

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

作者: Henry1976

@丁香

相同的观察对象在不同观察者身体里会产生不同的化学物质，而不同的化学物质带给你不同的感觉，愉悦痛苦（多巴胺）、焦虑（苯丙氨酸）等等。这个完全可以从物质层面说得通啊。这样理解不是更简单？我想佛祖如果生在当代，也会用这些说法的吧。

丁香问得好，同问。

丁香花儿 : 2013-02-08#611

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
情人，是的。怎么啦？

太太知道吗

Henry1976 : 2013-02-08#612

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
这个我很想了解，为什么会产生不同物质，科学上怎么解释的，能贴个介绍给我看看么？

维基：多巴胺。

进化论的解释是多巴胺能帮助人体短时间释放大量能量，有利于生物体面对危险时的自救和生存，但过多则导致虚脱和精神分裂。所以自然选择就决定了能生存至今的都是具有适度多巴胺调控的生物：看到有利生物延续的（如美女），就产生多巴胺和快乐，但边际效益递减。

美的概念和健康是联系在一起的，即皮肤有光泽，营养充分，现在中国人营养越来越好，美女也越来越多。选择美女就是选择让自己的基因有更安全的未来得到传播。

大肚妈 : 2013-02-08#613

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
@丁香

相同的观察对象在不同观察者身体里会产生不同的化学物质，而不同的化学物质带给你不同的感觉，愉悦痛苦（多巴胺）、焦虑（苯丙氨酸）等等。这个完全可以从物质层面说得通啊。这样理解不是更简单？我想佛祖如果生在当代，也会用这些说法的吧。

这个我很想了解，为什么会产生不同物质，科学上怎么解释的？

我也想听HENRY的科学依据在哪里。

大肚妈 : 2013-02-08#614

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]也谈“唯物主义的尴尬”[/FONT]

我们的世界怎么了？

我们的世界怎么了？小孩们整日为了各种考试上着各种辅导，加班加点，学的内容却基本与将来无关。大人们为了钱日复一日地上班，追求利益，向往成功感，生意可以没有道德底线。人们为了保证安全，窗户要安装防护栏，心也要用冷漠做成防线，过马路有人摔倒了都不去管。媒体充斥着各种扭曲的宣传，聚餐、夜店都只是为了填满空虚的空闲。环境资源因为人们的贪婪濒临极限，为了各自的发展，大家视而不见。群众声音要和谐，形象工程要壮观，不得不为饮食安全提心吊胆。老实变成一种缺点，有权力时能贪就贪。如果今天没有死，那就意味着还可以有明天，如是，日复一日，年复一年……这样荒诞的世界应该只是在小说中才有的渲染，而我们眼前的现实中，却也经常如此一般。

前生后世这个问题值得我们重新审视

为了追求眼前的利益而选择不择手段地伤害其他生命，却不知为此感到后悔。而当别人反过来伤害到自己的时候，就开始抱怨和报复，却不知反省自己。人们就这样重复犯着同样的错误，沉溺在自己制造的轮回当中，独自地，如同随波逐流的一片树叶般，不由自主地活着。

生命有没有前生后世，有没有善恶轮回，这是道德等问题的根源。每一个人生到这个世界上，就不可避免地要面对死亡的来临，而死亡之后是什么，这是我们每个人息息相关的。而我们社会的态度是忌讳避谈，或者用未知生焉知死之类的话搪塞过去。或许就是因为这种缺乏独立思考的态度致使很多人生活感到压抑和痛苦，却不知问题出在哪里。

当我们的社会因为人们的恶性循环变得越来越糟糕时，当人心被各种压力困扰不得放松时，或许我们应该反省一下自己。我不想去渲染危机感，但是也不能闭眼空谈幸福。或许这样的问题值得我们重新审视，因为它的答案也决定了我们的世界观，影响了我们对于自己乃至社会所采取的态度。如果有前生后世，那我们需要对未来负责，反之没有的话，那如何去消费此生，也无所谓了。

谈到这个前生后世的问题时，也会有些学问人说鸡生蛋，蛋生鸡的问题是讨论不清楚。是的，有没有前生后世这个不是一下子就知道是A或者B的选择题，所以我们更需要在适当的时候，静下心来，深入地思考一下。

理清两种思想的头绪

我们当今社会可以说是面临着两个体系的思想，一种是来自古老的传统教育，一种是来自新时代的教育。古老的教育有很多种，新兴起的教育也有很多流派，但此处，因为我个人接触过佛教思想的教育，而中国社会的主流教育是唯物主义思想。所以这里我仅对目前的佛教思想和唯物主义这两者的观点进行观察。虽然对两种思想都算不上是通达，但还是想就我所了解的部分做一些分析，希望能为大家提供一个思考的方向。

我们可以见到今生，而有没有前生，有没有后世，这个问题简单来说可以说是一个生命有没有延续的问题。一个生命死后有没有延续？如果有，可以成立后世，相对于后世，那今生就相对于后世而被安立为前世，如果死后没有延续，那么便没有后世，也谈不上前世。

有延续？还是没有延续？

唯物论者认为：物质一直在运动，并有相续性。身体由物质组成，心（意识）由身体而生，死亡之后，身体会分解，心同样随着物质的分解而分解，没有佛教所谓的后世。唯物主义宣称物质产生心的现象得到了科学的证明，以标榜其观点的正确性。

佛教认为：万法刹那迁变，身体和心是他体，身体有一种相续性，身体的相续遇到违缘，便发生改变（死亡），无明我执产生心，心同样有一种相续性，但是身体相续的改变（死亡）并不影响心的相续继续流转，而心的相续没有遇到阻断之前，一直会继续流转，形成后世。并因为前生所造下的善恶，而在未来也会感受出生到善趣或恶趣的果报。以此形成众生六道轮回轮转的现象。佛教宣称的前后世观点，在经典中说圣者境界可以现量照见，并给弟子们详细地描述其现象及规律。另外也有很多转世者、特殊因缘者对此进行描述的记载。

现在我们或许可以了解到，心和身体的关系在我们确认是否有前生后世这个问题上显得尤为关键，并不像有些人认为的追究是鸡生蛋还是蛋生鸡的问题那么无聊和无关紧要。

身体如果和心是同时生灭的关系，那么便没有前生后世。身体如果和心不是同时生灭的关系，那么前生后世便有了继续探讨的可能性。

科学养猪 : 2013-02-08#615

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
另外，请科学养猪的，把你那些玉照给发情的公猪看看，他们会有执着吗？

不论你讲什么，学什么，心多苦，看到世界一片灰暗，都要积极向上，每天游泳1000米，桑拿15分钟，听听音乐，心情会好很多。温哥华雨水多，忧郁是可能的，但也不要否定这世界美好。敲木鱼只能遭来邻居投诉，不会解决你任何问题。

哥心软，劝你，回头是岸。让你老公给我发短信，我教教他怎么哄老婆开心，造成你这样的悲剧，他要负主要责任的。要多动脑，每周一次movie night，每月一次 date night，要雷打不动地执行。老婆才高兴啊。真是的。不及格老公。 :wdb5:

:wdb5:

科学养猪 : 2013-02-08#616

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
太太知道吗

不知道。

丁香花儿 : 2013-02-08#617

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
维基：多巴胺。

进化论的解释是多巴胺能帮助人体短时间释放大量能量，有利于生物体面对危险时的自救和生存，但过多则导致虚脱和精神分裂。所以自然选择就决定了能生存至今的都是具有适度多巴胺调控的生物：看到有利生物延续的（如美女），就产生多巴胺和快乐，但边际效益递减。

美的概念和健康是联系在一起的，即皮肤有光泽，营养充分，现在中国人营养越来越好，美女也越来越多。选择美女就是选择让自己的基因有更安全的未来得到传播。

那鲜花是美的还是不美的

大肚妈 : 2013-02-08#618

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不论你讲什么，学什么，心多苦，看到世界一片灰暗，都要积极向上，

赌场的世界才是真的苦，抱着一堆不净物幻想才是真的苦。在游戏中寻找虚幻中的虚幻才是真的苦。长夜无明就是你现在的生活状态。

丁香花儿 : 2013-02-08#619

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不知道。

太太不知道？为什么

大肚妈 : 2013-02-08#620

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]也谈“唯物主义的尴尬”[/FONT]

孰是？孰非？

取下唯物主义“科学”的挡箭牌。
唯物主义喜欢和科学挂钩，善用科学的外衣加以宣传：科学等于正确，唯物主义等于科学，最终产生了唯物主义等于正确的错觉。

唯物论认为物质世界是由基本元素组成，其中的每个个体，如同各种机械零件般组成一个庞大复杂的机器。意识是人脑的机能，精神是物质的产物和反映。

唯物主义理论在身心运作前生后世的问题上主要是先假立其观点，并尝试通过寻找医学、化学、物理学、生物学、心理学等科学实验现象中有利的发现来加以辅证，并尝试用“科学的办法”来总结其中的知识并期望使其理论系统化。通过这种方式来达到证成其理论的目的。

但是，科学结论一定是正确的么？
此处摘取了一点《生物学原理》一书中对科学的定义和分析：

l 科学是获取知识的过程，而非知识本身。这个过程又被称作科学方法，其涵义是通过组织一个经严格验证被认定可信的解决问题的方案来获取信息。

l 伪科学不是科学，却用“科学”的外表和“科学”的语言来说服、迷惑和误导人们认为它是科学可信的。

l 科学方法包含以下重要元素：严谨的观察、构建假说并验证之、对新信息新点子的开放性、自愿接受他人的经过验证的成果。

l 科学的局限。科学也受到人们从自然现象中探寻本质的能力的限制。人会犯错，同时，由于信息的缺乏或者误解，人们有时候也会得出错误的结论。虽然现在看起来，地心说是一种错误的结论，但是在当时，它是通过科学方法构建起来的，只是受限于人的观察能力。

由上，我们可以看出科学是一种获取知识的过程，科学是一种构建假说并尝试试验并论证其正确性的方法。科学结论受限于当时人的观察能力。即使所谓经过科学验证的结果也不一定是一直正确的，不是一成不变的，从科学观点的发展史上可以看出，其结论也是经常被修改的。科学方法的结论不能代表真理。

“因”“缘”之间需谨慎观察

唯物主义得出没有前生后世的结论到底是如何得到证实的？
我们提倡一种科学公正的态度来观察这个问题。所以首先，肯定不能像很多人说的那样：因为没有见到，所以一定没有。要知道世界上存在的但是我们没有见到的事情太多太多了。再者，我们不该草率地听从一种结论。

我经常有一种感受，古人的治学态度要比当代人严谨得多。比如，在古代，论证事物之间的关系时，有一个常用的比喻，用来让大家区别事物之间“因”与“缘”的关系。一个种子成长变成苗芽，这期间需要水分、阳光、土壤等助缘，助缘帮助着苗芽的成长，在这个成长的例子中：

种子是苗芽的因，水分、阳光、土壤等都是植物生长的缘。
种子的生长离不开阳光、水、土壤。阳光、水分的多少影响着苗芽的生长，但是苗芽最根本的因是种子，水、土、阳光是一种帮助的作用，他们不是苗芽的根本因，因和缘之间的差别万不可混淆。如果“因”和“缘”的安立给颠倒了，那结论就差之千里了。

我们现代人，对事物之间“因”与“缘”的关系有了充分的认识么？
我们的科学实验证明了什么？

对脑与意识方面的研究，科学从17世纪以来逐步走过了机械定位主义、整体主义，以及近代大脑皮层联合功能区等理论的发展。随着科学手段的进步，越来越多行为与脑的功能相关性的研究被报道出来，并努力使其成果应用于医疗等领域。但是，这些实验可以证明心是从脑中产生的么？

我们观察一下现代科学研究的方法：
脑研究方法：脑研究是在一定刺激反应情境下，通过对脑成像的采集分析对比研究，评价个体的行为，以推断有关人脑结构和功能的关系。

脑成像方法：正电子扫描，脑磁图，磁共振成像，断层扫描等。

这些仪器有一个共通的基本原理，就是通过计算机控制监测追踪人体血流，及其携带物质，以及放电等物理现象的探测系统。

那我们目前科学试验中的现象证明了什么，实际可以归纳为两种：

1、身体的功能与脑有联系。
2、脑与意识有联系。

通过科学的方法检测到的现象只是证明了意识、脑、身体之间有联系。
实验现象能证明思维意识是脑中产生的么？不能。

用一个简单的皮影戏的比喻就可以解释。皮影戏演出可以说是由操纵者、控制器、连接线和皮影画四个部分来概括。其中第一者具有思维，后三者不具有思维能力。而在其中皮影画相当于身体，连接线相当于神经，控制器相当于脑组织，而控制器在操纵者的控制下通过连接线下达皮影运动的命令。虽然我们能够通过实验证明控制器可以对皮影产生作用，但是控制器是皮影运动的根本原因么？这个皮影戏中，皮影能够运动的真正原因是操纵者的控制，而连接线与操纵器本身无法离开操纵者而真正操纵皮影，因为它没有心识的能力。在这个比喻中控制器与连接线只是皮影运动的助缘而已。

所以我们不难了解，目前的科学现象现实的信息，根本不足以证明物质组成的大脑具有产生意识的作用。如果非要牵强地说：“可以证明意识是物质的产物。”那么，这种理论只能成为打着科学幌子的伪科学而已。

如同水分对植物的生长产生明显作用却不是植物生长的“根本因”的道理一样，这种科学现象的结论也适用于佛教认为的物质和心识是他体，身体是心识的“助缘”的理论。

科学养猪 : 2013-02-08#621

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
太太不知道？为什么

为什么要知道？我如果告诉你你手上的结婚钻戒原来是假的，你高兴啊？

8412 : 2013-02-08#622

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你能看出来什么啊 :wdb2:

:wdb2:

工程师用你衡量吗

:wdb2:

大肚妈说:
你的确挺傻的。一直提不出什么有价值的问题。

大肚妈说:
我不是电工。工程师，我没有看见您有工程师的理性沉静的思维。

你看我是不是很低啊。我了解你的眼看这个世界，神马都挺低的吧 :wdb26:

:wdb26:

小葡萄 : 2013-02-08#623

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

#601楼的美女眼神挺空洞的，不如#555楼的那个美女。
不过丁香花儿贴出那个碎尸照挺恐怖的，所有优雅文字都被扭曲了。

科学养猪 : 2013-02-08#624

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
赌场的世界才是真的苦，抱着一堆不净物幻想才是真的苦。在游戏中寻找虚幻中的虚幻才是真的苦。长夜无明就是你现在的生活状态。

什么乱七八糟的，我不怪你，怪你老公。怎么移个民把老婆的精神状态搞成这个样子？还是回流把，中国再不好，居委会大妈还是负责的，以防万一比较好。

科学养猪 : 2013-02-08#625

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
#601楼的美女眼神挺空洞的，不如之前的那个美女。

小葡萄，嫉妒了，哈哈。 :wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

科学养猪 : 2013-02-08#626

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
#601楼的美女眼神挺空洞的，不如#555楼的那个美女。

给你老公看#555，他会告诉你她的来龙去脉了，我估计他不敢直接回答，装做不认识，然后说我好像听人说起过她的，哈哈。

丁香花儿 : 2013-02-08#627

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

那么，佛说人生是苦，这苦是什么意义呢？经上说：“无常故苦”。一切都无常，都会变化，佛就以无常变化的意思说人生都是苦的。譬如身体健康并不永久，会慢慢衰老病死，有钱的也不能永远保有，有时候也会变穷，权位势力也不会持久，最后还是会失掉。以变化无常的情形看来，虽有喜乐，但不永久，没有彻底，当变化时，苦痛就来了。所以佛说人生是苦，苦是有缺陷，不永久，没有彻底的意思。

学佛的人，如不了解真义，以为人生既不圆满彻底，就引起消极悲观的态度，这是不对的，真正懂得佛法的，看法就完全不同，要知道佛说人生是苦这句话，是要我们知道现在这人生是不彻底，不永久的，知道以后可以造就一个永久圆满的人生。等于病人，必须先知道有病，才肯请医生诊治，病才会除去，身体就恢复健康一样。为什么人生不彻底不永久而有苦痛呢？一定有苦痛的原因存在，知道了苦的原因，就会尽力把苦因消除，然后才可得到彻底圆满的安乐。

大肚妈 : 2013-02-08#628

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]也谈“唯物主义的尴尬”[/FONT]

揭开被掩盖的鸿沟

我们都可以观察到植物生长的现象。如果我们把水分定论为植物生长的根本因，而其他是助缘，这种错误的结论能够自圆其说么？显然，这样的理论必然有漏洞存在。在这个指鹿为马的错误理论中，虽然用水分和植物生长的息息相关可以论证一些“起作用”的情况，但是水如何能变成植物种子呢？毕竟水的特性与植物种子的特性是有根本性的差别的，不能够混淆。水与种子对植物起的作用，有着明显的差异，有一道明显的鸿沟难以跨越。

而这个“鸿沟”的现象同样发生在唯物主义理论之中。
唯物主义认为物质作用下的意识分为初级的“感觉”和高级的“思维”。现在的神经学致力于研究和说明脑本身的活动，而心理学注重于分析行为和心理活动。而这二者之间，大脑如何产生心理活动？大脑的“感觉”现象如何变成心理“思维”？这是一个非常重要的问题。

这个问题在科学界的回答实际是比较严谨的：“这方面研究成果比较少，还有待于研究。”“由于持不同观点的学者在理论思维方面都有其局限性，所以这一时期并没有出现理论上的突破。”

但是这个问题在宣传界的宣传过程中经常被淡化和含糊过去，每当谈到这个问题的时候，回答通常都是含糊地遮掩，“这是通过庞大工程的运作结果”，“这中间有着非常复杂的运作过程”……

而事实是目前的理论还不能圆满地解释此问题。
理论的鸿沟不应该被人为地掩盖。
要知道这样会使人们与真相擦肩而过。

物质是不是意识？
首先看一下科学与唯物主义对物质的定义。

l 辩证唯物主义的物质观：
物质指不依赖于意识而存在，可以为意识所反映的客观实在。

l 科学对物质的定义：
物质是能够参与化合反应和放射性反应的一种波粒二象性现象。

随着近代物理科学发展到了量子力学这一阶段，实验证明了物质的基本组成元素具有“波粒二象性”的特点。实验证明量子当你以光电效应去观察它时，它就是个粒子，你用双缝试验的方式去观察它时，它就对你表现为一种波。当你看到它时，它才以粒子的形式出现。人所看见的认识对象的实体状态，依赖于人们的感觉建构过程和固有的实体观念。也就是说，在量子力学的研究范围证实了物质的存在方式受着观察者意识的存在的影响。

于是，一直打着科学的幌子，纠缠着科学的唯物主义，被物理科学当众回应了一记响亮的耳光。唯物主义满脸通红地憋了半天，厚着脸皮说出一句：“等着吧，科学还会发展的。”

在这里，我不想占用篇幅用佛教思想中万法实相上“色不异空，空不异色”的理论观点去附和科学中“物质具有波粒二象性”的结论，因为这不是此处要讨论的主题。这里只是从世俗现象的层面去观察，唯物主义就已经有很多自相矛盾、不合理的地方。

唯物主义认为物质是人们的意识之外独立存在又能为人的意识所反映的客观实在。但是，同时唯物主义又认为精神是物质的产物和反映。一方面说“物质是能被人意识观察到存在而成立其存在”，一方面又说“意识就是物质”。这是一个低级错误。这是一个如同宝剑不能切割自己，指头不能触摸自己的指尖一样，只有存在“观察”和“被观察”二者，这个观察行为才能成立。

另外，从“意识”与“物质”显现出的特点来观察，物质与心也有着显著的，本质上的不同。

物质是占有时间、空间和质量的东西。例如：电子、质子和中子；金属、化合物、空气、水、生物等等。物质有液态、气态、固态，磁性场性，以及可被观察等特点。

心的特点是什么？喜、怒、哀、乐、思考、怀疑……

元素周期表中哪一个物质元素具有喜怒哀乐的作用？如果基本元素中没有，那由这些元素组成的身体又如何能“生”出喜怒哀乐的心呢？如果从无中能生出有，那我们常常说的阳光可以生出黑暗，空中可以生出莲花，一切可以随意地生出一切……发生各种各样荒诞的事情。

仍然引用前面种子，水土阳光和苗芽的比喻。我们可以看到，种子的相续慢慢变成苗芽，而水再怎么样起作用，他的本质仍然是H2O，透明的，流动的。水与植物的具有根茎叶花果的特点完全不能相提并论。

同样，而我们要讨论的心显现着与物质完全不同的特点。这个“心”指的不是别人的心，而是我们自己具有的心，所以我们完全可以自己对自己观察一下。心与物质的差别，或许我们观察自己的心，会比接受别人说的理论更直接一些。有钱有地位有爱人时感到快乐；没有钱没有房子没有安全感时感到痛苦；别人比自己过得好也时而感到嫉妒；成功时感到骄傲自豪；对前方的路不知如何选择时产生疑惑……哪一个心态可以从物质的特性中找到？

身体不能决定心情。心不是完全地跟着身体的冷热而开心或者不开心，病人也可以有乐观的态度，残疾人也可以有坚强的意志……我们的心情的好坏的决定权在于我们的思想。因为思想的控制，才时而兴奋，时而低落，我们不是经常说“身未动，心已远”么？

一个标准的西瓜种子会生长出一个西瓜，而不会长出豆角。这个道理应该会被科学界、农民界，乃至唯物主义理论者接受吧？物质本身不具备心的特性，而如何能展现出心的特性呢？
如果强行灌输给大家物质具备心的特点，或许可以蒙蔽一时，但真相，总是要发出声音的。

小葡萄 : 2013-02-08#629

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
小葡萄，嫉妒了，哈哈。

我也不明白为什么有些男人会喜欢眼神空洞的美女，小甜甜布兰妮就那样。

大肚妈 : 2013-02-08#630

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
#601楼的美女眼神挺空洞的，不如#555楼的那个美女。
不过丁香花儿贴出那个碎尸照挺恐怖的，所有优雅文字都被扭曲了。

丁香的图片是真实的人体，而玉照是表相。明白了吧。

丁香花儿 : 2013-02-08#631

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
#601楼的美女眼神挺空洞的，不如#555楼的那个美女。
不过丁香花儿贴出那个碎尸照挺恐怖的，所有优雅文字都被扭曲了。

呵呵，那是天葬的图片。其实我是就楼主谈有关身体的真相而贴。既然大家探讨问题，你说美女带来美感，我不否定。但说身体是脓血，粪便构成又有什么不对呢？你有图片为证，就不许她的观点有图片为证？然后就开骂？这样不好。

科学养猪 : 2013-02-08#632

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
那么，佛说人生是苦，这苦是什么意义呢？经上说：“无常故苦”。一切都无常，都会变化，佛就以无常变化的意思说人生都是苦的。譬如身体健康并不永久，会慢慢衰老病死，有钱的也不能永远保有，有时候也会变穷，权位势力也不会持久，最后还是会失掉。以变化无常的情形看来，虽有喜乐，但不永久，没有彻底，当变化时，苦痛就来了。所以佛说人生是苦，苦是有缺陷，不永久，没有彻底的意思。

学佛的人，如不了解真义，以为人生既不圆满彻底，就引起消极悲观的态度，这是不对的，真正懂得佛法的，看法就完全不同，要知道佛说人生是苦这句话，是要我们知道现在这人生是不彻底，不永久的，知道以后可以造就一个永久圆满的人生。等于病人，必须先知道有病，才肯请医生诊治，病才会除去，身体就恢复健康一样。为什么人生不彻底不永久而有苦痛呢？一定有苦痛的原因存在，知道了苦的原因，就会尽力把苦因消除，然后才可得到彻底圆满的安乐。

哪里需要学佛才明白这么些东西哦？我不学佛，也知道掐头去尾各10年混日子以外，剩下60年尽情享受，年纪大了，什么都经历过了，死就死吧，有什么大不了的。哪里需要你想的这么复杂啊，你的问题对我都不是问题。你天天想你70岁了皱纹多了怎么办啊，我从来不想，想了也没用，不如及时行乐。

大肚妈 : 2013-02-08#633

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛教方面的观点

说了这么多，佛教的理论可以解释这些么？物质和心的特性不一样能够证明有前生后世么？

如果能证明物质不是心，那后面的事就很简单了。
下面将用佛教前生后世方面的部分理论做出解释。

佛教认为万法无常，事物都在刹那刹那地变化着，每一个事物都以一种相续的方式存在着。比如“我”这个概念就是把前年，去年，昨天，今天，明天……从小到大的不断的相续的“刹那我”归类在一起而成的一种我的相续。这种相续以一种叫做“同类因”的方式延续着，即事物本身依靠着前一刹那的事物本体而延续，而这一刹那的事物也会延续产生事物的下一刹那。而心的同类因是心，上一刹那的心产生下一刹那的心。因为事物具有同类因的相续性，所以如果有这一秒的心，也必然有上一秒的心，也必然产生下一秒的心。

而身体呢？它并不是心的同类因，身体的相续会随着生老病死的现象最终遇到了使“身体相续”不能够继续延续下去的状况——死亡，所以身体的相续就此中断了，但是这种死亡会不会导致心的相续的中断呢？不会，因为心的同类因是心，不是身体。如同有一个人死亡了，他的亲戚可能会感到伤痛，但是亲人们会必然一同随之死亡么，这不是死人能够决定的。死人与死人的亲戚不是一体。所以身体不会随着身体的死亡而相续性发生改变。

佛教认为，身体和心只是因与缘的关系。有一个比喻：火与铜的溶液，火的热导致的铜的熔化，火决定着铜的凝固与熔化，但是上一刹那的铜是这一刹那铜液的因，火可以起很大作用，但火是助缘。比喻中火就像身体在起的作用，铜与铜液是心的现象。

佛教认为心是一种无明，一种不了知而产生的“我”的执著，对“我”的各个方面产生的种种的执著心就是我执，因为我执的存在，我的心会一直相续流转下去，有了我的概念，就有了彼此的概念，有了得失的概念，有了得失就有了快乐和痛苦的概念……因为有了这个我执的习气，就有了心的流转，因为身体有爱恋的执著，心也会再一次投生于身体中，产生下一世……心会一直流转，直到遇到它的违缘——无我的智慧。我们的心是因为无明产生的我执，而无我可以遣除这种执著。这种有我的执著若能够断除，那也犹如种子被火烧坏而不能够产生苗芽一般，执著的我也会因为有了无我的智慧而终止，最终获得解脱的自在。

而在没有得到这种解脱之前，我们会日复一日地过生活，并受着法律——业力的牵引。如同罪犯在昨天犯了罪，第二天被抓到了，法律不会因为昨天已经过去了，就不对其做出惩罚。同样的道理，我们这一世做的事，不会因为这一世已经过去就统统不需要负责。我们未来后世的各种情况，比如心态，寿命，健康，容貌，乃至遇到的人和事的因缘，也受到这种“不因为昨天已经过去就不受审判”的法律而影响着。就像这种法律的惩罚一样，自然也有着自然界的法律。自然界的法律，虽不是此处主要想讨论的话题。但其实也不是很难理解：种瓜得瓜，种豆得豆。种善因得善果，种恶因得恶果。

写在最后

所以，就像开始的时候说的，如果我们能认识到有前生后世的存在，我们的人生价值观都会有所改变。就好像如果我只有一天的生命，那我会按照我只有唯一的一天的方式安排生活。如果我了知，睡觉之后我仍然会醒来，迎接新的一天，甚至要几十年之后才会死亡。那我们至少不会把钱在一天花光。如果我们了知了前生后世，我们不仅会对今天负责，也会为明天做打算。

以上，是我通过自己所了解的一点点知识而做的一点分析，希望可以帮助到大家。

人有前生后世的道理，不是想要吓唬别人，或为了愚弄百姓而编造的故事，而是不想看到天天忙碌着的世人，因为眼前的贪、嗔、痴，而最终因此天天感受着种种痛苦。

因此，它是对有些人的一个善意的提醒。

圆妙

小葡萄 : 2013-02-08#634

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我承认有美女，但是美女会变老的。
两个都是强大的事实。

科学养猪 : 2013-02-08#635

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我也不明白为什么有些男人会喜欢眼神空洞的美女，小甜甜布兰妮就那样。

所以你只知道拿起书袋和牛角，天天找人吵架看哪个标点符号有错误，发一大通莫名其妙的感受。你的上帝根本就是无知，不知道怎么引导你做个标准女人。 :wdb14:

:wdb14:

小葡萄 : 2013-02-08#636

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我喜欢事实，无论是青春还是苍老。

小葡萄 : 2013-02-08#637

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

如果青春可以留在，我就只爱今世。

大肚妈 : 2013-02-08#638

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
我喜欢事实，无论是青春还是苍老。

这是佛教说的无常苦中的老苦。

去养老医院看看，老人的神志昏沉，行为缓慢，手脚发抖，经常屎尿控制不住，身体上有一股老人臭味，吃东西也没有味道，做什么都没有心力，老苦。

科学养猪 : 2013-02-08#639

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
佛教方面的观点

说了这么多，佛教的理论可以解释这些么？物质和心的特性不一样能够证明有前生后世么？

如果能证明物质不是心，那后面的事就很简单了。
下面将用佛教前生后世方面的部分理论做出解释。

佛教认为万法无常，事物都在刹那刹那地变化着，每一个事物都以一种相续的方式存在着。比如“我”这个概念就是把前年，去年，昨天，今天，明天……从小到大的不断的相续的“刹那我”归类在一起而成的一种我的相续。这种相续以一种叫做“同类因”的方式延续着，即事物本身依靠着前一刹那的事物本体而延续，而这一刹那的事物也会延续产生事物的下一刹那。而心的同类因是心，上一刹那的心产生下一刹那的心。因为事物具有同类因的相续性，所以如果有这一秒的心，也必然有上一秒的心，也必然产生下一秒的心。

而身体呢？它并不是心的同类因，身体的相续会随着生老病死的现象最终遇到了使“身体相续”不能够继续延续下去的状况——死亡，所以身体的相续就此中断了，但是这种死亡会不会导致心的相续的中断呢？不会，因为心的同类因是心，不是身体。如同有一个人死亡了，他的亲戚可能会感到伤痛，但是亲人们会必然一同随之死亡么，这不是死人能够决定的。死人与死人的亲戚不是一体。所以身体不会随着身体的死亡而相续性发生改变。

佛教认为，身体和心只是因与缘的关系。有一个比喻：火与铜的溶液，火的热导致的铜的熔化，火决定着铜的凝固与熔化，但是上一刹那的铜是这一刹那铜液的因，火可以起很大作用，但火是助缘。比喻中火就像身体在起的作用，铜与铜液是心的现象。

佛教认为心是一种无明，一种不了知而产生的“我”的执著，对“我”的各个方面产生的种种的执著心就是我执，因为我执的存在，我的心会一直相续流转下去，有了我的概念，就有了彼此的概念，有了得失的概念，有了得失就有了快乐和痛苦的概念……因为有了这个我执的习气，就有了心的流转，因为身体有爱恋的执著，心也会再一次投生于身体中，产生下一世……心会一直流转，直到遇到它的违缘——无我的智慧。我们的心是因为无明产生的我执，而无我可以遣除这种执著。这种有我的执著若能够断除，那也犹如种子被火烧坏而不能够产生苗芽一般，执著的我也会因为有了无我的智慧而终止，最终获得解脱的自在。

而在没有得到这种解脱之前，我们会日复一日地过生活，并受着法律——业力的牵引。如同罪犯在昨天犯了罪，第二天被抓到了，法律不会因为昨天已经过去了，就不对其做出惩罚。同样的道理，我们这一世做的事，不会因为这一世已经过去就统统不需要负责。我们未来后世的各种情况，比如心态，寿命，健康，容貌，乃至遇到的人和事的因缘，也受到这种“不因为昨天已经过去就不受审判”的法律而影响着。就像这种法律的惩罚一样，自然也有着自然界的法律。自然界的法律，虽不是此处主要想讨论的话题。但其实也不是很难理解：种瓜得瓜，种豆得豆。种善因得善果，种恶因得恶果。

写在最后

所以，就像开始的时候说的，如果我们能认识到有前生后世的存在，我们的人生价值观都会有所改变。就好像如果我只有一天的生命，那我会按照我只有唯一的一天的方式安排生活。如果我了知，睡觉之后我仍然会醒来，迎接新的一天，甚至要几十年之后才会死亡。那我们至少不会把钱在一天花光。如果我们了知了前生后世，我们不仅会对今天负责，也会为明天做打算。

以上，是我通过自己所了解的一点点知识而做的一点分析，希望可以帮助到大家。

人有前生后世的道理，不是想要吓唬别人，或为了愚弄百姓而编造的故事，而是不想看到天天忙碌着的世人，因为眼前的贪、嗔、痴，而最终因此天天感受着种种痛苦。

因此，它是对有些人的一个善意的提醒。

圆妙

说了这么多，实际上就是表达一句：“这辈子要出人头地是没指望了，多买几张彩票，下辈子也许能做人上人”

既然这样，你也心平气和一下吧。反正这辈子是注定被人踩了，下辈子你做女皇，你怎么玩我，烧烤我都可以。这辈子注定的恶运都是好事，越多越好，为下辈子的辉煌做基础。 :wdb26:

:wdb26:

:wdb6:

丁香花儿 : 2013-02-08#640

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
哪里需要学佛才明白这么些东西哦？我不学佛，也知道掐头去尾各10年混日子以外，剩下60年尽情享受，年纪大了，什么都经历过了，死就死吧，有什么大不了的。哪里需要你想的这么复杂啊，你的问题对我都不是问题。你天天想你70岁了皱纹多了怎么办啊，我从来不想，想了也没用，不如及时行乐。

呵呵，你凭什么保证你能活那么久？说来听听？没有一点咒你的意思哈。谈问题，我最不喜欢在网上用文字攻击别人，平素无冤无仇，无非观点不同，。你以为我会想的问题在我这儿也根本不是问题

大肚妈 : 2013-02-08#641

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
如果青春可以留在，我就只爱今世。

一个妄想而已，求什么神仙也不会实现。

科学养猪 : 2013-02-08#642

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
一个妄想而已，求什么神仙也不会实现。

so？

这就是你bitching 的理由？

大肚妈 : 2013-02-08#643

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
说了这么多，实际上就是表达一句：“这辈子要出人头地是没指望了，多买几张彩票，下辈子也许能做人上人”

既然这样，你也心平气和一下吧。反正这辈子是注定被人踩了，下辈子你做女皇，你怎么玩我，烧烤我都可以。这辈子注定的恶运都是好事，越多越好，为下辈子的辉煌做基础。

人生无常是苦。富人也一样承受这份痛苦。

出人头地不是这辈子最要紧的事情。利用好人生，解脱轮回痛苦。才是人生的头等要紧大事。

科学养猪 : 2013-02-08#644

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，你凭什么保证你能活那么久？说来听听？没有一点咒你的意思哈。谈问题，我最不喜欢在网上用文字攻击别人，平素无冤无仇，无非观点不同，。你以为我会想的问题在我这儿也根本不是问题

我要求不高的，平均寿命就可以了。我估计你是不是很怕死啊？

科学养猪 : 2013-02-08#645

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
人生无常是苦。富人也一样承受这份痛苦。

出人头地不是这辈子最要紧的事情。利用好人生，解脱轮回痛苦。才是人生的头等要紧大事。

我不苦不苦，一点都不苦，整天想尽法子找乐子。你肯定从哪方面来说都比我苦。但是你的赌注压在下辈子，我从不考虑下辈子。你下辈子投胎后对这你家门口那块石头猛踢两脚，证明你赢了就可以了。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-02-08#646

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，你凭什么保证你能活那么久？说来听听？没有一点咒你的意思哈。谈问题，我最不喜欢在网上用文字攻击别人，平素无冤无仇，无非观点不同，。你以为我会想的问题在我这儿也根本不是问题

呵呵，养猪的上次说他能活80岁，让小护士推他轮椅。他想的挺美的。我拿因明给他看看，看出来就是不定因。

小葡萄 : 2013-02-08#647

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

有潇洒的时候，也有不堪的时候。

大肚妈 : 2013-02-08#648

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我要求不高的，平均寿命就可以了。我估计你是不是很怕死啊？

你平时吃喝玩乐，对死亡一点准备也没有，到底是谁应该害怕？？

科学养猪 : 2013-02-08#649

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
人生无常是苦。富人也一样承受这份痛苦。

出人头地不是这辈子最要紧的事情。利用好人生，解脱轮回痛苦。才是人生的头等要紧大事。

错了，出人头地是最重要的事情能够，由于我们没有下辈子，所以要尽一切可能抢夺资源，享受人生几十年，把向你们这群赌下辈子的人踩在脚下爽一把。下辈子，如果有的话，你让我做家奴，性奴都没关系的。我真的是这么想的。有得有失嘛，非常正常。

小葡萄 : 2013-02-08#650

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

事实

丁香花儿 : 2013-02-08#651

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我要求不高的，平均寿命就可以了。我估计你是不是很怕死啊？

你凭什么保证你就能活到平均寿命？谁不想长命百岁呀？每个人都长命百岁呢吗？我问你这个问题，是想让你思考一个问题，不管你认可不认可，它就是一个事实，死，是无常的，随时随地都会到来。自信在无常面前是可笑的。

科学养猪 : 2013-02-08#652

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你平时吃喝玩乐，对死亡一点准备也没有，到底是谁应该害怕？？

谁说没准备的，人寿险早就买好了，我如果今天出门被车撞了身亡，3个小孩每人大概250万，由于未成年，交给信托，18岁后陆续发放，还指定了监护人，律师费就花我几千呢。所以我一点也不怕。

小葡萄 : 2013-02-08#653

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

人的美容像草上的花，花必凋残、草必枯干，
转眼之间，我们如飞而去。

科学养猪 : 2013-02-08#654

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
你凭什么保证你就能活到平均寿命？谁不想长命百岁呀？每个人都长命百岁呢吗？我问你这个问题，是想让你思考一个问题，不管你认可不认可，它就是一个事实，死，是无常的，随时随地都会到来。自信在无常面前是可笑的。

看我上面的帖子，死是不好的，我知道。但总不见得天天想啊。人总要死的，是吧。大家公平。有什么好研究的。想做什么，马上去做，这就是努力的动力啊。

科学养猪 : 2013-02-08#655

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
你凭什么保证你就能活到平均寿命？谁不想长命百岁呀？每个人都长命百岁呢吗？我问你这个问题，是想让你思考一个问题，不管你认可不认可，它就是一个事实，死，是无常的，随时随地都会到来。自信在无常面前是可笑的。

我的理念是天天要满意地睡去，因为你不知道是否一睡不醒了。每天只要有可能，就做自己喜欢的事情，远的做个计划，一步步实行。不留遗憾，或者少留遗憾。

小和尚 : 2013-02-08#656

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
谁说没准备的，人寿险早就买好了，我如果今天出门被车撞了身亡，3个小孩每人大概250万，由于未成年，交给信托，18岁后陆续发放，还指定了监护人，律师费就花我几千呢。所以我一点也不怕。

养了仨？羡慕

Henry1976 : 2013-02-08#657

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
那鲜花是美的还是不美的

看产生了什么化学物质罗。

科学定律从来都是假说，和佛学假说一样，我们比较两个假说谁更可靠就是看谁能带来更多事实可供检验。多巴胺解释可以进一步用实验来检验，接着还能发明药物来治疗某些人的快乐机制失调症（如亨廷顿舞蹈症）但你说分别识，什么新发现也带来不了。

一般的解释认为，鲜花如果对人有好处，那么产生愉悦感可以帮助基因载体（人）多接近鲜花，从而扩大此类基因的生存概率。不过基因突变和漂移也有不少是并没有明显意图的，无利也无害，只在特定环境下会起作用。

打个比方，有不少人是不愿意吃老鼠的，如果环境没变化，这种基因不会有什么优势。但如果发生一个大的环境变化，只有老鼠能提供一种必需的营养，那么能对吃老鼠没有太大恶感就能有较大存活几率，他们的后代对老鼠的美丑观就会有变化。

科学养猪 : 2013-02-08#658

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Long Vacation 说:
养了仨？羡慕

嘿嘿，怎么样。如果你我打架，怕了吧？

不过都小，我在遗嘱中提了，如果老爸我意外死亡，他们每年不上坟跟我说说话，顺便放张美女照片的，遗产一分钱都没有。

丁香花儿 : 2013-02-08#659

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
看产生了什么化学物质罗。

科学定律从来都是假说，和佛学假说一样，我们比较两个假说谁更可靠就是看谁能带来更多事实可供检验。多巴胺解释可以进一步用实验来检验，接着还能发明药物来治疗某些人的快乐机制失调症（如亨廷顿舞蹈症）但你说分别识，什么新发现也带来不了。

一般的解释认为，鲜花如果对人有好处，那么产生愉悦感可以帮助基因载体（人）多接近鲜花，从而扩大此类基因的生存概率。不过基因突变和漂移也有不少是并没有明显意图的，无利也无害，只在特定环境下会起作用。

打个比方，有不少人是不愿意吃老鼠的，如果环境没变化，这种基因不会有什么优势。但如果发生一个大的环境变化，只有老鼠能提供一种必需的营养，那么能对吃老鼠没有太大恶感就能有较大存活几率，他们的后代对老鼠的美丑观就会有变化。

呵呵，那老鼠的例子不就恰恰佐证了我的观点了吗？佛教说一切有为法都是显而无自性的，皆因妄想分别而起。所以要我们放下执着。鲜花在恋爱中的眼里是美的，愉悦的。但在是失恋人的眼中是伤感和痛苦。苦乐完全是来自自心的分别执着。

丁香花儿 : 2013-02-08#660

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
看产生了什么化学物质罗。

科学定律从来都是假说，和佛学假说一样，我们比较两个假说谁更可靠就是看谁能带来更多事实可供检验。多巴胺解释可以进一步用实验来检验，接着还能发明药物来治疗某些人的快乐机制失调症（如亨廷顿舞蹈症）但你说分别识，什么新发现也带来不了。

一般的解释认为，鲜花如果对人有好处，那么产生愉悦感可以帮助基因载体（人）多接近鲜花，从而扩大此类基因的生存概率。不过基因突变和漂移也有不少是并没有明显意图的，无利也无害，只在特定环境下会起作用。

打个比方，有不少人是不愿意吃老鼠的，如果环境没变化，这种基因不会有什么优势。但如果发生一个大的环境变化，只有老鼠能提供一种必需的营养，那么能对吃老鼠没有太大恶感就能有较大存活几率，他们的后代对老鼠的美丑观就会有变化。

不好意思，其实我是不想用佛法名词来回答问题的，因为对听者不公平，因为有些词在佛教中的定义看者不一定了解，但用其他，我又怕表达不好。其实新发现也属于分别念的范畴。你可以上网了解一下分别念呀，识呀，执着呀，自性呀等

丁香花儿 : 2013-02-08#661

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我的理念是天天要满意地睡去，因为你不知道是否一睡不醒了。每天只要有可能，就做自己喜欢的事情，远的做个计划，一步步实行。不留遗憾，或者少留遗憾。

可见你也认可死无常了，所以你那个人生规划是不靠谱的，不能肯定的。

大肚妈 : 2013-02-08#662

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
嘿嘿，怎么样。如果你我打架，怕了吧？

不过都小，我在遗嘱中提了，如果老爸我意外死亡，他们每年不上坟跟我说说话，顺便放张美女照片的，遗产一分钱都没有。

我不是要刻薄你的。阿弥陀佛

不修佛法，这么知道下一辈变成什么？万一是公猪，难道要摆几张母猪的玉照？

可怜的欲界众生。

大肚妈 : 2013-02-08#663

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
呵呵，那老鼠的例子不就恰恰佐证了我的观点了吗？佛教说一切有为法都是显而无自性的，皆因妄想分别而起。所以要我们放下执着。鲜花在恋爱中的眼里是美的，愉悦的。但在是恋人的眼中是伤感和痛苦。苦乐完全是来自自心的分别执着。

这么说吧，在墓地里面，和车祸现场，放的鲜花，人瞧了，生出凄婉的，哀伤的情绪。鲜花放在婚礼上，人看了就是喜气洋洋。

好了，鲜花，这种物质上面没有情绪的存在，如果有，那么人对着鲜花，应该生出一样的情绪，为何有差别呢？

物质的自相上面，没有情绪。同样，多巴胺是一种化学物质对吧。单单是物质，上面怎么会有情绪呢？

大肚妈 : 2013-02-08#664

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
看产生了什么化学物质罗。

科学定律从来都是假说，和佛学假说一样，我们比较两个假说谁更可靠就是看谁能带来更多事实可供检验。多巴胺解释可以进一步用实验来检验，接着还能发明药物来治疗某些人的快乐机制失调症（如亨廷顿舞蹈症）但你说分别识，什么新发现也带来不了。

一般的解释认为，鲜花如果对人有好处，那么产生愉悦感可以帮助基因载体（人）多接近鲜花，从而扩大此类基因的生存概率。不过基因突变和漂移也有不少是并没有明显意图的，无利也无害，只在特定环境下会起作用。

打个比方，有不少人是不愿意吃老鼠的，如果环境没变化，这种基因不会有什么优势。但如果发生一个大的环境变化，只有老鼠能提供一种必需的营养，那么能对吃老鼠没有太大恶感就能有较大存活几率，他们的后代对老鼠的美丑观就会有变化。

多巴胺是一种化学物质对吧。单单是物质，上面怎么会有情绪呢？

科学养猪 : 2013-02-08#665

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我不是要刻薄你的。阿弥陀佛

不修佛法，这么知道下一辈变成什么？万一是公猪，难道要摆几张母猪的玉照？

可怜的欲界众生。

我不认为有下一辈子呀。就算变猪就猪好了，我向老天爷发誓，我没所谓的。这辈子开心就足够了，人在宇宙中算什么啊，只不过几个会思维的电子组合罢了，没什么了不起的。

科学养猪 : 2013-02-08#666

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

丁香花儿说:
可见你也认可死无常了，所以你那个人生规划是不靠谱的，不能肯定的。

你这么天天怕死怕活的，这辈子怎么也不会过的舒心的啊。下辈子就下辈子再说吧。我肯定么有下辈子，也从不指望下辈子。你吃着萝卜干规划下辈子，我吃CHEESE CAKE 想明天怎么玩就可以了。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-02-08#667

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
看我上面的帖子，死是不好的，我知道。但总不见得天天想啊。人总要死的，是吧。大家公平。有什么好研究的。想做什么，马上去做，这就是努力的动力啊。

死亡无常随时随地来临。有的人觉得老人先死掉，绝症病人应该先死掉，其实死亡没有什么顺序，健康人随时随地，有可能出门被车撞死。所以，不要以为自己一定排队在老人或者绝症病人后面。

谁都有可能碰上，别觉得死亡与年轻健康的我无关。

一碰上死，没有修过法，这下真的是傻了。

大肚妈 : 2013-02-08#668

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你这么天天怕死怕活的，这辈子怎么也不会过的舒心的啊。下辈子就下辈子再说吧。我肯定么有下辈子，也从不指望下辈子。你吃着萝卜干规划下辈子，我吃CHEESE CAKE 想明天怎么玩就可以了。

用因明的推理看看，你明天一定能玩，而不需要应付生死大事，也是一个不定因，

大肚妈 : 2013-02-08#669

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我不认为有下一辈子呀。就算变猪就猪好了，我向老天爷发誓，我没所谓的。这辈子开心就足够了，人在宇宙中算什么啊，只不过几个会思维的电子组合罢了，没什么了不起的。

既然你是一个电子组合，死了就是一堆废铁零件，干嘛还要在意别人给你上坟。想不通。我看真正的无神论，连坟地也不要做，直接做化肥干脆。

你说你要儿子上坟，我看，你还是在想着一个心识死后的去处。

科学养猪 : 2013-02-08#670

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
死亡无常随时随地来临。有的人觉得老人先死掉，绝症病人应该先死掉，其实死亡没有什么顺序，健康人随时随地，有可能出门被车撞死。所以，不要以为自己一定排队在老人或者绝症病人后面。

谁都有可能碰上，别觉得死亡与年轻健康的我无关。

一碰上死，没有修过法，这下真的是傻了。

我还是没有明白你要说什么，我说了，每天过好，不遗憾，少遗憾。人寿险买好，孩子不担心。然后就听老天爷了。什么时候死，又不是我能控制的。死就死了，真的没所谓的。

你到底在怕什么啊？我怎么不懂你说什么啊？好像是前面有个钱包，为什么不捡，我说没有钱包，有钱包我也不要。明白了？

大肚妈 : 2013-02-08#671

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我还是没有明白你要说什么，我说了，每天过好，不遗憾，少遗憾。人寿险买好，孩子不担心。然后就听老天爷了。什么时候死，又不是我能控制的。死就死了，真的没所谓的。

你到底在怕什么啊？我怎么不懂你说什么啊？好像是前面有个钱包，为什么不捡，我说没有钱包，有钱包我也不要。明白了？

你还没有到这个死亡的时候，怎么就知道无所谓，你经历过吗？知道身体分解的痛苦吗？到时候，能应付自如而不害怕吗？

如果中阴身的可怕境界不是一个游戏，无常鬼王真真实实的呈现在你面前，你一个人怎么办？亲人也不学佛，不给你超度，你向谁求救？

这个时候，人寿保险，对中阴身，狗屁用处也没有。

大肚妈 : 2013-02-08#672

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

没有学佛的人，常常去讥笑学佛的人傻，

其实，只有学佛的人才知道，没有学佛的人，空过宝贵的人生，才是真的傻呀。 :wdb35:

:wdb35:

大肚妈 : 2013-02-08#673

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Henry1976 说:
@丁香

相同的观察对象在不同观察者身体里会产生不同的化学物质，而不同的化学物质带给你不同的感觉，愉悦痛苦（多巴胺）、焦虑（苯丙氨酸）等等。这个完全可以从物质层面说得通啊。这样理解不是更简单？我想佛祖如果生在当代，也会用这些说法的吧。

物质上面有情绪吗？你看看我举出的鲜花例子。

大肚妈 : 2013-02-08#674

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

呵呵，所有和我吵过架，斗过嘴的，希望大家新年快乐，年年都有进步，日日都不空过。

科学养猪 : 2013-02-08#675

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
既然你是一个电子组合，死了就是一堆废铁零件，干嘛还要在意别人给你上坟。想不通。我看真正的无神论，连坟地也不要做，直接做化肥干脆。

你说你要儿子上坟，我看，你还是在想着一个心识死后的去处。

这是随便说说开玩笑的啊，怎么可能把上坟写进律师标准遗嘱，你也真是的。

我虽然不是无神论，但我死后，随便怎么玩。我好像还有个器官死后捐献的，我忘了什么了，我老婆胡乱让我签字的，把我卖了都不知道。

科学养猪 : 2013-02-08#676

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
没有学佛的人，常常去讥笑学佛的人傻，

其实，只有学佛的人才知道，没有学佛的人，空过宝贵的人生，才是真的傻呀。

这个跟基督教一样论调啊。 ^_^。实际上你看基督教徒振振有辞地这么说这样傻话，就知道我们怎么看你佛教徒说这傻话简直一模一样啊。 :wdb6:

:wdb6:

科学养猪 : 2013-02-08#677

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你还没有到这个死亡的时候，怎么就知道无所谓，你经历过吗？知道身体分解的痛苦吗？到时候，能应付自如而不害怕吗？

如果中阴身的可怕境界不是一个游戏，无常鬼王真真实实的呈现在你面前，你一个人怎么办？亲人也不学佛，不给你超度，你向谁求救？

这个时候，人寿保险，对中阴身，狗屁用处也没有。

你神经啊，你以为人人都在想这些乱七八糟的东西啊？这跟错乱什么区别啊？我不是针对你个人啊，我指你的观点荒谬可笑。你说的这个跟我讲DISNEY 故事一样可笑。

你是不是小时被什么人吓唬过，到现在还没缓过来啊？

大肚妈 : 2013-02-08#678

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这是随便说说开玩笑的啊，怎么可能把上坟写进律师标准遗嘱，你也真是的。

我虽然不是无神论，但我死后，随便怎么玩。我好像还有个器官死后捐献的，我忘了什么了，我老婆胡乱让我签字的，把我卖了都不知道。

随喜你的善良。

还是想着利益其他的众生。不过，我自己是乐于献血，捐内脏，老实说我自己还不敢。

不说这些了，祝你新年快乐。长命百岁，活个老不死的。

科学养猪 : 2013-02-08#679

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
随喜你的善良。

还是想着利益其他的众生。不过，我自己是乐于献血，捐内脏，老实说我自己还不敢。

不说这些了，祝你新年快乐。长命百岁，活个老不死的。

所以说你我的想法相差太远了。你祝我长命百岁，但是这对我来说根本不需要，真的不需要。对我来说，这像说谎一样，没任何意义。当然你可能认为这是最好的祝福。可我不要，差不多了，连吃饭都要人喂了，味觉嗅觉消失了，活着还有什么意思。一睡不醒就好了。

好像有这种安乐死遗嘱的，有空去做一个，我可不要插管子活着。

8412 : 2013-02-08#680

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

下辈子变神马重要吗 :wdb2:

:wdb2:

大肚妈说:
我不是要刻薄你的。阿弥陀佛

不修佛法，这么知道下一辈变成什么？万一是公猪，难道要摆几张母猪的玉照？

可怜的欲界众生。

你上辈子是神马

:wdb2:

下辈子又是神马呢

:wdb2:

咱们这儿 : 2013-02-08#681

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛学是极其高深的，对齐认知不光用因为所以的方式，还有一种叫做第六感觉的意识在there.

丁香花儿 : 2013-02-08#682

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以说你我的想法相差太远了。你祝我长命百岁，但是这对我来说根本不需要，真的不需要。对我来说，这像说谎一样，没任何意义。当然你可能认为这是最好的祝福。可我不要，差不多了，连吃饭都要人喂了，味觉嗅觉消失了，活着还有什么意思。一睡不醒就好了。

好像有这种安乐死遗嘱的，有空去做一个，我可不要插管子活着。

呵呵，大过年的，还是祝你今生安好，富贵圆满，真心话。瞧你这一世活到现在，对自己还是满意的，别忘了是你上世（泛指，不专指仅前一世）积累福德的果报。不管你想不想有下世，下辈子决定会来的，这一世不行持十善，到时还能不能吃chess cake可就不一定了。你这人情绪化时讲话有点粗，但还算讲道理。再次祝你蛇年快乐，也很随意你愿捐器官的善行。

丁香花儿 : 2013-02-08#683

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这么说吧，在墓地里面，和车祸现场，放的鲜花，人瞧了，生出凄婉的，哀伤的情绪。鲜花放在婚礼上，人看了就是喜气洋洋。

好了，鲜花，这种物质上面没有情绪的存在，如果有，那么人对着鲜花，应该生出一样的情绪，为何有差别呢？

物质的自相上面，没有情绪。同样，多巴胺是一种化学物质对吧。单单是物质，上面怎么会有情绪呢？

不好意思，我写错了，一个是热恋，一个是失恋

大肚妈 : 2013-02-09#684

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

明天，2月9日，星期六晚上10点开始

温哥华灵岩山寺，在5 ROAD RICHMOND,V7A 4E5

有新年敲钟大法会

内容：
下午1.30－4.00 弥陀普佛
晚上10点－11.00 发吉祥粥
晚上11.00－11.30 听闻钟声
晚上11.30－凌晨1.00 诵经祈福

寺院电话 604 271 0009

2月10日到2月17日每天上午8.00 到晚上 9.40
礼敬三千佛大法会

大肚妈 : 2013-02-09#685

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我2012年农历新年去过灵岩山寺，晚上寺院人山人海，灯火辉煌。

有吃粥，听钟，念经，占卦活动，寺院还免费发放经本法本。

灵岩山寺的寺院管理很规范。修行人也很精进，晚上在那里和大众一起念经，觉得心地清凉，加持力不错。

到底还能感到一些想国内过年的时候，众人祈福的欢喜气氛。如果你新年到RICHMOND去吃年夜饭，顺便晚上可以灵岩山寺去看看。

大肚妈 : 2013-02-11#686

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

咱们这儿说:
佛学是极其高深的，对齐认知不光用因为所以的方式，还有一种叫做第六感觉的意识在there.

你所说的第六感具体是指什么？

如果是直觉，那是一种猜测，因明里面把它归入不悟识，因为猜测所能成立的理由，要么是不成因，要么是不定因。不能推理正确的识，全部是非量识，不是正量识。

大肚妈 : 2013-02-11#687

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

第三帖（下）

[FONT=宋体]因明前派有些论师称：义总相和本无见有是实有的所取境。[/FONT]

[FONT=宋体]设若声称[/FONT][FONT=宋体]义共相[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]无现[/FONT][FONT=宋体]二者[/FONT][FONT=宋体]皆为境[/FONT]

[FONT=宋体]因明前派有些论师声称[/FONT][FONT=宋体]：显现境与所取境是一体，因此不同地点、不同时间、不同行相的外境虽然不成立一个共相，但被认定为一体。[/FONT][FONT=宋体]如“瓶子”一样的义共相分别错乱境[/FONT][FONT=宋体]与如[/FONT][FONT=宋体]“二月”一样本无见有的无分别错乱境[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]这两者[/FONT][FONT=宋体]均是[/FONT][FONT=宋体]实有的所取境[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]

[FONT=宋体]显现境：隐蔽分对境（所取境）指点出的行相。[/FONT]

[FONT=宋体]义共相：不同地方、时间、形相的事物，全部以分别念综合起来执著，思维中出现一种总的概念，比如别人说“花瓶”，听者脑海中浮现出一种形相，这就是义共相[/FONT]

[FONT=宋体]本无见有：对境实际无有或不成实，但在暂受惑乱外因损伤之根识中明白显现，如见一月为二月之无分别颠倒识。[/FONT]

[FONT=宋体]本来不存在的事物，在外境中显现。[/FONT]
[FONT=宋体]比如，挤眼睛时，本来是一个月亮，却出现两个月亮；[/FONT]
[FONT=宋体]有胆病的人，本来是白色的海螺，却看成黄色的；[/FONT]
[FONT=宋体]有眼病的人，在虚空中看见毛发等，[/FONT]

[FONT=宋体]如何破除对方观点：[/FONT]

[FONT=宋体]一：有境识应成不错乱之过二：对境应成可见之过[/FONT]

[FONT=宋体]事物若真实存在，则取它的识绝不会错乱，所以见到二月的眼识或思维义总相的意识，就不应该是错乱的。[/FONT]

[FONT=宋体]我方破斥[/FONT][FONT=宋体]：[/FONT][FONT=宋体]则[/FONT][FONT=宋体]违[/FONT][FONT=宋体]取彼[/FONT][FONT=宋体]二识[/FONT][FONT=宋体]误[/FONT]
[FONT=宋体]这样一来，则与[/FONT][FONT=宋体]取这两种境的[/FONT][FONT=宋体]分别识及眼识二者[/FONT][FONT=宋体]错乱[/FONT][FONT=宋体]明显相违[/FONT]

[FONT=宋体]对方补救：若谓[/FONT][FONT=宋体]境[/FONT][FONT=宋体]有[/FONT][FONT=宋体]然如绳[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]执著为蛇[/FONT][FONT=宋体]本错乱[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]
[FONT=宋体]如果对方说：这不一定，尽管[/FONT][FONT=宋体]所取境[/FONT][FONT=宋体]存在[/FONT][FONT=宋体]，但就像[/FONT][FONT=宋体]将绳子[/FONT][FONT=宋体]执著为蛇的识[/FONT][FONT=宋体]一样，是[/FONT][FONT=宋体]分别念本身错乱[/FONT][FONT=宋体]，并不是由境不存在而安立错乱识的[/FONT]

[FONT=宋体]比喻（如绳） - 喻义（境有）[/FONT]
[FONT=宋体]花绳本来真实存在－本无见有和义总相实有存在，[/FONT]

[FONT=宋体]但以迷乱因缘而使眼识错乱， -执著它的眼识或意识是错乱的[/FONT]
[FONT=宋体]将其执为毒蛇。[/FONT]

[FONT=宋体]我方破斥：[/FONT][FONT=宋体]执杂境有[/FONT][FONT=宋体]故[/FONT][FONT=宋体]未错[/FONT][FONT=宋体]，由[/FONT][FONT=宋体]境无故[/FONT][FONT=宋体]执蛇谬[/FONT]
[FONT=宋体]你们所说的比喻与意义完全不同。因为，[/FONT][FONT=宋体]执著杂色的眼识是所取境存在的识[/FONT][FONT=宋体]，所以[/FONT][FONT=宋体]不会错乱[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]所取境蛇原本无有[/FONT][FONT=宋体]反而执为有，才安立[/FONT][FONT=宋体]执蛇的分别念为错乱[/FONT]

[FONT=宋体]比喻[/FONT]
[FONT=宋体]如果毒蛇是真实的所取境[/FONT]
[FONT=宋体]意识的义总相和本无见有的二月显现就是真实存在的[/FONT]

[FONT=宋体]喻义[/FONT]
[FONT=宋体]对境上面根本没有一条毒蛇，对境错误；[/FONT]
[FONT=宋体]意识的义总相和本无见有的二月显现也不可能真实存在；则能执的有境也不可能正确。[/FONT]

[FONT=宋体]因此，花绳的对境和执著杂色的有境是存在的，但是执著蛇的有境是错的。[/FONT]

[FONT=宋体]对境上没有毒蛇而执著有毒蛇，[/FONT]
[FONT=宋体]→外境错，有境也错[/FONT]
[FONT=宋体]若执著花绳，[/FONT]
[FONT=宋体]→外境没错，有境也没有错[/FONT]

[FONT=宋体]所以，执著的毒蛇对境不是真实的所取境。如果毒蛇是真实的所取境，那么意识的义总相和本无见有的二月显现就是真实存在的。[/FONT]

[FONT=宋体]由于：因明前派将四种对境中的义总相和二月，执为实有的对境，这是他们最大的错误。[/FONT]
[FONT=宋体]所以：萨迦班智达在论典开端，就遮破了这种观点。[/FONT]

[FONT=宋体]陈那论师《集量论》：所谓境有两种，①总相，②自相。[/FONT]

[FONT=宋体]①总相[/FONT]
[FONT=宋体]陈那论师承认总相是外境，但不承许它是实有的所取境。[/FONT]
[FONT=宋体]因为所取境的对境，必须是有自相的、实有的事物。但无而现的二月、总相的境，不可能有自相[/FONT]

[FONT=宋体]如何破除对方观点：[/FONT]

[FONT=宋体]二：对境应成可见之过[/FONT]

[FONT=宋体]我方破斥：设若二种显现境，[/FONT][FONT=宋体]除识之外[/FONT][FONT=宋体]异体有[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]处可见位[/FONT][FONT=宋体]之他人，[/FONT][FONT=宋体]亦应亲睹[/FONT][FONT=宋体]如瓶等。[/FONT]

[FONT=宋体]如果义共相与本无见有这两种显现境都是[/FONT][FONT=宋体]除识之外[/FONT][FONT=宋体]有不同实体的所取境[/FONT][FONT=宋体]，那么[/FONT][FONT=宋体]处于可见方位[/FONT][FONT=宋体]的其他人[/FONT][FONT=宋体]观看时也应当能亲眼见到[/FONT][FONT=宋体]，就像[/FONT][FONT=宋体]瓶子、柱子等位于可见的地方众人有目共睹一样[/FONT]

[FONT=宋体]眼根有毛病的人看见毛发、二月时，旁边眼根正常的人是看不见的。[/FONT]
[FONT=宋体]若毛发和二月是真实有自相的存在，旁边的人为什么看不见呢？[/FONT]

[FONT=宋体]对方辩解：若谓虽皆[/FONT][FONT=宋体]为外境[/FONT][FONT=宋体]，然如不见躯体内，[/FONT][FONT=宋体]错乱二相[/FONT][FONT=宋体]恒联己[/FONT][FONT=宋体]，是故[/FONT][FONT=宋体]他者[/FONT][FONT=宋体]不得知。[/FONT]

[FONT=宋体]对方又辩解道：虽然这两个境均是[/FONT][FONT=宋体]有别于识的外境[/FONT][FONT=宋体]，但是，就像看不见自己的体内一样，[/FONT][FONT=宋体]这两种错乱的显现[/FONT][FONT=宋体]由于[/FONT][FONT=宋体]与见者自身之识恒常密切相联[/FONT][FONT=宋体]。所以，即便[/FONT][FONT=宋体]处于可见方位的其他人[/FONT][FONT=宋体]也无法了解、见到[/FONT]

[FONT=宋体]比喻[/FONT]
[FONT=宋体]我们自己身体里的心脏、肝脏等，与自己紧密相连，别人却看不见。[/FONT]

[FONT=宋体]喻义[/FONT]
[FONT=宋体]义总相如柱子的影像，无现如虚空中的毛发、二月等，也是紧紧地连在自己的心识或眼识当中，所以其他人看不到。[/FONT]

[FONT=宋体]我方破斥：内身非为可见境，是故自己亦不见[/FONT]

[FONT=宋体]驳：你们所说的比喻与意义截然不同，内部的身体有遮障阻隔并非是可见的对境，不仅他人，就连自己也不能亲见。[/FONT]

[FONT=宋体]比喻[/FONT]
[FONT=宋体]我们自己身体里的心脏、肝脏等自己也看不见。[/FONT]

[FONT=宋体]喻义[/FONT]
[FONT=宋体]同喻不成立，义总相如柱子的影像，无现如虚空中的毛发、二月等的意义也就失坏了.[/FONT]

请看YOUTUBE上
量理宝藏论003 索达吉堪布
http://www.youtube.com/watch?v=9zPlLAH-qM4

大肚妈 : 2013-02-11#688

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这个跟基督教一样论调啊。 ^_^。实际上你看基督教徒振振有辞地这么说这样傻话，就知道我们怎么看你佛教徒说这傻话简直一模一样啊。

这个和其他宗教不一样。

其他宗教的神仙虽然也声称可以救护世间人，让人们得到永生。但是你在皈依他们的神仙前，要仔细辨别他们是否能如理如实的说明了世间的一切真相，他们的救度者是否能不起分别心，救度一切众生。

如果这两点不能说服你自己，就要存疑，不要轻易皈依了去。

大肚妈 : 2013-02-11#689

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我可不要插管子活着。

去修净土法门，念阿弥陀佛，这种修法，可以生起殊胜的境界。

现在国内的净土宗协会，有助念小组，组里面许多人现量亲眼看见了这些殊胜的境界。佛教讲究实修实证，所以，你可以相信念阿弥陀佛有用。

科学养猪 : 2013-02-11#690

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个和其他宗教不一样。

其他宗教的神仙虽然也声称可以救护世间人，让人们得到永生。但是你在皈依他们的神仙前，要仔细辨别他们是否能如理如实的说明了世间的一切真相，他们的救度者是否能不起分别心，救度一切众生。

如果这两点不能说服你自己，就要存疑，不要轻易皈依了去。

有些不对啊，隔壁那个葡萄通读圣经，把上下五千年，世界五千年都读的够。她说圣经解释了地球从起源，历史到未来的全部真相。长篇大论啊。很难说不是真的怎么办？

小雷音 : 2013-02-11#691

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

養豬的過完年回來復工了？年過得可好

科学养猪 : 2013-02-11#692

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
養豬的過完年回來復工了？年過得可好

没什么不好，没什么好。我对过年没兴趣，饭店都是人，我最不愿意等，又不愿提前定。说要等20分钟，我扭头就走。居然初一吃了BURGER KING，不过他们新的汉堡不错，你试试。

大肚妈 : 2013-02-11#693

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没什么不好，没什么好。我对过年没兴趣，饭店都是人，我最不愿意等，又不愿提前定。说要等20分钟，我扭头就走。居然初一吃了BURGER KING，不过他们新的汉堡不错，你试试。

我还想去吃素，结果RICHMOND所有的素食店全部关门。最后，饿着肚子，在饭店里面喝了一碗粥。不过，老公和孩子倒是美美的开吃了一顿。

大肚妈 : 2013-02-11#694

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
有些不对啊，隔壁那个葡萄通读圣经，把上下五千年，世界五千年都读的够。她说圣经解释了地球从起源，历史到未来的全部真相。长篇大论啊。很难说不是真的怎么办？

就象我前面说过的，基督徒把圣经当作真实的历史来读，对于古代的种种神迹，我们没有亲眼目睹的人，很难亲证，或者收集数据，去证明其虚实。

用科学的态度来看，上帝存在与否，是一个不破不立的话题。但是上帝是否造人，是一个可以用因明推理论证的话题。被证明是不能成立的，是非量。

[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]所以基督教各派俱相信只有耶和华是道路、真理和生命。只有敬奉耶稣说话的人才能升天享受永生。其他的人无论良善到怎样，如不肯接受耶稣救赎之说，便一定落地狱受永远痛苦的。[/FONT]

[FONT=宋体]回教则说只有可兰经的话才是真实，人如不奉照可兰去做，则必下地狱无疑。其他宗教亦大同小异地说只有其法方真，使人升天、成仙、成神不等。这里且不讨论各教的可信或不可信，而专在讨论其救世人的精神。[/FONT]

[FONT=宋体]正因各教只救信服其教义的人，所以可以断言其弊病在于精神过于狭隘。环观各宗教除了拯救顺其神意的一小撮人之外，余者置诸不顾。那么不信其神的好人不救，未知其神的人不救，已下地狱的人不救，畜生不救，魔鬼更不救。这样不单显示各宗教的精神之不可能伟大，还使人怀疑创造万物的神是否真的全能全知。[/FONT]

科学养猪 : 2013-02-11#695

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
就象我前面说过的，基督徒把圣经当作真实的历史来读，对于古代的种种神迹，我们没有亲眼目睹的人，很难亲证，或者收集数据，去证明其虚实。

用科学的态度来看，上帝存在与否，是一个不破不立的话题。但是上帝是否造人，是一个可以用因明推理论证的话题。被证明是不能成立的，是非量。

[FONT=宋体]所以基督教各派俱相信只有耶和华是道路、真理和生命。只有敬奉耶稣说话的人才能升天享受永生。其他的人无论良善到怎样，如不肯接受耶稣救赎之说，便一定落地狱受永远痛苦的。[/FONT]

[FONT=宋体]回教则说只有可兰经的话才是真实，人如不奉照可兰去做，则必下地狱无疑。其他宗教亦大同小异地说只有其法方真，使人升天、成仙、成神不等。这里且不讨论各教的可信或不可信，而专在讨论其救世人的精神。[/FONT]

[FONT=宋体]正因各教只救信服其教义的人，所以可以断言其弊病在于精神过于狭隘。环观各宗教除了拯救顺其神意的一小撮人之外，余者置诸不顾。那么不信其神的好人不救，未知其神的人不救，已下地狱的人不救，畜生不救，魔鬼更不救。这样不单显示各宗教的精神之不可能伟大，还使人怀疑创造万物的神是否真的全能全知。[/FONT]

很有道理。但是有人狡辩说人类不能明白上帝的善意，信者得救，这怎么说？

小雷音 : 2013-02-11#696

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没什么不好，没什么好。我对过年没兴趣，饭店都是人，我最不愿意等，又不愿提前定。说要等20分钟，我扭头就走。居然初一吃了BURGER KING，不过他们新的汉堡不错，你试试。

我比你慘，被傳染感冒了，好在兒子沒傳染上。不過我在這裡沒過過中國年，有了兒子才開始過圣誕。過年吃的是前天炒的沒吃完的東西。

大肚妈 : 2013-02-11#697

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
很有道理。但是有人狡辩说人类不能明白上帝的善意，信者得救，这怎么说？

信者是否能得救？这个问题要回到现量和比量上来说。

我们知道，认识事物有两种途径：现量和比量。

现量是五根识直接摄取外境，比如说我们看见一个西瓜，这个西瓜什么颜色、什么形状、多重、吃一下什么味道等等等等，这叫现量。

如果路人甲没见过西瓜，而是听路人乙说西瓜大概是绿色的皮，皮上有花纹，比白兰瓜大一点，味道跟糖类似，水分象梨一样多，等等。如果精细的话甚至可以给出西瓜的化学成分。则路人甲虽然没看过西瓜，对西瓜也有个大约的认识，因为这种认识是从比较分析而得，故称比量。

现量和比量相比，现量远比比量要深刻。譬如路人甲没有吃过西瓜，那么即便他把西瓜的化学成分写得清清楚楚，也绝没有吃过西瓜的现量生动深刻直接。

可是从另一方面说，现量虽然高于比量，却不能违背比量。好比前面讲的路人甲，听路人乙用语言描述过西瓜(比量)，今看见路人丙手里拿个东西，皮是黄的，形状长而且弯，则可从比量断定此绝非西瓜，又因跟香蕉的比量类似，故信其为香蕉。这就是比量的作用。

但现量不可以跟比量相违。好象前面说的路人甲，通过比量否定了路人丙手里拿的“假西瓜”。而路人丙则断言此为西瓜，理由是“没有西瓜大婶的引导你怎么能认识真西瓜呢？”岂不荒谬。

如果有人劝你放下理性的武器，相信“信者得救”“上帝造人和万物”。如果你通过理性的武器，分析出“上帝造人”是不成立的说法，那么你对他的全能全知发出怀疑，开始怀疑“信者是否真的能得救”。

所以要学习因明，才不会被别人牵着鼻子走。

科学养猪 : 2013-02-11#698

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
信者是否能得救？这个问题要回到现量和比量上来说。

我们知道，认识事物有两种途径：现量和比量。

现量是五根识直接摄取外境，比如说我们看见一个西瓜，这个西瓜什么颜色、什么形状、多重、吃一下什么味道等等等等，这叫现量。

如果路人甲没见过西瓜，而是听路人乙说西瓜大概是绿色的皮，皮上有花纹，比白兰瓜大一点，味道跟糖类似，水分象梨一样多，等等。如果精细的话甚至可以给出西瓜的化学成分。则路人甲虽然没看过西瓜，对西瓜也有个大约的认识，因为这种认识是从比较分析而得，故称比量。

现量和比量相比，现量远比比量要深刻。譬如路人甲没有吃过西瓜，那么即便他把西瓜的化学成分写得清清楚楚，也绝没有吃过西瓜的现量生动深刻直接。

可是从另一方面说，现量虽然高于比量，却不能违背比量。好比前面讲的路人甲，听路人乙用语言描述过西瓜(比量)，今看见路人丙手里拿个东西，皮是黄的，形状长而且弯，则可从比量断定此绝非西瓜，又因跟香蕉的比量类似，故信其为香蕉。这就是比量的作用。

但现量不可以跟比量相违。好象前面说的路人甲，通过比量否定了路人丙手里拿的“假西瓜”。而路人丙则断言此为西瓜，理由是“没有西瓜大婶的引导你怎么能认识真西瓜呢？”岂不荒谬。

如果有人劝你放下理性的武器，相信“信者得救”“上帝造人和万物”。如果你通过理性的武器，分析出“上帝造人”是不成立的说法，那么你对他的全能全知发出怀疑，开始怀疑“信者是否真的能得救”。

所以要学习因明，才不会被别人牵着鼻子走。

如果又有人说，信仰不需要理性，因明不起作用，因为作为人不可能掌握所有的方法解释世界。又怎么讲？

大肚妈 : 2013-02-12#699

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
如果又有人说，信仰不需要理性，因明不起作用，因为作为人不可能掌握所有的方法解释世界。又怎么讲？

“没有西瓜大婶的引导你怎么能认识真西瓜呢？”岂不荒谬。

呵呵，看看上面的例子就知道了。有人认识西瓜，既不靠现量，也不依靠比量，就一个西瓜大婶，西瓜大婶说什么，就是什么，您觉得这个西瓜大婶可靠吗？

大肚妈 : 2013-02-12#700

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

要破斥造物主之说，在《中观庄严论释》中有详细的解说。

我只提示一下：一个自在永有的造物主，怎么可能造无常的人和万物呢？如果是造物主，就不可能是自在永有的，如果是自在永有的，就不能造物。

你们自己去推理一下。具体答案在《中观庄严论》里面。有兴趣的，自己去看一个土豆网的视频，

http://www.tudou.com/programs/view/b0azG4YxanQ/

如果上面的链接打不开，可以上土豆网上面搜索这个视频。它的名称是：
中观庄严论解说（40）
是第四十集，破外道中常有的实一

大肚妈 : 2013-02-12#701

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

最新消息：公历2013年2月16日（周六）至2月23日，每天晚上7：30至9点，益西彭措堪布将在法界讲堂，开始给广大道友们宣讲大恩上师圣者法王如意宝珍贵的修心教言，以及“大自在祈祷颂”。堪布慈悲开许，道友们可以通过任何方式进行转播。

新浪UC“弥陀讲堂”、呱呱“显密*智悲光”、YY“弥陀讲堂”将同步转播（转播当日，房间不设密码，可直接登录）。但是，听闻“大自在祈祷颂”的前提条件是：要求必须曾经参加过金刚密法的灌顶。请广大道友互相转发此条短信。

这里的时间是北京时间。我们温哥华是前一天的凌晨3.30左右。

要听转播的，可以下载新浪UC软件，然后登录新浪房间。也可以下载YY语音软件。

登录要早点，晚了房间人数就满了。

小雷音 : 2013-02-12#702

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

歡迎西瓜大嬸開講

大肚妈 : 2013-02-12#703

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

是啊，这里是谁的观点，没有现量，又没有比量的依据呢？

8412 : 2013-02-12#704

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这都属于鬼扯蛋。回家去查牛津字典，人家会给你个照片，告你那就叫西瓜。没什么原因，人家是权威。人的名儿，树的影儿。
你可以不信西瓜大婶，但是你最好相信advanced oxford learning dictionary。或者用google。古人知道google是神马吗? 白痴!

大肚妈说:
“没有西瓜大婶的引导你怎么能认识真西瓜呢？”岂不荒谬。

呵呵，看看上面的例子就知道了。有人认识西瓜，既不靠现量，也不依靠比量，就一个西瓜大婶，西瓜大婶说什么，就是什么，您觉得这个西瓜大婶可靠吗？

大肚妈 : 2013-02-12#705

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
这都属于鬼扯蛋。回家去查牛津字典，人家会给你个照片，告你那就叫西瓜。没什么原因，人家是权威。人的名儿，树的影儿。
你可以不信西瓜大婶，但是你最好相信advanced oxford learning dictionary。或者用google。古人知道google是神马吗? 白痴!

查字典知道什么是西瓜，也是一种比量的方法。

如果有人认识事物，既不依靠现量，也不依靠比量，只相信某个权威，比如西瓜大婶，凡是她说什么，哪怕违背了现量和比量，只要是她说的，都是对的。这就是一种不容思考和怀疑的信仰。

佛教并非如此，佛陀鼓励人们自己去思考，去质疑。

既然你说你是工程师，我希望看到工程师的理性思维。随意骂人并没有让人看到丝毫工程师的水平。

8412 : 2013-02-12#706

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

仔细重读我的帖子 :wdb23:

:wdb23:

真是秀才遇到兵，有理说不清。这两下子也配当电工!
你那叫以讹传讹，我这叫百闻不如一见!

大肚妈说:
查字典知道什么是西瓜，也是一种比量的方法。

如果有人认识事物，既不依靠现量，也不依靠比量，只相信某个权威，比如西瓜大婶，凡是她说什么，哪怕违背了现量和比量，只要是她说的，都是对的。这就是一种不容思考和怀疑的信仰。

佛教并非如此，佛陀鼓励人们自己去思考，去质疑。

既然你说你是工程师，我希望看到工程师的理性思维。随意骂人并没有让人看到丝毫工程师的水平。

8412 说:
这都属于鬼扯蛋。回家去查牛津字典， 人家会给你个照片，告你那就叫西瓜。没什么原因，人家是权威。人的名儿，树的影儿。
你可以不信西瓜大婶，但是你最好相信advanced oxford learning dictionary。或者用google。古人知道google是神马吗? 白痴!

8412 : 2013-02-12#707

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你去查查佛经或者因明学，看看佛祖如何解释网络呢?
瞪眼儿了吧，我管你什么现量和比量，纯狗屁+鬼扯!

大肚妈 : 2013-02-12#708

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
你去查查佛经或者因明学，看看佛祖如何解释网络呢?
瞪眼儿了吧，我管你什么现量和比量，纯狗屁+鬼扯!

这有什么难以解释的。因缘具足，网络技术就会被发现。因缘没有具足，网络科技就不会出现。任何科技发明都是这个道理。

8412 : 2013-02-12#709

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

那到底什么是网络呢? 那根线，还是那台机器呢? 佛经有讲吗? 是比电话线粗的为网络还是比下水道细的为网络呢?

大肚妈说:
这有什么难以解释的。因缘具足，网络技术就会被发现。因缘没有具足，网络科技就不会出现。任何科技发明都是这个道理。

大肚妈 : 2013-02-12#710

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
仔细重读我的帖子真是秀才遇到兵，有理说不清。这两下子也配当电工!
你那叫以讹传讹，我这叫百闻不如一见!

我实话实说，我不是电工。

你不用指责电工怎样？电工里面也有深藏不露之人，我就认识一个电工，有两个以上理工科本科学历，也没象您怎么抖，谦虚点，懂吗。

8412 : 2013-02-12#711

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

读了两个本科才当个技工还深藏不露，是啊 :wdb5:

:wdb5:

。露出来有辱师门吧。哪个学校毕业的废物蛋啊 :wdb2:

:wdb2:

工程师也没神马的，本科毕业即可 :wdb21:

:wdb21:

。

大肚妈说:
我实话实说，我不是电工。

你不用指责电工怎样？电工里面也有深藏不露之人，我就认识一个电工，有两个以上理工科本科学历，也没象您怎么抖，谦虚点，懂吗。

小葡萄 : 2013-02-12#712

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
读了两个本科才当个技工还深藏不露，是啊。露出来有辱师门吧。哪个学校毕业的废物蛋啊
工程师也没神马的，本科毕业即可。

人家谈因明即使不到位，也用不着扯什么电工，
有本事你把它谈到位啊。

8412 : 2013-02-12#713

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

外事不明问google, 内室不明问老婆。 :wdb10:

:wdb10:

:wdb9:

:wdb45:

小葡萄说:
人家谈因明即使不到位，也用不着扯什么电工，
有本事你把它谈到位啊。

小葡萄 : 2013-02-12#714

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
外事不明问google, 内室不明问老婆。

就算她说的不对，你让她发言，让别人跟她讨论有何不妥？
是人都有错误，谁能面面俱到毫无错漏呢？
谁都有言论自由，不必逼人太甚，
你不喜欢，路过别搭理不就行了，干嘛非得踹两脚，
放人家一码吧。

8412 : 2013-02-12#715

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我是该理解为你要我闭嘴，路过别搭理不就行了，尽管谁都有言论自由 :wdb14:

:wdb14:

。

我没不让LZ发言啊，我也没这权力不是 :wdb5:

:wdb5:

。

我很俗 :wdb12:

:wdb12:

，俗话说莫装B, 装B遭雷劈 :wdb10:

:wdb10:

:wdb9:

:wdb45:

小葡萄说:
就算她说的不对，你让她发言，让别人跟她讨论有何不妥？
是人都有错误，谁能面面俱到毫无错漏呢？
谁都有言论自由，不必逼人太甚，
你不喜欢，路过别搭理不就行了，干嘛非得踹两脚，
放人家一码吧。

8412 说:
你可以不同意我的观点，但我誓死捍卫说话的权利

大肚妈 : 2013-02-12#716

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我就说你不懂了吧，工程师资格在BC这里并不是本科毕业即可。需要有三年LOCAL 经验。别人不愿意受雇，想要自雇的自由，所以有的是工程师移民要去做电工的。您连工程师的评定细则也不知道，我有点怀疑您到底是不是BC省的工程师。

8412 : 2013-02-12#717

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

自己去看人家网站介绍，你又不会英文。你扯神马蛋呢 :wdb2:

:wdb2:

大肚妈说:
我就说你不懂了吧，工程师资格在BC这里并不是本科毕业即可。需要有三年LOCAL 经验。别人不愿意受雇，想要自雇的自由，所以有的是工程师移民要去做电工的。您连工程师的评定细则也不知道，我有点怀疑您到底是不是BC省的工程师。

:wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

大肚妈 : 2013-02-12#718

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
自己去看人家网站介绍，你又不会英文。你扯神马蛋呢

到底是谁在瞎吹自己是工程师？连怎样获得资格也搞不懂。

大肚妈 : 2013-02-12#719

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小葡萄说:
就算她说的不对，你让她发言，让别人跟她讨论有何不妥？
是人都有错误，谁能面面俱到毫无错漏呢？
谁都有言论自由，不必逼人太甚，
你不喜欢，路过别搭理不就行了，干嘛非得踹两脚，
放人家一码吧。

我到是没有觉得他有什么逼人太甚，思路不明，喜欢骂人和冒充，倒是真的。

大不了我可以选择不理睬，不回答。

小葡萄 : 2013-02-12#720

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
我是该理解为你要我闭嘴，路过别搭理不就行了，尽管谁都有言论自由。

我没不让LZ发言啊，我也没这权力不是。

我很俗，俗话说莫装B, 装B遭雷劈

你还行，我就是还没习惯，
你要是率真一点也好。

大肚妈 : 2013-02-12#721

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
那到底什么是网络呢? 那根线，还是那台机器呢? 佛经有讲吗? 是比电话线粗的为网络还是比下水道细的为网络呢?

嘿，那个假充的工程师，网络技术需要硬件和软件，你不懂吗？

就那几根线，就是网络技术，笑死我了。

8412 : 2013-02-12#722

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

那段链接你看得懂吗 :wdb2:

:wdb2:

我看那东西不费吹灰之力 :wdb21:

:wdb21:

工程师考试的卷子比这短得多，都是应用题。你见过吗 :wdb2:

:wdb2:

:wdb22:

大肚妈说:
到底是谁在瞎吹自己是工程师？连怎样获得资格也搞不懂。

8412 说:
懂英文吗自己去看纽约时报的新闻http://www.nytimes.com/2009/02/01/weekinreview/01powell.html?_r=0

8412 : 2013-02-12#723

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

哎呦，你怎么不用你那神马狗屁因明学解释网络了呢 :wdb2:

:wdb2:

:wdb6:

:wdb6:

大肚妈说:
嘿，那个假充的工程师，网络技术需要硬件和软件，你不懂吗？

就那几根线，就是网络技术，笑死我了。

大肚妈 : 2013-02-13#724

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛陀为什么不广宣说科学的内容

索达吉堪布讲述
选自《佛教科学论》

现在有些人认为如果佛经与现代科学不矛盾，那在释迦牟尼佛的教法中为什么不广为宣说现在科学里面的许多道理和内容，因为现在科学的内容没有在佛经里广为记载的缘故，所以佛教的教理是落后不合理的。这种想法我认为是相当错误的，实际上佛教的道理是能够含摄宇宙万物中一切的现象，自然也包括了科学上的那些发明创造。科学上的理论不管如何变化发展，它总是在佛法理论的框架内，就像天空中的风云不管是如何地变幻莫测，它总是在虚空的含容内进行。

　　佛陀虽然没有像科学那样详细地描述各种物质的特性和变化规律，但从大的总括方面，佛经已经指明了物质的能力是千变万化不可思议的，不然像现在我们所感到火是热的、水是冷的这些表像有什么不可思议的呢？正因为佛陀知道每一种物质都有著许许多多神奇的变化能力，所以他才这样说是不可思议的。

　　再者佛陀虽然没有详细具体地阐述科学里面的那些内容，但却不能由此认为佛教就不是真理，因为社会科学也没有详述自然科学里的内容，难道社会科学就已经成为非科学了吗？同样地，对于现在的飞机、轮船、电脑、电话传真等等这些机器和产品是如何设计如何生产的，最基础的理论物理学科也是没有进行具体详细地说明，难道我们就能够说那些最尖端前沿的理论物理不是科学了吗？所以对佛教的那种看法是很成问题的。又拿其中的电脑来讲，目前电脑的运行基础是二进位。二进位的内容虽然不包括电脑具体部件的特性，制造方法及操作方法，但谁能否定二进位是电脑一切运行的基础。同样道理，佛法中虽然没有详细地描述各种具体事物及其细微的特性，但佛法宣说的是宇宙万事万物的最本质的实相，以及趣入这实相的修行方法。

　　另外还有一些人认为，在我们的生活、交通、通讯联络等等各个方面，当代的科学对于人们的利益确实很大，佛陀既然知道科学上的那些道理，那为什么他不在佛经里面告诉我们呢？我们吃住等物质上的一些便利，在佛陀无所不知的眼里，它只是一个暂时的利益，而不是最究竟的利益，真正最大最究竟有利众生的事情，就是从轮回的烦恼和痛苦之中解脱出来获得涅槃。比如一个孩子，本来父母非常关心他，但从孩子自己的角度讲，他会认为他自己的玩耍是世界上最重要的事情，是对他最有利益的，而他的父母则对他一生的前途很关心，知道学习和教育对他们的孩子来讲是非常地重要。可是如果父母一直强调这个孩子的教育，而没有顾及他的玩耍和享受的话，这个孩子就会认为父母不关心我，但我们不能因此就说孩子的想法是正确的，因为当孩子一旦长大懂事以后，才真正地知道实际上父母已经为他实现了真正的利益。那我们现在世界上的凡夫众生也不懂这个道理，像小孩的玩耍一样，以为这个暂时的科学是很有利的，但当我们一旦懂得了这个因果循环的道理，或者是通过修行真正从轮回苦海中获得了解脱的时候，才恍然大悟，知道佛陀实际上早已经把世界上最大的安乐最究竟的利益告诉了我们。

　　所以根据《释量论》，虽然佛陀可以宣说有关现代科学家们的种种假说及发明等无穷无尽的法门，但以佛陀度世本怀而言，他是为了令众生脱离一切生死轮回的痛苦烦恼和无明愚痴，故如何才能达到那种彻底觉悟境界的修道方法才是最最重要的，而其他的则皆是枝节末叶之事了。彻底觉悟也就自然地通达了一切的知识，故佛陀所宣说的仅是佛陀为了度化众生所想要说的各种方便解脱法门。

　　即便如此，世界上任何一位学者，他所探索的学问也都可以在佛经当中相应地找到或多或少深入浅出的描述。比如在医学方面，人身上的各种组织构造，婴儿住母胎中各个时期器官组织神经等是如何形成变化的等等，这些在佛经中都能找到详尽而准确的描述，并且对于一个人生病的原因也有深刻的见解和精辟地阐述。现代医学与佛学有不少吻合之处，如显微镜下可发现人体上有许多寄生虫，佛经中则说人体中有八万四千个小虫，现代医学观察到的胎儿在母体中发育的过程，在《修行道地经》中有详细、相同的描述。但也有现代科学尚未发现，而佛经论典中已有定论。如关于胎儿最初为何受胎，现代医学都说因为是父精母血（即精子和卵子）的结合，但这解决不了少数父精母血结合后仍未能受胎的病例，而《佛为难陀说出家入胎经》中则指出除父精母血外，尚需受胎的主角－－神识的加入，如果父母双方因缘特殊，则与其相应的神识较少，故受胎较难。另外关于胎儿出生时的身心感受，现代科学对此是一片空白，而佛教的《大圆满前行》中则已有明确描述，如正出生时，备受逼挤之苦，落地时，如堕荆棘丛中，母报膝上时，如鹰攫幼雏等等。广西第一位中医学博士刘立红说：‘中医的原理及其药方，都可在佛典中找到根据，修学佛法可以更好地进行中医的研究与实践。’由此可见，佛经论典可对医学的发展提供崭新的思路，补充许多不足。正因如此，西方在进一步研究佛教中的医学经典、治疗方法、人体结构及对各类病源独特的描述。

　　现在，人们以为科学上许多发现和发明都是人类历史上首创的，是很了不起的，其实这正是因为他们不懂佛经见闻不广的原因所致。以佛经的观点，科学上一些成就也并不是现在人们才有的一种新发明。比如现在科学家们以为是1903年美国的莱特兄弟在滑翔机的基础上首次发明了飞机，但岂不知佛在《百业经》的第三十六个‘法施女’的公案故事里早就讲过，在释迦牟尼佛还未出世前的时代，就有一个女人的丈夫离家后，曾多次借用别人的飞机，来回家看望他妻子之事。又美国生物学家巴斯特博士，通过实验发现有些植物也有情感的反应，其实在佛经里面，早就提到过这一类的问题，比如佛经里说孤独地狱的众生，其处无定，有些在石头里面的，有些是在山岩里面，有的则变成树木、石头，或变成门坎、扫帚等等，以众生业力的不同就变成各种无情物的形象来感受无量的痛苦，所以以我们佛教的观点来看这也不是一个新的发现。

　　所以，西方著名哲学家韩非尔说：‘佛教吸引西方人，因为它没有教条，满足人的心灵，强调自救以容忍不同的论调，包含科学、宗教、哲学、心理学及伦理与艺术。’

小雷音 : 2013-02-13#725

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

樓上那段純粹是扯淡，十幾年前我也看些索達吉的東西，那時他還年輕，但心臟不好，經常住成都。現在知道純粹是扯淡，不值一駁，哄哄沒受過什么教育的人還行。
五明佛學院不少度母窮得連內褲都要人捐，至少十幾年前是這樣。現在寧瑪巴盛行，不少三流文人還寫小說幫吹過，比方說陳什么東的寧瑪的紅輝這些。。

jackhiyna : 2013-02-13#726

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼主辛苦，在这里布道很累，不容易，总有一些外道来打扰，别和他们一般见识，我支持你。

大肚妈 : 2013-02-13#727

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

写给楼上的小雷音

有空多吃几付感冒药，小心你自己的流感。不要无事在这里造口业。

大肚妈 : 2013-02-13#728

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

jackhiyna 说:
楼主辛苦，在这里布道很累，不容易，总有一些外道来打扰，别和他们一般见识，我支持你。

我不是布道，是分享法喜。

楼上没有福报的，得不到佛法。我对他们其实很同情。

8412 : 2013-02-13#729

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

:wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

小雷音说:
樓上那段純粹是扯淡，十幾年前我也看些索達吉的東西，那時他還年輕，但心臟不好，經常住成都。現在知道純粹是扯淡，不值一駁，哄哄沒受過什么教育的人還行。
五明佛學院不少度母窮得連內褲都要人捐，至少十幾年前是這樣。現在寧瑪巴盛行，不少三流文人還寫小說幫吹過，比方說陳什么東的寧瑪的紅輝這些。。

zqweng : 2013-02-14#730

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
那到底什么是网络呢? 那根线，还是那台机器呢? 佛经有讲吗? 是比电话线粗的为网络还是比下水道细的为网络呢?

佛经里讲的是因果，万事万物都是因缘聚合的产物，比如你，你的存在是有一个因，有没有网络都是次要的，你进了一个网站浏览，如果没有网络，你也许就会顺着一条小路去一个茶馆，这些都只是缘起，而决定你的，只是一个因。
我刚刚看到一句话。讲的就是这个因果。
此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。

大肚妈 : 2013-02-25#731

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]甲方：因明有没有讲到第八识？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]乙方：第八识也是阿赖耶识，它又分异熟分和种子分。因明讨论的是阿赖耶识中的异熟分部分，也是凡夫人眼前显现的山河大地。对于阿赖耶识中的种子分，比如极乐世界是凡夫人阿赖耶识中的没有成熟的种子分，它不是凡夫人现现世量的部分，对此因明没有多加讨论。[/FONT]

[FONT=宋体]甲方：境之法相识所知，请问这一句是唯识宗的观点吗，凡是识所认知的就是对境。识是对境成立的因[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]乙方：不是。因明中的境之法相识所知，不是唯识宗的观点。这里，外境是安立识的因。也就是说，因明是站在经部宗的观点，暂时承认一个实有的外境。经部宗和唯识宗都承认外境的存在，不同点在于，经部宗承认一个由无分微尘组成的实有的外境，而唯识宗暂时承认外境存在，究竟来说，是不承认实有外境存在。有部宗当中“境证”的观点，在这里，经部宗以上不承认。[/FONT]

[FONT=宋体]甲方：法相是事物不共的特征。成立一个法相，要避免三种过失：不遍，过遍，相违。请问境之法相识所知，如何避免三种过失。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]乙方：对于三种过失，我可以试着举出例子[/FONT]
[FONT=宋体]法相相违：境之法相是微尘的自性。外境是由无情物微尘组成的。[/FONT]
[FONT=宋体]法相不遍：境之法相是眼识的所知，眼识仅是无分别识的一种，如果仅仅定义眼识，那么耳识的所知不是境吗？[/FONT]
[FONT=宋体]同样，境之法相是心的所知，认识对境的粗大的总相叫“心”，比如知道外境中事物，这个是瓶子，那个是柱子，这叫“心”。外面的柱子和瓶子的显现叫“识”，外境的显现叫“识”，境之法相是心的所知，“心”是总相分别，你这么定义，把无分别识放在哪里？所以是不周遍。[/FONT]
[FONT=宋体]过遍：境的法相是色和心的对境。范围过大，有过遍的过失[/FONT]

[FONT=宋体]甲方：有没有一种对境是存在的，比如某种神，他非常神圣，是识所不能认知的？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]乙方：境之法相识所知，只有被识认知到的是对境，而不被识认知到的不是对境。有没有一种识永远不能认知的对境，这样的对境不存在。如果存在，境之法相识所知－这个定义不周遍。[/FONT]

[FONT=宋体]甲方：请问因明前派认为“显现境和所取境是一体的”如何理解？[/FONT]

[FONT=宋体]乙方：经部宗认为，所取境是实有的，所取境是一个隐蔽存在的实有外境，眼识不能直接摄取到，眼识所能取到的是隐蔽分对境（也就是所取境）指点出来的行相。眼识前显现的是一个行相。这个行相是显现境。[/FONT]
[FONT=宋体]因明前派认为，隐蔽分的对境是所取境，识前显现的行相是显现境，两者是一体的。[/FONT]
[FONT=宋体]因为，本无见有的二月和义共相，在识前显现，是显现境。因为对方认为“显现境和所取境是一体的”，所以二月和义共相也有实有的所取境。我们要破的就是这一点。二月和义共相不是实有的所取境。[/FONT]

8412 : 2013-02-26#732

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你这说的跟LZ的因明学有联系吗 :wdb2:

:wdb2:

zqweng 说:
佛经里讲的是因果，万事万物都是因缘聚合的产物，比如你，你的存在是有一个因，有没有网络都是次要的，你进了一个网站浏览，如果没有网络，你也许就会顺着一条小路去一个茶馆，这些都只是缘起，而决定你的，只是一个因。
我刚刚看到一句话。讲的就是这个因果。
此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。

我这电脑里的病毒，你怎么不也来些呢 :wdb2:

:wdb2:

此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。接着扯 :wdb21:

:wdb21:

大肚妈 : 2013-02-26#733

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

在佛法看来，无穷无尽的事物组成了整个外境世界，不管它们是否与我们的心识感受有关，它们在佛法中都被称为“他力”，因为它们的发生要取决于其它的情况（缘分）。没有什么事物可以无“因”而生，在《佛说大乘稻杆经》中，释迦牟尼佛开示了三句揭子：

“此” 有故“彼”有；

“此”生故“彼”生；

所谓：无明缘行；

在第一个揭子中－“此”有故“彼”有；－能普遍应用于所有的现象，无论“常”与“无常”的。这个揭子中描述事物彼此之间相互依赖的关系。因“此”有，而“彼”有。没有事物能够孤立的，不依赖其它事物而存在，无论在“常”或是“无常”的存在状态中。在佛法的术语中，为了在静坐中达到思考的目的，所有的现象被加以分类：“常”与“无常”即是一组很普通的分类。简单说一下它们的不同之处，“常”的现象是这类现象的存在不依赖因缘，在它们的存在状态中，不存在一刹那与一刹那之间的变化。换一句话，它们的存在是恒稳的。“无常”的现象正好相反，事物依赖“因缘”而发生，因此在不停的变化之中。“无常”在此指刹那之间的变化。

在第二个揭子中－“此”生故“彼”生－仅能限用于“无常”的现象。产生这个现象只有在无常中发生，为了产生“彼”事物，这个产生者“此”必定是“无常”的。也只有无常的“此”现象才能产生出之前不存在的“彼”事物。常的现象绝对不会产生“彼”事物。“常”意指固定的、不变化的。“常”如何能从一个状态变化到另一个状态，象种子变成花。只有当“此”事物是无常的，才有变化的潜力，当在缘分俱足的时候，将导致“彼”事物得以产生。

第三个揭子中－所谓：无明缘行－无常的事物没有能力来产生另一个孤立的事物。为了产生一事物，因必定与果相似。无明的因不产生慈悲－它产生贪与嗔。被贪与嗔迷惑的心驱使我们的行为造业。即所谓：无明缘行。

积-木 : 2013-02-26#734

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
在佛法看来，无穷无尽的事物组成了整个外境世界，不管它们是否与我们的心识感受有关，它们在佛法中都被称为“他力”，因为它们的发生要取决于其它的情况（缘分）。没有什么事物可以无“因”而生，在《佛说大乘稻杆经》中，释迦牟尼佛开示了三句揭子：

“此” 有故“彼”有；

“此”生故“彼”生；

所谓：无明缘行；

在第一个揭子中－“此”有故“彼”有；－能普遍应用于所有的现象，无论“常”与“无常”的。这个揭子中描述事物彼此之间相互依赖的关系。因“此”有，而“彼”有。没有事物能够孤立的，不依赖其它事物而存在，无论在“常”或是“无常”的存在状态中。在佛法的术语中，为了在静坐中达到思考的目的，所有的现象被加以分类：“常”与“无常”即是一组很普通的分类。简单说一下它们的不同之处，“常”的现象是这类现象的存在不依赖因缘，在它们的存在状态中，不存在一刹那与一刹那之间的变化。换一句话，它们的存在是恒稳的。“无常”的现象正好相反，事物依赖“因缘”而发生，因此在不停的变化之中。“无常”在此指刹那之间的变化。

在第二个揭子中－“此”生故“彼”生－仅能限用于“无常”的现象。产生这个现象只有在无常中发生，为了产生“彼”事物，这个产生者“此”必定是“无常”的。也只有无常的“此”现象才能产生出之前不存在的“彼”事物。常的现象绝对不会产生“彼”事物。“常”意指固定的、不变化的。“常”如何能从一个状态变化到另一个状态，象种子变成花。只有当“此”事物是无常的，才有变化的潜力，当在缘分俱足的时候，将导致“彼”事物得以产生。

第三个揭子中－所谓：无明缘行－无常的事物没有能力来产生另一个孤立的事物。为了产生一事物，因必定与果相似。无明的因不产生慈悲－它产生贪与嗔。被贪与嗔迷惑的心驱使我们的行为造业。即所谓：无明缘行。

没学过因明，请教师兄，以上解释是哪位大德的开示，还是您自己的理解呢？

积-木 : 2013-02-26#735

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

师兄所言，无明不能产生慈悲只能产生贪嗔，这个观点不敢苟同。每个人一念都可含盖十法界。慈悲可以产生于任何人心里。但凡夫是不能破无明的。也可以说，凡夫心中的慈悲，亦是无明而来。

大肚妈 : 2013-02-26#736

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
没学过因明，请教师兄，以上解释是哪位大德的开示，还是您自己的理解呢？

是一位藏传佛教的格西。

大肚妈 : 2013-02-26#737

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
师兄所言，无明不能产生慈悲只能产生贪嗔，这个观点不敢苟同。每个人一念都可含盖十法界。慈悲可以产生于任何人心里。但凡夫是不能破无明的。也可以说，凡夫心中的慈悲，亦是无明而来。

无明是痴，不明世间的真相。贪嗔都从无明痴心中来的。贪嗔和慈悲法相相违。

密宗中说，将五毒化为五智，烦恼即是菩提。

密宗中“众生即佛”的见地，也是直接从胜义实相而作的宣说。若从名言现相上讲，众生则还是众生，仍被烦恼障和所知障所障蔽，与佛有别。

大肚妈 : 2013-02-26#738

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

无明

苦谛最根本的因是“无明”。“无明”是佛教中经常出现的一个术语。因为它是如此基本的概念，通常也不多作解释。但是知道“无明”实际上指什么是很重要的。“无明”可以被定义在许多不同的层次上。简而言之，“无明”指不完全的明了，从而行为不善巧。这是最为肤浅的解释“无明”。在它下面有一层层蕴义，一直到最细微的心识的潜意识上。在此处，“无明”指的是我们从根本上错误的缘取事物的本质。

无明譬如引擎，是整个苦海轮回中最初的起点。由于这个迷惑的心识错误的缘取事物，或粗或细的贪、嗔情绪因此而起。接着，我们的身、口、意被这些贪、嗔情绪驱使而反应作用，它的结果即是苦受。

大肚妈 : 2013-02-26#739

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佛教——[FONT=宋体]迷信or[FONT=宋体]智信？！[/FONT]/ [FONT=宋体]慈诚罗[/FONT][/FONT][FONT=宋体]珠堪布[/FONT]

什么是佛教？长久以来，这个问题的答案一直是众说纷纭，莫衷一是。今天我们就来探讨佛教的定义。

为什么要谈这个题目呢？因为，即使很多学佛多年的人，依然弄不清楚真正的佛法是什么？其所涵盖的范围究竟是什么？这种现象不单是在汉地，在藏地也存在同样的问题。除了一些僧侣外，一般的农、牧民对佛法的内涵并不十分了解，多数认为只要能修建巍峨壮观的佛塔、金碧辉煌的寺庙，或者持诵观音六字大明咒，就算是很不错的佛教徒了。但这些仅仅是行善而已，既不是学佛，也不是修行。有鉴于此，所以有必要在此略加说明。

佛教≠[FONT=宋体]信仰[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
有些人认为：佛法是一种信仰。
信仰亦即信心。信心当然是佛法不可或缺的要素之一，但若因此而界定佛法就是信仰的话，则又不免失之于过分简单了。信心仅仅是佛法诸多观念中的一个，但佛教的基础和重点都不是信仰，而是智慧和大悲。佛法虽然也提倡信仰，但现代不也提倡对科学要有信心吗？譬如，如果不相信科学的话，可能连飞机都不敢坐了。正因为相信科技，相信飞机能承载人们翱翔天际、跨越山海到达目的地，人们才会乘坐飞机。无论做世间任何一件事，都要有信心才能成办，佛教所谓的信心，也是如此。所以，若界定佛教仅是一种信仰是不正确的，信仰并不能等同于佛法。

佛教≠[FONT=宋体]哲学[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
那么，佛教是不是哲学呢？也不是。哲学有西洋哲学、东方哲学等不同的类别。虽说其中的某些思想与佛教相似，但任何哲理剖析出来的深度，都无法迄及佛法的层次。所以，佛教也不等同于哲学。

佛教≠[FONT=宋体]科学[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
佛教是科学吗？虽然佛教中的某些观点与科学相同，但也不能就此将两者画上等号。

佛教≠[FONT=宋体]唯心主义[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
很多人认为：宗教是唯心主义，但这应该是针对西方宗教而言的。多数西方哲学家都是唯心主义者，故而他们也将西方的宗教归入唯心主义的范畴。然而，佛教的思想与唯心主义是全然不同的，所以佛教也不是唯心主义。

佛教有四个宗派，其中的经部与一切有部根本没有唯心的论点；属于大乘的中观也没有唯心的主张；而同属于大乘的唯识宗则包含了许多不同的派别，其中仅有一派所讲的小部分观点与唯心主义有些许相同。

例如，英国的经验唯心主义者贝克莱所主张的部分观点，就与唯识宗所说的：“[FONT=宋体]境由心生，法由心造。”[FONT=宋体]表面上有些类似。罗素在《哲学问题》的第一章[/FONT]——“[FONT=宋体]现象与实在[/FONT]”[FONT=宋体]里，也对贝克莱的观点进行了剖析，并从中发现，要完全扳倒贝克莱的主张，还是有相当大的难度。尽管如此，唯心主义的这些见解，仍难以迄及佛教唯识宗所探讨的深度。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
除此之外，唯心主义与佛教的观点就再也没有任何相同之处了。

其实，不管是唯物主义、基督教、古印度宗教，还是其他宗教等等，都有与佛教相似的部分。然而，这些例子仅只说明它们确实有某些相似处，却并不表示它们在整体上无分轩轾。因此，纵有部分雷同，也不可就此将佛教视为唯心主义，因为二者从根本上就不同。如果撇开小小的相似处而从宏观的角度去看，则其间的差异就更大了。由此可以证明，将宗教视为唯心主义的观点，纯粹是西方传来的一种主张，佛教是与此全然不符的。
举例来说，月称菩萨1的《入中论》是代表大乘佛法最好的经典，该论认为：从世俗谛2的角度来说，精神与物质都存在；从胜义谛3的角度来说，则物质与精神均不存在，二者都是空性，并不是物质是空而精神不空。月称菩萨进一步说道，这些都是释迦牟尼佛的观点，因为佛在《俱舍论》4中，对世俗谛的精神与物质都有所探讨。而在讲述《般若波罗蜜多》时，又同时破斥了精神与物质。换句话说，若认为成立则双双皆成立；若认为不成立则双双皆破斥。这是月称菩萨的论点。

而密宗宁玛巴5的观点，则以无垢光尊者6为代表。他认为：外境不是心，只是心的幻化而已。

唯心主义的观点我也知道一些，实际上佛教与唯心主义的观点相去甚远。因此，佛教是唯心主义的说法根本无法成立。其实，也没有人真正认为佛教是唯心主义，只说宗教是唯心主义而已。不过，西方宗教确实是如此。
综上所述，佛教不是唯心主义，因为它不认为精神是第一性；佛教当然也不是唯物主义，因为它也不认为物质是第一性。

佛教≠[FONT=宋体]宗教[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
佛教是宗教吗？
‘ [FONT=宋体]宗教’[FONT=宋体]这个词是从西方传来的，如果从宗教的英文字[/FONT]religion[FONT=宋体]本身的涵义来解释的话，则佛教也不能算是宗教。因为[/FONT]religion[FONT=宋体]的字义中含有承认上帝存在的意思，西方有些人不认为佛教是宗教，正因为佛教不承认造物主的存在。而过去佛教的一些高僧大德也持有相同的看法，他们认为佛教不是宗教。我认为佛教也不是西方人所下定义的[/FONT]‘[FONT=宋体]宗教[/FONT]’[FONT=宋体]，因为佛教向来都不承认上帝的存在。[/FONT][/FONT]

既然如此，那佛教究竟是什么呢？

大肚妈 : 2013-02-26#740

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛教＝佛学

佛教的真实含义就是佛学。因为，佛教实际上就是释迦牟尼佛所传下来的学科；或者可以说，佛法是让凡夫通过修学以达到佛的境界的一种方法。因此，佛教就是佛学。

佛教＝教＋证

佛经对佛教的定义就是两个字：‘[FONT=宋体]教’[FONT=宋体]和[/FONT]‘[FONT=宋体]证[/FONT]’[FONT=宋体]。教，是释迦牟尼佛亲口传讲的，或是经过释迦牟尼佛加持和开许，然后由菩萨们写下的经论，如藏传佛教的《丹珠尔》[/FONT][/FONT]7和《甘珠尔》8；证，是指个人的修证，其中包括了戒（戒律）、定（禅定）、慧（智慧）三部分。也就是说，教证这两个字代表了整个佛法。另外，还有更重要的两个字，也可以全面概括佛法的定义，那就是‘[FONT=宋体]智’[FONT=宋体]和[/FONT]‘[FONT=宋体]悲[/FONT]’[FONT=宋体]。我们今天就从智悲两方面来谈谈佛教。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
佛教＝智＋悲

所有的佛教，包括大乘、小乘，显宗、密宗的内容，都可归纳于智悲当中。智悲双运，是整个佛教的精华所在。修行就是要修智悲双运；所谓学佛也就是学智慧与大悲。

那么，烧香、磕头、念经等等是不是学佛呢？是学佛的一部分，但不是最主要的内容。

佛是什么呢？唐卡中画的面色金黄、结跏趺坐的佛，是不是真的佛呢？那是不了义的佛。

大乘佛法认为：佛的化身与报身，是佛陀为了度化凡夫与十地菩萨而分别显现的形象。佛为了能与凡夫沟通，就必须显现化身9。虽说每个众生都具有如来藏10，但由于没有证悟，因此佛的法身对我们还无法起到作用。要想证悟，想走解脱道，就必须依靠化身佛与报身佛的引导。然而，化身与报身都不是真正的了义佛，唯有法身才是真佛。所谓的法身佛，就是指智悲双运。

我们学佛，就是要学智慧与大悲。所谓的成佛，就是指断尽所有的贪嗔痴烦恼之后，所显现出的本自具足的如来藏之所有智慧与大悲，此外无他。
藏传佛教宁玛派的高僧荣森班智达11曾说过：佛教永不改变的定义，就是智与悲。除此之外，其他任何解释都不足以完整地表达佛法的内涵。

他认为：学佛的方法不一而足，用哪个方法都可以。譬如：净土宗的念佛是方法之一；禅宗的打坐参禅也是一种方法。但不能认为除了念佛以外，其他的方法都不算是学佛。同样的，出家人守出家戒，在家人守在家戒，这是两种方法；不能认为只有出家戒才是真正的戒律，或者认为守在家戒就不能成佛。密宗有气脉明点的修法，但这并不是唯一的成佛之道，不修气脉明点照样可以成佛。这些都只是方法而已，有些方法可有可无，佛教并没有限定非用哪一种方法；但唯一不变的精髓就是智悲。任何方法如果修不出智慧与大悲，就不能成其为佛法。虽然这是荣森班智达的论点，但却是显宗密宗都认同的。

总而言之，如果从智悲两方面来表述佛法，就能完整地概括佛法的全貌。
如果有人问：什么是佛法？则可回答说：佛法就是智悲。学佛是什么呢？就是学智慧与大悲。

智慧

所谓‘[FONT=宋体]智’[FONT=宋体]，是指佛的智慧，与世间的智慧不尽相同，但也有类似处。譬如，佛对娑婆世界（亦即世间人所说的宇宙）的描述或对世间种种事物的看法，既有与一般凡夫的观点一致之处，也有出入较大之处，但无论如何，佛所说的都有其一定的道理。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
例如，佛在描述宏观世界时，曾提到有须弥山、四大部洲、……[FONT=宋体]等等的存在。这就与部分世人的宇宙观有着一定的差异，因为以常人的眼光来看，这些事物都是无法找到的。[/FONT]
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相对于古代的人来说，如果能明白这个道理，对生活在现代的我们其实更具有深刻的意义。因为，古代人对宇宙的形成与结构所知有限，当时的佛教徒也不会对这个议题进行进一步的思维，所以没有必须解释的迫切性；但在当今世界，依赖现代科技而形成的宇宙观，尤其是对宏观世界的认知早已深入人心，其中就有许多与佛教亦异亦同的观点。为了不让世人对佛教产生误会，所以有必要加以说明。

佛陀传法的首要目标，就是要向每一位听法者确切地传达三法印（诸行无常、有漏皆苦、诸法无我）的义理，如果不能清楚阐明三法印之理，就失去了传法的意义。

三法印为什么如此重要呢？这是有经教为证的。佛陀住世期间，弟子曾问佛：佛陀圆寂后，若有外道假造佛经，该如何分辨正法与伪法呢？佛陀回答说：无论任何经论，只要包含了三法印的义理，都可纳入佛教中，否则，就不是佛法。提纲挈领掌握要点，才是佛陀最着重的，这就是为什么佛陀传法时十分注重三法印的原因。

释迦牟尼佛住世期间，在释迦教法的听众当中，有着各种不同背景的众生——[FONT=宋体]外道、婆罗门教徒、天人、非人等等。其中，以婆罗门教徒为主的很多听众，都持有与实际不符的宇宙观。[/FONT]
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佛陀深知：如果不合时宜地去驳斥他们，必然会引起他们的反感，弘扬佛法的事业也将受到威胁。为了相应于这些闻者的根基，释迦牟尼佛便采用了一些善巧方便── [FONT=宋体]虽然明知那些观点是不正确的，却没有去推翻他们。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]当务之急，即是传讲三法印中诸行无常、有漏皆苦、诸法无我的道理，其他观点正确与否都是次要的。因为，唯有通达三法印才能让他们从轮回中解脱出来；其他诸如宇宙观等等，学得再透彻也与解脱毫不相干。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
正因为佛陀没有纠正他们的某些观点，所以当时的宇宙观就这样被保留了下来。当听众的根基发生变化时，佛即会适时地驳斥他们原有的宇宙观或其他观点，并建立一种与其根基相应的观点，这些都是佛陀传法时的善巧方便。这正是佛经中的宇宙观为什么不同于现代宇宙观的原因。

这种解释，并不是为了应付现代人所提出的“[FONT=宋体]佛经内容与当代科学结论不一致”[FONT=宋体]的质疑，才强词夺理用以搪塞的。其实，早在一千多年前就已经解释妥当了。因为，当时的人并不具备现代人的宇宙知识，因此也没有必要作出什么解释。这就说明，佛陀利用这些权巧方便来调化众生，正是具有远见卓识的表现。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
佛陀自己也曾说过，为了配合不同听众的口味，他传法时讲过许多相互不一致的论点，但唯一不变的真理，就是空性。例如，从世俗谛的角度来说，三法印中的‘[FONT=宋体]诸行无常’[FONT=宋体]及[/FONT]‘[FONT=宋体]有漏皆苦[/FONT]’[FONT=宋体]是真理；然而从胜义谛的角度来看，这两者就谈不上是绝对的真理，唯有[/FONT]‘[FONT=宋体]诸法无我[/FONT]’[FONT=宋体]才是绝对的真理。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
其实，纵使佛教对宏观世界的描述与现代人的认知不同，也不能证明佛教的观点是错误的。因为，所谓现代人对世界的认知，也只能说是现在生活在地球上的人类，用肉眼或仪器所能观察到的世界罢了，谁也不能就此认定这是唯一的宇宙真理。

佛教认为，六道众生看同样的一杯水，会有六种不同的显相；六道众生看世界，会看见六种不同的世界，这就是多种宇宙的概念。

就微观世界的层面来说，以前也讲过许多了，现在只略略提一下。从过去的经典物理到相对论，再到量子物理，一路走来，这些科学的观点越来越接近佛教的论点。量子物理学的创始人也认为，自从提出了量子物理的论点，人类对物质世界的认知，已朝着佛教等东方文明所指引的方向迈了一大步。我提到这些的原因，就是为了指出科学与佛陀智慧相似的地方。

而它们之间的不同之处，就是只有佛才能讲出的那些论点。不论是现代的科学或哲学，就算再往前发展成千上万年，也永远无法达到佛的境界——[FONT=宋体]空性、光明、万法皆为佛的坛城[/FONT]12、本来清净等等。世间所有的思维与逻辑，所有的聪明才智，甚至神通都无法感知佛的这种境界。这就是佛的智慧凌驾于所有知识之上的表现。

话说回来，智悲的‘[FONT=宋体]智’[FONT=宋体]，可以简单地解释为证悟空性的智慧。证悟空性包含了很多意义：证悟人无我，证悟显宗中观的空性，以及证悟大空性与光明；从密宗的观点来说，空性与光明没有任何分别，这也涵盖了大圆满的见解。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
在世间流传下来的所有文献及思想中，都不存在大空性这个名词，即使有的话，也只是将物质分解到不能再分的粒子后，所剩的一片空白。而现在有些人就连这点都还不敢肯定，仍然要坚持保留能量的存在——[FONT=宋体]能量也是物质。因为，如果连能量都不存在的话，那么所有的物质都将变成是无中生有的。对很多人来说，这是个无法接受的结论。因此，他们所能理解的程度，连显宗的境界都达不到。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
我在前面提过，在微观世界中，科学与佛的见解稍微有些相似，但这还不是佛的境界。虽然有一些七、八十年前的中国学者，不论出家与在家人都有，曾用爱因斯坦的质能转换理论来解释空性，但都不是很恰当。因为，这种解释实际上是一种断见13：物质转换成能量后，物质就消失了——[FONT=宋体]原来存在的变成空无，但这并不是真正的空性。[/FONT]
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佛所讲的空性，不须经过这种转换的过程，而且依照能量守恒定律，也无法承认从有到无的说法；即便承认，这些推导也绝对不符合佛教所讲的空性。事实上，真正的空性并不是物质变成空性，而是既是物质，又是空性，在物质现象存在的同时就是空性，这才是佛所说的空性。

尽管现代物理学家对物质世界的认知，已与佛的观点相当接近。但在精神层面或空性的见解上，现代人与佛教的智慧相比，仍有着天壤之别。

以世间人的智慧所能达到的最佳结果，充其量是能让日子过得更好一
点，譬如科技的发达所带来的物质文明等等。可是也有人认为，科技带来的不是更美好的生活，而是更复杂、更危险的生活，这种说法也并不是没有道理的。

相对而言，经由佛的智慧所能达到的结果，则是让每位众生都能从轮回中解脱。这不仅仅是书面上的理论，而是千真万确的事实。只要肯如理如法地修行，每个人都能亲身体验到这种结果。

以上所讲，就是佛教的‘[FONT=宋体]智’[FONT=宋体]。[/FONT][/FONT]
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大悲

所谓‘[FONT=宋体]悲’[FONT=宋体]，亦即大悲心。大悲心是大乘佛法的精华，因为所有的大乘发心，都是源于大悲心的。如果失去了大悲，就根本不能称其为大乘佛法。[/FONT][/FONT]
佛陀所讲的大悲，是检视世间所有的思想当中都不存在的见解。虽然中国的传统文化崇尚伦理道德，西洋文化提倡慈善与社会公益，但佛陀的自他平等、自他相换、自轻他重等思想，以及大乘菩萨所履行的无条件的奉献，却是整个世界绝无仅有的。

如果要细说大悲，则可从两方面着手：

世俗方面的大悲

譬如，佛陀在学道时，仅仅为了让一头饥饿的狮子填饱肚子，就毅然决然地布施了自己的身体；又譬如，倘若有人强迫这个房间里必须有一个人从十楼跳下去，那么，符合大乘佛法真意的行为，就是房间里的每一个人都主动表示自己愿作那个跳楼的人。这不只是嘴上说说罢了，而是发自内心的想到：如果跳下去，一定非常痛苦，不如让我一人代替其他人承受这个痛苦吧！

诸如此类的布施及忍辱等行为，都是世俗方面的大悲心。佛法的真正意义，是不仅要这样发心，还要有实际的行动；不仅要从事救灾、布施衣物、看护伤患等，解决众生暂时痛苦的慈善活动，而且甘愿为众生的解脱付出包括生命在内的一切代价。

话又说回来，我们不能因为慈善活动只能解决众生的暂时痛苦，就放弃力所能及的世间慈善之举。作为发心利众的大乘行人，社会上的慈善活动当然也应该参加。

戒律中有一则故事：一个卧床不起的重病比丘，由于乏人照料，所有大小便都解在床上，污秽不堪的景象大家可以想像。

一天，释迦牟尼佛带着阿难来到这个比丘的住处。见到佛陀的莅临，比丘惶恐至极；然而，佛陀却轻言细语地安慰他，并让他把脏的衣物拿来，然后亲手替他清洗。既然佛都能这么做，身为佛弟子的我们就更不用说了。不过，这还算不上是真正的悲心；真正的悲心，是在生死关头能做出舍己为人的决定，并付诸实行。虽然，在某些其他的思想或理论中也提及这一点，但他们的悲心却是片面的，范围很狭隘；而佛的大悲心却是普及一切众生，而非仅仅针对人类或佛教徒的。

超越世可俗的大悲

更广、更伟大的悲心，是绝不止于让众生吃饱穿暖，虽然这些事也要做，但却不是重点。最重要的，是要让所有众生明白轮回的真相及解脱的方法。首先，令众生了解轮回的真相；然后，教导他们如何从轮回中获得解脱，此即佛陀最伟大的慈悲。

为什么呢？譬如，即使将一位病人照顾得无微不至，直到康复为止，但这样就能防止他以后不再生病吗？不能。我们能解决的，只是这一次生病的问题罢了，他在往后的生生世世中所要经历的病痛，我们是爱莫能助的。任何形式的财物布施，都只能暂时解决眼前的生活贫困、衣食无着的问题，却并非长远之计。只有让众生明了生老病死的真相，引导他们修行，从而踏上解脱道，才能彻底地、永久性地解决他们的所有痛苦。所以，这才是真正的利益、度化众生，才是实质的救度。

唯有像佛这样的悲心，才算得上是‘[FONT=宋体]大’[FONT=宋体]悲，其他世间的慈悲只能称为[/FONT]‘[FONT=宋体]悲[/FONT]’[FONT=宋体]，还不能称其为[/FONT]‘[FONT=宋体]大[/FONT]’[FONT=宋体]，因为大悲心与佛的智慧有着很密切的关系。[/FONT][/FONT]
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大家都知道，虽然其他宗教所作的慈善事业比较多，但其以救世之名所挑起的‘[FONT=宋体]圣’[FONT=宋体]战也为数不少。所以，这是不是绝对的慈悲心还值得商榷。相对而言，佛教从来就没有要征服或降服的意思。佛也说过：他根本不在意人与人之间的战争所获得的胜利，他所强调的胜利，是通过调伏自相续所得到的胜利。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
其实，大悲还有很多不同层次的意义：

佛曾经说过：“[FONT=宋体]我告诉你们解脱的方法，要不要解脱，全由你们自己决定。”[FONT=宋体]也就是说，每个众生的命运，都掌握在自己的手里，而不是由佛陀来安排的。这种说法所表明的态度，就不像其他宗教所供奉的[/FONT]‘[FONT=宋体]救世主[/FONT]’[FONT=宋体]或[/FONT]‘[FONT=宋体]造物主[/FONT]’——[FONT=宋体]谁能上天堂，谁该下地狱，都由他们全权主宰。由此可知，在大悲当中也包含了佛教的自由、宽容、平等、和平等意义。[/FONT][/FONT]

※ ※ ※

智悲双运的实际修持
那么，该如何修持智悲呢？
其实，菩萨所行持的六波罗蜜多14，都没有超出智悲之义：布施、持戒、忍辱是大悲；禅定、智慧是智；精进则是智悲的助缘。简约言之，可以智悲二字来界定佛教的意义；至于其深广的内涵，则是六波罗蜜多。

既然整个佛法的精华，都浓缩于智悲二字。那是否有什么方法，可于一座将八万四千个法门都涵盖其中呢？答案是肯定的，方法就是修习智与悲。
或许有人会提出疑问：修大悲心需要细密深刻的思维，而证悟空性的智慧又不允许任何杂念，两者相互矛盾，又如何能在一座当中同时修持呢？
对初学者来说，首先要修菩提心、受菩萨戒，一旦受了戒，菩萨戒的戒体——[FONT=宋体]菩提心就已经存在于我们的相续当中。在此基础上，就可以进一步修空性。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
当进入空性的状态时，并没有明显地思维“[FONT=宋体]愿一切众生脱离轮回痛苦”[FONT=宋体]，也可说是没有明显的大悲心。但因为之前所受菩萨戒的戒体已存在心中，故而当心进入空性境界时，菩萨戒也随之进入空性之中。要知道，菩萨戒并非物质而是一种心的状态，虽然在进入空性境界时，心里并没有任何明显的念头，但菩萨戒却是存在的。所以，心与菩萨戒不分彼此，同时都可以进入空性的境界。此时菩萨戒即是空性，空性即是菩萨戒，这就是智悲双运。[/FONT][/FONT]
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所谓双运的意思，就是当我们停伫在证悟空性的境界时，心既是证悟空性的智慧，又与菩萨戒无二无别。若能这样修持，则已囊括所有大乘佛法的精华，再没有什么需要修的法了！

这是初学者的智悲双运修法。如果能这样修，则仅在一个座垫、一个位置上或同一时间内，就可以将佛陀的八万四千法门之精华彻底无余地修完。
当然，在大悲心之前，还是要先有出离心。倘若自己对轮回痛苦都没有真切感受的话，是无法对众生生起慈悲心的。因为慈悲心的来源，即是众生的痛苦。没有慈悲心，菩提心也无从生起。出离心的另一个条件，是希求解脱。当看到众生在遭受痛苦折磨时，发愿要让他们获得解脱。但转念一想，如果自己不能先解脱的话，又如何能带领众生解脱呢？这样一来，出离心的两个条件就都具备了。

出离心是菩提心的基础，有了菩提心就可受菩萨戒，而菩萨戒是可以自受的，在受持菩萨戒之后，便开始修空性。当菩提心与空性结合在一起时，即为智悲双运。有了这样的见解，则所有大乘显密教法的精华都已了然于心。

出离心、菩提心要一个个分开修，最后进入空性的境界，这样一来，前面修的出离心与菩提心，也就成了空性的智慧。

此处所说的空性智慧，不像小乘的人无我见解，它是含有大悲心成分的；而在大悲当中，又有证悟的智慧。这些智悲双运的见解与修法，囊括了所有佛法的涵义，说起来虽然这么简单，真要做时却也并不是那么容易的。
出离心的生起，要靠人身难得、死亡无常等外加行；而生起菩提心的条件，则是积累资粮（修曼茶罗），及清净业障（修金刚萨埵）。显然，不论选择哪种方法学佛，都离不开外加行15与内加行16的修法，这也是我一直强调修加行的原因。

现在我们都已经知道，佛教的真正意义是智与悲。从今往后，我们
学佛就学这两个字，修行就修这两个字，除此之外，再没有任何可学可修的了！

大肚妈 : 2013-02-27#741

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

本周五下午5点（温哥华时间)，五明佛学院益西堪布在法界讲堂灌顶。要求是参加者必须以前受过密法灌顶。内容是怀业祈祷文。

新浪UC“弥陀讲堂”、呱呱“显密*智悲光”、YY“弥陀讲堂”将同步转播（转播当日，房间不设密码，可直接登录）。但是，听闻“大自在祈祷颂”的前提条件是：要求必须曾经参加过金刚密法的灌顶。请广大道友互相转发此条短信。

要听转播的，可以下载新浪UC软件，然后登录新浪房间。也可以下载YY语音软件。

登录要早点，晚了房间人数就满了。

益西堪布是五明佛学院给汉族僧人上课的大堪布。他修行精进，戒行清净，悲心深重，对汉人学佛者的恩德很重。如果有机缘得到他来给你传法，是佛教徒极大的福报。请各位佛教徒道友珍惜机会。

大肚妈 : 2013-02-27#742

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

http://www.youtube.com/watch?v=KQKdhUyqkfw

礼拜佛陀忏悔文

可以消除所有业障，非常殊胜的修法。

zqweng : 2013-02-27#743

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
你这说的跟LZ的因明学有联系吗

我这电脑里的病毒，你怎么不也来些呢此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。接着扯

你不是想说些高科技的东西来显示佛法的落伍吗？
我觉得电脑病毒不会比真正的病毒高明？即便你真的精通电脑病毒，除非你拿此做善事，否则你还是你。

大肚妈 : 2013-02-27#744

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=微软雅黑]幻化故事的启发慈诚罗珠仁波切[/FONT]

[FONT=微软雅黑] 阿底峡尊者，印度人，为藏传佛教后弘期举足轻重的代表人物。在西藏期间，他给后人留下了无数珍贵的窍诀与法门。其中有些是他自己亲自撰著的论典，有些是他和弟子之间的对话问答。他创立的噶当派法门包括父法和子法。其中的“父”，是指阿底峡尊者；“子”，则是指他的学生、弟子。阿底峡尊者宣讲的法，称为父法；他的弟子宣讲的法，则称为子法。《修心八颂》与《修心七要》，都属于子法。虽然父法与子法都讲述了一些理论，但最主要的内容，还是强调实修，尤其是菩提心修法。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　在《父法》的第十五品里，讲了一个非常精彩的故事。本篇故事所蕴含的道理，属于显宗中观。通过分析故事内容，可以了解到：世界的真相，人生的本质，真的就如中观所讲，是如梦如幻。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　证悟空性有各种各样的方法：大圆满，是通过上师的加持和自己的信心来证悟；一般密宗，是通过气脉明点的修法来证悟；中观的证悟，则需要依靠以龙树菩萨的论典为主的各种显宗理论来推理。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　空性修法非常重要。我平时最强调的，是出离心与菩提心，然后在此基础上，介绍了一些中观修法，大圆满修法基本没有涉及，但中观修法与大圆满修法的有些地方是一样的，二者相互依存、不可分离，中观离不开大圆满的境界，大圆满也离不开中观的修法。法王如意宝很多著作的最后，都是讲大圆满，但在正式讲大圆满修法之前，都会讲中观理论，因为中观修法不但能力超强，加持和功德很大，而且与大圆满之间，也有着密切的关系，证悟以后基本上分不开。所以，我们一定要重视中观空性的修法。每个人都要做好安排，赶紧修完菩提心与出离心，然后再修空性，这非常重要。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　一、缘起[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　阿底峡尊者最重要的首座弟子，叫仲敦巴。他虽然不是出家人，而是居士，但修行却非常了不起，是货真价实的观世音菩萨化身。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　为了我们这些智慧浅薄、没有福报，见不到过去的佛菩萨化身，虽然懂得如何赚钱、做生意，却对解脱、空性一无所知的人，仲敦巴尊者假装糊涂地在阿底峡尊者面前请教了很多问题。就像当年释迦牟尼佛传法的时候，文殊菩萨、弥勒菩萨等为了解答以后众生的各种疑惑，也经常在佛面前请教问题一样。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　下面是仲敦巴尊者请教阿底峡尊者的一系列问题，其中问者为仲敦巴尊者，答者为阿底峡尊者：[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　问：产生贪心和嗔心的时候，该怎么办呢？[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　答：生起嗔心与贪心的时候，要把它看作是如幻如化的。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　问：幻是什么呢？[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　答：幻有时候是念咒产生的幻觉，有时候是依靠药物而让人产生的幻觉。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　问：化是什么呢？[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　答：化其实是不存在的东西，虽然不存在，却可以显现为各种各样的现象。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　问：这些幻觉产生的根源是什么呢？[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　答：根源就是执着，因为有执着，所以就会产生这些幻觉。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　之后，仲敦巴尊者请阿底峡尊者讲了一个幻化的故事：[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　二、故事[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　释迦牟尼佛住世期间，古印度有六座人口大约数十万人以上的著名大城市。舍卫城，就是其中之一。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　舍卫城是当年离释迦牟尼佛的居住地很近的一个城市，佛陀和弟子经常在此出入，律经当中的很多公案也发生在这里。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　当年舍卫城中，有一个非常厉害的魔术师、幻术师，名叫善月。他有一个朋友，名叫吉祥。吉祥一家有三口人——吉祥、妻子与儿子。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　有一次，善月告诉吉祥：“你也学一点魔术吧，将来会有用的。”但吉祥对魔术不感兴趣，他非常喜欢马，一直想买一匹良驹，便直言不讳地对善月说：“学魔术干嘛呀，还不如买一匹马。”[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　为了打击吉祥不想学魔术的想法，善月打算幻化一个魔术来愚弄一下好友。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　一天，吉祥一家人刚吃完早餐，他妻子正在厨房清洗锅碗，吉祥则在门外纺织毛线。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　这时，善月骑了一匹非常漂亮的马过来，对他的朋友说：“你不是想买一匹马吗？想不想买这匹马？”吉祥说：“我的存款买不起这么漂亮的马。”[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　善月说：“没关系，这匹马可以换你纺的毛线。”吉祥心想：善月可能不知道这个毛线不值那么多钱，居然要用好马换我的毛线，那我不如将计就计，用毛线把他的马骗过来。于是，二人一拍即合。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　善月紧接着说：“既然你想买这匹马，那就先试试这匹马跑起来的速度快慢、感觉如何吧？”[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　此话正中吉祥下怀。他赶紧跨上马鞍，准备扬鞭策马、奔驰而去。但出人意料的是，他刚刚骑上马鞍，马就不由自主地开始疯狂飞奔，完全无法掌控。失控的马一路狂奔，带着吉祥翻过一座座他从未去过的高山，穿越一片片他从未见过的丛林。最后太阳落山时，终于来到一座茂密的森林当中。除了抬头可以看到天空，四周都是一望无际的原始森林。两边是高耸的悬崖，中间有一条水势湍急的河流。不时传来老虎、狮子等野兽的声音。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　吉祥被恐怖、绝望紧紧地包围着，后悔万分：不该贪图便宜买这匹马，更不该骑这匹马啊！[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　正当他伤心、害怕到无以复加之际，忽然发现森林当中在冒烟，好像有有户人家的感觉。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　仿佛抓到一根救命稻草，他紧赶慢赶地往冒烟处走去，结果看到一个小木屋。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　吉祥仿佛绝处逢生，兴奋地拼命敲门。敲了半天，出来一个女人。他心底深处立即冒出一个反应：这么偏僻的地方居然有人，会不会是鬼呢？我今天住她家，会不会把我吃掉呢？毛骨悚然的感觉又一次生起，但他转念一想：反正在外面也会被老虎、狮子吃掉，既然无处可去、无路可退，只有死路一条，还不如住她家。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　走进房间，看到里面还有三个女人。据介绍，她们都是开门那个女人的女儿。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　女人接着问他：“谁把你送到这个地方来的？这个地方可是任何人都进不来的啊！”[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　吉祥便将事情原委一一向她道来。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　讲完后，女人告诉他说：“这是个从来没有外人来过的岛屿。我也不知道我的祖先是怎么来到这个地方的。打我记事起，就没有见过外人。丈夫死了以后，就剩下我们孤儿寡母几个了。你如果想回去，我可无法帮你，因为那是不可能的，在回去的路途当中，你就会被老虎、狮子吃掉！还不如留下来，与我其中的一个女儿成家。”[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　吉祥想了半天，也别无选择，只好乖乖地留下来与其中的一个女儿成了家，并生了三个孩子——一个女儿，两个儿子。在这偏僻荒凉的地方，过起了简单平常的生活。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　后来，三个女儿的母亲，也就是吉祥最初见到的那个老女人死了。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　时间一天天流逝，几十年的光阴过去了。随着三个孩子的逐渐长大，吉祥也慢慢地感觉到自己老了——头发白了，牙齿掉了，满脸都是皱纹……人生大部分的时间，就在这个与世隔绝的森林当中度过了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　一天，他妻子到山上砍柴，三个孩子在树林里的河边玩耍。[/FONT]
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[FONT=微软雅黑]　　忽然，其中的小儿子不小心掉到了河里，被汹涌的浪涛席卷而去。吉祥连忙跳到水里去救孩子。不想，大儿子为了试图去救弟弟，也慌忙跳入水中，结果又被水冲走了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　老吉祥当即愣住了，就像《唐山大地震》中左右为难、不知所措的母亲一样，犹豫着不知是救大儿子，还是救小儿子。迟疑了好一会，当他决定去救后面的孩子时，已经来不及了，刹那之间，两个孩子都被咆哮的洪流夺去了生命。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　真是祸不单行，正当此千钧一发之际，又来了一只老虎，张口衔走了岸边的女儿。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　绝望的吉祥只觉得天昏地暗、生不如死，他已经没有力气挣扎，只有任凭波涛把自己冲走。没想又被冲回了岸上。精疲力竭的吉祥趴在岸边，声嘶力竭地嚎啕大哭。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　这时，他妻子背着一堆柴禾从山上回来了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　听了吉祥的哭诉，妻子悲恸欲绝，顿时失去了活下去的勇气，毫不犹豫地跳河自尽了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　最后，森林中只剩下他孤零零的一个人。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　他一边没命地痛哭，一边毫无目的地在森林里狂奔。结果走到了森林边缘，并回到了他以前的家里。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　到了以前的家门口一看，他过去的妻子还在厨房里，一边清洗锅碗，一边高兴地唱着歌。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　吉祥失望极了，怒气冲冲地对过去的妻子吼道：“我失踪这么久，受了那么大的痛苦，你居然一点都不伤心，不但不来寻找我，居然还在怡然自得地唱歌！”[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　不明就里的妻子心想：他是不是发疯了？或者产生了什么幻觉？我明明看到他一直都在这里纺毛线，根本没有挪开过一步啊！[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　于是问他：“你怎么了？你怎么会说你失踪了呢？你根本哪里都没有去，一直在这个地方啊！刚刚我们还吃了早餐，我的碗都还没洗完呢！”[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　吉祥当即倒抽一口冷气：“按照你的说法，我是产生幻觉了。但这是不可能的，因为这么多年来每一年的12个月，每个月的30天中每一天的每个生活细节，我都记得清清楚楚，从妻子母亲的离世，乃至三个孩子以及妻子的死亡，都是我亲眼目睹，而且都是那么真实，这怎么可能是幻觉呢？不可能！”[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　妻子说：“如果你不信，可以到外面看看。你没有纺完的线还原封不动地在那儿呢！你可能被你朋友骗了。”[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　他出去看了一眼，确实没有纺完的毛线还在那里。他也依稀记得，他纺线的时候，朋友骑了一匹马来到他家门口，当时他妻子正在厨房里洗碗。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　他开始相信自己的确产生了幻觉。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　之后，他又从森林当中那个没有牙齿、满头银发的幻觉中的生活，回到了年轻力壮的现实生活当中，二者的差距实在太大，所以他只有慢慢适应。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　适应了三、四天以后，他终于意识到，自己是被朋友的幻术骗了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　又过了几天，善月来了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　见到吉祥，善月故意问道：“好多年没看到你了，很想念你哦！这么多年你到哪里去了？”[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　吉祥便把事情的来龙去脉一股脑地讲给善月听了。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　三、喻义[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　善月听罢告诉他：“你经历的一切，都叫做幻像，都是我变化出来的。当时你不学幻术，只想买一匹马，我便故意让你产生幻觉，你才有了这些经历。你一直坐在这个地方，一步都没有离开，怎么可能跑到那么远的地方呢？幻觉持续的整个过程，连一个小时都没有，又怎么可能过了这么多年呢？所以，你生命当中的三个儿女，以及女儿的母亲等等，都是你的幻觉。但你一定要知道，不仅是你幻觉中的经历，包括现实生活中我们看到、听到、接触到的一切，包括舍卫城在内的印度各大城市、所有的山河大地以及生活在大地上的生命等等，都与你在森林当中经历的生活完全没有差别，都是虚幻的幻觉。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　我的幻术仅仅欺骗了你一个人，而这个大环境的幻术，却欺骗了三千大世界的所有人。除了佛菩萨的化身以外，所有凡夫都认为世界是真实的。对我们凡夫来说，从无始以来流转到现在，轮回的现实生活是非常真实的。我们会觉得，现实生活中的每一个生活细节都很实在。但这个真实的现实生活，与你在森林当中自认为实实在在的生活完全一样，都是假的，都是幻觉。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　轮回中的生老病死、亲朋好友、远方故乡、时日长短等等其实并不存在，就像你在森林当中头发白了、牙齿掉了、满面皱纹的晚年并不存在；森林当中五个亲人的死亡并不存在；森林里上有老，下有小的一个家庭并不存在；呆了几十年的故乡——森林小岛并不存在；森林里的日出日落、白昼夜晚并不存在一样。虽然我们在现实生活中看不到任何假的痕迹，但这一切都是因为我们还没有从轮回的梦中醒过来，没有从轮回的幻觉中走出来而已。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　你已经从小的幻觉中走出来了，你知道小幻觉中的一切都是假的，但想从大环境当中的幻觉中醒来，就需要闻思修。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　首先，你回来的时候，第一次听到妻子告诉你：你哪里都没去，那是你的幻觉或者是你发疯了，那些经历都是假的。这叫做听闻。就像我们第一次从佛或者上师那里听到中观理论时的第一反应，一听说世界不存在，因果不存在，包括我们自己也是空性时。我们也会像你抗拒妻子的说法一样驳斥道：现实生活这么真实，怎么可能不存在？！[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　但是，真理不但永远真实不变，而且会越来越清晰。随着你听了妻子的话以后，经过反反复复的思考，实在找不到理由来回绝妻子的说法，故而最终慢慢地说服自己：原来我真的没有在森林里生活，那都是我的幻觉，一切都怪我的朋友，如此这般，你就明白了道理，之后恍然大悟。这是思维。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　我们常说闻思修行，其中的闻思非常重要。如果没有听闻，则即使我们念佛、磕头、修桥、修庙、铺路、做功德、当义工……积累再多的资粮，都没有人告诉我们世界是假的。我们的一切，都建立在虚妄之上，也不会接触到空性、光明的概念。之后，还要依靠各种推理、思维方法去遣除疑问，这样才能彻底明白世界确实不存在。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　你回家后，从你原本认为真实的森林生活，回到现实生活当中，逐步消除森林生活后遗症，彻底明白森林生活是假的幻觉，其间所经历的四五天的适应过程，叫做修行。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　听了朋友的话，吉祥也深思道：是啊！虽然我觉得森林中的生活与现实生活没有差别，非常真实可信。我在森林中生活的时候，也没有看到森林生活是虚幻的任何痕迹，但事实证明那的确是假的，既然如此，我又凭什么觉得现实生活是真实的呢？我以前认为森林生活真实的唯一证据，是眼睛看到了，亲身体会到了，但无情的现实告诉我：这些证据都是不可靠的！事到如今，所有关于森林生活真实存在的证据都崩溃瓦解了，那么，佛在佛经里面讲的，眼耳鼻舌身意不真实的说法也应该是真的。以此因缘，吉祥最终证悟了空性。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　阿底峡尊者在文章的最后说：吉祥的原型，是他身边一个叫做赤诚加瓦的翻译家的前世。赤诚加瓦是当时到印度邀请阿底峡尊者来西藏的使者之一，既是翻译家，也是非常了不起的修行者、成就者、佛教学者。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　此处讲的，属于中观应成派的观点——不留任何东西，把一切都遮破。而中观自续派却会承认现象的存在。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　法王如意宝生前也多次给我们讲过这个故事，并一再叮咛我们务必透过这个故事，去思维现实生活的每一个细节，从而打破实执。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　四、感悟[/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　有本书叫做《小故事大道理》，真的如此啊！通过这个短短的故事，我们不但可以从理论上了解到世界的真相，更能体会到闻思修的重要性。学佛的核心，就是闻思修。通过听闻得到的智慧，可以让我们产生怀疑；通过独立思考，可以让我们意识到：如果释迦牟尼佛讲的《心经》、《金刚经》等般若波罗密多里面讲的是真实的，那现实生活就应该是假的，虽然我暂时不能接受这个观念，但事实应该是这样。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　独立思考非常重要，世间的学术界也很赞叹独立思考。本来吉祥一开始也没有立即接受妻子的话，但通过思考让他明白，妻子说的都是对的，可见思考在其中所起的作用。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　这是佛教特有的世界观，我们一定要去思考这个非常重要的命题。除了佛教，任何世间的其他学问，都没有对世界的本源探寻到如此的高度。即使像爱因斯坦这种公认为聪明绝顶的人，也从没想过现实生活是假的，因为没有人告诉他这个真相。全球70多亿人乃至其他动物都认为，世界是真实不虚的，因为我们亲眼看到、亲身经历了这个“真实的世界”。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　在没有听到空性道理，没有学习中观理论的时候，眼耳鼻舌身感受到的东西，与我们的第六意识判断的结果是一致的。五官告诉意识，世界是存在的；第六意识就根据五官的信息分析判断，最后确定出世界的真实性。这是第一阶段。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　学习中观以后，虽然我们的眼耳鼻舌身还是告诉意识，这个世界是存在的。但此时的第六意识却有了新的观点，通过思维，它否定了五种感官的结论，明白眼睛和耳朵的结论可能是幻觉，因为中观的推理方法已经证明了，世界本身是不存在的。这是第二阶段。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　在最后一个阶段，是经过长期的修行，不但第六意识看到世界是幻觉，连眼耳鼻舌身也能看到世界的幻觉本相。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　大圆满里讲过，证悟者在修到一定程度时，从禅定中出来以后，不仅第六意识，包括眼耳鼻舌身都有一种虚幻的感觉，这就是闻思修所经历的过程。五根与意识从初期的一致，走到中间阶段的分歧，最后又走向了一致。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　通过闻思修，才能证悟空性。最重要的，是对佛法要有信心，前面要修加行——积累资粮、忏悔罪过，否则一开始就去听中观，虽然能了解中观的意义，但在断除烦恼方面的力度却会很微弱，所以我们要重视修加行，同时还要认真学习中观。先学中观自空的观点，再学他空光明藏的观点，最后去听一听大圆满，这样循序渐进地闻思修，就有可能证悟大圆满。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　很多人误以为，除了中观以外，还有一个与中观完全不同的大圆满。其实，麦彭仁波切在《定解宝灯论》里面讲过：在证悟空性的境界当中，人间的所有痛苦、快乐全然消失，就像虚空当中一无所存一样。通过修行亲身体会到这一点，就叫做大圆满；通过故事或理论懂得这些道理，就叫做中观。两者之间距离非常近，没有太大的区别。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　轮回中有很多痛苦，若能把痛苦转为道用，就能促进我们的修行。但对大多数修行人，尤其对初期的修行人来说，在有痛苦和没痛苦的修行中，最好还是选择没有痛苦的修行，毕竟我们将痛苦转为道用的能力还很差。所以佛经上也说，顺利的修行是对初学者最适合的。[/FONT]
[FONT=微软雅黑][/FONT]
[FONT=微软雅黑]　　现在的多数人虽然有精神压力等不顺利的问题，但至少丰衣足食、不愁吃穿，相对来说还是比较幸福。在幸福的时候，要懂得珍惜和感恩，更要利用幸福的环境努力修行，这才是真正的福报。如果身在福中不知福，当有一天我们失去人身的时候，才知道一切都完了，但那时已经悔之晚矣。[/FONT]

[FONT=微软雅黑]　　念佛虽然对年纪大的人来说非常好，如果虔诚念佛，就有希望往生西方极乐世界，但如果往生不了，又没有听闻中观、般若这些殊胜的法门，那就太可惜了。[/FONT]

[FONT=微软雅黑]　　我们现有的世间聪明，并不是引领我们走向解脱的大智慧。因为缺乏智慧，使我们一直迷失至今，永远找不到轮回的出口。通过闻思修，我们就能确认并踏上正确的道路，所以，我们一定要推广并倡导闻思修的良好习惯。[/FONT]

[FONT=微软雅黑]　　无始以来，我们一直受着无明的操控、设计与摆布，却始终全然不知、沉迷不醒。既然现在明白了自己的处境，就一定要设法摆脱无明的束缚，从现实生活酸甜苦辣等风暴雷电的幻觉乌云中突破出来，穿越浓密的无明迷茫云层，开显出现实生活背后的那一片晴空万里的光明空性之法界虚空。[/FONT]

8412 : 2013-02-27#745

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

因明学和佛法是一个意思吗 :wdb2:

:wdb2:

:wdb21:

zqweng 说:
你不是想说些高科技的东西来显示佛法的落伍吗？
我觉得电脑病毒不会比真正的病毒高明？即便你真的精通电脑病毒，除非你拿此做善事，否则你还是你。

佛法落不落伍，你问释永信啊 :wdb5:

:wdb5:

看看少林现在修的金碧辉煌的，和入门费100多，方丈的MBA密不可分吧 :wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

8412 说:
你这说的跟LZ的因明学有联系吗

我这电脑里的病毒，你怎么不也来些呢此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。接着扯

宝贝小圆圆 : 2013-02-27#746

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
因明学和佛法是一个意思吗

佛法落不落伍，你问释永信啊看看少林现在修的金碧辉煌的，和入门费100多，方丈的MBA密不可分吧

这盖房子和钱和佛法能扯上什么关系？你倒是说说看。

宝贝小圆圆 : 2013-02-27#747

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛法你到底了解多少？你有哪些疑惑之处倒是列出来呀？

宝贝小圆圆 : 2013-02-27#748

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。8412，你是怎么理解的，说说看？

8412 : 2013-02-28#749

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

接着

8412 说:
我这电脑里的病毒，你怎么不也来些呢此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。接着扯

宝贝小圆圆说:
此有故彼有。此生故彼生。此无故彼无。此灭故彼灭。8412，你是怎么理解的，说说看？

大肚妈 : 2013-02-28#750

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412，他哪里有疑惑，他根本是完全不懂，也根本讲不通，业障大的很。

他还是找他的李大师去吧。

宝贝小圆圆 : 2013-02-28#751

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
8412，他哪里有疑惑，他根本是完全不懂，也根本讲不通，业障大的很。

他还是找他的李大师去吧。

哈哈，李大师的厨师？整天就知道我切！我切！！我切切！搞得没时间学习，导致只能不解！不解！我不解！

大肚妈 : 2013-03-01#752

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

宝贝小圆圆说:
哈哈，李大师的厨师？整天就知道我切！我切！！我切切！搞得没时间学习，导致只能不解！不解！我不解！

[FONT=宋体]的确如此，佛法完全经得起质疑，只要抱着尊重事实的态度，用因明去剖析里头的道理，最后就会发现纯净无垢的智慧只有佛法中有，别的世间学说都是不究竟的。[/FONT]

8412 : 2013-03-01#753

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

恭喜二位，你们在精神上胜利了 :wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

大肚妈说:
[FONT=宋体]的确如此，佛法完全经得起质疑，只要抱着尊重事实的态度，用因明去剖析里头的道理，最后就会发现纯净无垢的智慧只有佛法中有，别的世间学说都是不究竟的。[/FONT]

宝贝小圆圆说:
哈哈，李大师的厨师？整天就知道我切！我切！！我切切！搞得没时间学习，导致只能不解！不解！我不解！

大肚妈 : 2013-03-01#754

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]是啊，[FONT=宋体]楼上的[/FONT]还是乖乖去切菜吧，这是你所能理解的范围。我们的精神追求，是超出你的所知了。[/FONT]

大肚妈 : 2013-03-03#755

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

文殊赞

下边是赞叹。“南无大智文殊菩萨摩诃萨”，赞叹哪个？是赞叹文殊的，所以先皈礼文殊菩萨。

谁之智慧，离二障云，犹如净日极明朗。
所有诸义，如实观故，胸中执持般若函。
诸有于此，生死牢狱，无明暗覆苦所逼。
众生海中，悲同一子，具足六十韵音语。
如大雷震，烦恼睡起，业之铁索为解脱。
无明暗除，苦之苗芽，尽皆为断挥宝剑。
从本清净，究竟十地，功德身圆佛子最胜体。
百一十二，相好庄严，除我心暗敬礼妙吉祥。

敬礼妙吉祥的赞叹的话，都是说文殊菩萨的功德。这个赞叹文过去有个公案，就是有一次，有五百个成就的高僧，他们集合在一起，大家都作一个颂，赞叹文殊菩萨，结果作好之后一看，都是一模一样的。都是同样的，字句也一样的。那就是这个颂，来历就是这样子。这是过去西藏的传承。这个颂文字极好，但是意义也很深。

“谁之智慧，离二障云。”我们说，修行就是断障，一个是烦恼障，一个是所知障，烦恼障断掉之后成阿罗汉，所知障断掉之后成佛。要断障，一定要有智慧。障好比是云，把我们的太阳盖住了，离开障之后，智慧把障除掉了，把太阳现出来了，本来的佛性、智慧现出来了。“谁之智慧”，谁有这个智慧，谁就是指文殊菩萨，只有他才有智慧能够把烦恼所知二障的云拨开。“犹如净日极明朗”，现出我们本来清净的太阳，遍照十方，这是强调智慧。

“所有诸义，如实观故，胸中执持般若函。”那么这个智慧就是观一切法的道理，如实观，实实在在的看到，现量地看到，我们对一个事情的了解，依稀仿佛的知道，从人家听到知道，或者从推理推出来该是怎么样子，这些都是比量，不是真正的现量，现量是当下看到，清清楚楚，是毫无怀疑的，比量有时可以怀疑，到底你比得对不对，现量是不会错的，“如实观故”，是现量地看到，如实的，一点也不错地看到。“胸中执持般若函”，就是表现这个意思。对于一切法全部了解，一点也没有错，而且是现量观到的。胸中拿着般若的经，文殊菩萨手里拿着般若经，表法，表示文殊菩萨对他对一切法、法义都可以如实地、以现量智来观察、一点也没有错、当下地看到。

“诸有于此，生死牢狱，无明暗覆苦所逼。”那就是说，自己的智慧成就之后，自利的方面有了之后，就要利他了。那些在三界中流转生死，生死好像牢狱一样，是苦的地方。他们为什么流转生死？因为无明暗覆，因为我们有无明，十二缘起就是无明缘行，一开始就是无明。有了无明就流转生死。在生死牢狱中流转就是有无明暗覆的关系，那么在这里边流转就受很多苦。这在我们学菩提道次第，或者其他的经都讲了很多。在牢狱里边是受苦的地方。我们说，过去的监狱里边有大便、有水牢的，有什么牢的，各式各样的苦都有。地狱里边，大家看过地藏经，更知道，在地狱里边都在受苦。我们这个生死也像牢狱一样，各式各样的苦都在受，人间是八苦，天有天的苦，六道众生有六道众生的苦。乃至三界都有苦，苦苦、行苦、坏苦，就跟在牢狱中受苦一样。

在受一切苦所逼迫的时候，“众生海中，悲同一子”，那么多的众生，跟大海一样，但是文殊菩萨他的悲心都看成是自己独生子一样地爱护。“具足六十韵音语”，他说法用最美妙的声音来向我们说法，拔济我们出这个生死苦海。六十韵音，是文殊菩萨的语轮功德。

他说法的作用：“如大雷震，烦恼睡起，业之铁索为解脱。”好像对我们来说，好像是晴天霹雳一样，把我们从昏昏懂懂的烦恼大睡中惊醒过来，不是这么一样的大雷，醒不过来。我们就是在烦恼里边、无明大睡中昏沉地睡在那里醒不过来。文殊菩萨这个说法跟大雷震一样，一下子把我们惊醒过来。醒起来之后呢，那就是可以修行了，“业之铁索为解脱”，把我们束缚在三界受苦的烦恼业的铁的绳索解除，就是靠我们修行。

“无明暗除，苦之苗芽，尽皆为断挥宝剑。”我们说一切苦的根子、苗芽就是无明了。无明不除的话，一切苦也除不了，根本的烦恼我们说是贪瞋，贪瞋从何而来，无明来的，你因为搞不清楚，不能把一切法的实相看到，对欢喜的起贪，对不顺的就起瞋，但是主要还是无明。

无明是什么？说得踏实一点，一切法执成是实在有的，我们做梦的时候，山河大地冤家仇人或亲家都看得清清楚楚，但是你醒过来，知道都是假的，我们生死的无明中间的，所看到的那些山河大地，实际上也是没有体性的，但是我们还没有醒过来，就看到它是实实在在的，山是山，水是水，等到我们醒过来，一切法都是空，那有什么山河大地呢？！古代有个禅师，他参禅的时候，他就是说没有参的时候呢，山是山，水是水，参的功夫加深的时候，他就看到山不是山，水不是水，就看到空性了，但参到最后，破了之后呢，山还是山，水还是水，那就是说空性跟缘起，这两个都得到了，单是得到空性呢，山不是山，水不是水，但是缘起看到以后，山仍是山但是不是我们所执着的实实在在的山了，是缘起性空的山，水是缘起性空的水，这个是真正开悟的境界。

那么我们这里同样的，真正苦的根子就是无明，无明怎么断？文殊菩萨的宝剑把它断掉，文殊菩萨手里拿的宝剑就是断无明的，无明就是一切苦的根子，苗芽，“无明暗除，苦之苗芽，尽皆为断”，不是断了一点点，什么都断完，全部断完的。

“从本清净，究竟十地，功德身圆，佛子最胜体”，这个文殊菩萨是不是菩萨？示现的菩萨，早已成佛了，他本来是清净究竟十地功德都圆满的，“佛子最胜体”。

他也具足三十二相，八十种好，“百一十二，相好庄严”，就是三十二相八十种好加起来百一十二了，以这样子功德具足的，内十地的功德，外相的三十二相八十种好都具足的。“除我心暗，敬礼妙吉祥”。这样子文殊菩萨呢，希望他把我心里的无明暗都要除掉，就是靠文殊菩萨的智慧来除自己的无明，这样子敬礼妙吉祥。文殊菩萨有这么大的功德，我敬礼这样子的文殊菩萨。

大肚妈 : 2013-03-03#756

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

敬礼文殊菩萨

http://www.youtube.com/watch?v=wXQEet0rf3Y

一毛 : 2013-03-11#757

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

随喜赞叹樓主及丁香花兒等等善知識 :wdb6:

:wdb6:

:wdb19:

大肚妈 : 2013-03-11#758

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

一毛说:
随喜赞叹樓主及丁香花兒等等善知識

阿弥陀佛，我们不是什么善知识，你要学请跟五明佛学院高僧大德们学习。他们在网上有博客，你搜搜就知道了。索达吉堪布，益西堪布和慈诚罗珠堪布。还有智敏上师的博客，都是公认的大德，跟着学没有问题的。

一毛 : 2013-03-12#759

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
阿弥陀佛，我们不是什么善知识，你要学请跟五明佛学院高僧大德们学习。他们在网上有博客，你搜搜就知道了。索达吉堪布，益西堪布和慈诚罗珠堪布。还有智敏上师的博客，都是公认的大德，跟着学没有问题的。

呵呵對於在下來說你們也都是善知識呀 :wdb6:

:wdb6:

再次隨喜讚歎並回向正法久住,師父安康,人民安樂,福慧圓滿~~~

proman : 2013-03-12#760

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

净土无眼，极乐无耳，四大皆空。

大肚妈 : 2013-03-12#761

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

proman 说:
净土无眼，极乐无耳，四大皆空。

请问你如何理解四大皆空？

这个空不是你想象的空空荡荡，什么也没有。

另外，你的签名也有问题？这个神是什么？是造物主吗？

大肚妈 : 2013-03-12#762

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

转告法讯

公历2013年3月16日（周六）上午10:30左右，益西彭措法师将在法界讲堂，开始给广大佛友们宣讲《中观四百论》。由于到时不会进行转播，需要账号登陆到法界讲堂才可听闻，所以想要参加听闻学习的道友请速提前报名，报名联系方式：邮箱wsjile@163.com，手机18990496298。

这里简单介绍一下这部《中观四百论》。这部论是由龙树菩萨的亲传弟子圣天菩萨所写，是中观的殊胜根本论典。在佛教的历史上，各大传承祖师大德都对《中观四百论》做了注释和弘扬，比如印度的月称菩萨、护法菩萨等都对此论作了广释。又如藏地宗喀巴大师的上师萨迦派的仁达瓦尊者，以及格鲁派宗大师的上首弟子——甲曹杰大师也都作了注释，宁玛派的全知麦彭仁波切智慧光明身摄受的上首弟子——哦巴活佛根据全知讲解的密意，也作了注释。同样汉地古代的玄奘大师对此作过部分的翻译，取名为《百论》，近代的法尊法师从藏文第一次将本论完整地翻译成了汉文。因此是前辈印度、藏地、汉地的大德们共同重视的一部中观修行法门。

总之，《中观四百论》，就是圣天菩萨以不可思议的大悲心和智慧力，将龙树菩萨在《中论》等中传授的甚深法义，转化成修行的窍诀，以方便弟子们修学。它的不共特色，就在于通过有次第的引导，让般若的法义，逐渐地渗透到佛弟子们的心相续里。

大肚妈 : 2013-03-12#763

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

中观四百论，这本论典来自于龙树菩萨的亲传弟子圣天菩萨，非常殊胜的。

这部论典的传讲老师是益西上师，辅导老师是来自五明佛学院的出家法师。应该会有上师上课，法师课后辅导，讲考，背考，学员网上提问和讨论等。从各方面讨论法义，帮助我们普通在家人理解这么甚深的论典。机会殊胜难得，实在不容错过。以后我们在家人是否能有这样殊胜的机遇学习这部法典，有这么多法师辅导，很难说了，抓紧机会学习喔。

如果要报名，发愿要慎重，不要半途而废，会有舍法罪和不好的等流习气。总之，机会难得，报名慎重。

大肚妈 : 2013-03-12#764

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=汉仪粗宋简]透视轮回生命的状况[/FONT]

[FONT=华文细黑]益西彭措法师　讲述[/FONT]

[FONT=汉仪粗宋简]以蕴为观察对象[/FONT]

[FONT=新宋体]所谓认识生命的状况，说到底就是认识“蕴”，认识自身这一堆的色、受、想、行、识内容到底是什么状况，是常、乐、我、净，还是无常、无乐、无我、不净。[/FONT]

[FONT=新宋体]如果能观察自己当下五取蕴的状况，看清蕴的真相，就会开始遮止认为它是常、是乐、是我、是净的非理作意。然后安住在无我的定解中，就开始能够对治烦恼，能从以往长期陷在惑、业、苦循环的状况中脱离出来，这以后就真正走上了解脱正道。如果不去观察自己蕴的状况，不能认识它的真相，那就难以脱出惑、业、苦循环的状况。还会一如既往地被无明妄动的惯性所驱使，陷在惑、业、苦中运转不已，发展出无穷无尽的轮回。[/FONT]
[FONT=汉仪粗宋简]因缘所生法都是刹那灭的自性，无可依赖[/FONT]

[FONT=新宋体]《广大游戏经》里有一首偈说到：“三有无常如秋云，众生生死等观戏，众生寿行如空电，犹崖瀑布速疾行。”“众生寿行如空电”的“行”是有为法的意思。寿命是一种由因缘造出来的有为法。人的一生有多少个刹那的显现，都是由前世的引业而来。业感缘起是非常精确的事，一生的寿命完全是随宿业的力量念念不断地运转。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]结合暇满来看，我们好不容易从黑暗的三恶趣中脱离出来，就像漆黑的天空里闪现了电光那样，这以后就有了善趣光明，有了人这样眼、耳、鼻、舌、身、意六识明了的状态，而不是陷在漆黑处受苦深重的状态。这时开始有了人的一定安乐，但这是非常短暂的。这个五蕴身自从受生的第二刹那开始，就如闪电般刹那刹那地迁变，像悬崖上飞流直下的瀑布那样迅速流逝。这里要看到自己五蕴刹那无常的真相。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]这个细无常在见解上的要点是：凡是因缘所生的现象，在刚一显现出来时，这显现本身就是灭的自性，这不是以其它坏灭因缘而使它坏灭的。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]借助两个比喻来认识：[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]第一、银幕影像的比喻。比如前刹那银幕上没有显现高山影像，此刹那忽然出现了高山的影像。现在要观察：这显现的“高山”影像有没有在银幕上多呆一个刹那？显然没有，这个影像是当即就消失了的，并不会停留到第二、第三等刹那。再观察：是它自己就这样子消失的，还是以其它因缘使它坏灭的？很容易看到：没有东西摧毁它，既没有人赶走它，也没有谁轰炸它，是它自己一生出来就当即灭掉的。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]第二、声音的比喻。比如前刹那以各种因缘聚合，在这刹那显现了一个声音。这里要看到：显现的声音自己就是灭的体性，也就是当它正显现的时候，没有谁用任何东西去砸它、赶它，也没有用手枪射击它。但它有没有持续地呆在空中呢？有没有延续到第二、第三等刹那呢？显然没有，因缘生的这个幻相是自己消失的，没有人对它做过任何摧毁的事。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]这样认识了两个现象是刹那灭的自性之后，再推展到一切有为法上，都要认识到这些现象本身就是刹那灭的自性。包括我们自己的身体、一切众生的身体、内在的心识、所住的房屋、房屋里的家具、电器，再推展到一条街上的事物、一个城市的事物、一个国家的事物、一个地球的事物，乃至一个太阳系、一个银河系、无数世界里一切因缘所生的现象，完全都跟银幕上显现的影像一样，自己本身就是灭的自性。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]这样的话，就觉悟到我们生命中所遇到的任何人、任何现象、所做的任何事业、所得到的任何名誉、财富、地位、任何感情，无一可依赖、可保持。一切因缘生的现象都像虚空里飘浮的白云，没有丝毫坚固性，没有可依靠处。自己这一生一幕幕显现出来的情景，就像舞台上不断变换的戏剧情景那样，是丝毫抓不住的。这样会打消恒时拥有的执著！[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]原先我们想要抓住这世间种种的人、事、物，抓住快乐的一刻、团聚的一刻、成功的一刻、开心的一刻，我们错认为这些是坚固的存在，试图保有它、保持它，想依靠在这上面。时时都活在这样的幻想中，一直希望这些喜欢的世间法常住，这让我们对这个世间的贪著心非常强。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]现在按诸行无常的法义，对外在的器世界、内在有情的六根、心识等各方面去观察，会发现这些都只是一刹那的显现而已，这些本身是刹那坏灭的法。本身像火焰、河流那样瞬息万变。这样看清楚之后，就会放下保持它的幻想。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=汉仪粗宋简]“此身非我”的觉悟[/FONT]

[FONT=新宋体]这里讲一个故事来启发大家的觉悟。[/FONT]
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[FONT=新宋体]有一个人出门远行，独自住在一间空房子里。晚上来了一个鬼扛着一具死尸放在他面前。又有一个鬼跟上来大骂前面这个鬼，说：“这具死尸是我的。”先来的鬼说：“是我自己扛来的。”后来的鬼说：“是我扛来的。”两个鬼各自抓住死尸的一只手在争抢。前面的鬼说：“这里有个人可以问他。”后来的鬼就问：“这死尸是谁扛来的？”这个人暗自想：这两个鬼力气很大，如果我说妄语也是死，不如说实话。就说：“是前面的鬼扛来的。”[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]后面的鬼特别气愤，抓住这个人的手把它拔断扔在地上。前一个鬼拔下死人的一条手臂附在这个人身上。后面的鬼又拔下另一条手臂，前面的鬼再拔下死人的一条手臂安在他身上。像这样两手、两脚、头部、两胁乃至全身都换了一遍。换完之后，两个鬼就坐在一起吃换下来的身体，把手、脚、头、内脏等一样一样吃光，然后擦擦嘴就离开了。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]这个人就思维：我眼见到自己的身体每个部分都被鬼吃光了，现在我的这个身体全部是别人的肉（看看这头、这眼睛、耳朵、嘴巴、两只手、两只脚，乃至皮、肉、骨骼、内脏等，没有一样是自己的）。[/FONT]
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[FONT=新宋体]从此他一切时都想这是别人的身体。遇到有五欲也不贪著，因为这是别人的身体，不是我自己，不应该供养他；乃至妻子也不生贪染，因为这是别人的身体，不是我自己，不应有贪染；乃至被人呵斥、侮辱，也都能安安心心地顺受，因为这是别人的身体，不是我自己，无论说什么呵斥、做怎样的侮辱，都是对别人做的，和我没任何关系。而且也没有了骄慢之心，因为这是别人的身体，不是我自己，它如何潇洒、如何有能力，都是别人的事，我生什么骄傲、满足呢？或者这身体穿什么名牌、开什么奔驰宝马、出席哪种上流社会，都是别人的身体在做，我有什么可骄慢呢？他就这样止息了一切烦恼，停止了一切造业，而得到了解脱。[/FONT]
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[FONT=新宋体]下面再对照我们自己谈一谈“自作多情、枉自劳累”的闹剧。[/FONT]
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[FONT=汉仪粗宋简]自作多情、枉自劳累[/FONT]

[FONT=新宋体]当初我们没看清自己这个身体只是不清净的、苦的、刹那灭的、无我的幻影，这一下看错了，认为这就是自己、是最重要的、是洁净的、高贵的、尊严的。从此以后我们就迷乱了，为它做种种的事，这是从起点上就搞错了，导致错过了这一生，错过了以往的无量生。[/FONT]
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[FONT=新宋体]这就像有一个古玩是赝品，收藏者不知道它完全是假的，从拥有它的那天开始，天天保养它、擦拭它、保护它、展示它，甚至为保护它而跟别人搏斗，差点丢掉性命。后来别人告诉他这是一文不值的赝品时，他才觉悟到这一切都是自作多情，枉自劳累。我们凡夫一生所做的事就像这样，完全是枉作的、颠倒的。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]比如一个女人从小开始就不知道自己这个身体不是真正的自己，只不过是一个业报身，是一个苦的、不净的、刹那无常的、像泡沫一样的东西，是一个百病的巢穴、行动厕所。由于她根本不了解这一点，反而把这身体认作是真正的自己，从此就开始费尽心思，用各种各样的衣服给它罩上，让它显得美丽。然后在这骷髅上去描眉、去涂口红，用香水盖住身体的臭味，把这个骷髅装扮得尽可能美丽。[/FONT]
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[FONT=新宋体]因为她认为这就是“我”，她最希望的就是要让“我”好看，所以想方设法要美容，用漂亮的衣服装饰它，用种种化妆品美化它，用香水去涂它。又想要让身体常常展现很新的形象，要让身体不落后，不被人看轻，所以每次都要赶在潮流的前面。然后要让这个身体举止优雅，就去学习健美。让自己的身体苗条，就特别注意饮食，凡是会让身体发胖的因素都一点不做。看到电视上的明星或别人是哪种形象、姿态、语言，也有意模仿，把自己做成那样。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]还应该让这个我舒服，就要宽敞明亮的房子，舒适的卧具、电器、小车，有伺候它的空调、热水，供养它的美食、糕点，装饰它的各种首饰。还要让“它”享受声色娱乐。还需要名声，所以要取得社会上的地位，要有属于它的事业、成就，得到别人的尊重、爱戴。如果是做商人，就要想办法把这个身变成亿万富翁的身，像比尔·盖茨那样的身最好。如果在政界，就想办法变成国会议员的身、总统的身。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]为什么说这是自寻烦恼呢？因为这一切都搞错了，完全是笑话。你为的不是自己，为的是一个本是臭的、脏的、苦的，像泡沫一样刹那灭的，这样一个不值一文的东西。当初一念看错了，误认为这是自己，结果一辈子在这上面空费心思，起种种烦恼，发起无量的行动来经营它。说到底，一辈子就是在为了“它”而经营，这是最根源的问题。[/FONT]
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[FONT=新宋体]大家想想看：这一辈子到底为了谁忙、为了谁累？穿好衣服是为了“它”，当总统是为了“它”，连吃一个好苹果也是为了让“它”享受而吃的。所以我们都搞错了，都是认贼作子，把一个臭皮囊认成自己，你说有多冤枉，所以这叫“自作多情、枉自劳苦”。[/FONT]
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[FONT=新宋体]假如你不把它当成自己，这些情和累就都没有了。因为你看清臭皮囊的面目了，看清五蕴的面目了，你就开始不为它求，不为它执著，你就放开了，这个烦恼就没有了。所以所谓的五浊恶世就是由这个根本的错乱变出来的，这一点参透了，就会哈哈一笑，世界上的事就是这么荒唐。原来芸芸众生每天忙忙碌碌地奔波、竞争、每天费尽心思地惨淡经营，就是为这个虚假的“我”在做，为了虚假的“身体”在做。这世间出现的一切苦是怎么来的？说到底，就是从这样一种虚妄的我执来的。由这常乐我净的颠倒见就搞出无穷无尽的轮回来了。这世间一切妄想、一切行动、一切悲欢苦乐，原来是从完全虚假的基础上变出来的。像这样全体错乱、虚妄的世间法，有什么必要贪恋执著呢？大家一定要觉悟！[/FONT]
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[FONT=新宋体]接下来，因为有了我，认定这个我，然后才说这是“我的”。这是我的房子、我的衣服、我的尊严、我的名誉、我的地位、我的家人等等，这一整套东西就是围绕这个“我”的中心，而全部成了“我的”。然后这一世就是以心里的我执和我所执，动不动就起烦恼，好的你就生贪；不好的你就生嗔；别人超过你，你就嫉妒；你想得到，就跟别人竞争。你这一切的心，一切的烦恼，都是从这里面出来的，所以这都是自寻烦恼。[/FONT]
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[FONT=新宋体]要知道，你的目标、方向一旦建立错误之后，那确实是枉费了一世心力。人就是因为不认识，才颠倒地在衣食、名利这两条路上奔波一世。一直刹不住车，错乱地往那个方向上走，就是因为在根源上没看清世间法的真相，所以行为一直落在错乱的逐取中，就这样在人生之路上一次次地随错乱的惯性运转，无意义地度过了这一生。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]想想看，自从懂事之后，自己是不是一直都这样错乱的？是不是一直都搞错了？比如自己读书是为了什么？就是为了能让“自己”出人头地。辛苦地工作又是为了什么？就是为了赚钱，让“自己”过得舒服，有好房、好车、好这、好那。为什么一年365天这样歇不下来？这么多的时间和精力都花到哪里去了？就是为了“我”和“我的”才不断地行动。如果不为“我”和“我的”，今天就可以停止很多活动，就会轻松很多。不为“我”化妆，不为“我”讲究衣食，不为“我”看电影、电视，不为“我的”去费心思，不就开始歇下来了吗？[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]像这样反省就知道过去的生活确实是迷乱，所做的种种都是狂人所为。再看周遭的人，大家都晕了，整个世界都晕了，这是群体的错乱。大家都在拼命地造生死业，都狂得刹不住车。错乱的惯性促使人一辈子都在这条轨道上一奔到底，难得有回头的机会。[/FONT]
[FONT=新宋体]这就像认错了儿子，几十年如一日，不惜劳苦，精心地爱护他、抚育他、培养他。后来发现这是不共戴天仇敌的儿子，当初在产房里抱错了。这几十年养他，给他吃、给他穿、送他上学，为他受那么多的辛苦劳累，却是在养仇敌的儿子。这时就傻了。一辈子全白做了，都是糊涂的行为，这之前还把他当作心肝宝贝一样。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=汉仪粗宋简]妄想中的喜乐[/FONT]

[FONT=新宋体]比如一个人买了一辆奥迪车，他认为很高级很豪华，心里非常高兴。但如果我们以中观的正理做观察，这辆车分解到后面，只是一堆微尘在空间排布，粗大的奥迪车根本就不存在。进一步，这一堆微尘也分析为空，外境上一粒微尘也不存在。这时才知道，所谓的奥迪车只是一种迷乱的现象，一种来自妄想分别的现象。人是在一无所有之上，心里打着美丽的妄想，认为自己从此拥有了一辆真实的高级轿车，心里就高兴不已。其实，这样的高兴是建立在妄想上的喜乐。没有妄想的话，也生不起什么喜乐。这样的喜乐既然是虚假的，既然是自己妄想的一种感觉，就应当舍弃，不应当是我们追求的。而且，正是这种妄想执著以及对五欲假相的贪求，让我们不知自返，看不见什么是内心真实的安乐，使真正的喜乐不得现前。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]又比如，一个人开着奥迪车穿过城市的好几条街道，见到街上都是像奥托那样的低档车，他会有高高在上的优越感，洋洋自得。但如果这时迎面开过一辆宝马，他又会感到自惭形秽，甚至生起嫉妒、失落的心理，刚才洋洋得意满足的快乐一瞬间就被击得粉碎。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]在低档车前，奥迪是高档车，坐在上面让人自豪快乐；在高档车前，它又成了低档车，再也引不起快乐。乐的一生一灭，源自把车认作是高档还是低档这样的妄想上。妄想让他产生乐，也让他产生苦。没有妄想，就形成不了相对的苦乐。等到一切缘于假相认定而生起的苦乐喜忧都远离了，一切现相在心中都平平等等了，内心最清净的乐就在那里。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]一辆车是如此，一栋别墅也是如此……一切我们所追求的外境都是如此，所谓拥有外境五欲的喜乐，都只是源于妄想而来的喜乐。真实之中，奥迪本不存在，更没有高档、低档之分，全都是虚假的妄想。一栋别墅也是如此，一件衣服也是如此，一顿美餐也是如此……[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]一辆轿车新得到的时候，开起来很兴奋、很快乐。但从乐的体性上观察，这不是真正有这乐的实体存在。这只是人觉得这是新事物，会妄求得到从没尝试过的东西，总有跃跃欲试的心理，第一回总是最好的。等到用多了，就再生不起从前的快乐感受。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]所谓的开车，无非就是手握方向盘，脚踩油门，屁股坐在真皮座椅上，身体在空间中快速地移动。在这些动作、触觉、位移等上本来没有安乐的真实体性，丝毫安立不了自性的安乐。如果是自性的安乐，那无论何时何地一坐上这辆车、把油门一打开，快乐就同时来到自己身上，就像盐的自性是咸的，舌头一接触它就感受到咸味那样。实际上，开上一段时间之后，原先的好感觉再也没有了，只感到身心的疲劳紧张，这时再看看自己这种被装在铁箱子里发生空间中的移动，有什么可喜可乐呢？只剩下全身肌肉、骨骼、内脏受拘束的苦。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]有人问：当初开车真的很快乐呀！不然没快乐，谁会去买车呢？不就是为了得到快乐的好感觉才买车的吗？[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]最初当然是有快乐，但这只是由许多的妄想因缘形成的快乐。比如大家都说这是好高级的一辆车，是有身份有地位的象征，而且广告宣传这种车开起来多么舒适、潇洒，再加上自己对没尝试过的事情充满了幻想、好奇，在这些因缘聚合下，当最初拥有了自己的车时，这种妄想中的喜乐一下子就很强地生起来了，心里的那份满足、自豪充满了内心，洋溢在脸上，看起来、摸起来、用起来，眼前的新车似乎样样都那么好。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]一辆车是如此，一台笔记本电脑是如此，一个茶杯是如此，五欲的物质都是如此。广告商了解人的心理，总是在外表上包装得新颖精美，吸引人的购买欲，无非是引起人不切实际的遐想，让人认定它是好，也就对它产生贪心，驱使自己必须要得到它。前前后后观察，除了妄想还是妄想。不过，这妄想并不是不起作用，在妄想实现时当然会生起欢喜；但妄想不切合实际，也注定会破灭而让心失落痛苦。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=汉仪粗宋简]不断繁殖的妄想喜乐[/FONT]

[FONT=新宋体]我们是怎样在追求安乐的路上一路狂奔的呢？我们始终生活在一种由色声香味触五种幻影组成的世界里。在我们心前，浮现出一幕又一幕的五欲美景，然后我们就采取行动，想方设法要让这样的美景现前。等把这些五欲拿到手里时，我们会一阵欢喜。当旧的妄想已经不再生起快乐时，我们就会再次异想天开，朝着似乎更新、更好的方面求取，由此才觉得生活有新的奔头。我们只有设立一个又一个新目标，才能让自己的心再起一点兴奋，维持生命幻想的持续，也才能继续活下去。[/FONT]
[FONT=新宋体][/FONT]
[FONT=新宋体]但我们这种安乐观和求安乐的方法，在行为的源头上就错了，这导致我们一错再错。所以我们的人生是生活在妄想堆里。[/FONT]

[FONT=新宋体]这样观察就明白：一个欲界众生想一生拥有的种种快乐，其实就是妄想的喜乐，一个接一个地首先幻想，然后求取，然后得到或者失败，如此就走过了人的一生。这种妄想的惯性，让人歇不下来。一旦歇下来不求，反而会认为是苦。其实，恰恰相反，歇下来才得到真正的安乐。[/FONT]

科学养猪 : 2013-03-12#765

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

回楼上的。我觉得吧，这世界一物降一物。我要劝说小葡萄不要执迷不悔挺难的，半夜三更还要听讲座学圣经。你blabla的几句几段几篇因明说得小葡萄半晌回不过神来，基本上一直处于抵抗性撤退。而你上面这些唧唧歪歪，在我看来，基本上不值得一驳。连佛经都不用看就知道你说的完全是胡扯。我最近接触了太多基督教的东东，精力不够，不过随便说说就能打得你找不到北。

如果说你对付批评基督教的一些话还算有根有据的话，你在这里写的乱七八糟的完全是12克冰毒服用后的臆想。你得戒！

proman : 2013-03-13#766

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请问你如何理解四大皆空？

这个空不是你想象的空空荡荡，什么也没有。

另外，你的签名也有问题？这个神是什么？是造物主吗？

你好，四大皆空我的理解大概就是外不着相，内不动心的意思吧。空并非空，般若智慧（请参考《心经》 :wdb6:

:wdb6:

）。

关于我的签名，解释一下：
“太初有道，道与神同在，道就是神” 出自《圣经新约》约翰福音第一章。
道就是造物主。

所以说道生万物而不有，长而不宰，为而不持。造物主给我们人类自由选择的意志。而且又护佑我们，“大道无情，常与善人”，众所周知，大道止于至善，耶稣基督为我们作榜样，带领我们归向真道。

只是看到版主的话题小弟很感兴趣，所以就参与了，希望没有打扰主题讨论，以上恭敬回复斑竹的问题。
:wdb10:

:wdb10:

大肚妈 : 2013-03-13#767

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

proman 说:
你好，四大皆空我的理解大概就是外不着相，内不动心的意思吧。空并非空，般若智慧（请参考《心经》）。

关于我的签名，解释一下：
“太初有道，道与神同在，道就是神” 出自《圣经新约》约翰福音第一章。
道就是造物主。

所以说道生万物而不有，长而不宰，为而不持。造物主给我们人类自由选择的意志。而且又护佑我们，“大道无情，常与善人”，众所周知，大道止于至善，耶稣基督为我们作榜样，带领我们归向真道。

只是看到版主的话题小弟很感兴趣，所以就参与了，希望没有打扰主题讨论，以上恭敬回复斑竹的问题。

空性的理解并非是内不动心，如果是这样，那么石头根本没有起心动念，是不是应该最早成佛呢？推荐你去看索达吉堪布的《心经讲记》http://www.fjdh.com/wumin/2013/01/112247207100.html

心经的讲解，最好要看高僧大德注解，自己揣摩，多半出错。

理解性空，就要理解缘起。在缘起的当下，就是空性。所谓色即是空，空即是色。

如果你理解了什么是缘起，就不会去崇信一个自在永有的上帝，可以同时造就人和万物了。因为常有的上帝，是无法造人造物的。当然，你可以臆想一个自在永有的造物主，这只是你自己的一个分别念头。

大肚妈 : 2013-03-13#768

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
回楼上的。我觉得吧，这世界一物降一物。我要劝说小葡萄不要执迷不悔挺难的，半夜三更还要听讲座学圣经。你blabla的几句几段几篇因明说得小葡萄半晌回不过神来，基本上一直处于抵抗性撤退。而你上面这些唧唧歪歪，在我看来，基本上不值得一驳。连佛经都不用看就知道你说的完全是胡扯。我最近接触了太多基督教的东东，精力不够，不过随便说说就能打得你找不到北。

如果说你对付批评基督教的一些话还算有根有据的话，你在这里写的乱七八糟的完全是12克冰毒服用后的臆想。你得戒！

呵呵，佛经里面有哪些是你不能理解，或者不同意的。欢迎说出来，我来给你理理思路。你不要什么也说不出来，就说别人是吸毒，你怎么不知道是因为你自己在轮回中被迷惑了太久，佛对你说了大实话，你反而觉得他是在蒙你呢？

你要好好思考。有时间别老是想着破基督教，要多读佛经和大德教言，多思考。如果确实如此，说得没错，就谦虚接受，如果不同意或者自己想不明白，就大大方方说出来，纵然我解释不出，去别的佛教论坛，比如智悲论坛，也会有高人给你解答。

大肚妈 : 2013-03-13#769

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我自己看了一些佛教论典和大德教言，这当中探索思考的过程也有好几年了，经常也是看书看到深更半夜的，自己心里开始深深觉得，佛陀所说的空性境界，有可能是确实是真的，自己曾经想从各个方面发起反驳，但是怎么也找不出理由来驳倒它。特别是学了因明以后，许多以前自己想不明白的地方，会有豁然开朗的解释。这种法喜，非自己体验思考一番，是不能领会的。

学习因明的乐趣是什么，就是思维的锻炼，你可以试着反驳它，想出各种理由，然后自己检验一下理由是否成立，自己要建立一个观点，自己首先用正理来检查论据，寻找观点成立的理由是否充分合理，这种自我思考的过程是充满乐趣的。信仰如果经受不起“怀疑”来萃取，就不是真正的信仰。

当然，我今年还想有点时间多做实修。所以其他的无意义的琐事就尽量舍弃。

大肚妈 : 2013-03-14#770

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]菩萨就在身边：死里逃生，获二次生命[/FONT]

[FONT=宋体]每个人都希望自己的生活能够幸福美满,然而人生多变，生命无常，往往[FONT=宋体]“不如意事八九[/FONT][/FONT][FONT=宋体]”[/FONT][FONT=宋体]。两年来，我和家人也饱受了病痛和死亡的折磨，历尽艰辛，生死之间，是上师三宝的加持帮助我战胜病魔，走出人生困境，重新获得生命。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]二零一一[/FONT][FONT=宋体]年[/FONT][FONT=宋体]四月，[/FONT][FONT=宋体]我被诊断为结肠中晚期癌症，[/FONT][FONT=宋体]接受肿瘤切除手[/FONT][FONT=宋体]术[/FONT][FONT=宋体]并作第一次化疗。手术还算顺利，出院七天后我又回医院接受第二次化疗。人说：“福无双至，祸不单行。”果真如此，那天陪我去医院看病的丈夫说自己觉得头晕，想呕吐，谁知一检查，居然是恶性脑肿瘤。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]丈夫病情发展迅猛，等我第二次化疗结束出院回家，他已经[/FONT]卧病在床，失去了吃、喝、说话和行走的能力。女儿在国外，不能及时回来，一切担子都落在我身上。[FONT=宋体]自己重病在身，还要[/FONT]在大伏天奔走多家医院为他看病，真所谓困难重重。同时我还必须拖着乏力的[FONT=宋体]脚[/FONT]步去医院进行第三次化疗，化疗出院后我必须天天奔赴医院看他，[FONT=宋体]料理他的一切[/FONT]，自己每天的日常生活还得独自操持，根本无法顾及自己的调养和休息[FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]那时自己简直就是在死亡线上挣扎。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]女儿已经在大宝敏公恩师座下皈依了三宝，家中接连的变故，使她一心祈求佛菩萨的加持，终于办妥手续回国了，陪伴父亲走完他生命的最后一程。八月份，我的丈夫去世了，女儿很快又要回加拿大，留下我一个人和一身的病却没有人照顾，女儿不放心，说：“我们去上虞求上师加持吧。[/FONT][FONT=宋体]”[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]我和女儿来到上虞多宝讲寺，见到了大宝恩师。上师慈悲为我和怀孕六个月的女儿做加持，并嘱咐我多念六字大明咒，还赐给我一张咒语的卡片。虽然2008年女儿就带我到三门多宝讲寺皈依了三宝，但那时我信心还不足，皈依后也没有好好学修佛法。这次上师嘱咐我念六字大明咒，我一开始心里也还是怀疑：“念经、念咒到底有没有用啊？”客堂里出家师父也开导我：“上师加持你，你自己要有信心，六字大明咒好好念，每天最好念一万遍。”[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]从上虞回家,女儿很快又出国了,我一个人打理着生活中的一切,还要一次又一次地看病、化疗、配药，疾病的痛苦、生活的艰难，我独自默默地承受着。女儿从国外打来电话鼓励我：“上师给你加持是不容易的，你自己要有信心，要好好努力，六字大明咒尽量每天念满一万遍。” 我想：“身患绝症，又没有人照顾，每天维持生活和治病，我已经很忙很忙、很累很累，念一万遍六字大明咒对我来说真的是不容易的，但除了上师、佛菩萨，谁能帮我、救我呢？”我下定决心要好好念经修法求加持。于是每天早上念《大悲咒》和《心经》，空余时间就恭恭敬敬地静坐念六字大明咒，有力气的话还念《药师经》。虽然有时因为看病等原因时间很紧，有时身体很虚很累，我也坚持每天念满一万遍，有时甚至要念到夜里十一、二点钟，第二天还要早起去挂号看病。即使去医院看病、化疗，我也将经书和咒语带在身边，一有空就念诵。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]前[/FONT][FONT=宋体]前后[/FONT][FONT=宋体]后[/FONT][FONT=宋体] 我[/FONT][FONT=宋体]接受了八次化疗，长[/FONT]达一年多的化疗给我带来了极大的痛苦，体重减轻了二十几斤，身体非常的虚弱。[FONT=宋体]在进行第八次化疗时，也就是二零一二年的五月底，由于身体虚弱，反应极大，天天呕吐，最严重的一次连续四十八小时呕吐，无法进水进食，最后人就抽搐了，手脚、身体、嘴唇都在颤抖，一直持续了四天。那天晚上，我躺在床上，翻身的力气都没有，胸闷气喘，但我头脑却很清楚。我努力睁开眼睛向四周张望，一片漆黑，看不见病房里的其他三张病床，也看不到走廊里的灯光，顿时感到很难过。我是要死了吧？我是要下去了吧？我觉得自己好像不行了，只能昏昏沉沉的等待死神的降临。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]黑暗大约持续了十几分钟，突然眼前一片红光，除了红光还是红光，周围什么都看不见，我想是否我的眼睛出了什么问题？那时我的脑子很清晰，不是在做梦，也不是幻觉。正在这时，眼前现出一尊菩萨，身著袈裟，头戴法王帽，跏趺而坐。一会儿又降下一尊，我就点数了，一共显现了八尊同样的佛像（后来到上虞大师殿，发现跟贾曹杰尊者的佛像一个样），真是奇怪，难道我真的遇到了救命的菩萨了吗？我太累了，不多久就昏睡过去了。[/FONT]
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[FONT=宋体]不一会，天亮了，我感到身上湿漉漉的，出了一身汗，精神好了起来，本来一点力气也没有，现在可以站起来行走、上厕所了，真是不可思议。我真的见到菩萨了，以前我只听别人说见到菩萨，我总是不相信，我觉得世上哪里会有什么鬼、神，这些人说的话是真的吗？而这次的经历，却让我亲身感受到，只要你一心、恭敬地念经修法，至诚祈求，佛菩萨确实会护佑你的，上师三宝的加持是真实不虚的。大半年精进的念佛，使我在化疗最痛苦、最绝望的时候得到了佛力的加持，死里逃生，获得了第二次生命。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]一场大病，使我明白了许多，这是自己的业障所致，只有上师三宝、诸佛菩萨才能解救我们的一切苦难，这是我早该明白的道理，而在这之前我是多么的愚痴。其实早在十六年前，我丈夫就得了腮腺癌，手术后我们去九华山求地藏王菩萨，回家后不久我做了个梦，梦见自家墙上有一幅菩萨画像，对着我笑，还从画中走下来，边走边笑，用手指着她的腮帮说：“你的病会好的！”我还对她说话呢，我说：“又不是我生病啰。”后来我丈夫真的恢复得很好。现在想想，是菩萨保佑他多活了十六年，可那时的我真是糊涂，愚痴透顶了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]化疗结束后，我的精神、身体一天天好转，我非常感恩上师和佛菩萨大慈大悲救度我们脱离生死轮回的痛苦。丈夫病逝、自己一场大病，残酷的现实坚定了我学佛的信心，我发愿要好好地学修佛法。现在我每天坚持念经持咒，一万遍的六字大明咒也成了我的定课，还参加了学佛小组。学习佛法，让我懂得了学佛的目的，不是为了祈求人天福报，而是成就上师的功德去普度众生，解脱自他一切痛苦，共证无上菩提。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9ec538040101a1ht.html

大肚妈 : 2013-03-14#771

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

写上文的唐妙境居士，住在上海，是一个退休教师，当时我问她是否是亲眼看见菩萨，她说不是做梦，她没有在睡觉，也不是幻觉，是她睁着眼睛亲眼所见，并且是非常清楚的看见佛菩萨降临在身前，给予她加持。

她退休以前一直是教师，原先不太信佛的，劝她念，她也不愿意念佛，总觉是毫无意义的迷信，浪费时间，经此以后，念佛非常精进，因为是亲眼所见，所以她这次彻底相信佛力加持不虚。

科学养猪 : 2013-03-14#772

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
写上文的上海居士，当时我问她是否是亲眼看见菩萨，她说不是做梦，也不是幻觉，是她亲眼所见，并且是非常清楚的看见。她原先不太信佛的，劝她念，她也不愿意念佛，总觉是毫无意义，浪费时间，经此以后，念佛非常精进，因为是亲眼所见，所以她这次彻底相信佛力加持不虚。

这种文章，每个气功师都可以写好多篇。2个字，胡扯。

大肚妈 : 2013-03-14#773

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这种文章，每个气功师都可以写好多篇。2个字，胡扯。

你去看看我的悄悄话就明白了。

这件事情发生在上海仁济医院，这个居士是我的家人，有病历卡和身份证，你需要看看吗？她以前是无神论者，从来不练气功。比你还顽固，看见老太太们念佛，就说她们是迷信，是没事干。她说她自己是知识分子，不干迷信。呵呵。她是生了大病以后，吃了很多苦，觉得别人都不能帮助她的病苦，她这才开始念佛。

科学养猪 : 2013-03-14#774

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这治病的故事，如果主人公信耶稣，就是上帝的力量。如果是回回，那么是安拉的神迹。我说，这不就是化疗产生的正常反应嘛。你随便问几个吸毒品的，也不过是这感觉。大妈，洗洗，睡吧。

大肚妈 : 2013-03-14#775

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我问过她了，也看过她化疗用的药水，她前面经历了七次化疗，前面七次化疗药水的反应是呕吐，反胃，吃不下东西，人没有力气，因为化疗药水里面没有麻醉剂成分，所以多次化疗中从来没有过迷幻感觉，相反，人的脑子很清醒，人难受起来，整夜失眠谁不着，最后一次化疗反应很严重，当时她是呕吐无力，但是人的脑子很清醒，看见佛菩萨的时候，即没有做梦，也没有出幻觉，的确是亲眼所见。

科学养猪 : 2013-03-14#776

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你去看看我的悄悄话就明白了。

这件事情发生在上海仁济医院，这个居士是我的家人，有病历卡和身份证，你需要看看吗？她以前是无神论者，从来不练气功。比你还顽固，看见老太太们念佛，就说她们是迷信，是没事干。她说她自己是知识分子，不干迷信。呵呵。

不是说她本人有意胡说。事实上她自己都不知道这只是幻觉。这跟知识没多大关系。基督徒，法轮功学员都有教授什么的。

科学养猪 : 2013-03-14#777

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我问过她了，她当时化疗反应很严重，化疗反应是呕吐无力，但是人的脑子很清醒。

有很多书，作者信誓旦旦说见到了上帝，你怎么说？

科学养猪 : 2013-03-14#778

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我问过她了，她当时化疗反应很严重，化疗反应是呕吐无力，但是人的脑子很清醒。

是否清醒不是她自己说的，是要医生说的。

大肚妈 : 2013-03-14#779

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

比如我现在就很清醒，需要医生告诉我吗？

大肚妈 : 2013-03-14#780

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不是说她本人有意胡说。事实上她自己都不知道这只是幻觉。这跟知识没多大关系。基督徒，法轮功学员都有教授什么的。

我特意问过她，化疗的反应是什么？以前有没有出现药物幻觉。她前后化疗八次，从来没有一次出现过幻觉，反应就是人要反胃呕吐，整夜谁不着，人特别难受，但是人的脑子很清楚。她从来没有昏迷过，也没有出现幻觉。我还问了她化疗药水的成分，没有麻醉品，或者能迷幻人心智的药品成分。

她告诉我，当时看见佛菩萨不是做梦，不是幻觉，就是睁着眼睛看到的。当时是半夜，病房里面其他病人睡觉了，护士在外面值班。这个居士之前从来不练气功，我对她很熟悉，她也没有必要来欺骗我。

大肚妈 : 2013-03-14#781

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
有很多书，作者信誓旦旦说见到了上帝，你怎么说？

别人的见证，我不知道，无从判断真伪。

写上文的居士是我的一个家人，她之前是顽固的无神论者，我对她的情况最熟悉，知道她不会对我撒谎，也没有欺骗我的必要。

我之前也怀疑是否是化疗药水出现幻觉，她当时是否高烧等，她是否在做梦，是否是嗜睡状态等，结果这些情况全部是否定的。她很明白的告诉我，当时她没有入睡，也不是做梦，也不是服药后的幻觉。也没有发高烧，人的神智很清楚，眼睛睁开着，就是在这个状态下看见佛菩萨的。人自己神智清楚不清楚，不需要医生来告诉你。你自己知道的。

她告诉我化疗的反应从来不是幻觉，就是人要呕吐，同时脑子绝对清楚。除了化疗药水，她并没有使用任何其他药物。而化疗药水并没有让人产生幻觉的作用。她自己反复强调自己脑子很清楚，不是做梦。

她的化疗药水的成分，我自己看过，也去查过药水的副作用，并无出现幻觉，或者嗜睡等反应。

另外，她自己从来不练气功，生病之前不怎么信佛。她只是一个普通居士，并没有必要来说这个事情贪图什么，本人没有必要撒谎骗人，没有这个的目的。

我之所以贴她的文章，就是因为我认识她，也熟悉她。我知道她的身份和生病经历。如果是不了解的人，我就不能这么确定的讲她的事情了。

科学养猪 : 2013-03-14#782

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
比如我现在就很清醒，需要医生告诉我吗？

那你现在有没有看到菩萨？ :wdb8:

:wdb8:

科学养猪 : 2013-03-14#783

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
别人的见证，我不知道，无从判断真伪。

写上文的居士是我的一个家人，她之前是顽固的无神论者，我对她的情况最熟悉，知道她不会对我撒谎，也没有欺骗我的必要。

我之前也怀疑是否是化疗药水出现幻觉，她当时是否高烧等，她是否在做梦，是否是嗜睡状态等，结果这些情况全部是否定的。她很明白的告诉我，当时她没有入睡，也不是做梦，也不是服药后的幻觉。也没有发高烧，人的神智很清楚，眼睛睁开着，就是在这个状态下看见佛菩萨的。人自己神智清楚不清楚，不需要医生来告诉你。你自己知道的。

她告诉我化疗的反应从来不是幻觉，就是人要呕吐，同时脑子绝对清楚。除了化疗药水，她并没有使用任何其他药物。而化疗药水并没有让人产生幻觉的作用。她自己反复强调自己脑子很清楚，不是做梦。

她的化疗药水的成分，我自己看过，也去查过药水的副作用，并无出现幻觉，或者嗜睡等反应。

另外，她自己从来不练气功，生病之前不怎么信佛。她只是一个普通居士，并没有必要来说这个事情贪图什么，本人没有必要撒谎骗人，没有这个的目的。

我之所以贴她的文章，就是因为我认识她，也熟悉她。我知道她的身份和生病经历。如果是不了解的人，我就不能这么确定的讲她的事情了。

我没说你撒谎，也没说那个“居士”故意撒谎，但是她说的是一个幻觉，是病体情况下想象出来的东西。就好比教徒说看到上帝，我奶奶说看到鬼一样。他们大多也认为是真实的，不是故意骗人，我奶奶为什么要骗我？我奶奶要贪图什么？

没有目的并不能说明她说的就是真的。至亲也不能说明她说的是真的。叙述地如何逼真真切也不能说明她说的是真的。

积-木 : 2013-03-14#784

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我没说你撒谎，也没说那个“居士”故意撒谎，但是她说的是一个幻觉，是病体情况下想象出来的东西。就好比教徒说看到上帝，我奶奶说看到鬼一样。他们大多也认为是真实的，不是故意骗人，我奶奶为什么要骗我？我奶奶要贪图什么？

没有目的并不能说明她说的就是真的。至亲也不能说明她说的是真的。叙述地如何逼真真切也不能说明她说的是真的。

道理确实如此,这个问题如果再深入下去 ,就会涉及到佛法与其他学说的核心不同。
不只是单独个体所感受到的特殊事务,直到所有人感受到的一切, 都无法证明我们的感受是一致的。
这个问题或许很难理解,因为这个问题大部分人会认为简单到无需证明。是天经地义。
我们所公认的真实,就是我们的感受被其他人认可,这个认可同样是基于我们的感受,换句话说就是,我们感受到周围其他人对一个事务的感受与我自己一致。
世上的学问大都是研究我们大家所公认的感受,而甚少研究这一切究竟是怎么来的。而在佛法中对此问题做了大量的阐述,这在其他学说中几乎没有。

科学养猪 : 2013-03-14#785

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
道理确实如此,这个问题如果再深入下去 ,就会涉及到佛法与其他学说的核心不同。
不只是单独个体所感受到的特殊事务,直到所有人感受到的一切, 都无法证明我们的感受是一致的。
这个问题或许很难理解,因为这个问题大部分人会认为简单到无需证明。是天经地义。
我们所公认的真实,就是我们的感受被其他人认可,这个认可同样是基于我们的感受,换句话说就是,我们感受到周围其他人对一个事务的感受与我自己一致。
世上的学问大都是研究我们大家所公认的感受,而甚少研究这一切究竟是怎么来的。而在佛法中对此问题做了大量的阐述,这在其他学说中几乎没有。

如果你拿佛经来和我说其中的道理，我当然说不过你，毕竟你花了这么多时间和精力去研究这个的。问题是研究一门学科，是为了解决一些问题，是吧。世界上这么多学科，感兴趣的尽管去学好了。但要抬出一门课，说这是最高的智慧和感悟，然后又列举了一些似是而非的“神迹”或者“菩萨显灵”等故事来证明，这就是荒诞可笑了。

也许学佛者自己感到体会到了极乐还是安慰，但你们要想一想，在这世界上有成千上万的人并不需要这个东西还是可以感到幸福，满足和快乐的。我喜欢打游戏，我觉得这是至高享受，但这只是对我而言。对你毫无意义。所以你在念经的时候，我在游戏，我们相互嘲笑对方愚蠢浪费生命，但是这都正常，人的选择不同。但是如果我们任何一方，说自己关注的是人类最高享受和智慧所在，那就需要去看病了。

积-木 : 2013-03-14#786

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
如果你拿佛经来和我说其中的道理，我当然说不过你，毕竟你花了这么多时间和精力去研究这个的。问题是研究一门学科，是为了解决一些问题，是吧。世界上这么多学科，感兴趣的尽管去学好了。但要抬出一门课，说这是最高的智慧和感悟，然后又列举了一些似是而非的“神迹”或者“菩萨显灵”等故事来证明，这就是荒诞可笑了。

也许学佛者自己感到体会到了极乐还是安慰，但你们要想一想，在这世界上有成千上万的人并不需要这个东西还是可以感到幸福，满足和快乐的。我喜欢打游戏，我觉得这是至高享受，但这只是对我而言。对你毫无意义。所以你在念经的时候，我在游戏，我们相互嘲笑对方愚蠢浪费生命，但是这都正常，人的选择不同。但是如果我们任何一方，说自己关注的是人类最高享受和智慧所在，那就需要去看病了。

个人因缘不同,感受也就不同。我们都陷在自己造就的世界里出不来。
至于其他人,同这个世界一样。也是我们自己造就的。如此因缘,造就了今天的讨论。
祝您万事如意,如同希望我自己一切顺心一样。
阿弥陀佛。

科学养猪 : 2013-03-14#787

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
个人因缘不同,感受也就不同。我们都陷在自己造就的世界里出不来。
至于其他人,同这个世界一样。也是我们自己造就的。如此因缘,造就了今天的讨论。
祝您万事如意,如同希望我自己一切顺心一样。
阿弥陀佛。

谢谢，我很顺心。希望你多想一下还是有非常多的人是不需要依靠这些东西来感受生命的幸福的。

在我看来，佛教徒，基督徒，法轮学员，诸如此类，大多是因为生活的不如意而寻求一种解脱办法。或者是对自己严重信心不足，需要一个东西开支撑继续生活的勇气。理性的人，和内心强大的人根本不需要，问题是这些人根本也体会不了什么叫内心强大。

积-木 : 2013-03-14#788

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
谢谢，我很顺心。希望你多想一下还是有非常多的人是不需要依靠这些东西来感受生命的幸福的。

在我看来，佛教徒，基督徒，法轮学员，诸如此类，大多是因为生活的不如意而寻求一种解脱办法。或者是对自己严重信心不足，需要一个东西开支撑继续生活的勇气。理性的人，和内心强大的人根本不需要，问题是这些人根本也体会不了什么叫内心强大。

还是不要歪楼,听楼主接着讲因明吧。

大肚妈 : 2013-03-14#789

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那你现在有没有看到菩萨？

我自己的修证，实在不方便在网上说。你会说我在骗人。

我之前念佛很精进的时候，在梦境中自己看见过菩萨。好几年前去闭关，4天全封闭修法，是观音闭斋法, 出关后打坐，有过一点感应。但是只有一次，因为出关以后非常忙世间法，再也没有条件全天闭关，后来的一点打坐感应就再也没有了。

大肚妈 : 2013-03-14#790

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
还是不要歪楼,听楼主接着讲因明吧。

比如佛教的修证境界，一个要靠因明来推理，比如缘起性空，用因明和中观的道理完全可以推理出来。普通人要花一点时间去学。

还有就是来真的，实修实证，所有佛经中的境界，全部可以通过实修实证来证明。但是普通人不会花时间去闭关，去24小时精进念佛。但是这个境界，是修证者自己的自证境界，很难让完全不相信人的体验到。

象猪倌一样，连念佛也不肯，就在那里说别人的念佛境界全是假的，全是骗人。跟他说因明，他就说不肯读，太深奥了，所以也就没有办法对他证明什么了。

大肚妈 : 2013-03-14#791

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我觉得学佛人不要去求什么神通啊，感应等。应该先看佛经和公认的大德教言。学好理论，特别是唯识因明和中观，这个可能至少要5－10年（我打个比喻，就是学好地图。没有地图，冒冒失失去走，会走错路）

光是学看地图，不去自己走，也没有用处。所以最后要实修实证。要去修法。喜欢净土的，吃饭睡觉以外，要24小时精进念佛，喜欢参禅的，到有传承的寺院禅房里面去实修。喜欢藏传佛教的，要扎扎实实修四加行。

实修的时候，要找有修证的师父，不管显密，都是需要的。因为有修证的师父已经走过这条路，在他的指点下，你就不会迷路，也不会出偏。

普通人，我最推荐净土法门，一心念佛，除了吃饭睡觉，24小时拼命念，不得佛菩萨的加持，那是不可能的。

如果喜欢修藏传佛教，我可以推荐有正宗传承的师父。可以给我悄悄话。

我的建议是自己先学中观和因明，然后修四加行，然后去求灌顶，最好退休以后，住到寺院边上去实修，可以随时请教师父。

科学养猪 : 2013-03-14#792

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我自己的修证，实在不方便在网上说。你会说我在骗人。

我之前念佛很精进的时候，在梦境中自己看见过菩萨。好几年前去闭关，4天全封闭修法，是观音闭斋法, 出关后打坐，有过一点感应。但是只有一次，因为出关以后非常忙世间法，再也没有条件全天闭关，后来的一点打坐感应就再也没有了。

我先去洗澡，等我的咖啡好了，再来救你。

一毛 : 2013-03-14#793

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

呵呵頂正知正見真修實幹貼~

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大肚妈 : 2013-03-14#794

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我没说你撒谎，也没说那个“居士”故意撒谎，但是她说的是一个幻觉，是病体情况下想象出来的东西。就好比教徒说看到上帝，我奶奶说看到鬼一样。他们大多也认为是真实的，不是故意骗人，我奶奶为什么要骗我？我奶奶要贪图什么？

没有目的并不能说明她说的就是真的。至亲也不能说明她说的是真的。叙述地如何逼真真切也不能说明她说的是真的。

那么，你有什么理由怀疑你奶奶见鬼不是真实的。

你奶奶1）不是精神病 2）没有用大麻等毒品 3）没有癫痫 4）没有用酒精 5）没有发高烧 6）没有入睡 7）没有用其他出现幻觉的药物 8）没有昏迷

她如果告诉你，她在神智清楚的时候，她见鬼了，你为什么不相信呢？出现幻觉需要条件，如果她没有出现幻觉的条件，你为什么不相信她呢？

8412 : 2013-03-14#795

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

川震的时候，有老太太给直升机跪下，说吉祥鸟来了。你觉得那老太太说的对吗 :wdb2:

:wdb2:

大肚妈说:
那么，你有什么理由怀疑你奶奶见鬼不是真实的。

你奶奶1）不是精神病 2）没有用大麻等毒品 3）没有癫痫 4）没有用酒精 5）没有发高烧 6）没有入睡 7）没有用其他出现幻觉的药物 8）没有昏迷

她如果告诉你，她在神智清楚的时候，她见鬼了，你为什么不相信呢？出现幻觉需要条件，如果她没有出现幻觉的条件，你为什么不相信她呢？

我是在懒得和现实生活中的losers 一般见识，哪种人只有在虚拟或者梦幻中得到满足。也就是精神上胜利了，阿Q而已 :wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

科学养猪 : 2013-03-14#796

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那么，你有什么理由怀疑你奶奶见鬼不是真实的。

你奶奶1）不是精神病 2）没有用大麻等毒品 3）没有癫痫 4）没有用酒精 5）没有发高烧 6）没有入睡 7）没有用其他出现幻觉的药物 8）没有昏迷

她如果告诉你，她在神智清楚的时候，她见鬼了，你为什么不相信呢？出现幻觉需要条件，如果她没有出现幻觉的条件，你为什么不相信她呢？

你错了，我不是怀疑我奶奶见鬼不是真实的，而是我确信我奶奶在胡说，虽然她自己不知道，也不是故意胡说。人有这样的幻觉，一般是药物所致，要么就是愚昧所致。听鬼故事多了，就把阴影想象成鬼；小时候听老人说过菩萨，或者土地庙见过泥菩萨，就想象成菩萨；如果出事于基督徒家庭，那不用说，肯定是耶稣了。所以，一百个这样的故事，90个是幻觉，10个是有目的的胡说。

科学养猪 : 2013-03-14#797

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
普通人，我最推荐净土法门，一心念佛，除了吃饭睡觉，24小时拼命念，不得佛菩萨的加持，那是不可能的。

无论什么人，一心做一件事情，24小时拼命做，都会变成上瘾，最后变成疯子。你说的这句话毫无意义。

你来跟我打1个月的网络游戏，我保证你出街看到树丛都会想上去看看有没有宝贝藏在那里。 :wdb23:

:wdb23:

科学养猪 : 2013-03-14#798

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
象猪倌一样，连念佛也不肯，就在那里说别人的念佛境界全是假的，全是骗人。跟他说因明，他就说不肯读，太深奥了，所以也就没有办法对他证明什么了。

我来顺着你的思路说，你看下漏洞在哪里.

象大肚妈一样，连游戏也不碰，就在那里说别人的游戏的奇妙境界全是假的，全是骗人。跟他说游戏的机制，她就说不肯读，太深奥了，所以也就没有办法对他证明什么了。

怎么样，跟我一起打网络游戏吧，人生最高享受。 :wdb23:

:wdb23:

小雷音 : 2013-03-14#799

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你错了，我不是怀疑我奶奶见鬼不是真实的，而是我确信我奶奶在胡说，虽然她自己不知道，也不是故意胡说。人有这样的幻觉，一般是药物所致，要么就是愚昧所致。听鬼故事多了，就把阴影想象成鬼；小时候听老人说过菩萨，或者土地庙见过泥菩萨，就想象成菩萨；如果出事于基督徒家庭，那不用说，肯定是耶稣了。所以，一百个这样的故事，90个是幻觉，10个是有目的的胡说。

其實是某些人天生多巴胺分泌得多些。據說給不相信這些東東的人注射多巴胺後做同樣測試，這些人就也跟相信這些東東的人一樣反應了。

大肚妈 : 2013-03-15#800

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你错了，我不是怀疑我奶奶见鬼不是真实的，而是我确信我奶奶在胡说，虽然她自己不知道，也不是故意胡说。人有这样的幻觉，一般是药物所致，要么就是愚昧所致。听鬼故事多了，就把阴影想象成鬼；小时候听老人说过菩萨，或者土地庙见过泥菩萨，就想象成菩萨；如果出事于基督徒家庭，那不用说，肯定是耶稣了。所以，一百个这样的故事，90个是幻觉，10个是有目的的胡说。

我承认人有时会出现幻觉和幻听，但是这个是有条件的。比如你奶奶之前有精神病史，并且不止一次出现幻觉，或者她见鬼的当下，她在吸大麻，那么她说的话不足采信。

但是如果出现幻觉的条件全部排除了，她说话的时候很清醒，那么你就没有理由说明别人是胡说。

还有一种可能，你奶奶想做大仙来换取钱财，那么即使她说话的时候，是神智清醒的，那么，她也许是有目的的说谎。

如果你排除了所有的出现幻觉的条件，和故意撒谎的用心，你就应该相信别人的话。当然，如果你了解你奶奶的为人，知道她人很诚实，那么就更应该相信她了。我找不出理由你非要否认她的说法。

大肚妈 : 2013-03-15#801

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我来顺着你的思路说，你看下漏洞在哪里.

象大肚妈一样，连游戏也不碰，就在那里说别人的游戏的奇妙境界全是假的，全是骗人。跟他说游戏的机制，她就说不肯读，太深奥了，所以也就没有办法对他证明什么了。

怎么样，跟我一起打网络游戏吧，人生最高享受。

我并非没有玩过，以前大学里面跟着男朋友玩过。但是我不上瘾，也不怎么着迷，毕业以后工作很忙，更是顾不得了。

打游戏，哪里有学习因明有趣。

科学养猪 : 2013-03-15#802

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我承认人有时会出现幻觉和幻听，但是这个是有条件的。比如你奶奶之前有精神病史，并且不止一次出现幻觉，或者她见鬼的当下，她在吸大麻，那么她说的话不足采信。

但是如果出现幻觉的条件全部排除了，她说话的时候很清醒，那么你就没有理由说明别人是胡说。

还有一种可能，你奶奶想做大仙来换取钱财，那么即使她说话的时候，是神智清醒的，那么，她也许是有目的的说谎。

如果你排除了所有的出现幻觉的条件，和故意撒谎的用心，你就应该相信别人的话。当然，如果你了解你奶奶的为人，知道她人很诚实，那么就更应该相信她了。我找不出理由你非要否认她的说法。

1）你排除不了所有可能出现幻觉的条件。人是复杂动物，思维发散，目前无法控制和检测。我可以一边和你聊天，一边想象我下周去SUNSHINE COAST 钓鱼。既然无法排除，就可能是她幻想。
2）我无法排除有没有鬼神这种可能，但我肯定，如果有鬼神，人世间能够和他们交流的是0.000000000001 的机会，否则地球的游戏规则就会改变，历史也会改变，这于我们的认识不符。

大肚妈 : 2013-03-15#803

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
如果你拿佛经来和我说其中的道理，我当然说不过你，毕竟你花了这么多时间和精力去研究这个的。问题是研究一门学科，是为了解决一些问题，是吧。世界上这么多学科，感兴趣的尽管去学好了。但要抬出一门课，说这是最高的智慧和感悟，然后又列举了一些似是而非的“神迹”或者“菩萨显灵”等故事来证明，这就是荒诞可笑了。

也许学佛者自己感到体会到了极乐还是安慰，但你们要想一想，在这世界上有成千上万的人并不需要这个东西还是可以感到幸福，满足和快乐的。我喜欢打游戏，我觉得这是至高享受，但这只是对我而言。对你毫无意义。所以你在念经的时候，我在游戏，我们相互嘲笑对方愚蠢浪费生命，但是这都正常，人的选择不同。但是如果我们任何一方，说自己关注的是人类最高享受和智慧所在，那就需要去看病了。

那你学习因明啊，用你的推理推翻佛教的道理，那么我就承认你智慧比佛教高明。

对佛经，你什么也讲不出来，也没有什么理由来反驳佛经的道理。那么就应该承认佛教的智慧比你高明。

科学养猪 : 2013-03-15#804

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我并非没有玩过，以前大学里面跟着男朋友玩过。但是我不上瘾，也不怎么着迷，毕业以后工作很忙，更是顾不得了。

打游戏，哪里有学习因明有趣。

错了，打游戏比学习因明有趣得多，不是一个数量级的。 :wdb23:

:wdb23:

科学养猪 : 2013-03-15#805

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
那你学习因明啊，用你的推理推翻佛教的道理，那么我就承认你智慧比佛教高明。

对佛经，你什么也讲不出来，也没有什么理由来反驳佛经的道理。那么就应该承认佛教的智慧比你高明。

那你来跟我学打魔兽啊，用你的好脑子我们学游戏中的考古学，做缝纫大师，烹饪大师或者锻造大师，如果你的手法比我好，我就承认你的游戏技巧比我高明。

对游戏，你什么也讲不出来，也没有什么理由来反驳魔兽的道理，就应该承认打魔兽比你佛教的智慧高明，至少一样高明。

大肚妈 : 2013-03-15#806

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
1）你排除不了所有可能出现幻觉的条件。人是复杂动物，思维发散，目前无法控制和检测。我可以一边和你聊天，一边想象我下周去SUNSHINE COAST 钓鱼。既然无法排除，就可能是她幻想。
2）我无法排除有没有鬼神这种可能，但我肯定，如果有鬼神，人世间能够和他们交流的是0.000000000001 的机会，否则地球的游戏规则就会改变，历史也会改变，这于我们的认识不符。

呵呵，出现幻觉的条件确实很多，但是如果别人没有精神病史和吸毒经历，她告诉你，她在见鬼的时候，神智很清醒，没有高烧昏迷，没有做梦，你就没有确实的理由，来否认她的所见。

科学养猪 : 2013-03-15#807

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

实际上我说的观点是，打魔兽，和学因明，完全是并列的，随便你喜欢那个，去研究好了，没有上下高低之分。人生就是找乐子，找平衡，如此而已。

大肚妈 : 2013-03-15#808

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那你来跟我学打魔兽啊，用你的好脑子我们学考古学，做缝纫大师，烹饪大师或者锻造大师，如果你的手法比我好，我就承认你的游戏技巧比我高明。

对游戏，你什么也讲不出来，也没有什么理由来反驳魔兽的道理，就应该承认打魔兽比你佛教的智慧高明，至少一样高明。

人的兴趣各有不同，我开楼是讨论因明，你可以去开楼讨论魔兽，烹饪，裁缝等。

如果这些可以解决生死问题，我也会多多加入。可惜这些技巧全不能解决生死问题。你魔兽打得再好，生死问题也是不能解决的。

大肚妈 : 2013-03-15#809

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
实际上我说的观点是，打魔兽，和学因明，完全是并列的，随便你喜欢那个，去研究好了，没有上下高低之分。人生就是找乐子，找平衡，如此而已。

并非如此。佛教因明和修法可以解决人生的大问题－生死轮回的问题。

你打魔兽可以吗？

不光如此，佛法修得好，可以彻底观见世间一切真相。佛陀在二千五百多年前，在微观世界中，他说过水当中有无数的虫，当时他根本没有什么显微镜来观察细菌。他就是凭着智慧，现量看见的。

科学养猪 : 2013-03-15#810

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
呵呵，出现幻觉的条件确实很多，但是如果别人没有精神病史和吸毒经历，她告诉你，她在见鬼的时候，神智很清醒，没有高烧昏迷，没有做梦，你就没有确实的理由，来否认她的所见。

是的，但凡有人说见过鬼，见过菩萨，见过耶稣，见过安拉，见过法轮，我都当他们是胡说八道。如果背后还有什么目的，我立即拿下见官去。我估计全球几十亿人，可能有1个2个的确有通灵能力，但不是他们。通灵不是好东西，送给我这种能力我都不要。

科学养猪 : 2013-03-15#811

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
并非如此。佛教因明和修法可以解决人生的大问题－生死轮回的问题。

你打魔兽可以吗？

打魔兽可以解决寻找快乐这个目的。因明是寻求“苦" 是什么的学科。各有所长。但是，解决生死？你就别开玩笑了。没有人能够解决生死问题。

科学养猪 : 2013-03-15#812

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
人的兴趣各有不同，我开楼是讨论因明，你可以去开楼讨论魔兽，烹饪，裁缝等。

如果这些可以解决生死问题，我也会多多加入。可惜这些技巧全不能解决生死问题。你魔兽打得再好，生死问题也是不能解决的。

我只是举例说明，并不是真要你去打游戏。我说的很明白了。人生游戏，随你挑，哪个都不比哪个高级。投入24小时，谁都能精通，投入365天，谁都会变疯子。

大肚妈 : 2013-03-15#813

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
是的，但凡有人说见过鬼，见过菩萨，见过耶稣，见过安拉，见过法轮，我都当他们是胡说八道。如果背后还有什么目的，我立即拿下见官去。我估计全球几十亿人，可能有1个2个的确有通灵能力，但不是他们。通灵不是好东西，送给我这种能力我都不要。

我前面说的唐居士，是我最熟悉的人，她说她亲眼看见佛菩萨了，我没有什么理由去否认她的所见。

她有目的吗？她之前比你更无神论。

科学养猪 : 2013-03-15#814

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我前面说的唐居士，是我最熟悉的人，她说她亲眼看见佛菩萨了，我没有什么理由去否认她的所见。

她有目的吗？她之前比你更无神论。

她没有目的，但没目的并不等于说的是真的。

大肚妈 : 2013-03-15#815

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我只是举例说明，并不是真要你去打游戏。我说的很明白了。人生游戏，随你挑，哪个都不比哪个高级。投入24小时，谁都能精通，投入365天，谁都会变疯子。

你又没有试过24小时念佛，而我试过全天封闭修法，所以，你没有什么体验啊。

要不，我们打赌，去这里灵岩山寺闭关念佛7天，看看你有没有什么体验再说。我妈下个月就来加拿大长住了，可以让她陪你一起打这个赌。你敢来赌吗

大肚妈 : 2013-03-15#816

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
她没有目的，但没目的并不等于说的是真的。

所有她会出幻觉的条件，我都已经排除了。所以我无法否认她的所见。

科学养猪 : 2013-03-15#817

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你又没有试过24小时念佛，而我试过全天封闭修法，所以，你没有什么体验啊。

要不，我们打赌，去这里灵岩山寺闭关念佛7天，看看你有没有什么体验再说。我妈下个月就来加拿大长住了，可以让她陪你一起打这个赌。你敢来赌吗

你有没有试过24小时打魔兽世界？我试过一天睡3－4小时这样连着几天打，所以你没有体验。

要不，我们打赌，去打3天。看看你有什么体验再说？你敢赌吗？

大肚妈 : 2013-03-15#818

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
打魔兽可以解决寻找快乐这个目的。因明是寻求“苦" 是什么的学科。各有所长。但是，解决生死？你就别开玩笑了。没有人能够解决生死问题。

你又没有念过佛，而别人有这个经历，比如国内的净宗协会，我认识好几个师兄，在给亡者助念的时候，出现各种往生瑞相。所以我说佛教可以解决生死问题，是有实修体验的。

科学养猪 : 2013-03-15#819

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你很好笑的，就像我提出去打游戏你觉得荒谬一样，我觉得7天去寺院念经只有疯子和LOSER 中的LOSER 才做的事情。你可以杀了我，但要我去念经打坐敲木鱼？你也太搞笑了。

科学养猪 : 2013-03-15#820

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你又没有念过佛，而别人有这个经历，比如国内的净宗协会，我认识好几个师兄，在给亡者助念的时候，出现各种往生瑞相。所以我说佛教可以解决生死问题，是有实修体验的。

请问你这几个师兄有工作吗？生活费哪里来的？

科学养猪 : 2013-03-15#821

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
所有她会出幻觉的条件，我都已经排除了。所以我无法否认她的所见。

我说过了，你怎么老重复啊。说话不要像念经，一遍够了。

你排除不了出幻觉的条件，就像我晚上做梦，天知道我做的是美女还是恐龙。

大肚妈 : 2013-03-15#822

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你有没有试过24小时打魔兽世界？我试过一天睡3－4小时这样连着几天打，所以你没有体验。

要不，我们打赌，去打3天。看看你有什么体验再说？你敢赌吗？

你让我陪你打魔兽，问题是打魔兽可以解决生死问题吗？可以让我往生极乐世界吗？魔兽里面有因明的理论，来解释各种隐蔽现象吗？

佛教有因明理论，来解释隐蔽现象，有念佛法门，来实修实证极乐世界的存在，

如果魔兽也有，我就来打这个赌，请你给我说说魔兽里面的因明道理先

大肚妈 : 2013-03-15#823

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我说过了，你怎么老重复啊。说话不要像念经，一遍够了。

你排除不了出幻觉的条件，就像我晚上做梦，天知道我做的是美女还是恐龙。

唐居士不是做梦啊，是亲眼所见佛菩萨。

至于你晚上做什么梦，只要你没有精神病，没有磕过药，你说你见美女梦遗了，我也没有理由否认你的话。

科学养猪 : 2013-03-15#824

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你让我陪你打魔兽，问题是打魔兽可以解决生死问题吗？可以让我往生极乐世界吗？魔兽里面有因明的理论，来解释各种隐蔽现象吗？

佛教有因明理论，来解释隐蔽现象，有念佛法门，来实修实证极乐世界的存在，

如果魔兽也有，我就来打这个赌，请你给我说说魔兽里面的因明道理先

因明也不能解决生死问题，没有极乐世界，没有隐蔽现象，都是你们臆想出来的东西，虽然写了一万本书做证据，依然没用。

科学养猪 : 2013-03-15#825

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
唐居士不是做梦啊，是亲眼所见佛菩萨。

没有菩萨，都是泥做的。封神榜写的不错。

大肚妈 : 2013-03-15#826

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
因明也不能解决生死问题，没有极乐世界，没有隐蔽现象，都是你们臆想出来的东西，虽然写了一万本书做证据，依然没用。

因明理论本身不能解决生死问题，但是它是实修的理论基础，就象要走路，先看看地图。因明就是这张地图。

佛教因明和中观，解释了许多隐蔽现象，你先去读啊，你读过才有反驳的余地，你读都没有读过，你能反驳什么？

科学养猪 : 2013-03-15#827

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
因明理论本身不能解决生死问题，但是它是实修的理论基础，就象要走路，先看看地图。因明就是这张地图。

佛教因明和中观，解释了许多隐蔽现象，你先去读啊，你读过才有反驳的余地，你读都没有读过，你能反驳什么？

我问你，如果有法轮功学员让你去仔细研究他们的《转法轮》，你去吗？云南巫毒教让你去学他们他们的《行毒宝典》，你学不学？

对于完全无意义的东西，通常正常的人是不会去研究的，用常识就能反驳这东西的不可靠。

大肚妈 : 2013-03-15#828

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没有菩萨，都是泥做的。封神榜写的不错。

寺庙里面的菩萨的确是泥土做的，就好比是佛陀的照片，我们凡夫人看不见佛陀的应用身，只好对着照片或者泥像，来表示自己恭敬求法心了。

对佛像下拜，就象对着老师的照片下拜，是表示我们自己恭敬求法的心意。

如果修法有成就，佛菩萨的报身是可以不断的亲眼看见的。古时的成就者，写的论典，都是亲自看见佛菩萨，可以和佛菩萨对话，然后在他们的指导下写的。

科学养猪 : 2013-03-15#829

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
寺庙里面的菩萨的确是泥土做的，就好比是佛陀的照片，我们凡夫人看不见佛陀的应用身，只好对着照片或者泥像，来表示自己恭敬求法心了。

对佛像下拜，就象对着老师的照片下拜，是表示我们自己恭敬求法的心意。

如果修法有成就，佛菩萨的报身是可以不断的亲眼看见的。古时的成就者，写的论典，都是亲自看见佛菩萨，可以和佛菩萨对话，然后在他们的指导下写的。

恭敬的好处是什么？得到保佑吗？这个跟行贿受贿有什么区别，菩萨也吃这一套？

科学养猪 : 2013-03-15#830

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
寺庙里面的菩萨的确是泥土做的，就好比是佛陀的照片，我们凡夫人看不见佛陀的应用身，只好对着照片或者泥像，来表示自己恭敬求法心了。

对佛像下拜，就象对着老师的照片下拜，是表示我们自己恭敬求法的心意。

如果修法有成就，佛菩萨的报身是可以不断的亲眼看见的。古时的成就者，写的论典，都是亲自看见佛菩萨，可以和佛菩萨对话，然后在他们的指导下写的。

不敬有什么坏处？菩萨用恭维的力度来决定照顾谁的吗？

积-木 : 2013-03-15#831

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

以相作为依据，不合佛法宗旨。佛法与其他法不共的是般若。凡所有相皆是虚妄。
一切唯心造，佛菩萨，地狱天堂，乃至世间一切都是如此。

积-木 : 2013-03-15#832

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
恭敬的好处是什么？得到保佑吗？这个跟行贿受贿有什么区别，菩萨也吃这一套？

恭敬当然有好处，菩萨代表大慈大悲，恭敬大慈大悲，心中一定会和大慈大悲起感应。或许只是一点点，但一点点的慈悲也比贪嗔痴伟大无数倍。

大肚妈 : 2013-03-15#833

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我问你，如果有法轮功学员让你去仔细研究他们的《转法轮》，你去吗？云南巫毒教让你去学他们他们的《行毒宝典》，你学不学？

对于完全无意义的东西，通常正常的人是不会去研究的，用常识就能反驳这东西的不可靠。

您别说，我真的很仔细的看过《转法轮》，当然这个法门是不究竟的。可以劝人行善，他们的气功也可以强身健体。但是会有人出偏差。法轮功并非一无是处，但是他们不是正宗佛法。

行毒宝典，你我不感兴趣，但是法医感兴趣啊。他们要花好几年研究这个的。您能说法医不正常吗？

科学养猪 : 2013-03-15#834

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
恭敬当然有好处，菩萨代表大慈大悲，恭敬大慈大悲，心中一定会和大慈大悲起感应。或许只是一点点，但一点点的慈悲也比贪嗔痴伟大无数倍。

好，一个富人，对菩萨绝对恭敬，什么都面面俱到了，菩萨喜欢。一个穷人，没钱，菩萨帮哪个？

科学养猪 : 2013-03-15#835

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
您别说，我真的很仔细的看过《转法轮》，当然这个法门是不究竟的。可以劝人行善，他们的气功也可以强身健体。但是会有人出偏差。法轮功并非一无是处，但是他们不是正宗佛法。

行毒宝典，你我不感兴趣，但是法医感兴趣啊。他们要花好几年研究这个的。您能说法医不正常吗？

所以我说这人一辈子几十年，就选几样玩玩就可以了。 10000样玩具中，有你的因明，有他的法轮，有我的魔兽，哪里有重要不重要之分啊？！

大肚妈 : 2013-03-15#836

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好，一个富人，对菩萨绝对恭敬，什么都面面俱到了，菩萨喜欢。一个穷人，没钱，菩萨帮哪个？

富人和穷人，是福报不同。这个是各人业报。不是菩萨在后面分配财富或者决定谁穷谁富。穷人用野花和净水供佛，和富人花钱买的花和水功德是一样的，菩萨一样喜欢。

积-木 : 2013-03-15#837

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛法本就是无神论，不承认有主宰，一切都是自己造的。不管是谁，所知所见，全都是因自己的因缘业力造就的。

无论看到什么，全部都是自己造就。

大肚妈 : 2013-03-15#838

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以我说这人一辈子几十年，就选几样玩玩就可以了。 10000样玩具中，有你的因明，有他的法轮，有我的魔兽，哪里有重要不重要之分啊？！

不是的，你的魔兽，他的法轮，没有理论基础可以揭开世间真相。所以不究竟。不能达到出生死的目的。

佛教可以出生死。

科学养猪 : 2013-03-15#839

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
您别说，我真的很仔细的看过《转法轮》，当然这个法门是不究竟的。可以劝人行善，他们的气功也可以强身健体。但是会有人出偏差。法轮功并非一无是处，但是他们不是正宗佛法。

？

÷
你怎么知道法轮功不是正宗的呢？你有没有24小时，7天读一万遍转法轮啊？没有的话你怎么可以评论？ :wdb23:

:wdb23:

科学养猪 : 2013-03-15#840

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
不是的，你的魔兽，他的法轮，没有理论基础可以揭开世间真相。所以不究竟。不能达到出生死的目的。

佛教可以出生死。

你怎么知道，断定魔兽，法轮没有基础，佛教怎么出入生死？

科学养猪 : 2013-03-15#841

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
富人和穷人，是福报不同。这个是各人业报。不是菩萨在后面分配财富或者决定谁穷谁富。

那你对菩萨毕恭毕敬，有什么好处？下辈子多分点？这还是行贿啊。

大肚妈 : 2013-03-15#842

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
÷
你怎么知道法轮功不是正宗的呢？你有没有24小时，7天读一万遍转法轮啊？没有的话你怎么可以评论？

我不用24小时修转法轮，看他们的理论书就可以的。他们的理论有漏洞，可以破除。

大肚妈 : 2013-03-15#843

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那你对菩萨毕恭毕敬，有什么好处？下辈子多分点？这还是行贿啊。

呵呵，我不是大富大贵，但是基本生活有保障，也很安逸。我不求财富，只要过得去就好了。

我对菩萨恭敬，因为他告诉我了脱生死的法门，其他任何科学或者宗教都没有。所以我对这样稀有难得的老师恭敬。

科学养猪 : 2013-03-15#844

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
佛法本就是无神论，不承认有主宰，一切都是自己造的。不管是谁，所知所见，全都是因自己的因缘业力造就的。

无论看到什么，全部都是自己造就。

如果一个人，一辈子做好事，但不信菩萨；和另一个人，从来不做好事，但信菩萨，捐了很多钱，哪个福报好些？ 我的问题实际是，对菩萨恭敬孝顺，可以在整个系统中加多少分？还是完全没有作用，完全只看你的所为？

科学养猪 : 2013-03-15#845

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我不用24小时修转法轮，看他们的理论书就可以的。他们的理论有漏洞，可以破除。

所以我也不用24小时学因明，就可以你们的理论漏洞太大，可以破除。

大肚妈 : 2013-03-15#846

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你怎么知道，断定魔兽，法轮没有基础，佛教怎么出入生死？

如果魔兽有，请你来讲讲打魔兽如何解脱生死？

科学养猪 : 2013-03-15#847

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果魔兽有，请你来讲讲打魔兽如何解脱生死？

我没说魔兽解脱生死，没有东西可以解脱生死。你死后和我一样，分解，然后在以电子的形式飘荡在外星空。几亿年后可能再碰撞成为有思维的电子。

大肚妈 : 2013-03-15#848

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
所以我也不用24小时学因明，就可以你们的理论漏洞太大，可以破除。

你错了，修法轮功的气功是实修，看法轮书是理论基础。我不需要24小时修法轮气功，我只需要看书，发现理论漏洞，就可以说他们不究竟了。

佛教因明是理论，24小时念佛是实修。你没有看过理论，也没有找出什么佛教因明的理论漏洞？有吗，你找出来和我辩论啊.

大肚妈 : 2013-03-15#849

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我没说魔兽解脱生死，没有东西可以解脱生死。你死后和我一样，分解，然后在星空以电子的形式飘荡在外星空。

有证据吗？肉体分解了，但是心识呢？心识不会和肉体一起分解。因为心识和肉体不是随存随灭的关系。

你说心识看不见，所以不存在，那么看不见但确实存在的东西多得很。

科学养猪 : 2013-03-15#850

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你错了，修法轮功的气功是实修，看法轮书是理论基础。我不需要24小时修法轮气功，我只需要看书，发现理论漏洞，就可以说他们不究竟了。

佛教因明是理论，24小时念佛是实修。你没有看过理论，也没有找出什么佛教因明的理论漏洞？有吗，你找出来和我辩论啊.

实修虚修，都是你说的。对全人类没有用的东西，对社会他人没有任何用处的东西我去学干什么？你学佛经的时候，去养老院做点义工才是有意义的。

积-木 : 2013-03-15#851

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
如果一个人，一辈子做好事，但不信菩萨；和另一个人，从来不做好事，但信菩萨，捐了很多钱，哪个福报好些？ 我的问题实际是，对菩萨恭敬孝顺，可以在整个系统中加多少分？还是完全没有作用，完全只看你的所为？

一辈子做好事，会得好报，但这是有漏的因缘，也就是这个因感召的果报会有结束的时候。

信菩萨也有可能是有漏的因缘，这个果报也可能会结束。

但菩萨的发愿是要度众生，那么信菩萨会种下无漏的因缘。

有漏的因缘可以衡量，也会有结束的时候，但无漏的因缘是无法衡量的。

科学养猪 : 2013-03-15#852

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
有证据吗？肉体分解了，但是心识呢？心识不会和肉体一起分解。因为心识和肉体不是随存随灭的关系。

谁胡说”心识和肉体不是随存随灭的关系“？说这话的人，让我扇他个嘴巴让他清醒一下。

科学养猪 : 2013-03-15#853

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
一辈子做好事，会得好报，但这是有漏的因缘，也就是这个因感召的果报会有结束的时候。

信菩萨也有可能是有漏的因缘，这个果报也可能会结束。

但菩萨的发愿是要度众生，那么信菩萨会种下无漏的因缘。

有漏的因缘可以衡量，也会有结束的时候，但无漏的因缘是无法衡量的。

能不能说的简单些，这福报到底是根据你做好事来决定的，还是根据你对菩萨的尊重，布施决定的？还是50/50？当然我是指普遍规则，个别例外我们不讨论。

大肚妈 : 2013-03-15#854

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
实修虚修，都是你说的。对全人类没有用的东西，对社会他人没有任何用处的东西我去学干什么？你学佛经的时候，去养老院做点义工才是有意义的。

去养老医帮助别人，的确是佛弟子应该做的。但是如果只是帮助老人的身体康复，那么佛教并不能究竟的帮助老人。因为无论人的身体如何健康，总归要死亡的。佛教是帮助人生的根本大问题，如何了脱生死。

积-木 : 2013-03-15#855

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
谁胡说”心识和肉体不是随存随灭的关系“？说这话的人，让我扇他个嘴巴让他清醒一下。

你对这个问题是如何看的？

科学养猪 : 2013-03-15#856

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
你对这个问题是如何看的？

你先回答我的问题。因为你这个问题比较复杂，说来话长，有空我写，怕你误解。

大肚妈 : 2013-03-15#857

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
能不能说的简单些，这福报到底是根据你做好事来决定的，还是根据你对菩萨的尊重，布施决定的？还是50/50？当然我是指普遍规则，个别例外我们不讨论。

善有善报，你无需对菩萨做什么，对老人，穷人，病人，孤儿等做善事，佛菩萨也很高兴。

科学养猪 : 2013-03-15#858

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
去养老医帮助别人，的确是佛弟子应该做的。但是如果只是帮助老人的身体康复，那么佛教并不能究竟的帮助老人。因为无论人的身体如何健康，总归要死亡的。佛教是帮助人生的根本大问题，如何了脱生死。

这个是虚伪，今生都帮不到别人，借口来世再帮。所以有这么多恶人。你这是自私的借口。

科学养猪 : 2013-03-15#859

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
善有善报，你无需对菩萨做什么，对老人，穷人，病人，孤儿等做善事，佛菩萨也很高兴。

好，那么有人一辈子做好事，搞慈善。但从来不拜菩萨，不当回事情。成不？

大肚妈 : 2013-03-15#860

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
谁胡说”心识和肉体不是随存随灭的关系“？说这话的人，让我扇他个嘴巴让他清醒一下。

我们是摆事实，讲道理，你要动粗，恕不奉陪。

请用理由来证明为什么”心识和肉体不是随存随灭的关系“？

回答不出来，你就应该自己打自己嘴巴吧，谁让你这么愚痴，胡乱反驳？

积-木 : 2013-03-15#861

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
能不能说的简单些，这福报到底是根据你做好事来决定的，还是根据你对菩萨的尊重，布施决定的？还是50/50？当然我是指普遍规则，个别例外我们不讨论。

这个问题不是这么简单的，好比小麦种子长麦子，水稻种子长水稻一样。福报有很多种，因缘也会相互影响。

大肚妈 : 2013-03-15#862

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好，那么有人一辈子做好事，搞慈善。但从来不拜菩萨，不当回事情。成不？

可以的。这样的人，事实上很多的。我们佛教徒也要向他们学习做善事的精神。我是真心随喜。

他们死后，因为人天福报积累的好，很有可能，升到人天乘，做天人享受，等到天人的福报享受尽了，掉下来继续做人，受生死轮回的痛苦。天人也是有死苦的。

科学养猪 : 2013-03-15#863

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
这个问题不是这么简单的，好比小麦种子长麦子，水稻种子长水稻一样。福报有很多种，因缘也会相互影响。

没这么难吧？我的问题是菩萨对人类的尊敬有没有要求？能否不理菩萨，一生奉献于慈善事业？

积-木 : 2013-03-15#864

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
好，那么有人一辈子做好事，搞慈善。但从来不拜菩萨，不当回事情。成不？

这个问题不存在成不成。

有人一辈子做坏事，他自己觉得也成。哈哈。

科学养猪 : 2013-03-15#865

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
可以的。这样的人，事实上很多的。我们佛教徒也要向他们学习做善事的精神。我是真心随喜。

他们死后，因为人天福报积累的好，很有可能，升到人天乘，做天人享受。

那我就是啊，我只做善事，佛教一窍不通，也不关心。是不是我死后，升官比你还高啊？ :wdb26:

:wdb26:

:wdb6:

科学养猪 : 2013-03-15#866

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
这个问题不存在成不成。

有人一辈子做坏事，他自己觉得也成。哈哈。

不要绕。请回答这个严肃问题。菩萨吃不吃马屁？

积-木 : 2013-03-15#867

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
没这么难吧？我的问题是菩萨对人类的尊敬有没有要求？能否不理菩萨，一生奉献于慈善事业？

能不能在个人，你听说有哪个人强迫要求别人恭敬的，如果有，换来的也是假恭敬吧。

大肚妈 : 2013-03-15#868

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那我就是啊，我只做善事，佛教一窍不通，也不关心。是不是我死后，升官比你还高啊？

如果我没有修好，有这个可能。你死后，升官比我高。但是如果我去了极乐世界，你做了天人，你几个劫以后，还要掉下来生死轮回，而我可能不需要。

大肚妈 : 2013-03-15#869

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不要绕。请回答这个严肃问题。菩萨吃不吃马屁？

佛菩萨并不需要你来拍马，你修好自己的身口意就可以了。

科学养猪 : 2013-03-15#870

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
如果我没有修好，有这个可能。你死后，升官比我高。但是如果我去了极乐世界，你做了天人，你几个劫以后，还要掉下来生死轮回，而我可能不需要。

你明显耍赖了。如果我的慈善做的比你多，但是马屁没你拍的多，难道菩萨就照顾你吗？你前后不一致啊 :wdb35:

:wdb35:

科学养猪 : 2013-03-15#871

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
能不能在个人，你听说有哪个人强迫要求别人恭敬的，如果有，换来的也是假恭敬吧。

你念经的时候，我在帮助孤儿院儿童。谁在积累福分？

科学养猪 : 2013-03-15#872

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
可以的。这样的人，事实上很多的。我们佛教徒也要向他们学习做善事的精神。我是真心随喜。

他们死后，因为人天福报积累的好，很有可能，升到人天乘，做天人享受，等到天人的福报享受尽了，掉下来继续做人，受生死轮回的痛苦。天人也是有死苦的。

你看封神榜看多了。这辈子没指望了，就希望下辈子，然后幻想升天。

积-木 : 2013-03-15#873

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你明显耍赖了。如果我的慈善做的比你多，但是马屁没你拍的多，难道菩萨就照顾你吗？你前后不一致啊

做慈善所感召果报就是人天福报。无论是不是信佛，这是六道里的规律，不是谁定下的。

解脱生死是要脱离六道，这个和受苦享福关系不大。

好比是你在梦里可以吃大餐，我只能啃窝头，或者连窝头也吃不上。
但梦醒了，这个梦里吃大餐和吃窝头就和我没关系了。

大肚妈 : 2013-03-15#874

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你明显耍赖了。如果我的慈善做的比你多，但是马屁没你拍的多，难道菩萨就照顾你吗？你前后不一致啊

慈善多不多，不是那么简单衡量的。比如你照顾孤老身体，你有健康长寿的因。我给老人做临终助念，我帮助她上极乐世界，我有别人给我做临终助念的因，让我上极乐世界的时候，顺缘具足。

所以，你不能说，我做的不是善事。

科学养猪 : 2013-03-15#875

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
佛菩萨并不需要你来拍马，你修好自己的身口意就可以了。

那为什么要学因明？到时拉清单，看谁捐献的多，收养了多少孤儿就行了。

积-木 : 2013-03-15#876

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你念经的时候，我在帮助孤儿院儿童。谁在积累福分？

当然是你。哈哈。

大肚妈 : 2013-03-15#877

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你看封神榜看多了。这辈子没指望了，就希望下辈子，然后幻想升天。

你用因明来反驳我啊，说说极乐世界为什么不存在？因为没有看见吗？这个因不能成立的。

科学养猪 : 2013-03-15#878

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
慈善多不多，不是那么简单衡量的。比如你照顾孤老身体，你有健康长寿的因。我给老人做临终助念，我帮助她上极乐世界，我有别人给我做临终助念的因，让我上极乐世界的时候，顺缘具足。

所以，你不能说，我做的不是善事。

你这是无用的迷信，还善事呢。所有人都选择念经好了，那尸体谁抬啊，烂了臭了都没人理，全部在念阿弥陀佛？！

所以啊，你们这一套全部是用最小的代价，妄想得到最大的利益，掩盖你们最本质的自私。

大肚妈 : 2013-03-15#879

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那为什么要学因明？到时拉清单，看谁捐献的多，收养了多少孤儿就行了。

收养孤儿是积累福报的，但是如果你没有了脱生死的愿望和修法，到时候，这个福报只能是人天乘福报，说白了，就是做个天人去天界享享福，享受完了，掉下来。

我念经，同时帮助孤儿，我的福报也积累了，但是因为我有了脱生死的愿望和修法，我就不是人天福报，我是极乐世界的果，不入生死轮回。

科学养猪 : 2013-03-15#880

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你用因明来反驳我啊，说说极乐世界为什么不存在？因为没有看见吗？这个因不能成立的。

我用常识反驳你，极乐世界不存在。

谁见过？说说有什么新鲜的？分不分男女，还是都是不男不女的天使？人均几套房。一天吃几顿？

大肚妈 : 2013-03-15#881

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你这是无用的迷信，还善事呢。所有人都选择念经好了，那尸体谁抬啊，烂了臭了都没人理，全部在念阿弥陀佛？！

所以啊，你们这一套全部是用最小的代价，妄想得到最大的利益，掩盖你们最本质的自私。

根本不需要抬走尸体，给老鹰吃掉最环保了。你想通了，也没有什么舍不得的。

科学养猪 : 2013-03-15#882

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
收养孤儿是积累福报的，但是如果你没有了脱生死的愿望和修法，到时候，这个福报只能是人天乘福报，说白了，就是做个天人去天界享享福，享受完了，掉下来。

我念经，同时帮助孤儿，我的福报也积累了，但是因为我有了脱生死的愿望和修法，我就不是人天福报，我是极乐世界的果，不入生死轮回。

掉你个头，你就是欲望太大，今生眼看着实现不了，就臆想天开。就像不复习，又考试考不过别人，所以想方设法作弊，最好监考老师生病，代考老师拉稀，你不努力照样混地好。

说中你心事了吧。 :wdb23:

:wdb23:

积-木 : 2013-03-15#883

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你这是无用的迷信，还善事呢。所有人都选择念经好了，那尸体谁抬啊，烂了臭了都没人理，全部在念阿弥陀佛？！

所以啊，你们这一套全部是用最小的代价，妄想得到最大的利益，掩盖你们最本质的自私。

你见那家学佛的尸体没人抬了？

你这是无理推论。

大肚妈 : 2013-03-15#884

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你念经的时候，我在帮助孤儿院儿童。谁在积累福分？

都在积累福报。

念经本身就是积累福报。是在心地上修慈悲心和智慧。心地上有了佛教慈悲心和智慧，就可以了脱生死。

积-木 : 2013-03-15#885

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
掉你个头，你就是欲望太大，今生眼看着实现不了，就臆想天开。就像不复习，又考试考不过别人，所以想方设法作弊，最好监考老师生病，代考老师拉稀，你不努力照样混地好。

说中你心事了吧。

哈哈，你还会编故事。不过故事编的不好。难为你想出来。

大肚妈 : 2013-03-15#886

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
掉你个头，你就是欲望太大，今生眼看着实现不了，就臆想天开。就像不复习，又考试考不过别人，所以想方设法作弊，最好监考老师生病，代考老师拉稀，你不努力照样混地好。

说中你心事了吧。

人天乘没有了脱生死的办法，就会掉下来重新做人，掉下来是在说你。

做什么，都是你自己心地上积累业，所以不需要任何监考老师，也没有上帝来裁判。你自己的阿赖耶识会储存业报。

科学养猪 : 2013-03-15#887

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
当然是你。哈哈。

我不特地指你，但学佛的人大多心里阴暗，不努力上进，企图投机得个好结果，天下哪里有这好事。在社会上混的差的人，集合起来，找点事做，画一个无限美好的大饼。

哪个法师能自力更生，养活自己的？连最基本的都做不到，还吹西方极乐？也太过份了点吧。

积-木 : 2013-03-15#888

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
人天乘没有了脱生死的办法，就会掉下来重新做人，掉下来是在说你。

很难讲掉到哪里，六道不只人天。做人算有福气的。

科学养猪 : 2013-03-15#889

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
人天乘没有了脱生死的办法，就会掉下来重新做人，掉下来是在说你。

你又在胡言乱语了。你说说你周围哪个人是掉下来的？

科学养猪 : 2013-03-15#890

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
很难讲掉到哪里，六道不只人天。做人算有福气的。

你知道你前世是什么吗？不知道的话，有什么意义呢？

科学养猪 : 2013-03-15#891

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
都在积累福报。

念经本身就是积累福报。是在心地上修慈悲心和智慧。心地上有了佛教慈悲心和智慧，就可以了脱生死。

念经的福分在哪里呢？不念经的有什么报应呢？有没有立刻可以显现的福分或者报应呢？说说。

积-木 : 2013-03-15#892

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我不特地指你，但学佛的人大多心里阴暗，不努力上进，企图投机得个好结果，天下哪里有这好事。在社会上混的差的人，集合起来，找点事做，画一个无限美好的大饼。

哪个法师能自力更生，养活自己的？连最基本的都做不到，还吹西方极乐？也太过份了点吧。

每个人的目标不同，努力的方向不一样。
学佛的人不害人，不杀生，不说谎话，不乱搞男女关系。如何心里阴暗了?

另外，哪个法师不能养活自己的？我没见过。

科学养猪 : 2013-03-15#893

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
每个人的目标不同，努力的方向不一样。
学佛的人不害人，不杀生，不说谎话，不乱搞男女关系。如何心里阴暗了?

另外，哪个法师不能养活自己的？我没见过。

庙里的和尚不靠捐赠，能活下来？

积-木 : 2013-03-15#894

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你知道你前世是什么吗？不知道的话，有什么意义呢？

我的前世吗？

做过人，做过畜生，做过饿鬼，做过天人，做过修罗，下过地狱。

杀过生，害过命，说过谎话骗过人，贪人钱财。

不过也做过不少的好事，不然不会到这来。

科学养猪 : 2013-03-15#895

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
每个人的目标不同，努力的方向不一样。
学佛的人不害人，不杀生，不说谎话，不乱搞男女关系。如何心里阴暗了?

另外，哪个法师不能养活自己的？我没见过。

心里光明的人，努力进取，为社会做贡献。学佛人，躲在暗室，敲木鱼制造噪音不算，对社会只有索取没有贡献，纯粹是浪费粮食，等死升天。说的难听点，和我养的猪没什么区别。

大肚妈 : 2013-03-15#896

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我不特地指你，但学佛的人大多心里阴暗，不努力上进，企图投机得个好结果，天下哪里有这好事。在社会上混的差的人，集合起来，找点事做，画一个无限美好的大饼。

哪个法师能自力更生，养活自己的？连最基本的都做不到，还吹西方极乐？也太过份了点吧。

法师讲法，是他的全职责任。我们在家人做供养，是积累福报。

并不需要所有的人耕地来种吃的，社会有分工，有的人只需要做精神建设的工作，不需要耕地。我大学毕业以后，一直做办公室，从来没有耕地，你能说我不工作吗？所以，法师也是全职工作。

学佛的人大多心里阴暗，请问你认识多少学佛人，他们如何阴暗到你了。说出来我听听。

积-木 : 2013-03-15#897

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
庙里的和尚不靠捐赠，能活下来？

当然能了，不信你试试。

科学养猪 : 2013-03-15#898

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
我的前世吗？

做过人，做过畜生，做过饿鬼，做过天人，做过修罗，下过地狱。

杀过生，害过命，说过谎话骗过人，贪人钱财。

不过也做过不少的好事，不然不会到这来。

这是你猜的，我也可以编许多故事，把哈利波特的经历安在我头上。但有意义吗？既然你有那么多前世，你吸取了哪些教训了？你这辈子没摔过，还是读书全A？你没失恋过，你没倒霉过？如果你不能从上辈子吸取教训，你知道你上辈子是什么有意义吗？

大肚妈 : 2013-03-15#899

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
心里光明的人，努力进取，为社会做贡献。学佛人，躲在暗室，敲木鱼制造噪音不算，对社会只有索取没有贡献，纯粹是浪费粮食，等死升天。说的难听点，和我养的猪没什么区别。

呵呵，学佛的在家人，我认识许多，他们是大医院的科室主任，大学的教师，工程师等等。怎么说他们没有对社会做贡献。

科学养猪 : 2013-03-15#900

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
法师讲法，是他的全职责任。我们在家人做供养，是积累福报。

并不需要所有的人耕地来种吃的，社会有分工，有的人只需要做精神建设的工作，不需要耕地。我大学毕业以后，一直做办公室，从来没有耕地，你能说我不工作吗？所以，法师也是全职工作。

学佛的人大多心里阴暗，请问你认识多少学佛人，他们如何阴暗到你了。说出来我听听。

法师就是寄生虫，有手有脚，却靠行骗做营生。靠搞别人脑子来养活自己，实在卑鄙，不是好人。

科学养猪 : 2013-03-15#901

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
呵呵，学佛的在家人，我认识许多，他们是大医院的科室主任，大学的教师，工程师等等。怎么说他们没有对社会做贡献。

他们学什么佛？无非就是嘴巴拍菩萨马屁，希望菩萨保佑罢了。你说说菩萨保佑他们什么拉？

大肚妈 : 2013-03-15#902

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
庙里的和尚不靠捐赠，能活下来？

当然可以，许多小庙，没有供养，就靠几分地种土豆，出家人安贫乐道，也可以活的。我在乡下看到过。

积-木 : 2013-03-15#903

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这是你猜的，我也可以编许多故事，把哈利波特的经历安在我头上。但有意义吗？既然你有那么多前世，你吸取了哪些教训了？你这辈子没摔过，还是读书全A？你没失恋过，你没倒霉过？如果你不能从上辈子吸取教训，你知道你上辈子是什么有意义吗？

正是因为没有吸取教训，所以一直受苦呀。

sabre : 2013-03-15#904

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我用常识反驳你，极乐世界不存在。

谁见过？说说有什么新鲜的？分不分男女，还是都是不男不女的天使？人均几套房。一天吃几顿？

到了阴间，有三扇门，
一扇直接进天堂，
一扇，去地狱呆一天，回来重新选，（天堂地狱新组合）
一扇，去地狱呆两天，回来重选，（天堂地狱新组合）

问：平均要在地狱待几天能进天堂，

大肚妈 : 2013-03-15#905

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
他们学什么佛？无非就是嘴巴拍菩萨马屁，希望菩萨保佑罢了。你说说菩萨保佑他们什么拉？

他们的经论学得很好的，因明道理，那是我也辩论不过的，不信，你可以加入他们的学佛小组试试？

到时候，你辩论不过，恐怕要着急的自打嘴巴。

科学养猪 : 2013-03-15#906

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
正是因为没有吸取教训，所以一直受苦呀。

这是因为你自己不努力，所以受苦。像我这样努力养猪的，日子过的红火。所以说学佛之人要么贪欲过重，要么能力太差，属于被社会淘汰品种。

科学养猪 : 2013-03-15#907

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
他们的经论学得很好的，因明道理，那是我也辩论不过的，不信，你可以加入他们的学佛小组试试？

到时候，恐怕要自打嘴巴。

精神病患者聚会，我为啥要参加。说精神病患者有点重，不过我就这意思。你说有因果报应，说例子啊。有没有立刻出现的报应？

大肚妈 : 2013-03-15#908

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这是因为你自己不努力，所以受苦。像我这样努力养猪的，日子过的红火。所以说学佛之人要么贪欲过重，要么能力太差，属于被社会淘汰品种。

努力养猪，只是在造作恶业，是卖肉取财，死了下恶道的多。就算能赚钱，下辈子很痛苦的还。

大肚妈 : 2013-03-15#909

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
精神病患者聚会，我为啥要参加。说精神病患者有点重，不过我就这意思。你说有因果报应，说例子啊。有没有立刻出现的报应？

有的，比如你老是喜欢诽谤佛法，结果连简单的因明也看不懂，佛经也看不懂。这个就是愚痴报应。

积-木 : 2013-03-15#910

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这是因为你自己不努力，所以受苦。像我这样努力养猪的，日子过的红火。所以说学佛之人要么贪欲过重，要么能力太差，属于被社会淘汰品种。

不努力有不努力的苦，努力有努力的苦。

生老病死，哪一样不苦呢？生我之时，我母苦。人老之时，处处苦。得病之时，身体苦，死时大苦。

亲人别离，冤家聚会，所求不得，一切皆苦。

科学养猪 : 2013-03-15#911

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
到了阴间，有三扇门，
一扇直接进天堂，
一扇，去地狱呆一天，回来重新选，（天堂地狱新组合）
一扇，去地狱呆两天，回来重选，（天堂地狱新组合）

问：平均要在地狱待几天能进天堂，

概率论，都还给老师了。感觉在1.3天左右。求标准答案。

科学养猪 : 2013-03-15#912

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
不努力有不努力的苦，努力有努力的苦。

生老病死，哪一样不苦呢？生我之时，我母苦。人老之时，处处苦。得病之时，身体苦，死时大苦。

亲人别离，冤家聚会，所求不得，一切皆苦。

那是你苦，我不苦。心态好的人，意志坚强的人，什么都不苦。 LOSER 呢，什么都抱怨，什么都是苦，苦到实在挡不住了，就出家做和尚了。 你得挺住啊。

大肚妈 : 2013-03-15#913

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

sabre 说:
到了阴间，有三扇门，
一扇直接进天堂，
一扇，去地狱呆一天，回来重新选，（天堂地狱新组合）
一扇，去地狱呆两天，回来重选，（天堂地狱新组合）

问：平均要在地狱待几天能进天堂，

六道轮回，有天人，非人，人，畜生，饿鬼，地狱。

不是自选的，也不是上帝安排的，是你自己阿赖耶识的业报。

去看佛教中阴救度法门。

科学养猪 : 2013-03-15#914

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
有的，比如你老是喜欢诽谤佛法，结果连简单的因明也看不懂，佛经也看不懂。这个就是愚痴报应。

会有什么报应，你说说，我试试。

积-木 : 2013-03-15#915

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
那是你苦，我不苦。心态好的人，意志坚强的人，什么都不苦。 LOSER 呢，什么都抱怨，什么都是苦，苦到实在挡不住了，就出家做和尚了。 你得挺住啊。

但愿你能永远感受不到一丝痛苦。一丁点都没有。真心的。

大肚妈 : 2013-03-15#916

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
概率论，都还给老师了。感觉在1.3天左右。求标准答案。

没有那么简单的，去看中阴救度法门。

六道轮回，不是上帝安排的，是自己心识里面的业报显现。

科学养猪 : 2013-03-15#917

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
努力养猪，只是在造作恶业，是卖肉取财，死了下恶道的多。就算能赚钱，下辈子很痛苦的还。

不苦不苦，我上辈子不是养猪的，是杀猪的。这辈子一帆风顺，3个小孩。温哥华有车有房，打球游泳游戏电影，什么享受都经历了。看来是上辈子杀了足够的畜生，老天赏我的。 :wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-03-15#918

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
会有什么报应，你说说，我试试。

我等你看佛经，看因明，可是你怎么也看不进，看不懂，这个不是愚痴报应吗？

大肚妈 : 2013-03-15#919

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不苦不苦，我上辈子不是养猪的，是杀猪的。这辈子一帆风顺，3个小孩。温哥华有车有房，打球游泳游戏电影，什么享受都经历了。看来是上辈子杀了足够的畜生，老天赏我的。

你又没有修过法，有什么神通，知道自己上辈子，这不是胡说吗？

积-木 : 2013-03-15#920

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

愿大家永远欢乐，拥有一切带来欢乐的因缘。永离一切痛苦及痛苦的因缘。

科学养猪 : 2013-03-15#921

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
但愿你能永远感受不到一丝痛苦。一丁点都没有。真心的。

不要极端。人总有痛苦的时候没错。但大多数是可以承受的，快乐要多的多，比如我每天都安排不过来，这个也要玩，那个也不想错过。这做人实在太精彩，真心话。

科学养猪 : 2013-03-15#922

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我等你看佛经，看因明，可是你怎么也看不进，看不懂，这个不是愚痴报应吗？

让人发神经的东西为什么要看。我看是老天惩罚你吧，让你钻研这个东西，你一辈子完了。笨到家了。

科学养猪 : 2013-03-15#923

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你又没有修过法，有什么神通，知道自己上辈子，这不是胡说吗？

奇怪了，你说你有上辈子不是胡说，我说我有上辈子就是胡说？这有没有，就摆在那里，你嘴巴吐出来的不算。 :wdb23:

:wdb23:

科学养猪 : 2013-03-15#924

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
愿大家永远欢乐，拥有一切带来欢乐的因缘。永离一切痛苦及痛苦的因缘。

你要坚强，融入社会，会发现人生的美好。不要埋怨，不要诉苦，念经导致忧郁症别怪我没提醒你。

积-木 : 2013-03-15#925

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
不要极端。人总有痛苦的时候没错。但大多数是可以承受的，快乐要多的多，比如我每天都安排不过来，这个也要玩，那个也不想错过。这做人实在太精彩，真心话。

佛陀当年是王子，世上的福报他都享受了，但是，这一切都是有条件的，也就是需要因缘才会成立，因缘一散，一切化为无有。

佛法是要找到无条件的快乐，离苦而得乐。

为了得到快乐，佛陀教育我们要与人为善，不伤害别人，乃至与其他一切生命，不要贪婪，这不是阳光吗？你说这不是积极向上吗？

科学养猪 : 2013-03-15#926

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
佛陀当年是王子，世上的福报他都享受了，但是，这一切都是有条件的，也就是需要因缘才会成立，因缘一散，一切化为无有。

佛法是要找到无条件的快乐，离苦而得乐。

为了得到快乐，佛陀教育我们要与人为善，不伤害别人，乃至与其他一切生命，不要贪婪，这不是阳光吗？你说这不是积极向上吗？

人就一辈子，好好过，努力过，经历国，无怨无悔。盼望下世翻身是荒诞的，学佛影响家庭生活的，念经耽误子女学业的。没有下世，这辈子你被踩，就踩定了。

积-木 : 2013-03-15#927

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

休息去了，最后给“科学养猪”朋友说句话，对你养的猪好点，毕竟你的快乐是他们用命换来的。

科学养猪 : 2013-03-15#928

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
佛陀当年是王子，世上的福报他都享受了，但是，这一切都是有条件的，也就是需要因缘才会成立，因缘一散，一切化为无有。

佛法是要找到无条件的快乐，离苦而得乐。

为了得到快乐，佛陀教育我们要与人为善，不伤害别人，乃至与其他一切生命，不要贪婪，这不是阳光吗？你说这不是积极向上吗？

正常人可以感受到生命的快乐，有些人不能，所以口口声声要寻找快乐。与人为善是本分，跟佛没有关心。积极向上的人会没事念10000遍经书吗？

科学养猪 : 2013-03-15#929

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
休息去了，最后给“科学养猪”朋友说句话，对你养的猪好点，毕竟你的快乐是他们用命换来的。

休息去了，最后给积木同学说句话，不要碰你的丈夫，毕竟他可能是你的儿子或者前世的公公，或者是二婶投胎来的，乱了性别辈分就不好了。

大肚妈 : 2013-03-15#930

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
奇怪了，你说你有上辈子不是胡说，我说我有上辈子就是胡说？这有没有，就摆在那里，你嘴巴吐出来的不算。

你当然有上辈子，但是具体做什么，你肯定不会知道，因为你从来没有修过禅定，整天忙着世间法，所以你的潜在智慧没有开发过，心识被无明障碍着，当然没有办法有宿命通。

而有修为的修行人就可以看得出来，不光上辈子，再上辈子，可以往上推，全部现量看的出来。因为他们的瑜伽现量被开发出来了。

大肚妈 : 2013-03-15#931

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
休息去了，最后给积木同学说句话，不要碰你的丈夫，毕竟他可能是你的儿子或者前世的公公，或者是二婶投胎来的，乱了性别辈分就不好了。

猪倌儿，本来就是如此，你的老婆可能是你上辈子的老妈，你在KTV看中的小妹，可能是你的上辈子的女儿。你吃掉的烧猪，可能是你上辈子的老爸。你盘子里面的鸡块，可能是你最疼爱的上辈子儿子，所以轮回就是痛苦。

大肚妈 : 2013-03-15#932

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
正常人可以感受到生命的快乐，有些人不能，所以口口声声要寻找快乐。与人为善是本分，跟佛没有关心。积极向上的人会没事念10000遍经书吗？

念经很快乐，你从来没有念过，你怎么不知道念经不快乐，试试吧。

大肚妈 : 2013-03-15#933

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
人就一辈子，好好过，努力过，经历国，无怨无悔。盼望下世翻身是荒诞的，学佛影响家庭生活的，念经耽误子女学业的。没有下世，这辈子你被踩，就踩定了。

怎么叫好好过，一个人养猪，卖肉取财，他自己认为是好好过，却不知道在造作下地狱的因。

一个人没有学佛，就不知道如何真正的取舍善恶。佛化家庭可以很幸福和谐，念经修定也可以开发孩子的智慧。我上师的弟子，全国重点大学的毕业的博士，很多要跟他学佛。他们的学业，从来没有被学佛耽误过。

大肚妈 : 2013-03-15#934

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
让人发神经的东西为什么要看。我看是老天惩罚你吧，让你钻研这个东西，你一辈子完了。笨到家了。

奇了怪了，你自己看不懂佛经，却讥笑别人笨到家，呵呵。

大肚妈 : 2013-03-15#935

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=楷体_GB2312] 为什么要学习因明？[/FONT]
[FONT=楷体_GB2312][/FONT]
[FONT=楷体_GB2312]学习因明的主要目的，就是在自相续当中生起不退转的信心。首先是对佛陀，尤其对佛陀成为量士夫，生起不退转的信心。然后，了知佛陀所宣讲的佛法，成为真正的解脱津梁。这是我们学习因明的一个主要目的。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312]在我们的相续当中，有与外道相同的一些邪见和分别念，有些很明显，有些虽然现在还没有发现，但相续当中都有种子。特别是以前当过外道的，外道的种子就比较多。以后在因缘具足的时候，这种邪见就可能会产生。我们学习因明，就是要破掉这些邪见。[/FONT][/FONT]

[FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312]大家也应该知道：在《释量论》的最后偈颂中，以太阳的比喻，宣讲了学习因明的五种功德，或者说五种胜利。太阳升起来的时候：它的光能焚烧世间的草木，它能放射出光芒，它具足无量功德，它能蒙蔽夜晚的鸱枭等，最后能使莲花开启，有五种功德。同样的道理，我们学习因明，也有五种功德。第一个，自他相续当中的各种外道、内道的邪见草木会焚烧。第二个功德，能放射出：文殊菩萨所加持的，陈那论师的究竟密意与智慧光芒。第三个，学习因明以后，具足世间、出世间的各种各样功德，就像太阳具足百般功德一样。第四个，依靠学习因明而产生的智慧，能断除像世间鸱枭般的各种邪门外道的见解和邪说，能摧毁他们的各种反驳。第五个，就像太阳能开启莲花一样，对佛陀和三宝具有信心的智者们的智慧，自然开启。所以我想，大家方便的时候，应该看一下《释量论》最后一个颂词。[/FONT][/FONT]

[FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312]我们在座的，有些人的相续当中存在许许多多与外道相同的邪知邪见，通过因明的学习，以因明的知识就可以摧毁。有些人的相续当中虽然没有这些邪见；但是，如果没有学好因明，那遇到外道或者具有邪见者，或者遇到一些寻伺分别念比较强的人，要想让他们趋入佛门，就根本不可能。所以，我们学习因明，的的确确有很重要的作用。[/FONT][/FONT]

[FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312]我非常希望：我们在座的各位也好，或者是后代的学者，在学习因明的时候，每一天所学的知识，所学的道理，自己一定要通达。通达之后，看能不能在相续当中再三地串习。如果没有这样，那你相续当中的邪见，永远都是留着的，但这不太合理。我们这里，并不是没有讲如何对治，道理已经说得非常清楚；但是，你自己没有用上。现在世间上，很多人的问题，上师和诸佛菩萨并不是没有回答过，已经回答过很多很多次；但是，我们有些人的邪见一直存在。法本上的意义，跟他的相续始终结合不起来。这样一来，永远也没办法得到利益。有些人每天都是：哦！这个对我没有什么关系。但其实，直接或者间接，它是摧毁我们邪知邪念的一种妙药。[/FONT][/FONT]

[FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312]摘自索达吉上师的《因明讲记》[/FONT]
[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

科学养猪 : 2013-03-15#936

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=楷体_GB2312] 为什么要学习因明？[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312][FONT=楷体_GB2312]
[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

为什么要学习因明？

因为再蠢笨无知的人也知道装模作样地搞点理论来表示他们不是胡说。

什么人学习因明？

一些对现实不满，通常在社会底层，见不到希望，把全部欲望无可奈何寄托于莫须有的来世上面的人群。

学习因明的人有什么特点：
基本上是故作玄虚，用各种实在明显的迷信事件来鼓动迷惑群众。只要有不同意见，立刻施展绝招：诅咒他人来世变鬼，变猪，变僵尸。然后还不忘洋洋自得地加上一句：我是可以跳出6道轮回，去极乐世界的。

科学养猪 : 2013-03-15#937

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

为什么不是7道轮回，5道轮回，非要是6道？

因为当初发明这个无聊理论的白痴是残疾，右手只有中指。他数来数去只有6，所以就说6道，反正没人可以验证。

科学养猪 : 2013-03-15#938

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

为什么人喜欢说他看到菩萨？

因为最底层的人无法在金钱，地位，美貌，学识等任何地方和人竞争，天生有懒惰，不肯努力。找到救命稻草后需要引人注意，所以挑大的玄的说，这是哄骗群众的第一步，也是最重要的一步。

科学养猪 : 2013-03-15#939

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我们怎么帮这些痴癫的人回到自然，回归生活？

要可怜他们，口袋里如果有1，2个硬币，千万不要吝啬。他们是社会底层人群，活着痛苦才把希望寄托来世，所以我们要不断地提醒他们，你上辈子是猪，前辈子是屎，进步已经很大了，下辈子性别都消失，不男不女像观音，多棒。这样他们晚上才睡得着。

小雷音 : 2013-03-15#940

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我们怎么帮这些痴癫的人回到自然，回归生活？

要可怜他们，口袋里如果有1，2个硬币，千万不要吝啬。他们是社会底层人群，活着痛苦才把希望寄托来世，所以我们要不断地提醒他们，你上辈子是猪，前辈子是屎，进步已经很大了，下辈子性别都消失，不男不女像观音，多棒。这样他们晚上才睡得着。

是原創嗎？支持一下。其實佛就是告訴世人，多巴胺就是多巴胺，知道這回事不要執著就行了，該乾什么還乾什么。可是這東東，聰明人越學越聰明，蠢人越學越蠢。

亦禅 : 2013-03-16#941

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

鸡同鸭讲，七地菩萨不知八地菩萨的境界。
应机说法，不对机不如不说，免得对方造口业。

大肚妈 : 2013-03-16#942

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
为什么要学习因明？

因为再蠢笨无知的人也知道装模作样地搞点理论来表示他们不是胡说。

大肚妈：那么请你来评论一下佛教因明里面，哪里是不合理的？我洗好耳朵来听听你的高论，你连佛经也读不懂，论典也看不来，到底是谁愚笨又无知呢？哈哈

什么人学习因明？

一些对现实不满，通常在社会底层，见不到希望，把全部欲望无可奈何寄托于莫须有的来世上面的人群。

大肚妈：我认识的佛教徒，有大学教授，有医院主任，有海外博士，你不过是养猪的，在温哥华攒了个房子，就是社会高层了，好好笑。

学习因明的人有什么特点：
基本上是故作玄虚，用各种实在明显的迷信事件来鼓动迷惑群众。只要有不同意见，立刻施展绝招：诅咒他人来世变鬼，变猪，变僵尸。然后还不忘洋洋自得地加上一句：我是可以跳出6道轮回，去极乐世界的。

大肚妈：来世变成什么，是源于你自己今世积累的业。这么喜欢诽谤佛法，真的很容易进入畜道。我没有诅咒你，是你的自己的无明障碍。

大肚妈 : 2013-03-16#943

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
为什么不是7道轮回，5道轮回，非要是6道？

因为当初发明这个无聊理论的白痴是残疾，右手只有中指。他数来数去只有6，所以就说6道，反正没人可以验证。

可以验证的，你百年以后死了就知道六道非虚。到时候，你就后悔你自己不学佛。

大肚妈 : 2013-03-16#944

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
为什么不是7道轮回，5道轮回，非要是6道？

因为当初发明这个无聊理论的白痴是残疾，右手只有中指。他数来数去只有6，所以就说6道，反正没人可以验证。

可以验证的，你百年以后死了就知道六道非虚。就后悔自己不学佛。

大肚妈 : 2013-03-16#945

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

亦禅说:
鸡同鸭讲，七地菩萨不知八地菩萨的境界。
应机说法，不对机不如不说，免得对方造口业。

佛教因明不是菩萨境界，就是普通人见闻觉知，观现世量的部分。

凡人愚痴，喜欢诽谤佛法，你大可问问他们的见识，大部分诽谤佛法的人，要么是看不懂佛经，要么是被外道邪见害的。真的问他们哪里可以反驳佛经，他们都是三缄其口，说不上来的。

象养猪的，自己说不出来，还觉得自己高明，别人愚痴，这就很少见了。也是家坛里面的一绝。

他这个人，反驳基督教，还可以看看圣经，因为比较浅，轮到佛经，连看懂的方向也没有了。

大肚妈 : 2013-03-16#946

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
为什么人喜欢说他看到菩萨？

因为最底层的人无法在金钱，地位，美貌，学识等任何地方和人竞争，天生有懒惰，不肯努力。找到救命稻草后需要引人注意，所以挑大的玄的说，这是哄骗群众的第一步，也是最重要的一步。

唐居士是我熟悉的人，她讲的是自己的亲身经历，你要觉得他欺骗你，她要贪图你什么？

大肚妈 : 2013-03-16#947

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我们怎么帮这些痴癫的人回到自然，回归生活？

要可怜他们，口袋里如果有1，2个硬币，千万不要吝啬。他们是社会底层人群，活着痛苦才把希望寄托来世，所以我们要不断地提醒他们，你上辈子是猪，前辈子是屎，进步已经很大了，下辈子性别都消失，不男不女像观音，多棒。这样他们晚上才睡得着。

呵呵，极乐世界里面没有女人，个个都是大丈夫。象你这样贪心重的人，的确不太合适。那么做公猪好了，公猪可以天天给母猪配种，连KTV的消费都是不需要的，看来你最喜欢了。

科学养猪 : 2013-03-16#948

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
大肚妈：来世变成什么，是源于你自己今世积累的业。这么喜欢诽谤佛法，真的很容易进入畜道。我没有诅咒你，是你的自己的无明障碍。

这不是诅咒是什么？我是不是也可以说，你这么喜欢诽谤我，明天出门给汽车撞死。我没有诅咒你，是你的自己的无明障碍。？

所以说你蠢，你还不相信。自己的那一坨东西，自己享受比较好，别出来糟蹋人的眼睛，成不？

科学养猪 : 2013-03-16#949

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
唐居士是我熟悉的人，她讲的是自己的亲身经历，你要觉得他欺骗你，她要贪图你什么？

她是有病，神经有病，神经病贪图什么，你得问他自己。不过你这样下去也快了，你马上就可以每天和菩萨饮茶打高尔夫了。

科学养猪 : 2013-03-16#950

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
可以验证的，你百年以后死了就知道六道非虚。到时候，你就后悔你自己不学佛。

妄想吧你，这辈子失败就怪自己没能力，做祥林嫂有意思吗？

大肚妈 : 2013-03-16#951

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这不是诅咒是什么？我是不是也可以说，你这么喜欢诽谤我，明天出门给汽车撞死。我没有诅咒你，是你的自己的无明障碍。？

所以说你蠢，你还不相信。自己的那一坨东西，自己享受比较好，别出来糟蹋人的眼睛，成不？

你自己造的业，是诽谤佛法，那么果报就是容易进入愚痴的众生道，比如畜生。

我话说直接，并没有要诅咒你，因为是你造就的业，不是上帝审判，或者别人害你。是自己的心识积累的业障。明白了吧

大肚妈 : 2013-03-16#952

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
妄想吧你，这辈子失败就怪自己没能力，做祥林嫂有意思吗？

妄想不妄想，你死了就知道了，六道轮回是自然规律，不是你打个妄想就可以不存在的。

大肚妈 : 2013-03-16#953

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
她是有病，神经有病，神经病贪图什么，你得问他自己。不过你这样下去也快了，你马上就可以每天和菩萨饮茶打高尔夫了。

唐居士是癌症病人，不是精神病人。她没有精神病史。我倒是想想天天看见菩萨，和他们讨论法义，但是我没有这么高深的修证。这个是高僧大德的境界。

科学养猪 : 2013-03-16#954

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你自己造的业，是诽谤佛法，那么果报就是容易进入愚痴的众生道，比如畜生。

我话说直接，并没有要诅咒你，因为是你造就的业，不是上帝审判，或者别人害你。是自己的心识积累的业障。明白了吧

你诽谤我，就是造的业，那么果报就是明天出门被车撞死，脑浆崩裂，很惨。如果你觉得荒诞，就收回你的诅咒。我也收回，我们两不相欠。

我直话直说，并没有诅咒你，因为是你造的也，不是上帝审判，或者别人害你。是你自己的恶毒积累的业障，明白了吧。 :wdb23:

:wdb23:

科学养猪 : 2013-03-16#955

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
唐居士是癌症病人，不是精神病人。她没有精神病史。我倒是想想天天看见菩萨，和他们讨论法义，但是我没有这么高深的修证。这个是高僧大德的境界。

凡是宣称见到菩萨的，个个都是神经病。不管他姓糖还是姓盐还是姓醋，都是胡说八道，错了，安装你的说法，你们喜欢6，就算胡说六道好了。

大肚妈 : 2013-03-16#956

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你诽谤我，就是造的业，那么果报就是明天出门被车撞死，脑浆崩裂，很惨。如果你觉得荒诞，就收回你的诅咒。我也收回，我们两不相欠。

我直话直说，并没有诅咒你，因为是你造的也，不是上帝审判，或者别人害你。是你自己的恶毒积累的业障，明白了吧。

问题是你在诽谤佛法，就会造一个愚痴因，积累在你的第八识里面。

而我说你什么，你根本不用在意。你说我什么，你也没有能力能害到我。

我是在好意提醒你，小心口业，不要诽谤佛法。我不诽谤佛法，就没有这个愚痴因。放心好了，我不会造这个愚痴因，要担心的是你。进入畜生道，灰常愚痴，灰常痛苦。你可以到你家的猪圈里面看看。

另外，搞养猪产业的，也很容易进入畜道，因为他今生的财富享受，都是靠猪的生命换来的，所以来世很容易做畜生来还，被别人卖肉取财。

大肚妈 : 2013-03-16#957

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
凡是宣称见到菩萨的，个个都是神经病。不管他姓糖还是姓盐还是姓醋，都是胡说八道，错了，安装你的说法，你们喜欢6，就算胡说六道好了。

唐居士神智正常，从来没有精神病史。她是一个教师，教书一辈子，人很正宗很诚实，又不是象你这般做生意的人，油嘴滑舌拉生意，唐居士从来不撒谎。

科学养猪 : 2013-03-16#958

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
问题是你在诽谤佛法，就会造一个愚痴因，积累在你的第八识里面。

而我说你什么，你根本不用在意。你说我什么，你也没有能力能害到我。

我是在好意提醒你，小心口业，不要诽谤佛法。我不诽谤佛法，就没有这个愚痴因。放心好了，我不会造这个愚痴因，要担心的是你。进入畜生道，灰常愚痴，灰常痛苦。你可以到你家的猪圈里面看看。

另外，搞养猪产业的，也很容易进入畜道，因为他今生的财富享受，都是靠猪的生命换来的，所以来世很容易做畜生来还，被别人卖肉取财。

请问你们学佛的，除了诅咒这个诅咒那个，还会什么？也真可怜，思想狭隘到只要不同意见就只能胡言乱语说别人下辈子做畜生。你要是在我面前，我先把你打成畜生 :wdb23:

:wdb23:

看看菩萨怎么救你。

科学养猪 : 2013-03-16#959

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
问题是你在诽谤佛法，就会造一个愚痴因，积累在你的第八识里面。

而我说你什么，你根本不用在意。你说我什么，你也没有能力能害到我。

我是在好意提醒你，小心口业，不要诽谤佛法。我不诽谤佛法，就没有这个愚痴因。放心好了，我不会造这个愚痴因，要担心的是你。进入畜生道，灰常愚痴，灰常痛苦。你可以到你家的猪圈里面看看。

另外，搞养猪产业的，也很容易进入畜道，因为他今生的财富享受，都是靠猪的生命换来的，所以来世很容易做畜生来还，被别人卖肉取财。

我好害怕，由于你的威胁，我决定对菩萨说： GO FUCK YOURSELF。

小雷音 : 2013-03-16#960

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
请问你们学佛的，除了诅咒这个诅咒那个，还会什么？也真可怜，思想狭隘到只要不同意见就只能胡言乱语说别人下辈子做畜生。你要是在我面前，我先把你打成畜生看看菩萨怎么救你。

表這麼說嘛，我也算是學佛的，至少有時候是，從來沒有詛咒這個詛咒那個。本人還真正出家過十天，佛學方向博士研究生當年入學考試還是第一名，而且門門領先第二名不少。當然，都是十多年前的事了。
見過八指頭陀講他燃指後閉關三年的經歷，也沒象象這裡幾個所謂學佛的那樣，只是說他閉關脾氣還是壞，他媽的那個閉關地方的氣候又不好很乾燥，咳嗽得很厲害。那裡去過五明佛學院見過如意寶的人不少，但是也沒幾個人對密法感興趣。

小雷音 : 2013-03-16#961

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

佛說，不貪過去，不願未來，安住當下。。這裡的佛徒們個個倒是打著佛的旗號，就自以為自己道德上高人一等，即使其他方面不如人，未來也是要做佛的，比現世的所有官都大。哈哈

大肚妈 : 2013-03-16#962

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
我好害怕，由于你的威胁，我决定对菩萨说： GO FUCK YOURSELF。

你的确应该害怕。

你对我说什么，都是可以的。因为我是普通居士，但是你动不动说学佛人如何不堪，观音菩萨如何如何，学佛人当中有很多高僧大德，有佛菩萨化现的善知识，有许多阿罗汉成就者。所以，你这个话就在诽谤佛法僧。

诽谤佛法僧，会在你自己的第八识当中种下愚痴因，就象埋下一个种子，我们叫阿赖耶识的种子分。六道当中最愚痴的就是畜生，所以当你这一世寿命尽了，人道的业力尽了，下一世能转生成什么，全看你第八识当中的种子分，如果是愚痴习气很重，这个的种子分成熟，马上就可以投生称为畜生。

你再看看世间人类的数量和畜生的数量，你就知道投生人很难，投生成畜生很容易的。饲养场里面，每次出生的新生命都是成百上千的，而同时有没有那么多人投生呢？根本没有啊。

你现在要做的，就是马上停止诽谤佛法僧，念三十五佛忏悔文，或者金刚萨垛忏悔法门，看下面的链接。在心地上，用诚心忏悔的力量，去化解之前造作在心地上的愚痴因。

如果你执意不听劝，那也随便你，但是这个愚痴因造作在你自己的心识上，你如果不肯忏悔，那么别人没有办法的。这个不是谁来审判你，或者谁要危害你，是你自己心地上的愚痴因，是自作自受。

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=DiYK7-JHpis[/ame]

科学养猪 : 2013-03-16#963

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
佛說，不貪過去，不願未來，安住當下。。這裡的佛徒們個個倒是打著佛的旗號，就自以為自己道德上高人一等，即使其他方面不如人，未來也是要做佛的，比現世的所有官都大。哈哈

我对佛学没有意见。但是如果有人动不动就说你下世做鬼做畜生，动不动说某居士见到菩萨；我就祈祷天下神灵耶稣真主李洪志一起咒说这话的人出门就被车子撞，下辈子女人做鸡男人做鸭。

这是他们自己找的，凡事有因有果，他们一出来胡说，他们的菩萨就陪着被骂。一比一的还给他们。让他们的菩萨因为他们胡说而受辱。

科学养猪 : 2013-03-16#964

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你的确应该害怕。

你对我说什么，都是可以的。因为我是普通居士，但是你动不动说学佛人如何不堪，观音菩萨如何如何，学佛人当中有很多高僧大德，有佛菩萨化现的善知识，有许多阿罗汉成就者。所以，你这个话就在诽谤佛法僧。

诽谤佛法僧，会在你自己的第八识当中种下愚痴因，就象埋下一个种子，我们叫阿赖耶识的种子分。六道当中最愚痴的就是畜生，所以当你这一世寿命尽了，人道的业力尽了，下一世能转生成什么，全看你第八识当中的种子分，如果是愚痴习气很重，这个的种子分成熟，马上就可以投生称为畜生。

你再看看世间人类的数量和畜生的数量，你就知道投生人很难，投生成畜生很容易的。饲养场里面，每次出生的新生命都是成百上千的，而同时有没有那么多人投生呢？根本没有啊。

你现在要做的，就是马上停止诽谤佛法僧，念三十五佛忏悔文，或者金刚萨垛忏悔法门，看下面的链接。在心地上，用诚心忏悔的力量，去化解之前造作在心地上的愚痴因。

如果你执意不听劝，那也随便你，但是这个愚痴因造作在你自己的心识上，你如果不肯忏悔，那么别人没有办法的。这个不是谁来审判你，或者谁要危害你，是你自己心地上的愚痴因，是自作自受。

你家菩萨不男不女，你家菩萨死不要脸，你家菩萨自身难保，你家菩萨随你倒霉。

你家菩萨前世修的太好而今生投胎做了泥巴，你更蠢笨，拜一个泥巴你这辈子就注定一生倒霉，样样不顺，愚蒙一生。 :wdb23:

:wdb23:

:wdb23:

:wdb23:

大肚妈 : 2013-03-16#965

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

六道轮回存在，就是自然规律。不是以你我说说，就存在或者不存在的。

用因明推理也可以推的出来。

大肚妈 : 2013-03-16#966

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
表這麼說嘛，我也算是學佛的，至少有時候是，從來沒有詛咒這個詛咒那個。本人還真正出家過十天，佛學方向博士研究生當年入學考試還是第一名，而且門門領先第二名不少。當然，都是十多年前的事了。
見過八指頭陀講他燃指後閉關三年的經歷，也沒象象這裡幾個所謂學佛的那樣，只是說他閉關脾氣還是壞，他媽的那個閉關地方的氣候又不好很乾燥，咳嗽得很厲害。那裡去過五明佛學院見過如意寶的人不少，但是也沒幾個人對密法感興趣。

我可以肯定的判断你绝对不是学佛的。因为你对玄奘大师等高僧大德没有半分的恭敬之心。

我不想和你多说什么，但你肯定不是学佛的。不要冒充佛弟子。

科学养猪 : 2013-03-16#967

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

你有本事就继续帖，我就继续侮辱你家菩萨。哪天菩萨问我为何辱骂它，我说，你那个狗屁不通的大肚妈妖言惑众，打着你的旗号诅咒世人，该不该骂？菩萨说：真不像话，我也就是混口饭吃，搞得群众不悦不是我本意，多少给一点就可以了，这大肚妈我会严加管教的。

大肚妈 : 2013-03-16#968

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你家菩萨不男不女，你家菩萨死不要脸，你家菩萨自身难保，你家菩萨随你倒霉。

你家菩萨前世修的太好而今生投胎做了泥巴，你更蠢笨，拜一个泥巴你这辈子就注定一生倒霉，样样不顺，愚蒙一生。

我言尽于此，你好自为之吧。

科学养猪 : 2013-03-16#969

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
六道轮回存在，就是自然规律。不是以你我说说，就存在或者不存在的。

用因明推理也可以推的出来。

你六道，我7道，你胡说八道，我就能说九道。你家菩萨因你受辱，你的来世惨了！

科学养猪 : 2013-03-16#970

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我言尽于此，你好自为之吧。

回去和你菩萨玩3P吧。关起门来，搞个精尽菩萨亡。 :wdb23:

:wdb23:

怀个菩萨的骨血，早日升天做天使。 :wdb3:

:wdb3:

:wdb3:

:wdb3:

大肚妈 : 2013-03-16#971

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
佛說，不貪過去，不願未來，安住當下。。這裡的佛徒們個個倒是打著佛的旗號，就自以為自己道德上高人一等，即使其他方面不如人，未來也是要做佛的，比現世的所有官都大。哈哈

你还是关心一下，你家孩子的旧衣服有没有卖掉。你不是在网上叫嚷着要别人来卖你家孩子穿过的旧衣服吗？你还是关心一下自己的旧货生意吧。

无事不要冒充佛弟子。诽谤佛法的事情，我劝你不要做。

大肚妈 : 2013-03-16#972

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

对猪倌，我选择不对话，因为他现在正在发疯。好象在受现世报。

阿弥陀佛。

科学养猪 : 2013-03-16#973

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你还是关心一下，你家孩子的旧衣服有没有卖掉。你不是在网上叫嚷着要别人来卖你家孩子穿过的旧衣服吗？你还是关心一下自己的旧货生意吧。

无事不要冒充佛弟子。诽谤佛法的事情，我劝你不要做。

你这恶毒女人，打着佛学旗号，到处诅咒他人。你马上要造报应，我已经电邮你家菩萨，开除佛籍，永不录用。

科学养猪 : 2013-03-16#974

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
对猪倌，我选择不对话，因为他现在正在发疯。好象在受现世报。

阿弥陀佛。

因为你的当众诅咒，你家菩萨脸面扫地，你罪过太大，基本上直接进入19层地狱，专门给驴子配种。

大肚妈 : 2013-03-16#975

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
因为你的当众诅咒，你家菩萨脸面扫地，你罪过太大，基本上直接进入19层地狱，专门给驴子配种。

阿弥陀佛。地藏菩萨说，我不入地狱，谁入地狱。如果我有这个修证，可以去地狱救你，我也是会去的。

科学养猪 : 2013-03-16#976

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
阿弥陀佛。地藏菩萨说，我不入地狱，谁入地狱。如果我有这个修证，可以去地狱救你，我也是会去的。

你和你家相好菩萨一起去地狱，做路边流莺。因为你的丑行，我又骂了菩萨10000遍，不知道够不够。看看谁先倒霉。我只有一辈子，没有来世。你还要接客，帮你家菩萨凑零花钱，真的好惨。 :wdb26:

:wdb26:

大肚妈 : 2013-03-16#977

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

文人五台山亵渎佛尊遇车祸

在1987年的"中国文坛大事记"里，最具轰动效应的事件是三十多位作家、编辑在五台山遭遇车祸。事后，经历那次车祸的人分成两种态度：一种是著文立说大讲车祸的过程和感受；一种是三缄其口，只字不提车祸的事。我属于后一种，原因是觉得有些现象很蹊跷，说不清楚。当时我曾想当然地认为，车祸跟文人们轻慢无羁、在五台山上胡言乱语不无关系，既已受到惩罚，怎敢再造次，口无遮拦！

但我始终未能淡忘那次车祸，对每一个细节，每个人说的话，都还记得清清楚楚。人活一世有些事情是终生都不会忘的。实际上正是那次车祸使我开始有意识地修正自己对一些事物的看法，自觉渐渐改变了许多。于是十五年后的今天，我要回顾一下那次车祸了……

1987年的夏天，山西省作家协会发起组织了"黄河文学笔会"。一批当时文坛上的名士英秀云集太原，第二天便乘一辆大轿车直发五台山。车一开起来响声颇大，摇荡感也很强烈，而且椅背上没有扶手，车里的人没抓没挠，无法固定自己，身体便随着车厢摆动的节奏摇来荡去。我脑子里曾闪过一个念头：这个车跑山道保险吗？遇有紧急刹车抓哪儿呢？我看到前面的椅背高而窄，两个椅背之间缝隙很大，心想遇到特殊情况就抱紧前面的椅子背。天地良心，当时就只是脑子胡乱走了那么一点神儿，对那次出行并无不祥之感，更不会想到以后真会出车祸。何况那大轿车连同司机都是从检察院借来的，检察院嘛，总是能给人以安全感。而且司机的老婆孩子也坐在车上，这就给行车安全打上了双保险！

大家一路上说说笑笑，兴致很高，中午在忻州打尖。名为打尖，实际上忻州文联招待得很好，下午轻轻松松地就上了五台山。由于时间尚早，大家迫不及待地去参观寺院。有的人见佛就拜，该烧香的烧香，该磕头的磕头。入乡随俗，既到了佛教圣地，就该随佛礼，大家千里迢迢来五台，不就冲着它是佛教名山吗？当大家来到"法轮常转"的地方，忽然异常活跃起来，有人这样转，有人那样转，笔会中一位漂亮得很抢眼的年轻女编辑最抢风头，她说我就反着转，又能怎样？紧跟着就又有几个人也反拨法轮……一时间唧唧嘎嘎，高声喧闹，在肃静的庙堂里颇为招摇。

傍晚，僧人们聚集到一个大殿里做法事。由于天热，抑或就是为了让俗人观摩，大殿门窗大开。难得赶上这样的机会，游客们都站在外面静静地看，静静地听。忽然又有人指指划划起来，自然还是参加笔会的人，也不能没有那位漂亮的女编辑，他们发现一位尼姑相貌娟美，便无所顾忌地议论和评点起来，这难免搅扰大殿里庄严的法事活动。后来那尼姑不知是受不了这种指指点点，还是为了不影响法事进行，竟只身退出大殿，急匆匆跑到后面去了。

就这样，文人们无拘无束地度过了色彩丰富的"黄河笔会"的头一天。
第二天，气候阴沉，山峦草木间水气弥漫。笔会安排的第一个活动是参观"佛母洞"，大轿车载着所有参加笔会的人爬上了一座不算太高的山峰，山顶有个很小的洞口，据说谁若能钻进去再出来，就像被佛母再造，获得了新生。因此也就具备了大德大量大智慧，百病皆消。一位知名的评论家首先钻了进去，不巧这时候下起了小雨，如烟如雾，随风乱飘，隐没了四野的群峰，打湿了地面的泥土，人们或许担心会弄脏衣服，便不再钻洞。评论家可能在洞里感到孤单，就向洞外喊话，极力怂恿人们再往里钻。于是就信口开河：我真的看到了佛母的心肝五脏…… 上海一位评论家在洞外问：你怎知那就是佛母的心肝？他说：跟人的一个样。上海人又问：你见过人的心肝五脏吗？他说：我没见过人的还没见过猪的嘛！

任他怎样鼓动，也没有人再往洞里钻，他只好又钻了出来。领队见时间已到就让大家上车，奔下一个景点。别看大家对登山钻洞积极性不高，一坐进汽车精神头立刻就上来了，文人们喜欢聊天，似乎借笔会看风景是次要的，大家聚在一起聊个昏天黑地一逞口舌之快，才是最过瘾的。车厢里如同开了锅，分成几个小区域，各有自己谈笑的中心话题。每个人都想把自己的话清晰地送进别人的耳朵，在闹哄哄的车厢里就得提高音量，大家都努力在提高音量，结果想听清谁的话都很困难，车内嗡嗡山响，车外叽哩咣当……忽然，车厢里安静下来，静得像没有一个人！

震耳欲聋的声响是汽车自身发出来的，轰轰隆隆，嘁流哗啦……大轿车头朝下如飞机俯冲一般向山下急驰。车厢剧烈地摇荡，座位像散了架，我觉得自己的身体有了悬空的感觉，心里却是一片死样的沉静。车上没有一个人出声，不是因为恐惧，实际也来不及恐惧，来不及紧张，脑子像短路一样失去了思维。大轿车突然发出了更猛烈的撞击声，然后就是一阵接一阵的稀哩哗啦，我感到自己真的变成一个圆的东西，在摇滚器里被抛扔，被摔打，最后静下来了……人和车都没有动静了，山野一片死寂！

隔了许久，也许只是短短的几秒钟，打破死寂第一个发出声响的是司机的儿子，他先是哭，跟着就骂他爸爸。这时候我也知道自己还活着，脑袋和四肢都在，并无疼痛感，这说明没有事。而且双手还在紧紧抱着前面的椅背，我完全不记得是在什么时候完成了这样一个搂抱自救的动作？我再回想刚才车祸发生时的感受，还是一片空白，什么感觉都找不到。所以许多影视作品在表现车祸发生时让人们大呼小叫、哭喊一片，是不真实的，只证明创作人员没有经历过车祸。我恢复思维能力后说的第一句话是喊史铁生：铁生，你怎么样？我佛慈悲，千万别让他再雪上加霜。他应声了，说：我没事。正坐在倒了个的车门口台阶上，不知是怎样从椅子上被甩下来的。

车祸使大家感到每个人的生不再是个体，死也不再是个体。这时候车厢内有了响动，大家的教养都不错，尽管有人满脸是血，那位偏要将"法轮倒转"和议论尼姑最放肆的姑娘，前额被撞开了一道大口子；广东的评论家谢望新前胸一片血红，面色惨白；有人还在昏迷，不知是死是活……但没有人哭叫咒骂、哼哼咧咧。能活动的都慢慢直起身子，这才看清刚才发生了什么事情：大客车翻倒在左侧的山沟里，幸好山沟不深，但汽车也报废了，车内车外都成了一堆烂铁。钢铁制造的汽车摔成了一堆破烂，我们这些坐在汽车里的由炭水化合物组成的肉体竟绝大多数完好无损，这不能不说是个奇迹。

——这里毕竟是五台山啊！

大肚妈 : 2013-03-16#978

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

没有受伤或受伤较轻的人帮助那些一时不能行动的人离开了翻倒的汽车，站到路边等待救援。这时候有人发现，刚才在山上曾钻进"佛母洞"的那位评论家，没有伤到别处却惟独撞伤了嘴巴，肿得老高，让人一下子联想到猪的长嘴，显得异常滑稽好笑，却没有一个人笑得出来，直觉得毛骨悚然！因为人们都还记得他在"佛母洞"里那番关于猪的亵渎……以后许多写这次五台山车祸的文章都回避了这一细节，我想是不知该如何表达。其实他的嘴肿未必跟佛有什么关系，佛博大精深，慈悲宽容，即便真听到了他的亵渎也不会狭隘到立马就报复他。坐汽车碰伤了嘴毫不足奇，而嘴一肿就长，让人极容易联想到猪。

这说明文人们觉悟了，开始忏悔，他们意识到在此之前的许多话很不得体。你可以对佛不信、不拜，但既到佛山来，就该对佛有起码的尊重。就像你去一个人家里串门，总不能故意寻衅闹事污辱主人吧？这时有看热闹的人开始向车祸现场聚拢，他们先看到被摔烂了的汽车，问的第一句话是：还有活着的吗？其实我们都在道边好好地站着，刚才被摔昏或震昏的人也已苏醒过来，死的是一个都没有。虽然有人挂彩见红，但是不是就伤得很重还难说。不知围观者常有的是一种什么心态，难道真是"看打架的嫌架打的小，看着火的嫌火烧的小，看车祸的嫌死的人少？"

不管怎样说，"黄河笔会"很难再继续下去了。笔会组织者请山上的医疗急救人员为受外伤的人做了紧急处理，但无法做彻底检查。于是我们换成旅游公司崭新的大客车，直奔大同。一路无话，到了大同，先安排大同市最好的第一人民医院给每个人做详细检查。担惊受怕作了大难的山西作家协会主席焦祖尧找到我，说原来他们跟大同市负责接待的部门有协议，参加笔会的作家来后要给大同的文学爱好者和一部分机关干部讲课。

现在虽因车祸笔会不能进行下去了，但我们还是来到了大同，而且给大同添的麻烦更大，讲课不能取消，人家已经通知下去了，就在今天下午。原定是我跟刘心武一起撑半天，现在刘心武疼得上不了台，只好让我一个人顶。我无法拒绝，就在去年夏天我也组织过一次大型"森林笔会"，在分头活动时一辆吉普车翻倒，砸断了一位我非常尊敬的作家的小腿，因此深知焦祖尧此时心里的滋味。用写一笔好字的唐达成的话说，参加笔会要一路写字或一路讲课，是给自己换饭票，无论如何都不能推托。再说现在的人们还有兴趣要你的字，想听你讲些有趣或无趣的话，这是对你的抬举，怎可不知好歹？

焦祖尧让我先去检查身体，然后再上台。我又没有受伤，不想去检查。他说无论如何也要去除疑心病，不然等你回到天津发现有问题，我们怎么担当得起？这家伙是怕我后半生赖上他，就跟他先去见医生，胳膊腿加一个脑袋明摆着没有受伤，就只对骨头和内脏进行了一番透视和照像，然后就上台了。到傍晚我讲完课回到住处，所有参加笔会的人都用一种古怪的似同情似疑惑的眼光盯着我看，原来所有人检查完内脏和骨头都没有事，个别人血流满面也只是皮肉伤，缝合几针就解决问题了。独我，"右边第九根肋骨轻微骨折！"

呀，从接过诊断书的那一刻起，我感到右侧的肋条真的有点疼。笔会组织者已经为我们买好了当晚就回北京的火车票，第二天上午九点多钟，一辆早就准备好的小车等在北京站台，拉上我就往天津跑。天津的朋友圈里已经轰动，碰上这种事大家都喜欢尽情地发挥想象力，五台山上的车祸还能小得了吗？说是肋条断了，那是怕家里人着急……将近中午我回到天津，作协的同志不让我进家先去全市最好的骨科医院，一照像："未见骨折"。

哈，这就有点意思了！此后的两天我又跑了四家医院，两家说是骨折，两家说没有骨折，正好是一半对一半。这太怪异了，完全没有道理……或许这是一种警示，想告诉我点什么？世间能说出的道理都是有局限的，狭隘的。惟有讲不出的道理，才是最庞大最广阔的。没有道理就是最大的道理。我从此闭口不再谈那次车祸，不能像讲故事一样一遍又一遍甚至是添油加醋地叙述那次车祸的经历，并从叙述中获得某种奇怪的快感，或者是解脱。但我会经常回想那场车祸，车祸刚发生后觉得人离死很近，生命极其脆弱，灾难会在你没有感觉的时候突然降临，喉管里的这口气说断就断！随着人们健康地将车祸看成了一次惊险而富有刺激的经历，就会觉得人离死很远，出了那么大的车祸都没有死一个人，可见死也不是一件容易的事情。而且，"大难不死，必有后福"！我决定不再去医院，转而求教一位高人。

他叫胡克铨，是贵州省水利厅小水电处处长。"文化大革命"期间被批斗得受不住，躲到贵州大山里当了"野人"，因祸得福发现了"龙宫"——后来开发成异常奇妙的旅游景观，就是四年前我在看"龙宫"的时候认识了他。当时天色将晚，"龙宫"已经关门，可我还舍不得离开，围着"龙宫"四周转悠，就见一人在"龙宫"北侧束身长坐，神气清穆，风鉴朗拔，不由得上前攀谈。他谈天说地，博学多识，立刻能让人神思融净，身心豁然。

于是我们便成了朋友，我更多的是把他视为智者，遇有委决不下的事情愿意跟他商量。他说：你的肋骨没有骨折，不信等会下楼跑十圈，没有一个肋骨骨折的人能够跑动。这不过是五台山跟你开了个玩笑，或者是想提醒你一下。你仗着个子高，架子大，想看圣山却又对佛表现得大不敬，看到年轻人恃才傲物，言语轻狂，竟不加劝阻。五台山无所谓，但五台山满山遍野都是去朝圣的人，惟你们这些人出洋相，逆向而动，焉能不伤？佛不怪人人自怪，是你们这些人的心里在捣鬼，要谨防自己的心啊！

我放下电话就下楼了，真的围着自己住的楼跑了十圈，刚开始感到右肋有些不自在，渐渐地就浑身发热，酣畅淋漓起来。从此我不再理会"第九根肋条"，它也就真的没有再给我添麻烦。但我却无法淡忘那次车祸，出车祸是不幸，在车祸中没有人死或受重伤，又是不幸中之大幸。不幸是伟大的教师，不幸中的大幸更是伟大的教师，祸福相贯，生死为邻。刘禹锡说："祸必以罪降，福必以善来"。以后我再看山或进庙，提前都要有所准备，一定是自己真想看和真想进的，先在心里放尊重，不多说多道。守住心就是守住嘴，特别是对自己不了解的事情，绝不妄加评判。

改变自己很难，但车祸的教训也非同一般，人很难能做到不被生死祸福累其心。渐渐我觉得自己的脾性真的变得沉稳多了，心境也越来越平和，有时竟感到活出了一份轻松和舒缓。心一平连路也顺了，每年总还要外出几次，继续东跑西颠，却从未再有过惊险。

所以，我感谢五台山，感谢那次车祸。

作家蒋子龙的回忆

科学养猪 : 2013-03-16#979

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
你这恶毒女人，打着佛学旗号，到处诅咒他人。你马上要造报应，我已经电邮你家菩萨，开除佛籍，永不录用。

:wdb9:

科学养猪 : 2013-03-16#980

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

Loser真可怜，靠诅咒他人，包养泥菩萨为生。

大肚妈 : 2013-03-16#981

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=华文楷体]毁佛像烧佛经的现世现报[/FONT]

[FONT=华文楷体]在末法时代，清浊不分，什么叫清净？什么叫愚痴黑暗？各走各的道，有些人认为很聪明，在佛教徒看来却是非常的愚蠢，本来一言一行之间也能积很大的功德，而他不去做，只捡没有利益的去做。你对别人做的事不随喜不赞叹就算了，有的还谩骂讽刺，你说这对你有什么好处，但是未来的果报就太多了。甚至于把地藏像丢到厕所，或看见别人礼拜，反生起嗔恨心，不晓得多少劫，不可思量的劫数的果报等在前头。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]　　大陆上烧佛像拉佛像，你说不灵，我跟你们说一件听来的事，北京法源寺，现在是佛学院所在地。文化大革命期间，正拉大佛像的时候，当时拉的绳子崩地一断，好几个人腿摔断了，还有人在上面踩佛像的脑壳，一个倒跟斗就翻下来了。我这是听说的，因为当时我在监狱，离北京还很远，我到北京时他们告诉我的。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]还有一个例子，是在寺庙烧佛经，有一个中级干部，他家里同时也火烧房子，真的不可思议。他在寺庙里带着人烧佛经，有人告诉他说：“你家着火了！”他就顾不得这里，回家救火去了，但也来不及，家也烧光了。这不是佛菩萨报复，佛菩萨没有这么多嗔恨心，那是护法神乃至自己所感的果。我说：“他还是有善根的，现世现报还好一点，还有未来无量劫，受无量劫长时间的痛苦。”[/FONT]

[FONT=华文楷体]梦参老和尚讲述[/FONT]

大肚妈 : 2013-03-16#982

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=华文楷体]林彪炸毁五台山的寺庙，自己的结局也是被炸死[/FONT]

[FONT=华文楷体]林彪当年炸毁五台山寺庙的时候在烟气里显现的童子身文殊菩萨，被人抓拍到了。在大显通寺的一座用金箔包裹的铜殿里供奉着一张文殊菩萨显灵的照片，非常地清晰。林彪当年为了在五台山建造私人宅邸，用炮炸掉了三座寺庙，一位记者想要拍下轰炸过程，结果照片洗出来后竟有张菩萨显灵的照片。[/FONT]

[FONT=华文楷体]1969[/FONT][FONT=华文楷体]年年，北京军区一个姓马的参谋长衔林彪命令，带着某军副军长和几个师长，一彪人马，来五台山踏勘风景绝佳又隐秘的处所。来人在五台宗教事物委员会副主任王伯祥陪同下，看遍了台怀镇周围的名刹，一直寻访到广济茅蓬后山，看中了五郎庙和金刚窟的地形，山水，风景。不顾王伯祥的异议和文物保护法，悍然命令宗教事物委员会三天内清空周围僧侣、百姓，调动工兵进来爆破施工，将原庙所有塑像、建筑、文物，不论其文物价值，也不准其拆迁，一概就地炸毁。[/FONT]

[FONT=华文楷体]随着隆隆的爆炸声，天空中出现了奇特的云雾，摄影师立即将其拍了下来，这张珍贵的照片现在就在显通寺内供奉，照片活灵活现的是菩萨的形象。[/FONT]

[FONT=华文楷体]清理废墟后盖起了戒备森严的茅蓬山庄——一座西式的敞院式别墅。据说是为了防修、反修战争准备的必要，像希特勒一样，在全国隐秘而风景绝佳的地域建造一个个狼窟般的秘密指挥所或避难所。因为当时战备形势紧张，所以就以战场临机处置的决断毁了五郎庙和金刚窟。林彪一家实际就在别墅里居住过一次，而这两座千年文物古迹就此灰飞烟灭。[/FONT]

[FONT=华文楷体]如今，来到这片绿草如茵，松柏常青的山谷，高山清泉在山涧淙淙作响，鸟鸣山幽，情韵无限。却不见昔日与自然融合为一体的古刹和朴素的民居。只有山坡上名为“茅蓬山庄”的不伦不类的西式建筑，呈U字形，向南展开。林彪客房和办公室在正北，旁边是叶群和林立果、林立蘅的房间、游乐室。东侧是秘书、警卫的临时居处。除了绿色地毯、落地玻璃窗、沙发、席梦思床、大彩电等等，也没有什么稀奇之处。可是价值无以估量的文物建筑却被永远毁灭了。[/FONT]

[FONT=华文楷体]金刚窟原来和五郎庙相对，在楼观谷右侧山脚。《清凉山志》载：“此窟为万圣（一万尊佛）之密宅，神、乐、曲、藏等经书收藏于此。”本来是五台山最神秘之处，有窟无寺。唐仪凤元年（676年）印度高僧波利到此，顶礼膜拜，希望得见文殊真容，得与一文殊化身的老翁对话。波利回国取来文殊所需佛顶尊胜陀罗尼经，以灭众生重恶孽垢。到长安译完此经，挟梵文本入窟不出。[/FONT]

[FONT=华文楷体]到如今，此窟仍不可知其根底，人或进去而不得出，被人用石狮堵死。唐大历年间，温州元著禅师得一老翁指点，始在此建造寺院，分上下两院，有一尊五台山最重的（七千斤）铜药师佛，还有文殊铜像、普贤石像。因怀疑老翁为文殊化身，遂命名寺院为般若寺，意为“智慧”，也即文殊洞。[/FONT]

[FONT=华文楷体]在那个乖戾的时代，五台山遭难的文物古迹不仅仅是五郎庙和金刚窟。有史记载的章嘉活佛五寺之一的普乐寺、文殊寺以下的十九座寺院，毁于工兵的大炮和红卫兵骁将的造反、破四旧。[/FONT]

[FONT=华文楷体]古迹不存，苍山如旧。在夕阳中，我深情地凝视着五台山的山山水水，她会青山不倒，碧水长流，而那些形形色色的帝王将相，都会如流水，成为过去，谁也不能和江山同趋于不朽。他们兴建、破坏、都不能从根本上改变这座圣山胜水的底蕴。[/FONT]

照片在这里
http://www.zhibeifw.com/fjgc/ygjy_list.php?id=8535

大肚妈 : 2013-03-16#983

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

四次灭佛历史重演雷同结局

[FONT=华文楷体]第一位：北魏太武帝拓跋焘[/FONT]

[FONT=华文楷体]南北朝时期，北魏太武帝拓跋焘（音：涛，鲜卑族）亲率铁骑踏平四国，一统北方。当时佛法广传，很多人出家修行。他438年下诏，令50岁以下僧侣还俗，以解决兵源；444年，又以佛法搞“迷信活动”为由（诏曰：“假西戎虚诞，生致妖孽”），下诏驱逐僧侣[1]。446年，在重臣崔浩的进言下，发出了最严厉的灭佛诏：击破焚烧佛像及佛经，拆毁寺院，活埋僧侣。当时笃信佛法的太子再三上表劝谏，拖延了诏书的颁布，一些僧人得以逃脱。不几日，便开始砸佛塔、毁佛像（铸钱）、烧佛经、杀僧尼……举国上下，风声鹤唳。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]崔浩是汉人，自恃功高藐视鲜卑族贵族，他动用巨资把他的书和他主编的国史刻成碑林显扬，暴露国丑，触怒了权贵。帝亲自审问，才华自比张良的崔浩除了承认贪污，竟惶惑不能应对。450年，这位三朝老臣和他三家姻亲被灭族，他死前受刑、受辱，号呼一路[2]，当时人们都说他灭佛遭了报应。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]两年后，如日中天的太武帝，竟被宦官杀死，年仅44岁。他两个儿子（太子和恭宗）也相继死于宦官之手。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]452[/FONT][FONT=华文楷体]年文成帝继位后，即挽回祖父的错误，再兴佛法，云冈石窟就是他下诏建造的。从此国泰民安，为以后的魏孝文帝中兴打下了基础。[/FONT]

[FONT=华文楷体]第二位：北周武帝宇文邕[/FONT]

[FONT=华文楷体]南北朝末期，北周武帝宇文邕(音：拥，鲜卑族)神勇英武，公元575年（32岁）亲征北齐，34岁时再次统一了北方。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]574[/FONT][FONT=华文楷体]年，宇文邕扬言不怕下地狱，佛、道齐灭，毁佛道经书、塑像，令和尚道士还俗[3]。灭北齐后，又在原北齐境内禁断佛、道二教，夺寺4万所为宅第，焚毁佛迹，强迫300万僧尼还俗，使北方佛法几乎灭迹。次年六月北伐突厥，大军齐至，武帝却暴病而亡，年仅35岁。[/FONT]

[FONT=华文楷体]北周灭佛，祸不止此！19岁太子宇文赟（音：晕）继位，残暴荒淫，次年就让位给6岁的儿子，自己专于后宫纵欲，22岁病死。幼子继位，大权落于其外祖父杨坚之手。581年杨坚废北周，建隋朝。不到两年，就灭绝了宇文皇族子孙43个家族，其余宇文宗室基本被遍杀无遗。[/FONT]

[FONT=华文楷体]历史花絮[/FONT]

[FONT=华文楷体]遗祸子孙，祖上可免？唐朝吏部尚书唐临在《冥报记》中记下了这样一个故事：[/FONT]

[FONT=华文楷体]北周武帝的御膳官拔彪，到隋文帝杨坚时还是御膳官，一日暴死，但胸口一直温暖，家人不敢入殓。拔彪三日后醒来说：“带我见皇上，周武帝传话了。”他见杨坚后，说他到阴间见到周武帝受酷刑，武帝跟他说：“你替我传话大隋天子，他以前曾是我的同事，如今国库的金玉布帛，也都是我积蓄的。因为我生前灭佛，现受大苦，请他替我作功德。”于是杨坚通令天下，每家出一钱，为武帝超度。[/FONT]

[FONT=华文楷体]《隋书》记载：杨坚生在寺院时，紫气满庭。比丘尼智仙对其母说：这孩子来得非同寻常，须由她亲自抚养。杨坚13岁才回到父母身边[4]。杨坚登基后，果如预言，推动东土佛法走向巅峰，而隋朝也出现了开皇盛世的局面。[/FONT]

[FONT=华文楷体]第三位：唐高祖李渊[/FONT]

[FONT=华文楷体]隋末战乱，历史重演。618年李渊取代隋朝建立了唐朝，犹如他姨夫杨坚代周建隋的翻版，但李渊却没有姨夫信佛的传统。[/FONT]

[FONT=华文楷体]626[/FONT][FONT=华文楷体]年，太史令傅奕七次奏本灭佛，言词激切，李渊不顾绝大多数臣子的反对，五月下诏书：“京城留寺三所观二所。其余天下诸州各留一所。”其它寺庙、道观拆毁，只供养精进的佛、道家弟子，其他都令还俗[5]。当时唐朝只有300多个州府，而全国有5,000多所寺庙、50万僧尼、近百佛洞石窟，这意味着九成以上的寺庙被毁，46万僧尼被剥夺信仰。[/FONT]

[FONT=华文楷体]不过，六月份就发生了玄武门事变，李世民亲政，该诏书没能执行。如果不是这样，再灭佛法，大唐盛世的历史恐怕要改写了。[/FONT]

[FONT=华文楷体]历史花絮[/FONT]

[FONT=华文楷体]唐太宗海纳百川，气度恢弘，迎来了各邦文明、信仰在大唐交融，在唐初就把经济、文化发展到了世界的巅峰。李世民登基后，曾赐御食婉言规劝傅奕，但傅奕依旧当堂抨击佛法。弄得太宗也没办法。[/FONT]

[FONT=华文楷体]傅奕曾和傅仁均、薛迹同为太史令，薛迹梦中见死去的傅仁均向他讨要五千钱欠款，薛迹问：“那我还给谁啊？”傅仁均说：“还给泥人。”薛迹又问：“泥人是谁？”答曰：“傅奕！”当时还有人也梦见了故去的傅仁均，梦中问他：“傅奕谤佛该当何报？”傅仁均也说：“配越州泥人”。薛迹给傅奕还钱时说了这个梦，没几天傅奕暴死。当时人们说：泥人可能喻指泥犁（地狱）中人[6]。[/FONT]

[FONT=华文楷体]以古为鉴[/FONT]

[FONT=华文楷体]日月星辰在循环中运转，历史也在循环中重演。朝代的变迁，成败兴亡的故事，都在给后人留下借鉴和答案。[/FONT]

[FONT=华文楷体]北魏太武帝灭佛，44岁暴死，两个儿子被殃及丧命。幸亏孙子挽回损失，带动国家中兴。北周武帝灭佛更甚，35岁暴死，儿孙和整个宇文皇族被灭门，杨坚复兴佛法，随之开创了开皇盛世。唐高祖的灭佛诏，被唐太宗所废止，可谓明智之至。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]以古为鉴，可知兴替；以人为鉴，可明得失――唐太宗这句名言可谓人人皆知。那么看到上述灭佛的历史教训之后，后人还会去诽谤佛法、毁人修行、剥夺信仰么？ [/FONT]

[FONT=华文楷体]大部份人不会，但是总会有个别自以为是的人，自负英明，想改变这果报的规律。历史中后来出现的两位这样的帝王，都成了“现身说法”，留下了更加鲜明的教训。[/FONT]

[FONT=华文楷体]历史总是在重复中警醒后人，但是总有自作聪明的人，想标新立异，逍遥于规律之外，结果反而重演了历史的教训。[/FONT]

[FONT=华文楷体]第四位：唐武宗李炎[/FONT]

[FONT=华文楷体]唐武宗李炎信仰道教，26岁时登基。会昌五年八月（845年），在深入清查后，开始大毁佛寺，诏书明令拆除寺庙4,600余所，小寺院4万余所，佛经大量被焚，佛像烧熔铸钱，强令26万多僧尼还俗[7]，古印度和日本和尚也不能幸免。外来的回教、祅教、摩尼教、景教、回纥教也一同遭难，相应寺院被拆，京城女摩尼70人无所栖身，自尽；回纥教徒多半死于被驱逐的途中……史称会昌灭佛。[/FONT]

[FONT=华文楷体]大唐盛世，也是佛法的盛世，唐朝后期衰落，佛法依然深入人心。武宗灭佛大失民心，有的藩镇节度使根本不执行，竟说：“天子自来毁拆焚烧”[8]。政乱中初有安定，社会稍有好转的“会昌中兴”，在四起的民怨中日渐消退。次年民间即传出武宗灭佛折寿10年、阴曹索命之说[6]。不久武宗突然病死，年仅32岁。 [/FONT]

[FONT=华文楷体]历史循环的规律，又在此时重现了。继位的皇太叔李忱（音：陈，宣宗），登基后的头一件大事就是下诏“平反”[9]，全面恢复寺院僧尼[10]，从此天下修复废庙的斧斤之声，不绝于耳[11]。[/FONT]

[FONT=华文楷体]宣宗喜欢效法太宗。他恢复佛法，如同太宗登基后废止高祖灭佛的政策。宣宗在位13年，励精图治，民富国兴，承平安定，史称“大中之治”。宣宗也得到了“小太宗”的美誉[11]，史书留芳，为百姓所歌咏。[12][/FONT]

[FONT=华文楷体]第五位：后周世宗柴荣[/FONT]

[FONT=华文楷体]雄才大略，被誉为五代时第一明君的后周世宗的柴荣，全面改革，开疆扩土，战无不胜，但为何如此短命？败家毁业于一旦呢？[/FONT]

[FONT=华文楷体]其实历史已经给出了答案，后来的宋太祖、宋太宗引以为戒，缔造出宋朝的盛世繁荣。[/FONT]

[FONT=华文楷体]柴荣继位的第二年，955年五月，下诏大毁佛寺。境内佛法寺庙，除了有皇帝题字的可保留外，每县只留一寺，其它尽毁。全国共拆庙30,360所，毁佛像铸钱，近百万僧尼被逼还俗[13][14]。[/FONT]

[FONT=华文楷体]佛法兴盛的年代，许多人不敢毁佛像，柴荣开释说：“佛是佛，像是像。佛连身上的肉、眼都能施舍，砸佛像铸钱，佛也会同意的。”镇州（今河北石家庄正定县）大悲寺有一尊铜制大观音菩萨极为灵验，去砸佛像的人都折断手腕而死，无人敢再动。柴荣亲自用大斧子砍毁菩萨胸部――禁军统帅28岁的赵匡胤（后来的宋太祖）和他弟弟16岁的赵匡义（后来的宋太宗）正在一旁，见证了这段历史[6]。[/FONT]

[FONT=华文楷体]柴荣问过精通术数的王朴：“朕能活几年？”王朴答道：“三十年后非所知也。”柴荣误以为还能活30年，很高兴。而王朴却另有寓意，柴荣在位五年六个月，五六正和三十之意。[/FONT]

[FONT=华文楷体]959[/FONT][FONT=华文楷体]年，柴荣大兵取幽州，契丹沿边城垒皆望风而下，蕃部连夜晚逃遁。车驾至瓦桥关，柴荣登高观六师，问来献酒肉的百姓：“此地何名？”对曰：“历世相传，谓之病龙台。”柴荣默然，立刻上马回奔。当晚发病，胸生恶疮。[/FONT]

[FONT=华文楷体]柴荣以前曾梦神人送给他大金伞加《道经》一卷，之后才得天下。发病当晚他又梦见那个神人索走了金伞和《道经》，他惊醒后说：“吾梦不祥，岂非天命将去耶！”[14]不久，胸疮溃烂而死。时人传为毁佛砍像之报。[/FONT]

[FONT=华文楷体]柴荣5岁幼子继位不到1年，被他的禁军统帅赵匡胤夺了江山，落得亡国败家。[/FONT]

[FONT=华文楷体]几年前柴荣灭佛时，禁军统帅赵匡胤就曾拜访神僧麻衣，赵匡胤说：“现在灭佛毁像，可不是社稷之福。”麻衣说：“难道忘了三武灭佛招来的灾祸么？”赵又问天下何时平定？麻衣说：“辰申间当有真主出，佛法亦大兴矣。”后来赵匡胤登基于庚申年正月甲辰，应验了预言[15]。[/FONT]

[FONT=华文楷体]吸取了三武灭佛的教训，亲证了柴荣的报应，赵匡胤初登皇位就废止了柴荣灭佛的政策[16]，屡建佛寺、佛像。在当年柴荣亲砍佛像的镇州古刹，971年，赵匡胤下诏扩建龙兴寺，并铸造比原来还高大的千手千眼观音铜像（共42臂，高22米），这就是今天正定大佛寺大佛的由来。后继的宋太宗赵光义更加推崇佛法。伴随着佛法的复兴，宋朝的经济走向了空前的繁荣。[/FONT]

[FONT=华文楷体]重蹈覆辙历史覆辙[/FONT]

[FONT=华文楷体]既然历史是在重复中循环而进，今人一定能从历史的教训中找到自己的影子。[/FONT]

[FONT=华文楷体]三武一宗灭佛，身强力壮的四位帝王灭佛后很快暴死。后继者凡是纠正错误，力挽狂澜的，国家很快走上盛世之路；延续错误的继任者，则是国破家亡，殃及子孙的悲惨结局。[/FONT]

[FONT=华文楷体]自古剥夺信仰的都是以失败和恶报告终，西方的先鉴更加强烈。公元一世纪时，古罗马帝国，为了铲除基督徒的信仰，以国家谣言污蔑基督徒，用谎言去蒙蔽人民参与迫害，后来招致4次大瘟疫席卷全国，约一半人口在瘟疫中丧生，强大的不可一世的古罗马帝国也由此衰亡崩解。[/FONT]

[FONT=华文楷体]以古为鉴，可知兴替。这里既有朝代的兴替，也有自身的兴替。[/FONT]

[FONT=华文楷体]参考文献：[/FONT]

[FONT=华文楷体][1][/FONT][FONT=华文楷体]《魏书.世祖纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][2]《魏书.崔浩列传》[/FONT]
[FONT=华文楷体][3]《周书.卷五.帝纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][4]《隋书.高祖本纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][5]《旧唐书.高祖本纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][6]《佛祖历代通载》[/FONT]
[FONT=华文楷体][7]《旧唐书.武宗本纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][8]《入唐求法巡礼行记》[/FONT]
[FONT=华文楷体][9]《全唐文》卷八十一[/FONT]
[FONT=华文楷体][10]《唐会要》卷四十八[/FONT]
[FONT=华文楷体][11]《资治通鉴.唐纪六五》[/FONT]
[FONT=华文楷体][12]《旧唐书.宣宗本纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][13]《新五代史.周本纪》[/FONT]
[FONT=华文楷体][14]《旧五代史.周书.世宗纪》二、六[/FONT]
[FONT=华文楷体][15]《佛祖统纪》卷第四十三[/FONT]
[FONT=华文楷体][16]《续资治通鉴长篇》[/FONT]

小雷音 : 2013-03-16#984

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
我可以肯定的判断你绝对不是学佛的。因为你对玄奘大师等高僧大德没有半分的恭敬之心。

我不想和你多说什么，但你肯定不是学佛的。不要冒充佛弟子。

我從來不說自己是佛弟子，因為自稱佛弟子的隊伍裡的人average來說，修養比一般人都要差很多，而且也蠢一些。

小雷音 : 2013-03-16#985

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
对猪倌，我选择不对话，因为他现在正在发疯。好象在受现世报。

阿弥陀佛。

你不會消停的，你還會繼續詛咒下去，這個就叫業障，你已經管不住自己的嘴不詛咒了。

大肚妈 : 2013-03-17#986

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=华文楷体]志公禅师的故事[/FONT]
[FONT=华文楷体][/FONT]
[FONT=华文楷体]“千百年来碗里羹，冤深似海恨难平，欲知世上刀兵劫，但听屠门夜半声。”这首诗是说，我们平时不可避免杀其他生命而补助自己的生命，所以这碗肉羹的冤恨深似海，生生世世互相残杀，彼此互相啖食。用强制的手段残杀其它弱小的生命，它们死前的瞋恨心是很重的，这种仇恨的思想无法填平而要报复！你想知道世上战争的劫运，听一听在半夜中，屠场里的猪嚎、羊哭、牛哭求救命的声音，你就知道刀兵劫是从何处来的。又有云：[/FONT]

[FONT=华文楷体]“肉字里面两个人，里边罩着外边人，[/FONT]
[FONT=华文楷体]众生还吃众生肉，仔细思量人吃人。”[/FONT]

[FONT=华文楷体]梁武帝时佛教非常兴盛。当时有位志公禅师，是得道高僧，能知人的前因后果。一次有个富人家办喜事，请志公禅师来为他念经修福。志公祖师随顺众生，就答应去了。[/FONT]

[FONT=华文楷体]志公到那里一看，就说了：“古古怪！怪怪古！孙子娶祖母。女食母之肉，子打父皮骨。猪羊炕上坐，六亲锅里煮。众人来贺喜，我看真是苦。”志公祖师说，真是古怪得很！什么古怪？“孙子娶祖母”指这孙子一出生时，他的祖母就有病了，到临终时还挂念着孙子，恐怕没人照顾他，将来谁帮助他成家立业？因此当她咽气时，仍手拉着孙儿的手，恋恋不舍地死去。死后业不由己，就投胎做个女孩子，长大后和这个孙儿结婚。只是改头换面，大家就全不认识了，但志公认识。[/FONT]

[FONT=华文楷体]志公又见到一个小女孩正啃猪蹄，故说“女食母之肉”。这女孩的母亲造了重罪，死后转生为猪，现在被人屠宰做了美食，这个小女孩吃的猪肉，正是她母亲的肉。院子里有个男孩正高兴地拍打驴皮鼓，这叫“子打父皮鼓”。男孩的父亲也因造罪，死后转生为驴，被人剥皮做成鼓。而小孩子不知是用他父亲的皮所做的鼓，只会欢喜地玩耍打鼓。志公又往炕上一望，全都是往昔被吃的猪牛羊，而今转生为人，互为亲戚。在锅里所煮的肉类，都是以前的六亲眷属啊！所以志公说：“你们大家到这里都说大喜大喜，恭喜主人娶媳妇，其实我看这真是苦啊！人人在轮回里互相还报，互相残杀，互相食啖，真是苦不可言。”志公说完之后，就有很多人明白，而发心吃斋念佛修行！ [/FONT]

[FONT=华文楷体]从古以来，你若不吃它的肉，它就不会吃你的肉。现在世界上到处都有天灾人祸：水灾、风灾、火灾、战争。因为这些大灾难而死亡的人不算，就拿小灾难来说，飞机失事、火车失事、汽车互撞等等，就不知死了多少人。这种种灾难的发生，都是人心戾气所造成，无有道德所促成的。所以世界一天比一天坏，有个办法能改变，它既不费力，又不花钱。这个办法就是世界上所有人不食众生肉，都吃斋、戒杀、放生，这样世界灾难就会消灭于无形。所以吃斋是很重要的，这些灾难都是因为杀生而结下怨气，这种怨气充满宇宙，才形成种种灾难。所以想要世界没有灾难，就要赶快戒杀、放生、念佛，以便挽回浩劫之降临。[/FONT]

大肚妈 : 2013-03-17#987

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

为什么人死不是灯灭？

所谓人死如灯灭，人的意识是从大脑细胞中出来的，其实这样的说法，是没有经过仔细的观察。

我们说，事物有近取因和俱有缘，近取因，就是对事物的本体起作用的，而俱有缘，只对事物的差别法起作用。比如，豆子的近取因，是它前一刹那的豆子，而外面的四大种，比如土地，肥料，水等只是豆子生长的俱有缘。

再比如，一个器皿当中盛放着水果，[FONT=楷体_GB2312]水果跟器皿之间，在同一个时间当中没有任何关系，第一刹那的果实和第一刹那的器皿之间，不可能有任何关系。如果水果是第二刹那，那就以水果前面自己的本体，作为近取因；器皿对它来讲，成为俱有缘。[/FONT][FONT=楷体_GB2312]从这个角度来讲，它们之间也有一个关系。也就是说，[/FONT][FONT=楷体_GB2312]第二刹那的果实跟第一刹那的依靠处，这两者有一个：依靠俱有缘不掉下去的作用[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]比如[/FONT][FONT=楷体_GB2312]桌子上放茶杯，在同一个刹那间当中，桌子跟茶杯有没有什么关系呢？什么关系都是没有的[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。[/FONT][FONT=楷体_GB2312]如果茶杯第二刹那间存在，它自己前面刹那的本体就作为近取因，桌子就作为俱有缘[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。我们知道，[/FONT][FONT=楷体_GB2312]所谓俱有缘，对事物的差别起作用；然后近取因，对事物的本体起作用。桌子对茶杯的本体没有绝对的作用，所以不是真正的因；而对它的差别——不掉下去、不落下去，这样的作用叫做俱有缘的作用[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。[/FONT][FONT=楷体_GB2312]所谓俱有缘，对事物的差别起作用；然后近取因，对事物的本体起作用。[/FONT]

其实，心识和肉体之间的关系，也是俱有缘的作用。我们肉体在第一刹那受到损害或者享乐，心识在第二刹那会生起一个苦受或者乐受，其实这个只是肉体作为俱有缘对心识的差别法起到一个作用。这样的作用我们也是承认的，但是俱有缘不是近取因，心识的近取因是和它前一刹那的心识相续。

而我们凡夫人不经过仔细观察，往往忽略了心识的近取因，只是因为肉体受损害了，心识会感受到苦痛，就马上把肉体当作心识产生的唯一近取因。其实，肉体只能对心识的差别法起到作用，比如肉体确实可以引发心识苦受和乐受，但肉体不能对心识的本体起任何作用，因为心识的本体是自明自知，而肉体根本没有自明自知的体性。（如果有，那么截下来的一段截肢本身就会让病人不停的感受苦痛）正因为肉体没有自明自知的性质，所以肉体无法对心识的本体起任何作用。能对心识的本体起作用的唯一就是心识的近取因，心识本身前一刹那的心识相续。

那么好了，如果这一个刹那的心识的近取因是它前一刹那的心识相续，那么前一刹那的心识的近取因是它再前面一个刹那的心识，如此一直往上推，到了心识受胎的那个刹那，再往前推呢？还会有受胎前一刹那的心识，这个就是转世投胎以前的心识相续了。

有人发疑问，会不会是心识从受精细胞中生出来的呢？不会，因为受精细胞是物质的色法，凡是物质的色法是有质碍的，色法根本没有自明自知的体性，而心识是毫无质碍的，有自明自知的体性。两者完全不同，因而心识的近取因不可能是与它体性完全不同的物质的色法（即受精细胞），而只能是与它体性一致的前一刹那的心识。

如果在受胎时心识的近取因是它受胎前一刹那的心识相续，那么同理推，在人肉体死亡分解后，心识的近取因也不会因为俱有缘的变化，而变得不存在，肉体分解后，心识还会继续有下一刹那，而不会随着俱有缘分解而跟着消失，因为它的近取因是心相续，而不是曾经托载它的物质肉体。

人们因为观察不仔细，而忽视了心识的近取因，直接把它的俱有缘身体，作为心识能够存在的唯一因缘。因此，才会造成人死如灯灭的错误结论。

再来举一个同卵双胞胎的例子，同卵双胞胎即单卵双胞胎，是一个精子与一个卵子结合产生的一个受精卵。这个受精卵一分为二，形成两个胚胎。由于他们出自同一个受精卵，接受完全一样的染色体和基因物质，因此他们性别相同，且就像一个模子里出来的，有时甚至连自己的父母都难以分辨。

同卵双胞胎的宝宝们得到的是来自于父母的同一个受精细胞，也就是这个受精细胞的染色体和基因物质，对两个宝宝来说，都是一模一样的。如果两个宝宝的心识完全是从同一个受精细胞中产生的，作为“因”的细胞物质基础一样，产生的“果”应该完全一模一样，也就是说，两个宝宝的心识应该完全相同。那么为什么同卵双胞胎的脾气，性格，习气，喜好，智力，思维会有差异呢？应该是两者一模一样才对。如果用转世来解释就很通了，因为即便物质的细胞一样，但是心识产生的近取因不是受精细胞，而是两个来转世投胎的别别不同的心识。这样就能解释得通。

8412 : 2013-03-17#988

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

绕口令可以提高你的IQ :wdb17:

:wdb17:

:wdb17:

, hopefully

大肚妈说:
所谓人死如灯灭，人的意识是从大脑细胞中出来的，其实这样的说法，是没有经过仔细的观察。

我们说，事物有近取因和俱有缘，近取因，就是对事物的本体起作用的，而俱有缘，只对事物的差别起作用。比如，豆子的近取因，是它前一刹那的豆子，而外面的四大种，比如土地，肥料，水等只是豆子生长的俱有缘。

再比如，一个器皿当中盛放着水果，[FONT=楷体_GB2312]水果跟器皿之间，在同一个时间当中没有任何关系，第一刹那的果实和第一刹那的器皿之间，不可能有任何关系。如果水果是第二刹那，那就以水果前面自己的本体，作为近取因；器皿对它来讲，成为俱有缘。[/FONT][FONT=楷体_GB2312]从这个角度来讲，它们之间也有一个关系。也就是说，[/FONT][FONT=楷体_GB2312]第二刹那的果实跟第一刹那的依靠处，这两者有一个：依靠俱有缘不掉下去的作用[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]比如[/FONT][FONT=楷体_GB2312]桌子上放茶杯，在同一个刹那间当中，桌子跟茶杯有没有什么关系呢？什么关系都是没有的[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。[/FONT][FONT=楷体_GB2312]如果茶杯第二刹那间存在，它自己前面刹那的本体就作为近取因，桌子就作为俱有缘[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。我们知道，[/FONT][FONT=楷体_GB2312]所谓俱有缘，对事物的差别起作用；然后近取因，对事物的本体起作用。桌子对茶杯的本体没有绝对的作用，所以不是真正的因；而对它的差别——不掉下去、不落下去，这样的作用叫做俱有缘的作用[/FONT][FONT=楷体_GB2312]。[/FONT][FONT=楷体_GB2312]所谓俱有缘，对事物的差别起作用；然后近取因，对事物的本体起作用。[/FONT]

科学养猪 : 2013-03-17#989

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
绕口令可以提高你的IQ, hopefully

这个帖子是观察一个精神病患者幻想症状的绝好病例。大家要珍惜这种机会，看看一个心灵扭曲变形的人是怎么绝望到这种程度的。

大肚妈 : 2013-03-17#990

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
这个帖子是观察一个精神病患者幻想症状的绝好病例。大家要珍惜这种机会，看看一个心灵扭曲变形的人是怎么绝望到这种程度的。

对啊，关在医院里面的精神病人看外面的人都是不正常的。你现在也比较癫了。所以看出来的人都不正常。能理解。

对8412来说，推理是比较绕口，他只能干些切菜的活。

大肚妈 : 2013-03-17#991

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

诽谤佛法会有哪些果报？

有些人造的罪非常可怕，现世就报应了

有些人造的罪非常可怕，毁谤三宝、杀害众生、撕毁佛经，这种果报不一定非要等来世成熟，即生中有些也会现前的。《太上宝筏》中有一则公案：有个人名叫窦芳，天资聪明、过目不忘，可惜骄傲异常，总以为世界上没人能比得上他。有一次他与朋友同游报恩寺，见寺里有一本《地藏经》，内载地藏菩萨救母的故事，他就大发议论：“人死了以后，哪有什么灵魂，哪有什么地狱？何况地藏菩萨的母亲在世时，不过喜欢吃鱼、不敬僧人而已，有什么了不起的大罪，何致堕落地狱？经上所说真是胡说八道！”说罢，把经撕得粉碎。

后来，窦芳一时困倦，借僧房午睡。梦中地藏王菩萨现前，苦口婆心地教化他，告诫他若不立即忏悔，恐怕恶报难逃。但他刚强难化，没有一点悔悟的表示。一觉醒来，窦芳变得痴痴呆呆，对眼前的事物不识不知，一会儿哭哭笑笑，一会儿疯疯癫癫。原来聪明伶俐的青年人，忽然变成了白痴。（我想来世的痛苦，应该也在等着他。）

所以，不管你学不学佛教，在严厉的对境前，最好还是小心谨慎，否则现世现报，到时候想反抗也没有能力。

以前有一位领导，他特别猖狂，经常声称：“哪里有地狱啊？如果真有阎罗法王，你们去告诉他，是我不让大家行持善法的。有本事的话，可以直接来惩罚我！”

后来他病得非常严重，在迷乱的境界中，经常嚷嚷一些恐怖的境相。

后来我们去五台山，当时他也跟着去了。本来他在不同的场合宣扬无神论，说没有因果、没有地狱、没有天堂，但那段时间里，他一直跪在五台山的白塔下，一边流眼泪一边忏悔。

后来死的时候，听说也算是不错。还好他来得及忏悔，不然的话，来世堕入地狱，那种痛苦肯定更可怕。

《贤愚经》有个“迦毗梨”的公案中记载：

一次释迦牟尼佛率众比丘到河边，当时有五百个渔夫正在打鱼，河岸有五百个人正在放牧。

不一会儿，渔夫们用网捉住了一条大鱼，同心协力也没能将大鱼拖出水面，于是叫来五百个牧牛人，千人合力才把大鱼拖上岸。
这条大鱼非常奇怪，庞大的身体上，长着马、牛、猪、豹子、老虎等一百个动物的头。

人们都拥过去看，并对此议论纷纷。

这时佛陀让阿难去看看到底发生了什么事，（本来佛陀了知一切现象，但为了随顺众生，有时显现上也不知道。）阿难尊者过去看后，回来禀告佛陀，于是佛带众比丘一起到了那里。

佛陀问大鱼：“你是不是迦毗梨？”

大鱼开口说：“我是。”

佛陀又问：“你现在何处？”

答曰：“堕在阿鼻地狱中。”（它自身感受的境界是在地狱中）

众人对此满怀恐怖，佛陀为他们解释道：此人在迦叶佛时，名为迦毗梨，由于受母亲唆使，恶口谩骂僧众为马头、牛头等百种兽头，以此果报变成了今天这样可怕的怪物。

阿难问佛：“迦毗梨何时才能消除罪报？”

“贤劫千佛灭度之后，它仍无法得到解脱。”

众人闻佛所说，异口同声作是言：“身口意行，不可不慎！”

可见，来世的地狱之苦，只是短短的一念嗔心所感，若对今生来世不了解而肆意妄为，这样活着也极其可怜。

出自索达吉法师《入菩萨行论讲记》

科学养猪 : 2013-03-17#992

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学养猪说:
为什么要学习因明？

因为再蠢笨无知的人也知道装模作样地搞点理论来表示他们不是胡说。

什么人学习因明？

一些对现实不满，通常在社会底层，见不到希望，把全部欲望无可奈何寄托于莫须有的来世上面的人群。

学习因明的人有什么特点：
基本上是故作玄虚，用各种实在明显的迷信事件来鼓动迷惑群众。只要有不同意见，立刻施展绝招：诅咒他人来世变鬼，变猪，变僵尸。然后还不忘洋洋自得地加上一句：我是可以跳出6道轮回，去极乐世界的。

:wdb37:

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科学养猪 : 2013-03-17#993

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
出自索达吉法师《入菩萨行论讲记》

索达吉＝王八蛋＝骗人钱财＝不得好死。 :wdb23:

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大肚妈 : 2013-03-17#994

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

奉劝那些喜欢在网上诽谤佛法的人

诽谤佛法，尤其是大乘佛法的果报是非常重的，《佛说妙法决定业障经》中说：“敷演大乘经典之处。若有众生闻说大乘心不乐闻调弄诽谤。当知则是邪魔眷属。诽谤大乘经典心故。死堕阿鼻受苦无量。复生饿鬼食火屎尿。无量劫中受苦毕已。后生人中盲聋瘖哑病癞不具。此等众生命终之后经无量生。方得值遇如来亲承供养。于诸佛所还复得闻大乘经典。纯一无杂。”

大肚妈说：奉劝那些喜欢在网上诽谤佛法的人，看见别人演说大乘经典，他们偏偏就心不喜悦，非要调笑戏弄那些演说经典的人，甚至对公认的高僧大德，也满嘴胡说，这种人，死堕阿鼻受苦无量。复生饿鬼食火屎尿。是非常不吉祥的。如果劝说无效，佛子最好马上远离，是不能与其共住的。

科学养猪 : 2013-03-17#995

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
诽谤佛法，尤其是大乘佛法的果报是非常重的，《佛说妙法决定业障经》中说：“敷演大乘经典之处。若有众生闻说大乘心不乐闻调弄诽谤。当知则是邪魔眷属。诽谤大乘经典心故。死堕阿鼻受苦无量。复生饿鬼食火屎尿。无量劫中受苦毕已。后生人中盲聋瘖哑病癞不具。此等众生命终之后经无量生。方得值遇如来亲承供养。于诸佛所还复得闻大乘经典。纯一无杂。”

《佛说妙法决定业障经》＝神经病人必读教程＝本人如厕纸张，还是备用，因为太硬，没有COSTCO的好用。

小雷音 : 2013-03-17#996

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这条大鱼非常奇怪，庞大的身体上，长着马、牛、猪、豹子、老虎等一百个动物的头。

原來某些自稱學佛的人學的都是這些玩意。呵呵

科学养猪 : 2013-03-17#997

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
这条大鱼非常奇怪，庞大的身体上，长着马、牛、猪、豹子、老虎等一百个动物的头。

原來某些自稱學佛的人學的都是這些玩意。呵呵

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大肚妈 : 2013-03-18#998

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

讲点科学，人脸鱼，猪脸鱼，蛇脸鱼，又不是天方夜谭，人们发现好几次了。大海深的很，你们就这么肯定没有这样的怪鱼。

南韩发现人脸鱼
Fish with human faces spotted in South Korea
http://www.telegraph.co.uk/news/new...-with-human-faces-spotted-in-South-Korea.html

http://www.stormfront.org/forum/t921951/

美国发现人脸鱼

http://content.usatoday.com/communities/ondeadline/post/2010/02/beware-the-blobfish/1

越南一男子捕获"怪鱼" 蛇头猪舌长相怪异
http://world.gmw.cn/2012-11/16/content_5701699.htm

深海探秘：曝光怪鱼神秘照

http://tech.gmw.cn/2012-08/15/content_4802355_22.htm#Content_Title

台湾发现双头鱼
http://www.youtube.com/watch?v=tVmmS1uExds

这条怪鱼从何而来？
http://v.youku.com/v_show/id_XMzc0MzI3OTc2.html

海南文昌惊现千斤“怪鱼” 头部酷似猪头(图)

http://tieba.baidu.com/p/598623699

山东临沂发现怪鱼头大尾小6个鱼鳍浑身是刺

http://tech.qq.com/a/20120224/000260.htm

大肚妈 : 2013-03-18#999

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[FONT=微软雅黑]多头鱼[/FONT]

《贤愚经》中所说：“身口意行，不得不慎也”。这句话出自《贤愚经·迦毗梨百头品》，这个公案记载着佛陀在摩揭国时，带着众比丘去毗舍梨，途经梨越河时，河边有五百人在牧牛，河中间有五百个渔夫在捕鱼，佛陀便率众比丘在河边不远的地方坐下休息。不一会，渔夫们用网捉住了一条巨大无比的鱼，五百个渔夫同心协力，也没能将大鱼拖出水面，于是渔夫们叫来了五百个牧牛人，千人合力才把大鱼拖上岸。这条大鱼非常奇怪，硕大的身躯上，长着驴、马、猪、狗、骆驼、老虎、豹子、狼、狐狸等一百个不同旁生的头。人们非常惊奇，都拥过去看，而且对此议论纷纷，一时非常热闹。这时佛陀让阿难过去看看，到底发生了什么事，阿难尊者过去看了看，马上回来告诉佛陀，于是佛陀带着众比丘一起到了大鱼的旁边。在期待揭开这个迷团的众人中，佛陀问鱼说：“你是不是迦毗梨？”大鱼开口回答说：“就是。”佛陀又问：“你现在在何处？”大鱼回答说：“现在堕在阿鼻地狱中。”阿难和大众对此充满了疑问，便向佛请问，佛告诉阿难：过去迦叶佛在世时，一位婆罗门生了一个男孩，取名为迦毗梨。这个男孩长大后，聪明伶俐，知识渊博，在当时的婆罗门中，没有人能比得上他的才学与雄辩。他父亲在临死时，再三叮嘱他：“你千万不要与迦叶佛的弟子辩论，他们出世者的智慧深奥，你是比不上的。”父亲死后，迦毗梨的母亲让他假作沙门去偷学知识，以便能在辩论中胜过沙门，虽然迦毗梨不想这样做，但是他抗不过母亲，只好去照办，以他的聪明好学，在短时间内便背下了很多经典，并理解了义理。他的母亲问：“你现在能辩赢那些佛弟子吧。”迦毗梨回答自己还是无法胜过那些有禅定的比丘，于是他母亲很不高兴，教他在辩不过时，出恶言辱骂，这样比丘们肯定会默然不语，而旁观者也就会认为迦毗梨胜了。在母亲的唆使下，他每当与迦叶佛的弟子辩论快要输时，便破口大骂：“你们这些笨人，没有识见智慧，比某某还不如，懂得什么。”这样百兽的头都用来骂过了，以此果报，他变成了今天这样的百头怪物。阿难又问佛陀：“迦毗梨什么时候才能消除这个罪报呢？”“他在贤劫之中，千佛示现入灭后，仍无法解脱。”佛陀的话使众人听后都非常伤感，不由自主地同声说：“身口意行，不可不慎也！”

　　迦毗梨为了他母亲而造罪，这个果报并没有人去为他分担，如果他当时对自己恶口嗔骂佛弟子的恶果能清楚知道，相信他绝不会去制造这个苦因。这类以嗔心恶业而招恶果的公案，在《百业经》中可见到不少。有些人不要以为这只是古代的传说而已，一个多月前，我在马来西亚就听过类似的多头鱼事件。当时马来西亚的渔民，在海中捕到一条有四种不同旁生头的大鱼，一时人们对此议论纷纷，科研机构对此也多方研究，然而无法解开这个谜团。我想，如果佛陀在世，肯定能揭示这个很能教育人的因果公案。如果大家能经常引以为戒，自心对恶业苦因就一定会生起畏惧，不管遇到什么生嗔境，自己能忆念这些，权衡当时的安忍小苦与生嗔的巨大苦果，那一定会坚忍下来。大家回忆自己的一生，为了许多毫无意义的事情，自己曾经忍受过无数的痛苦折磨，那么现在为了无比的大事业，忍受一点修忍的小苦，又有什么不可呢？

小雷音 : 2013-03-18#1000

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我聽說有人誹謗一養豬的，來世大肚子上長了一百多個豬頭。

大肚妈 : 2013-03-18#1001

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

科学家在调查这些怪鱼的来历，试图寻找这些怪鱼的纲目种类，其实，懂得佛教的道理，万法唯心造，这些鱼长成这样奇怪，肯定有它们不共的因。这是由于它们心识上的业力，造成它们长成这幅丑陋的模样。至于到底是什么原因，只有佛陀，彻底了知万物生成的因果法，才能给予最准确的回答。而科学家对于它们的来历，当然是说不清楚的。

佛陀在佛经里面说过这个公案，迦毗梨因为要在辩论中取胜，动不动用百兽的头来辱骂僧人，结果自己转生变成了一条丑陋的多头鱼。为什么，因为僧人的对境很殊胜，特别是修行有成就者，就是佛菩萨的化身，在这样殊胜的对境前怀着憎恨心来恶言恶语，果报很严重，成熟也很快。

迦毗梨的母亲因为给儿子出了馊主意，自己死后，也转生成厕所里面的虫子。对于犯下这些恶业的人，如果不马上忏悔，和他们的果报是一样的。

大肚妈 : 2013-03-18#1002

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
我聽說有人誹謗一養豬的，來世大肚子上長了一百多個豬頭。

诽谤佛法和高僧大德的罪过，你也多次犯过，不要去嘲笑养猪的会变成什么，你自己先要忏悔。不然，自己变成上面图片中的怪鱼，看起来也是很不悦意，非常恶心的。别说我没有好意提醒过你。

养猪的，提醒他一下，侮辱经书法宝，不肯忏悔，就是癫狂的报应，死后下地狱，地狱业报尽了，投生成最愚痴的众生。即使能投生成人，也是要做多世的白痴。这个是有教证的。

大肚妈 : 2013-03-18#1003

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=华文中宋]听亚青寺的师傅说：为什么有的居士学佛多年，修行上不去？[/FONT]

[FONT=华文中宋]自心已经决定、再无他事的[/FONT][FONT=华文中宋]行人，一般[/FONT][FONT=华文中宋]情况下应该[/FONT][FONT=华文中宋]如是日复一日的[/FONT][FONT=华文中宋]不紧不松、绵绵密密的[/FONT][FONT=华文中宋]精进修持[/FONT][FONT=华文中宋]；[/FONT][FONT=华文中宋]若有暂时的其他所欲，早上座与晚上座仍然要坚持，圆满暂时的所欲后，又[/FONT][FONT=华文中宋]应该[/FONT][FONT=华文中宋]如前[/FONT][FONT=华文中宋]一样安住[/FONT][FONT=华文中宋]一天四座的修持。[/FONT][FONT=华文中宋]虽然自心堪为虔诚却被种种轮回俗务纠缠不清的出家、[/FONT][FONT=华文中宋]在家等行人[/FONT][FONT=华文中宋]，[/FONT][FONT=华文中宋]若是白天、晚上[/FONT][FONT=华文中宋]琐事太多而[/FONT][FONT=华文中宋]不好把握，那平时早上座一定要坚持[/FONT][FONT=华文中宋]禅修；[/FONT][FONT=华文中宋]先这样串习着，再积极的增上[/FONT][FONT=华文中宋]修行福德资粮、[/FONT][FONT=华文中宋]闭关因缘，待因缘成熟[/FONT][FONT=华文中宋]能放下琐事乃至暂时圆满之[/FONT][FONT=华文中宋]时[/FONT][FONT=华文中宋]，[/FONT][FONT=华文中宋]可作三七日等的短期性闭关来增上自己的见解[/FONT][FONT=华文中宋]。[/FONT][FONT=华文中宋]不时有修行人来问，我学佛多少多少年了，如何如何的，为什么还是没有修的上去？哈哈！汝应该多多的反观审问自心，到底自己如法做得怎样？到底自己又切实的做了啥子？……搞来搞去还是在心外折腾、修来修去仍是在增上修我执呢。[/FONT][FONT=华文中宋]欲求即生[/FONT][FONT=华文中宋]成办二利[/FONT][FONT=华文中宋]解脱者还是要下点功夫，就是欲成办一件世间之事亦得操心费力不少，更何况是即生成办二利解脱的生死大事呢[/FONT][FONT=华文中宋]！[/FONT][FONT=华文中宋]否则那只是空谈好愿而已，没有多大的实义[/FONT][FONT=华文中宋]。[/FONT][FONT=华文中宋]诚心诚意的[/FONT][FONT=华文中宋]随喜、[/FONT][FONT=华文中宋]感恩大众如法的坚持禅修。[/FONT]

大肚妈说：亚青寺的法师说得太好了，要日复一日，[FONT=华文中宋]不紧不松，绵绵密密的[/FONT][FONT=华文中宋]精进修持，这样才能长久坚持，象琴弦一样，不能一下子太紧，一下子太松。[/FONT]

[FONT=华文中宋]法师说到我的老毛病了，总是象大学里面应付考试的办法来学习佛法，为了应付考试，来几个通宵急补，累坏了，就把书仍在一边，好几天不闻不问。什么时候，我才能能够做到不紧不松，绵绵密密呢？[/FONT]

作为居士，早上座和晚上座的禅修观想必须坚持。前一阵子，学中观，只在字面上花时间去应付，没有去做相应的观修，觉得纸上得来终觉浅，没有体验观修，心相续没有生起证法功德，没有心里的觉受，没法得到佛法更加深邃强大的加持。

观修，观修，我什么时候才能有自己的时间和空间呢？家里总是闹哄哄的，总是绕着孩子和老公转。

小雷音 : 2013-03-18#1004

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

家園神經病還是不少的，沒想到風頭沒被基督徒佔去，卻被所謂佛弟子的佔了。

小雷音 : 2013-03-18#1005

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
诽谤佛法和高僧大德的罪过，你也多次犯过，不要去嘲笑养猪的会变成什么，你自己先要忏悔。不然，自己变成上面图片中的怪鱼，看起来也是很不悦意，非常恶心的。别说我没有好意提醒过你。

养猪的，提醒他一下，侮辱经书法宝，不肯忏悔，就是癫狂的报应，死后下地狱，地狱业报尽了，投生成最愚痴的众生。即使能投生成人，也是要做多世的白痴。这个是有教证的。

你看不懂中文嗎？我是嘲笑養豬的，還是嘲笑一個因誹謗養豬的，結果長了一百多個豬頭在這賣醜的怪物？此怪肉眼凡胎，自己長了一身的豬頭不自知而已。

echoechoguan : 2013-03-18#1006

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
[FONT=华文中宋]听亚青寺的师父说：为什么有的居士学佛多年，修行上不去？[/FONT]

[FONT=华文中宋]自心已经决定、再无他事的[/FONT][FONT=华文中宋]行人，一般[/FONT][FONT=华文中宋]情况下应该[/FONT][FONT=华文中宋]如是日复一日的[/FONT][FONT=华文中宋]不紧不松、绵绵密密的[/FONT][FONT=华文中宋]精进修持[/FONT][FONT=华文中宋]；[/FONT][FONT=华文中宋]若有暂时的其他所欲，早上座与晚上座仍然要坚持，圆满暂时的所欲后，又[/FONT][FONT=华文中宋]应该[/FONT][FONT=华文中宋]如前[/FONT][FONT=华文中宋]一样安住[/FONT][FONT=华文中宋]一天四座的修持。[/FONT][FONT=华文中宋]虽然自心堪为虔诚却被种种轮回俗务纠缠不清的出家、[/FONT][FONT=华文中宋]在家等行人[/FONT][FONT=华文中宋]，[/FONT][FONT=华文中宋]若是白天、晚上[/FONT][FONT=华文中宋]琐事太多而[/FONT][FONT=华文中宋]不好把握，那平时早上座一定要坚持[/FONT][FONT=华文中宋]禅修；[/FONT][FONT=华文中宋]先这样串习着，再积极的增上[/FONT][FONT=华文中宋]修行福德资粮、[/FONT][FONT=华文中宋]闭关因缘，待因缘成熟[/FONT][FONT=华文中宋]能放下琐事乃至暂时圆满之[/FONT][FONT=华文中宋]时[/FONT][FONT=华文中宋]，[/FONT][FONT=华文中宋]可作三七日等的短期性闭关来增上自己的见解[/FONT][FONT=华文中宋]。[/FONT][FONT=华文中宋]不时有修行人来问，我学佛多少多少年了，如何如何的，为什么还是没有修的上去？哈哈！汝应该多多的反观审问自心，到底自己如法做得怎样？到底自己又切实的做了啥子？……搞来搞去还是在心外折腾、修来修去仍是在增上修我执呢。[/FONT][FONT=华文中宋]欲求即生[/FONT][FONT=华文中宋]成办二利[/FONT][FONT=华文中宋]解脱者还是要下点功夫，就是欲成办一件世间之事亦得操心费力不少，更何况是即生成办二利解脱的生死大事呢[/FONT][FONT=华文中宋]！[/FONT][FONT=华文中宋]否则那只是空谈好愿而已，没有多大的实义[/FONT][FONT=华文中宋]。[/FONT][FONT=华文中宋]诚心诚意的[/FONT][FONT=华文中宋]随喜、[/FONT][FONT=华文中宋]感恩大众如法的坚持禅修。[/FONT]

大肚妈说：亚青寺的法师说得太好了，要日复一日，[FONT=华文中宋]不紧不松，绵绵密密的[/FONT][FONT=华文中宋]精进修持，这样才能长久坚持，象琴弦一样，不能一下子太紧，一下子太松。[/FONT]

[FONT=华文中宋]法师说到我的老毛病了，总是象大学里面应付考试的办法来学习佛法，为了应付考试，来几个通宵急补，累坏了，就把书仍在一边，好几天不闻不问。什么时候，我才能能够做到不紧不松，绵绵密密呢？[/FONT]

作为居士，早上座和晚上座的禅修观想必须坚持。前一阵子，学中观，只在字面上花时间去应付，没有去做相应的观修，觉得纸上得来终觉浅，没有体验观修，心相续没有生起证法功德，没有心里的觉受，没法得到佛法更加深邃强大的加持。

观修，观修，我什么时候才能有自己的时间和空间呢？家里总是闹哄哄的，总是绕着孩子和老公转。

:wdb10:

:wdb37:

大肚妈 : 2013-03-18#1007

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
你看不懂中文嗎？我是嘲笑養豬的，還是嘲笑一個因誹謗養豬的，結果長了一百多個豬頭在這賣醜的怪物？此怪肉眼凡胎，自己長了一身的豬頭不自知而已。

到底是谁看不懂中文？我不造作诽谤三宝的因，就不会感到这个果。因果是自作自受，他人不会代你受的。

你说我什么，我都不会与你计较，因为我是佛弟子。

我是可怜你，你多次讥讽高僧大德，这就已经是诽谤三宝，看看丑陋的怪头鱼，再想想你自己诽谤三宝的恶业，你难道不应该害怕忏悔吗？不要再愚痴了。

大肚妈 : 2013-03-18#1008

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

echoechoguan 说:

与这位网友共励。

科学养猪 : 2013-03-18#1009

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

今天吃药了没有？

8412 : 2013-03-18#1010

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这事儿，你是权威 :wdb17:

:wdb17:

:wdb17:

真的假的

:wdb2:

:wdb5:

科学养猪说:
今天吃药了没有？

小雷音 : 2013-03-18#1011

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
到底是谁看不懂中文？我不造作诽谤三宝的因，就不会感到这个果。因果是自作自受，他人不会代你受的。

你说我什么，我都不会与你计较，因为我是佛弟子。

我是可怜你，你多次讥讽高僧大德，这就已经是诽谤三宝，看看丑陋的怪头鱼，再想想你自己诽谤三宝的恶业，你难道不应该害怕忏悔吗？不要再愚痴了。

你業障深重，俺便是八地菩薩，你又如何認得？只知道在那些大忽悠面前磕頭而已。蠢人是很容易被忽悠成神經病的。

科学养猪 : 2013-03-18#1012

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

我如果懂这个，我还养猪？早就制毒去了。 :wdb21:

:wdb21:

8412 : 2013-03-18#1013

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

那你养猪的饲料里掺那东西吗 :wdb2:

:wdb2:

科学养猪说:
我如果懂这个，我还养猪？早就制毒去了。

你别不信，那个制毒的工艺绝对值个PhD :wdb26:

:wdb26:

我说楼主这是吃神马8消化呢 :wdb5:

:wdb5:

小雷音 : 2013-03-18#1014

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

8412 说:
那你养猪的饲料里掺那东西吗
你别不信，那个制毒的工艺绝对值个PhD
我说楼主这是吃神马8消化呢

沒那麼難，只要讓豬學習因明就行了。

大肚妈 : 2013-03-18#1015

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

期望他人服食毒药的人，自己哪怕只是一个发心，招来的是自己的短命多病报。

希望他人长寿安康的人，哪怕只是一个善愿，自己得到的是健康长寿报。佛经里面有教证。

所以哪怕是让我不悦意的众生，我也希望他们能健康长寿。

大肚妈 : 2013-03-20#1016

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

唯识二十论述记讲记第一讲

智敏上师

第一讲（长度：74:40　1A 00:01 ～ 2A12:09）

　　（1A）去年我们讲了《五蕴论》，这是从部派佛教传衍过来、还没有正式地进入大乘。因为论述的时候是以大乘的意义来说，所以称《大乘五蕴论》。到《百法明门论》的时候，就标出这个大乘（唯识）的意思，在一百个法之后，就标明了两个无我：补特伽罗无我、一切法无我。在二乘的时候，讲的只是补特伽罗无我；一切法无我的意思，是大乘独有的。

　　我们说佛教，佛说的都是对机说法，并不是说佛讲的法，开始是二乘的，后来演化到大乘。这种说法，现在一般以哲学的眼光来看问题的人，就经常会犯这个错误。现在一般所谓研究佛学的，他把佛教当成世间的哲学来看待，说佛教也是发展的：佛在世的时候是原始佛教，后来发展到部派佛学，再进一步到第三阶段是大乘佛教，最后就是产生密法了。认为佛教是跟着时代发展而发展的。这个看法是符合了现在的哲学的观点来讲问题，实际上我们说佛教并不是发展的。一切法，显的密的、二乘大乘，等等，佛早已洞察无遗，他根据什么机就说什么法。在说原始佛教的时候，并不是没有大乘的思想、没有密法的思想，而是都含在里边，所以叫密意。这是佛的密意，因为当时的根机不能接受那些内容，所以佛把这个意思含蓄在里边，并不是没有。

　　我们现在先把《二十唯识》简单地介绍一下，就是这个《讲义》了。这个里边他们是根据发展的学术来说。实际上，我们一定要声明，佛教不是像一般的哲学那么说——根据时代发展而发展的。我们如果研究得深透一点，就会看到原始佛教里边有大乘中观的思想。现代的印顺法师，他研究《阿含经》就发现，尤其是在《杂阿含》里边，中观的思想非常丰富。我们的海公上师，他是修密法的了，他晚年的时候也是研究《四阿含》，他就说，一切密法的思想在《四阿含经》里都有！那就是说，佛陀的思想是圆满的，根据我们不同的根机而讲不同的法，并不是说佛教是根据时代而发展的。这一点我们一定要搞清楚。因为这个《唯识简介》是采取其他讲义编下来的，有这个思想。

　　但是我们说，也不是绝然没有。佛教是一味的，是对机说法，而在整个的世界发展过程中，表面上确实有这么个过程。假使说，开始佛在世时，原始佛教；后来部派佛学，分了很多派；再后来是大乘。若再仔细分的话，有“初期大乘”。初期大乘出来之后，以前留下的那些部派佛学，大乘对他们就有一个贬称，因为要提倡大乘，就把他们说成是“小乘”。实际上“小乘”这个话也是不够正确的。部派佛学是从原始佛教衍化出来的，大乘佛教出现之后把他们称作二乘，是为了抬高自己。这个，我们说公平的话呢，不能叫小乘，因为它的思想里边大乘思想还是有的，只是没有发挥出来而已。那么再后期的，就是“后期大乘”，最后是“密乘”。也可以这么分几个阶段。

　　这个我们以前在讲《印度佛学史》的时候已经说了很多。这里因为又接触到这些问题，我们先要把它解释一下，就是重点要说，尽管现在的一些研究佛学的人把佛教分成几个阶段——原始佛教、部派佛学、大乘佛教，最后是密乘，而从历史的过程上看，确实表面上也是有这样子几个阶段，但是我们要明白，佛真正的说法并不是这样子的阶段。

　　佛开始讲经，根据《华严经》的说法，佛先说的是《华严经》，是为地上菩萨说的，那么一切声闻根本就听不懂，如聋如哑，最后佛就降低水平，讲《四阿含》。这个是说佛讲经是对机。并不是说，先说《四阿含》，慢慢地说到《大般若》，一层层上去（这是现代研究佛学的人，这么安这个次第）。虽然在社会历史的演变上，确实是有这样的过程，这样子说，使我们容易了解；但并不是说佛教是这么一层层地发展的。这个思想大家要掌握住。佛教不是发展的。佛教是佛已经全部洞察一切宇宙真理，从他对各个不同的机而说的法，不是发展出来的，跟世间学问不一样！

　　这里我们先把唯识的意思跟大家介绍一下，请看《二十唯识论》的《讲义》，第一个，“唯识学简介”，简单地介绍。

（一）唯识学简介

　　唯识思想的源泉，应从原始佛教中去探求。原始佛教的核心是缘起论，唯识思想是导源于缘起论的，它是缘起论的一种说明。在说明缘起的时候，原始经典大多吐露出着重心识的倾向。缘起的流转门，不出惑、业、苦三事；其中的业，有部认为是属于色法的，其它部说是非色非心的，经部论师则爽性把它看作是思心所。这样，唯识的倾向，就开始明朗化了。缘起的还灭门，主要亦在内心解脱，佛教调柔身心的正行，确乎重在定慧的精神修养，尤其着意在智慧。《阿含经》说：“心杂染故，有情杂染；心清净故，有情清净。”这里明显地表现出唯识思想，是起源于原始佛教的。

　　“唯识思想的泉源，应从原始佛教去探求”，唯识思想并不是后来发展的，在佛教的原始佛学里边就有这个唯识的思想，仅仅由于当时的根机不是属于唯识这一类的，就没有给它发展起来，没有发挥，没有大胆地发挥，但是在原始佛教里边，这个思想是有的。

　　“原始佛教的核心是缘起论”，这个大家知道，不但是原始佛教，一切佛教都是缘起论者。世间上经常有人说：你们佛教是唯心论。那么有的人就不服气，就说：我们不是唯心的，我们是唯物的！……这个诤论很多。实际上，我们说我们佛教到底是什么？既不是唯心，也不是唯物。那是什么？缘起论！一切法因缘和合而起，没有一个“唯”的。“唯”是什么呢？“唯”就是一个第一性的东西，从这个东西发展到整个的宇宙。唯物论者说世界上最初存在的第一性是物质，从物质再慢慢变化、发展就产生精神及其它一些更复杂的物质；而唯心论者呢，他就说最初的宇宙存在是精神，从这个精神里边就派生出很多物质的东西，把这个原始的宇宙精神又衍化成各个“小我”，就是一个一个的各个补特伽罗的我了。这些说法，都是从有一个基本的东西派生出各式各样的东西，慢慢发展到宇宙万物。这些都是哲学思想，在佛教里是套不上去的。在哲学的阵营里边，要把我们佛教排队、摆到哪个阵营里去，都是排不上的。我们既不是唯物论者，又不是唯心论者。那么你是二元论吧，心物都有——也不是！因为二元论也是从这两个基元产生一切的，而佛教却是一切法都是因缘和合而生，既不是二元论，也不是唯心论，也不是唯物论，就是缘起论！我们这样的佛教，在哲学里边，这样的体系是没有的，是超出哲学的一切体系的，所以要把我们排队摆进去是摆不上的。尽管在过去文革的时候，很大的帽子（唯心论）扣下来，但是我们心里知道，我们不是唯心论，这唯心论跟我们是不相干的。所以那时候尽管天天批判唯心论，骂得一无是处，但是我们心里毫不相干，因为你们批判的不是佛教，不关我们的事，我们佛教不是唯心论者。

　　这里我们说原始佛教核心就是缘起论，而“唯识思想，是导源于缘起论的”，唯识思想就是缘起论之一，就是从缘起论里边特殊的一种结构，也是缘起论（缘起论样子很多，我们以后慢慢地介绍），“它是缘起论的一种说明”。缘起论在原始佛教是一个总的说明，它有一个特殊的——以唯识的方面来说，唯识思想是缘起论的一种说明。

　　 “在说明缘起的时候，原始经典大都吐露出重心识的倾向”，在原始佛教里边，很多的经典，在讲缘起的时候都有一些侧重于心识的趋向，就是侧重于心。我们佛教修行当然是要从心上下功夫的，不是像科学那样从物质上面去搞，所以我们当然是着重于心识，从心识这个趋向，我们完全可以把它整理出一套唯识论来——本来就有的！

　　“缘起的流转门，不出惑、业、苦三事”，缘起，最简单的一个基本的模式就是十二缘起；十二缘起里边，无明是烦恼、惑，行是造的业；识、名色、六入、触、受这些都是果，也就是苦了；后边的爱、取，既是烦恼又是惑；有也是业；最后的两支，生、老死，又是苦。那么总地归纳起来，我们讲《菩提道次第科颂》的时候讲过，这十二支，以三个东西就包括完了。哪三个呢？就是惑、业、苦这三个东西。

　　“其中的业，有部认为是属于色法的。”在部派里边，对业的解释是不同。业在有部里说，身业是形色，语业是声音，这是属于色法的。“其他部说是非色非心”，其它的部（一共有二十部）说业既不是色又不是心。“经部论师则爽性把它看作是思心所”，经部里边他更进一步，干脆把它（造业）看作是思心所。我们说思心所，它是分了几种：一种是动身思，就是发身业的，它发动身的动作的，叫动身思；一种是发语思，是发动语业的。身语二业，都以思心所来做主导，归纳到思心所上去。因为我们这个身业、语业，总得有指挥它的人了，这个指挥它的意志，就是思心所。发动身业的思心所就是动身思，发动身体的；发动语业的，就是发语的思心所。所以经部把它归纳到心所法（思心所）去了，这个唯心的倾向更浓厚了。

　　所以说在佛教的演变之中，经部是趋向于唯心的，也就是说，是有部进入唯识的一个跳板。而恰恰世亲菩萨的思想，过去是有部的。他从有部出家、学有部的教理，后来接触到一些大众部、经部等等，特别是经部，对他的思想影响较大、非常有感触。他后来去迦湿弥罗国学《大毗婆沙》的时候，经常以经部的思想把有部驳倒，使他们很惊疑，不知道这个人是什么来头。后来迦湿弥罗国的一位罗汉入定一看，知道是世亲菩萨。他是冒名去学的，因为以真的名字去学的话，他们不会让他学，那么他改了名去学。最后因为他太聪明了，有部的东西经常被他用经部驳倒，那个罗汉入定一观察，知道是世亲菩萨，就劝他赶快离开。否则的话，他们国家里边，已经离欲、证果证道的固然不会害人了，但是有些还没有离欲的，他看到你经常破他们的有部，他们不情愿的，可能会加害，所以劝他回去。后来，世亲菩萨经过经部，再由他的哥哥无著菩萨的劝，就进入唯识了。所以说在这个思想的过程中是有一定的联系，经部已经把业归纳到心所法去了。

　　“这样，唯识的倾向，就开始明朗化了”，从经部开始，唯识的倾向已经明朗了。

　　这是流转门，由烦恼造业感苦果。那么还灭门，“缘起的还灭门，主要亦在内心解脱”，那就是要修禅定，等等，都是心的事情，解脱嘛，先要断除烦恼了。这是内心解脱，也是着重于心上的。

　　“佛教调柔身心的正行，确乎重在定慧的精神修养”，佛教里边，我们说戒定慧，戒还比较在身口上，而定慧都是心里边的事情，所以说这也是属于心的一方面的。那就很容易归纳到唯识方面去。“尤其着意在智慧”，戒定慧，重点是慧，得到这个慧之后，才能够解脱。戒、定是前面的基础，以戒的基础，能生出定来；以定的基础，产生无漏的慧，也就是般若的智慧；般若的智慧，能够照见五蕴皆空，就可以度一切苦厄。

　　这个世间，它的苦，如果说苦是有的，我们要超脱这个苦是不可能的。为什么呢？有的东西不能使它没有；没有的东西不能使它有。既然苦是实际存在的，那么我们要脱苦，那是徒然，再修什么样子的苦行，也是白费功夫的。但是当我们的般若智慧生起之后，知道这个苦果是自性空，是一切因缘和合、如幻显现的，本来就没有这个苦；本来就是没有苦，那么当然可以超脱这个苦了。就像我们做梦一样的。梦境，如果梦境是实在有的，你说你要醒过来？那是永远醒不过来的！但是这个梦境是假的，是你思想里边的反映，那把你一推，你醒了，这个梦也就没有了。所以说我们真正能够修到智慧出来之后，照见五蕴皆空，流转的我都没有了，那还什么在流转呢？当下这个生死轮回就停下来了。禅宗里边参“念佛是谁”，念佛的这个我（补特伽罗）是什么人？到底什么在念？最后参到根本就没有这么一个补特伽罗，那就开悟了，悟到这个无我的道理。这些都是精神上的事情。

　　“《阿含经》说”，因为我们要证明这个“唯识”是从佛的原来思想里衍化出来的，所以要举《阿含经》为证，《阿含经》里边说：“心杂染故，有情杂染，心清净故，有情清净。”有情之所以有杂染（起烦恼、造业，不干净），是什么原因而杂染的呢？因为心不干净。心起了烦恼之后就要造业，造业之后就要受苦，就在杂染里边。反过来，我们假使心干净，由修戒定慧把心里边的烦恼去掉，那么心干净了，这个有情也就干净了。那就是重在心上，不在物质上。

　　因为这一点，一般的研究哲学的人就把佛教判定为唯心论。但是这个，这样的武断的判法是不恰当的！因为你把唯心论的真正的涵义来套佛教，那是套不上去的。这个我们多研究佛教就可以知道。当然，偏重于心，因为修行是以心为主的。你要修行，当然靠心，不是做一个物理、化学的试验，那是物质的事情。我们做的是心理实验，从戒入定、从定而开智慧，这都是心理上的事情。所以说我们是重在心上。一切唯心造嘛——心清净，我们有情也就清净了；心杂秽，我们有情也就杂秽了，所以重在心上。这个是唯识思想了。

　　这里就“明显地表现出唯识思想，是起源于原始佛教的”，这一段总的意思是说唯识思想并不是后来的人创造的，在佛的原始佛教里边本来就有这个思想。就是说原始佛教的时候佛的智慧是一切都包含、完整的，正因为当时的人还不能接受唯识思想，所以隐在里边，也叫密意。密意就是说佛没有公开地说，但是含蓄在里边，到了后来那些唯识思想根机的人出现之后，这些含蓄在里边的内容就发挥出来，唯识的思想就慢慢地明朗化，唯识的宗派也成立了。

　　这一段总的来说，是讲唯识的思想的起源是从原始佛教来的，也就是佛的智慧里边本来就有唯识的思想。

　　大乘经论中，唯识思想更是丰富。《华严经》说：“三界虚妄，但是一心作”。又说：“应观法界性，一切唯心造”。《解深密经》说：“我说识所缘，唯识所现故”。其他，《楞伽经》、《阿毗达磨大乘经》等经中，所说甚多，不胜枚举。大乘的唯识思想，即是非空非有的中道实相义，亦即大乘佛法宗旨之所在。太虚大师说：“大乘佛法，均以唯识的基础而确立”。这话是有依据的。

　　“大乘经论中，唯识思想更是丰富。”根本的原始佛教的就是《阿含经》了，那么后来发现的那些大乘经论呢，唯识思想更浓厚了。

　　“《华严经》说：三界虚妄，但是一心作。”这个是《华严经》的文，三界都是虚妄的，都是一心所作、变化出来的。“又说：应观法界性，一切唯心造。”这也是《华严经》原文，整个的法界性，都是唯心造的，十法界都是靠心变的。起地狱心，下地狱道；起饿鬼心，是饿鬼道……，乃至起修行成佛的心，就是成佛的道。

　　“《解深密经》说：我说识所缘，唯识所现故。”这是《解深密经》的话，识所缘的境（外境）都是唯识所现的，并不是有客观的外色（外边的客观的世界）在里边，外边的客观世界也是我们心所变化的。

　　这个一般的人就很不容易理解。而整个的唯识学着重的也就是解释这个问题，这个问题一定要经过很多的辩论才能使人家信服。

　　我们仅是现在说客观的东西是唯识造、唯识变的，那你说我心里边不要它现，它会不会没有呢？不可能！那么不就是客观实在的吗？——我们这个“心”、唯识这个“识”不要看得太狭隘了。

　　世间上的识，只是分析到第六识为止，第七识还认不到，第八识更是谈不上。我们说的“唯识所现”，这个客观世界是阿赖耶识变的，是第八识变的，不是我们第六识变的。第六识，你说要观想一个桌子出来，桌子就来了？那是变把戏，实际是不可能的。而第八识里边却是经过种子化现行，这个客观的山河大地就会现出来。既然是识现的，而我们却看成实在的，那么反过来问一问：在梦里边看到的山河大地，你那个时候在梦中，你认为它是变的吗？也还看作是实在的！醒过来之后你才知道是假的。我们现在在无明大梦当中，这个山河大地看起来也是实在的，如果你无明大梦醒过来了，你就知道山河大地也是虚妄的！所以说，证了空性的菩萨，他能穿过须弥山，因为他知道这是虚妄的。但是我们没有证到空性的凡夫，看到须弥山就是踏踏实实的。不用说须弥山，喜马拉雅山就是踏踏实实的，上面冷得很，冷就是冷，高就是高，我们一点也不能改变它，因为是我们阿赖耶识的业报所现，不是第六意识可能改变的。

　　“其他，《伽严经》、《阿毗达磨大乘经》等经中，所说甚多”，大乘经里边讲唯识的倾向更浓厚了，例子很多，我们念过那些大乘经的人，也都会看到，“不胜枚举”。

　　“大乘的唯识思想，即是非空非有的中道实相义”，所以我们归结下来，到底大乘唯识思想是什么样的一个东西呢？大概扼要地说，就是“非空非有”。说它一切空、什么都没有，不对！像有部那样地，一切都有，也不对！那到底是什么？既不是空的、什么都没有，也不是踏踏实实地一切都是实实在在的有。这是什么呢？中道。这么一句话说出来，把人说迷了。既不是空，又不是有，到底是什么？这个话，将来我们讲唯识的时候，会把这个问题解释。就是中道了。简单说，所谓中道，不着于有边，把一切法执着为实在有，这是凡夫执着，是错误的，中道不是有；但是若说一切法空、什么都没有了，缘起也没有了，那是断空，也叫恶取空，中道也不是这样的。中道就是缘起、性空两个互相配合的，性空之中有缘起、缘起之中有性空。依唯识的说法，在依他起性里边遍计所执的那个实在有的东西是没有的，在圆成实性里中道观是有的，所以“非空非有”，没有那个遍计所执的，但圆成实性也不是没有，非空非有，那就是中道。“亦即大乘佛法宗旨之所在”，这个是大乘佛法的宗旨，核心就在这个地方。

　　“太虚大师说：大乘佛法，均以唯识的基础而确立。这个话是有依据的。”我们知道，太虚大师是研究唯识学的，他着有一部《法相唯识学》。我们后头一篇《二十唯识颂》的简单解释——《二十唯识颂讲要》（觉社丛书第四期，《太虚大师全书》）就是太虚大师的《法相唯识学》里边的一篇，说得很略。我们拿来干什么？拿来做纲领。因为这部《二十唯识论》，我们讲的是《述记》，是窥基大师的疏，讲得很细致，也比较头绪错综、抓不到纲领，那么这个就作为纲领性的东西。另外我们还有科判。科判也在印了，好象还没有印出来吧，印出来之后也是一个纲领，是我们的科，整个的《二十唯识论》，它重要的几个科就在这个上边。这是说太虚大师也有这个话，大乘的佛法都是从唯识的基础上建立的。

　　那么中观呢？中观也是在唯识的基础上建立起来再回过来破唯识的。解释得简单一点就是说，中观是从唯识上去、再进一层；没有唯识的阶梯，中观也爬不上去。我们汉地是这样子说，在藏地也是这样子说。藏地说中观学建立在哪里？这在《四宗要义》讲得很清楚：先是有部，从一切法有，世间上的东西都确切地认清楚了，从有的方面来认清楚，然后进入经部；从经部再上去到唯识，唯识再上去就是中观。中观也是从唯识的基础上去的。所以在佛教见解上，汉地与藏地基本是一样的。

　　佛灭度后，诸大菩萨，从此唯识思想根源出发，应顺着世间学术思想的发展，与众生机缘的需要，明确地提出了唯识论，无著菩萨的《摄大乘论》真正的完成了唯识思想。世亲菩萨则首创以「唯识」为题造论，他的第一部弘阐大乘的论着，即是《唯识二十论》。以他们二人为中心，就形成了著名的瑜伽行系。

　　瑜伽行系的学说，一般说是以无着为中心，上承弥勒，下传世亲。法相唯识学的根本思想，在乎无着；然而传承弘布，发展成为一大派系的，却是世亲。

　　“佛灭度以后，诸大菩萨，从此唯识思想根源出发，应顺着世间学术思想的发展，与众生机缘的需要，明确地提出了唯识论。”这就是根据历史的演变了。佛在世的时候，唯识思想是有的，但是我们娑婆世界（南阎浮提）的众生唯识思想的根机还没成熟，所以那时候讲的《阿含经》一般就注重在原始佛教的思想理论里边，而唯识思想就含蓄在里头。到了后来，世间上学术思想的发展——这个也是跟世间上的思想联系的，就是说我们讲唯识思想发展的时候，也正是世间上的唯心论思想在兴盛的时候，所以联系到我们佛教的思想呢，就重于精神方面的了，就把佛教里边注重于唯识的思想阐发出来。有这样根机的人来了嘛，唯识的思想也就慢慢发展起来了，并不是以前没有。有了这样根器的人，这个思想（唯识）也就阐发得更详细了。基于众生机缘的需要，那些众生是这样一类的机缘，他需要这个唯识学了，就明确地提出唯识论。这是那些大菩萨，他们根据众生的需要，就把原始佛教里边的唯识思想著作成唯识的一些大论。

　　（1B）无著菩萨就着了一部《摄大乘论》，建立起他的唯识体系， “无著菩萨的《摄大乘论》真正地完成了唯识思想”。因为佛在世时，原始佛教里边片片段段地暴露出一些唯识的思想，还没有把它构成一个完整的体系。那时对机说法，不需要这么高；后来的人，他唯识思想的机来了，而后来的人的根机又钝一些，这个没有体系的学问，他们学起来就抓不到纲，所以无著菩萨应机而出，他把原始佛教的那些唯识的思想阐发出来，撰成一个有体系的、完整的唯识思想的论典，就是《摄大乘论》，真正地完成了唯识的思想，把整个的唯识思想串联起来，成一个体系的作品。

　　“世亲菩萨则首创以‘唯识’为题造论”，世亲菩萨干脆（他是第一个）把“唯识”这两个字作论的题目，“他的第一部弘阐大乘的论着，即是《唯识二十论》。”我们知道，世亲菩萨是千部论师，他早期是在有部出家，弘扬有部或者是《俱舍》一类的那些思想，造了五百部论，后来经无著菩萨劝解、进入大乘之后又造了五百部大乘论，所以叫千部论师，一共一千部论。世亲菩萨从他的第一部弘阐大乘的书，就叫《唯识二十论》，就把“唯识”两个字安到书的名上去了。从这里我们也看到，世亲菩萨是从有部出家，开始学的是有部，后来经过其它各部派的一些学习，他认为经部有些地方更是合理，他就采取了很多经部的思想，然后又从经部进入唯识思想。那么在有部与经部之间，世亲菩萨就造了一部《俱舍论》，那是他学了经部的思想、把有部的原来的思想经过一番的改造的；再进入唯识之后，造的就是《二十唯识论》。

　　所以我们讲的，我以前从在南普陀（厦门）时开始，我们这个教学的体系就是以世亲菩萨的思想为基础的。开始讲的是《俱舍论》，《俱舍论》听过之后，要根据世亲菩萨进入大乘的第一部著作——《二十唯识论》，接着就是讲这一部。但是因为障缘很多，几个地方都没有讲成。现在我们在自己的道场里边，经过…… 这个《俱舍论》是讲过了，可是听讲过的人现在几乎没有剩下的，听过《俱舍论》的都跑完了，只有澳大利亚的居士大概还在听。那么《俱舍论》之后，再进一步、进入大乘，就是《二十唯识论》。这个思想是连贯的。就是说从《俱舍论》之后，接着讲《二十唯识论》，根据世亲菩萨的思想体系，是相连贯的，所以我们也采取这样子的方式。世亲菩萨弘扬大乘的第一部论着就是《唯识二十论》，也就是我们现在要讲的；经过《俱舍》进入《二十唯识》，是非常合拍的。

　　“以他们二人为中心，就形成了著名的瑜伽行系。”在印度，这个唯识宗就叫瑜伽行派。一个是中观派，一个是瑜伽行派。瑜伽行派的主要的祖师是无著菩萨和世亲菩萨，他们两个是亲兄弟。

　　瑜伽行派的学说，这里讲的，开始是从原始佛教里边探讨唯识思想的根源，然后在大乘的经典里边又举出很多唯识的思想，最后这些经典由无著菩萨整理出一部正规的弘扬唯识的论典——《摄大乘论》；而世亲菩萨经过无著菩萨的体系，从有部进入经部——《俱舍》思想，再进一步进入唯识思想，其第一部唯识论着就是《二十唯识论》，这样就把唯识宗的思想体系完成了，这个学派就叫瑜伽行派。

　　那么瑜伽行派的学说是什么？下边就要讲了。“一般说是以无着为中心”，唯识宗在印度叫瑜伽行派，瑜伽行系的学说，一般说，无著菩萨是它思想的中心。世亲菩萨是受无著菩萨的劝而进入唯识的，但是进来之后，他对唯识学的弘扬不遗余力，撰的著作也最多。

　　无著菩萨的思想体系，“上承弥勒，下传世亲”，他是其中的一个中心。上边弥勒菩萨教他《瑜伽师地论》、《现观庄严论》，还有《辨中边论》等等，都是弥勒菩萨讲的。无著菩萨接受之后，他就传给世亲，世亲又着了很多注解，像《辨中边论》的注解就是世亲菩萨着的。

　　“法相唯识学的根本思想，在乎无着”，无著菩萨直接从弥勒菩萨继承下来，所以说根本思想在于无著菩萨；“而在传承弘布，发展成为一大派系的，却是世亲”，根本思想是无着，但是把它发扬光大、发展成瑜伽行派（唯识宗思想）的却是世亲菩萨。所以说他们两位都是不可抹杀的，一个是创立唯识宗的中心思想，一个是把唯识宗发展成一个大的学派的祖师。所以我们提到瑜伽行派，就以他们两位为祖师了。

　　无着、世亲的学说，继承着原始佛说，一开头就讲缘起问题。原始佛学时期，是从人生现像，「一十二支缘起说」来讲的，后来范围大了，不仅讲人生现像，也涉及到了宇宙的现像。到了龙树菩萨这个阶段，所讲的是「受用缘起说」，主要是从认识方面说的。人们的认识是从感性到理性，而感性的感觉则是从内根与外境的相互作用而产生的。内根是能取，外境是所取，二者都是自性空。为了便于领会，更进而提出「二谛」来。分别一切法的实相，亦以二谛为标准。说「胜义谛」是空，「世俗谛」是有，把二者统一起来的认识就是中道观。

　　到了无着、世亲时代，不仅不满足于从人生现象讲，而且也不限于在一般认识领域内讲缘起。他们要把范围扩充到整个宇宙一切现象的宇宙观上。因此，特别提出阿赖耶识来说明缘起，叫做「分别自性缘起说」。认为阿赖耶识是一切所知法的总依，它能发生一切法。各种法有不同的自相（自性）。这是因为阿赖耶识含藏有自性各别的诸法名言种子，由于名言种子的不同，一切法因之就有区别。

　　这里又慢慢地阐发他们的思想。“无着、世亲的学说，继承原始佛说，一开头就讲缘起的问题。”佛教都离不开缘起。既然讲的是佛教，当然了，不管是唯识也好，还是中观也好，都要讲缘起的，缘起是佛教的核心，所以无著菩萨一开头就讲缘起问题。

　　“原始佛教时期，是从人生现象，‘十二支缘起说’来讲的”，佛出世的时候，那是什么时候？那时印度的外道、那些人都是着重于个人解脱，他们修行都是希望能够证到解脱一切三界的苦，所以佛跟他们说的就以人生问题为主，宇宙问题因为不是机就暂时不谈，而含摄在里头，所以基本上、表面上都是讲人生问题。

　　人生问题就是十二支缘起。由无明起烦恼；造了业，就是行；投生就是识；然后慢慢长大：名色、六处；长大之后……（这个我们讲《科颂》时，大家还记忆犹新吧？那么没有听讲《科颂》的人，回去把这个十二缘起看一看就可以，那也是根据《俱舍》讲的），到了年纪稍微大一点，爱，烦恼又起了；烦恼（爱）起之后，再大一点，取，那是更强烈的烦恼来了；取了之后，就要造业——有；有之后，要投下一辈子，那么生老死又来了。这是人生的轮回六道的一些现象。所以佛在世的时候，因为他们要求个人解脱，就着重讲这些问题——十二支缘起。

　　“后来的范围（扩）大了”，因为研究学问，慢慢研究宇宙问题来了，那么这个学说、这个范围也扩大，要把宇宙包进去，“不仅讲人生现象，也涉及到了宇宙的现象”。

　　 “到了龙树菩萨这个阶段，所讲的是‘受用缘起说’”，受用缘起说是什么？“主要是从认识方面说的” 。怎幺样的认识？“人们的认识是从感性到理性，而感性的感觉则是从内根与外境的相互作用而产生的。”我们人的认识，……我们再强调一下，这篇文章是对什么机（人）而写的？是对现在的知识份子的机而写的。所以有些话都是从哲学的观点来讲问题——认识，从感性认识提高到理性认识……。实际上我们真正佛教徒，有些地方就不一定要套这些框框。这是摄受那些知识份子，有必要用这些方式来给他们说，因为在客观的表面上看，也有这些现象。这个认识，从感性到理性是提高了，但是这个认识的来源是什么？“是从内根与外境的相互作用而产生的”，就是我们的根、境相接触而产生的一些认识。一切科学，也是观察根、境相接触而产生的现象。

　　那一次有个浙大的学生，他对佛教还信不下去，认为科学是最客观的，一切都是根据实验来的。我就问他：你的实验的最初依据是什么？最初的依据是五官，我们眼睛看到的、耳朵听到的、身上碰到的这些客观现象，记录下来，然后慢慢地就综合出一定的定理出来了。那么再追问一下：我们眼睛看到的，是否决定是正确的？这就不敢说了。

　　一个盛了一杯水的玻璃杯，把筷子摆进里边去，我们眼睛看到的筷子是断的、弯曲的，但是手一摸，是直的，一点也没有弯；起风的时候，我们看到月亮在云中跑得很快，实际上月亮跑不跑？没有跑，是云在走，但是我们的幻觉——眼睛看好象是月亮在走。再一个，在海上，假使两艘船在迎面对开，我们就会有错觉，看到那艘船对面来了，你拼命转方向轴，想避开它，结果恰恰相反，反而碰上了；如果你正对着、两个对开的时候，好象会碰到，实际上却错开了。这个眼睛会骗人的，眼睛是靠不住的。

　　再说我们眼睛的范围的局限性。我们眼睛能看的区域是多少？紫内、红外，这一段光波看到，在这个区域以外的光波就什么都看不到了。为什么狗晚上汪汪叫起来？它看到东西了，而我们人就一点也没感觉；气功师能看到的东西，一般的普通人也看不到，就是人的眼睛有局限性。科学家以这样的眼睛去观察宇宙现象，就想得到绝对真理，那是得不到的！眼睛如此，耳朵也如此，能听到的声波也仅仅是这么一段，再高的你听不到，再低的你也听不到。那么身上碰到的、鼻子闻到的，都是这样，都有局限性。

　　再举一个例，同样一条河，因为业报不同的缘故，天人看到的是琉璃，人看到的是水，而饿鬼看到的就是脓血、大粪。这个你科学研究，怎么研究？你是以鬼的标准来看？还是以人的标准来看？抑或以天的标准来看？你的科学实验都不行了。所以说那些科学研究的成果，碰到那些什么太空人之类的东西就都全部失去效果、没有了，他们把你的那些成果都破坏了。所以说那些科学所认为绝对的东西，根本就靠不住，真正绝对的真理在佛教里边才会有。

　　这里讲到认识方面的问题。这个认识，内根与对外境就是五根对五境，眼耳鼻舌身观察色声香味触，这是我们得到一切认识的来源。

　　“内根是能取，外境是所取，二者都是自性空，为了便于领会，更进而提出‘二谛’来。”龙树菩萨的缘起就是能取所取都是自性空，这样子就提出二谛（胜义谛、世俗谛）的道理来了。“分别一切法的实相，亦以二谛为标准”，世俗谛是如幻的、假的，而胜义谛是真的。这个“二谛”是佛教里边经常用的，在中观学里边就特别强调这一个。

　　“说‘胜义谛’是空，‘世俗谛’是有，把二者统一起来的认识就是中道观。”就是说“缘起”跟“性空”这两个东西是统一的，不是绝对的有，也不是绝对的空，在空里边就有有，在有里边就有自性空，是这么一个中道。

　　这是龙树菩萨的时候了。“到了无着、世亲时代”，这时代的人，因为交通发达了，对世间的认识也扩大了，对宇宙的问题也就更关心了，不像以前原始佛教时代仅仅着力于个人解脱，而更进入到宇宙的问题，所以“不仅不满足于从人生现象讲，而且也不限于在一般认识领域内讲缘起”，对一般认识领域感到不够了，“他们要把范围扩充到整个宇宙一切现象的宇宙观上”，要把整个宇宙的事情都解释完，这就出现唯识学了，把这个学问扩充到整个宇宙一切现象的宇宙观上，从整个宇宙一切现象的宇宙观上来看问题。

　　“因此，特别提出阿赖耶识来说明缘起，叫做‘分别自性缘起说’”，分别自性就是阿赖耶识，那就是阿赖耶识缘起。

　　这个为什么叫分别自性？他说，徧计所执相就是徧计所执自性；依他起相，就是依他起自性，也叫分别自性。唯识里边，说三自性。徧计所执自性是虚妄的，是我们虚妄的感觉、分别心所产生的一些幻境；依他分别的自性，就是说缘起，这个缘起有客观性的，一切法和合起来就显那个相，这也叫分别自性——依他起自性也叫分别自性；而圆成实性，就是一切法的真如实性。这么三个自性，这个以后我们还要讲，讲唯识的时候离不开这三个东西，以这三个东西来解释一切的现象。分别自性缘起说就是以依他起自性来解释宇宙的万相（缘起）。

　　“认为阿赖耶识是一切所知法的总依”，所知法是什么？即整个宇宙的法，我们意识所知道的，就是我们所能够想象到的法，总的一个依据就在阿赖耶识。从阿赖耶识里边就变化出整个的宇宙，“它能发生一切法”，从阿赖耶识里产生一切法。“各种法有不同的自相（自性）”，每一个法不是一样的，各有各的特征、各有各的自相（自性）。

　　“这是因为阿赖耶识含藏有自性各别的诸法名言种子”，因为阿赖耶识里边，各式各样的种子都有，每一个种子自性不同，所以它的产生的法也是自性不同，否则的话，一团糟，都是一样的东西产生出来了——那是不一样的！因为它里边各式各样的自性都有，所以叫分别自性。为什么叫“名言种子”？因为它是没有实际的、客观的物质东西的，就是我们名言里边所产生的东西，所以叫名言种子。这个“名言”我们以后慢慢再说，先说“种子”好了，阿赖耶识的种子里边产生各种各样的东西，这个东西各有它的自性，所以叫分别自性缘起。

　　“由于名言种子的不同，一切法因之就有区别”，因为种子不一样，所以法也不一样。稻的种子长的是稻，谷的种长的是谷，乃至草的种子长的是草……因为种子不同，那当然了，宇宙万物就千差万别了。这样子以阿赖耶识为总的一个依——就是所知依，《摄大乘论》叫所知依，所知就是一切法，我们能够依之所知道的法，那就都包完了，它是总的依（阿赖耶识）。〖资料：《摄大乘论本》卷一 · 所知依分第二：「此中最初且说所知依即阿赖耶识。世尊何处说阿赖耶识名阿赖耶识。谓薄伽梵于阿毗达磨大乘经伽他中说。无始时来界。一切法等依。由此有诸趣。及涅槃证得。即于此中复说颂曰。由摄藏诸法。一切种子识。故名阿赖耶。胜者我开示。」丁福保佛学大辞典：所知依（术语）阿赖耶识之别名。唯识论三曰：「或名所知依，能为染净。所知诸法，为依止故。」唯识述记三末曰：「所知者，三性与彼为依，名所知依。即摄论第一所知依品是，此所知依，阿赖耶识之别名。」〗

　　所以以前在大学哲学系里边，他们学哲学的时候，唯识学就占了大部分的时间，用大部分的时间来讲唯识学。因为唯识学在佛教里边是最富有哲学思想的一门学问，所以讲哲学的人都要研究唯识学，这是印度的古代的哲学。当然印度哲学里边，前期的部派佛学主要是学《俱舍》，后来的就是以唯识为主了。

　　这里说一切法的总的依，依靠的就是阿赖耶识。因为种子不同，所产生的法当然不同，“一切法因之就有区别”。

　　有了名言种子的内容，要理解一切法的实相，就不能单纯从二谛的标准来看了。因此，又提出“三性说”。

　　所谓“三性说”，就是随名言区别而来的。（一）以名言表示而执为实有，这样所得的认识，是不实在的分别，谓之“徧计所执性”；（二）徧计执亦非凭空而来，是有所依的，它所依的自性，谓之“依他起性”（即依各种因缘而生起）；（三）安立在依他起性上的徧计执，当然是不真实的，去掉了它，就能得到诸法的真实性，这样所认识的纔是最完备，也最真实，谓之“圆成实性”。从自性缘起说来看，理解诸法的实相，就要详细分别三性，对实相的认识，也就是对三性的认识。

　　“有了名言种子的内容，要理解一切法的实相，就不能单纯从二谛的标准来看了”，所以提出“三性说”，这是唯识宗特别的一种学说。以前二谛能解释一切问题，但是到这个时候，人的思想复杂了，他们有的时候理解不到那么深。二谛，一是世俗谛，一是胜义谛，他们又偏到一边去，本来二谛是统一这个缘起性空的，但是后来的人根机钝，可以说是根机钝了一些，他不能领会这个由二谛统一起来的中道，那么就用三个性来讲；这样讲，容易领会一些。这并不是说唯识学胜过中观，仅仅是说后来的人根机钝了，接受不了中观的二谛，只能用唯识的三性来说，这样子好懂一些。如果我们学了这个唯识之后，就可以很明确地感到，学三性后进入中道，比二谛要容易。我自己本人是先学唯识后学中观的。学唯识的时候，感到用三性来了解中道，确实很容易，容易理解；而中观的这个二谛，开始是摸不着边的，经过一段时间之后才慢慢摸索到一些。这个唯识进入中道（一切法的实相）的三性说，对我们根机差一点的人来说，确实是容易进入。“又提出三性说”，下边接着就解释三性。

　　什么叫三性说？“所谓三性说，就是随名言区别而来的”，这个话也不好说了，什么叫随名言区别而来？下边要说。

　　第一个，徧计所执性。“以名言表示而执为实有”，本来是名言，没有实际东西的。名言是啥东西？都是我们思想里的一些东西，并不是客观实在有的，但经过唯识的阿赖耶识变化，好象是外在有实在东西现了。这个名言所变化的东西，我们把它执为实在有，“这样所得的认识，是不实在的分别”，这个分别是错误的，它在三自性里边，属于哪个自性？“谓之‘徧计所执性’”。徧计所执，就是周徧计度，由第六意识周徧计度而得到的一个结论，认为这是实在的。实际上是不实在的。

　　第二个，依他起性。“徧计所执也非凭空而来”，徧计所执是天上空华一样自己冒出来的吗？也不是！“是有所依的”。它是依据什么而来的？ “它所依的自性，谓之‘依他起性’（即依各种因缘而生起）”，就是根据客观的缘起而生的依他起。就是说，徧计所执是从哪里生出来的？是从客观的缘起上，本来是缘起如幻的，是性空的，我们却以一个执着的心把它执成实在的——从缘起上边产生一个执实的心、执为实在有自性的东西，就叫徧计所执。所谓徧计执就是从依他起的缘起上来的。

　　第三个，圆成实性。“安立在依他起性上的徧计执，当然是不真实的，去掉了它，就能得到诸法的真实性。”依他起是一个中介的东西，在它里边能取、所取执为实在了，由一个心（能取的心、执着的心）把一切所取的东西（山河大地、一切法）都认为是实在有的，这个错误的感觉，就叫徧计执；徧计执本身是从依他起来的，依他起里边，你搞错了，就成了徧计执。在依他起上边把徧计执除掉（你知道它是错的），把它去掉之后，显露出来的就是圆成实性。犹如空中的乌云，把它驱散之后，整个明朗的晴空就出现，那就是“圆成实”。真正一切法的自性就是圆成实性，圆满、成就、真实的性，也就是真如。所以这里说“安立在依他起上的徧计执……”，徧计执是没有的，本来是依他起的，而我们凡夫执着，把它执为实在有；把这个执着的徧计执去掉之后，当下的这个依他起，就是圆成实。

　　“这样所认识的纔是最完备，也最真实，谓之‘圆成实性’”，把这个不实在的徧计执去掉了之后，就能得到诸法的实相，最最圆满、最真实，就是“圆成实性”，圆满、成就、真实的自性，“从自性缘起说来看，理解诸法的实相，就要详细分别‘三性’，对实相的认识，也就是对三性的认识。

　　这是把“三性”简单地介绍一番。当然了，广泛的讲解还在《摄大乘论》里边，在《二十唯识》还没有广讲。《二十唯识》是对外辩论的，外面的那些执着，不管是外道的还是二乘的，唯识认为不真实的执着，都把它去掉；而建立自身的，是在《三十唯识》里边。而无著菩萨的《摄大乘论》，也把这个“三性”广泛地、详细地讲述了。我们下一步，《二十唯识论》之后就是《摄大乘论》，那时候，唯识自身的建设就要详细地给大家介绍了。先把一切执着去掉，这是《二十唯识》的任务。

　　三性联系到“有”、“无”的概念来看，“徧计所执性”是出于徧计的执着，所以是“无”；“依他起性”是徧计生起的依据，因而是“有”，不过，它与徧计相顺（它的生起是由于徧计执的种子，生起后又有徧计执的安立），因此，这个“有”不是实有，而是“假有”。到了圆成实，纔可以说是“实有”。这样认识三性，非但对“有”、“无”有了正确的认识，而且对“有”的“假”、“实”也有了正确的认识，这是无偏见的认识，谓之“中道观”。

　　“三性联系到有、无的概念来看”，前面曾说“非有非无”，那么这个“有”、“无”的概念，怎么从三自性里得到呢？

　　“徧计所执性是出于徧计的执着”，周徧计度、执着一切法是实在有的，这样子得到的结论就是“徧计所执性”，“所以是‘无’”，它是没有的——本来就没有的，却把它执着为有，所以说徧计所执是没有的。

　　“依他起性是徧计生起的依据，因而是‘有’”，徧计所执是从哪里生出来的？从依他起生出来的；依他起本身是什么？它是“有”的，如果它都没有，徧计执从哪里来？凭空而来？不会的！徧计执从依他起而起，依他起是“有”，徧计执是“无”。“不过，它与徧计相顺”，依他起有染污分、有清净分，染污那一分跟徧计执是相随顺的，“它的生起是由于徧计执的种子，生起后又有徧计执的安立”，由徧计执造了业，徧计执的种子就产生依他起，所以它（依他起）跟徧计执有不可分割的联系；它生起以后，又被徧计执执为实在有，“因此，这个‘有’不是实有，而是‘假有’”。

　　“到了圆成实，纔可以说是‘实有’”，在依他起上边，把那些虚妄的东西扫干净了，这个“有”，才是真正的“有”。这个依他起，我们可以联想到的就是缘起了，缘起是幻有，不是真的有。一切法缘起，因缘和合就产生那个东西，因缘散了就没有了；而圆成实性，就是真如，是真正的、圆满的、实在的东西，是真正的有。

　　“这样认识三性”，这样子三性的安立，对有无的问题就可以有很明确地知道；“非但对‘有’、‘无’有了正确的认识，而且对‘有’的‘假’、‘实’也有了正确的认识”，不但对有、无有了正确的认识，而且对“有”里边的“真”、“假”（依他起是假有、圆成实是真有）更清楚，也有了正确的认识。

　　对“有”的“假有”跟“实有”分清楚了，“这是无偏见的认识，谓之‘中道观’”。这就是唯识论里边的、认为最高的中道观，没有偏的、“非空非有”。在依他起里边，徧计执是没有的、圆成实性是有的；圆成实不是无，非空；依他起不是有，非有；依他起没有，非有；圆成实不是没有，非无——“非有非空”，就是这个。以这个来解释，一切法容易掌握。这个我们以后学到……现在是介绍，还不是真正的学，以后还要广泛地学，学了之后就知道，以这个来解释佛的中道思想，容易掌握；而中观的那个，就要靠悟性了。这个可以说就像算术一样，只要把公式加进去，就会知道了，而这个(磁带1B终)……

　　世亲叙述唯识学的著作有两部：《二十颂论》与《三十颂论》，前者有他自己的长行解释；后者，是他晚年所作，只有颂没有释。这两部论，都是用心、意、识来说明唯识理论的。《二十颂论》主要以成立唯识学说为宗，据早年发现的梵本，它的书名即题为《成唯识》，护法为他作的注解亦题名《成唯识宝生论》，即此可见它的内容与性质之所在。

　　（2A）“世亲叙述唯识学的著作有两部：《二十颂论》与《三十颂论》”，世亲菩萨著述很多，而专门讲唯识、单是针对唯识而讲的、重要的著作有两部：一部是《二十唯识论》，一部是《三十颂论》。“前者有他自己的长行解释”，《二十唯识论》这部书，他把颂（二十个颂）作好之后，他自己解释，长行解释；“后者（《三十颂论》）是他晚年所作”，还没有作释，他就圆寂了，所以《三十唯识颂》没有注解，“只有颂没有释”。那么《成唯识论》不是有注解吗？这个注解是后来的论师作的，后来的十大论师解释《三十颂论》的著述，玄奘法师把它们揉成一部，而以护法菩萨的注释为重点，就叫《成唯识论》，世亲菩萨并没有作解释。

　　“这两部论，都是用心、意、识来说明唯识理论的”，他讲唯识理论，都是用心、意、识三个东西。这个心意识，一般地说，心指阿赖耶识，意指第七末那识，识就是前六识，以这八个识解释唯识的理论。

　　“《二十颂论》主要以成立唯识学说为宗。据早年发现的梵本，它的书名即题为《成唯识》”，《二十唯识论》成立“唯识”，在印度文的梵本里，它的名字（书名）就是《成唯识》；“护法为他作的注解亦题名《成唯识宝生论》”，护法菩萨为《二十唯识论》作的注解就叫《成唯识宝生论》，还是把“成唯识”这个原名摆上去，而我们汉地的翻译是《二十唯识论》，“成”这个字没有翻译进去。“即此可见它的内容与性质之所在”，因为他是“成唯识”（成立唯识），要成立唯识就要把外道跟二乘的错见、不正确见批驳掉，所以《二十唯识论》重点在成立唯识。

　　《二十颂论》的唯识学要点是：“识生似外境现。”意思是说识生起以后，有一种作用，能把识的一部分转变成为心的对象。由于人们对“识所变”没有真实的认识，把它执为外境，其实外境并不存在。这好比病目见空华，空华（外境）是没有的，病目者（凡夫）执以为真，就是徧计所执。空华没有实体，只有一个形象，这个形象，是识所变现的，所以属于识内，不在识外。既然一切统属于识。“内识生时，似外境现”，唯识论的根据就建立了。

　　《二十唯识论》的要点在哪里？在“识生似外境现”。这是引《唯识二十论》的原话〖资料：《唯识二十论》卷一：「安立大乘三界唯识。以契经说三界唯心。心意识了名之差别。此中说心意兼心所。唯遮外境不遣相应。内识生时似外境现。如有眩翳见发蝇等。此中都无少分实义。」〗。这个识生的时候，它有个外境显现出来，但不是真的外境，“似外境”，看起来好象是客观存在的外境，实际上还是识（阿赖耶识）变的。就是识生的时候好象是有一个客观外境现出来了，实际上是识所变的，不是客观的，叫“似外境”。

　　“意思是说识生起以后，有一种作用，能把识的一部份转变成为心的对象。由于人们对‘识所变’没有真实的认识，把它执为外境，其实外境并不存在。”说得更具体一点，一个识生的时候，分两分：一个是见分，一个相分。见分是能见的主观的那个东西，相分是客观的一个现象，它们都是从识上生出来的。

　　我记得在我们学法相的时候，范老居士就说，这两个东西就像蜗牛的两个角，它要伸出来时就同时伸出来、要缩进去时也一起缩进去。就是说，一个说识生的时候，决定有这两个东西：一个是能观察的，叫见分，一个是它所观察的东西，叫相分，这两个东西都是在一个识上生的。就像我们眼睛看东西，一般说，我们看客观外境，实际上从生理学来讲，我们眼睛看到的东西，是眼珠里边的外物的影子，外边的光线聚在眼珠里边，眼神经看到的就是里面的东西，并没有看到外边的境物。拿这个来作“唯识”的比喻也是比较恰当的。一个识生的时候，我们所看到的东西并不是客观的，就是识自己所变的东西。这跟照相机一样的，照相机所拍到的外境，是外边境物的光线由镜头聚集在底片上而拍摄、显现出来的，并不是真正把外边的东西直接地拍下来。

　　这里意思就是说，识变的时候（说识生起以后），它生起一种作用，“能把识的一部分转变成为心的对象”，就是所观的那个心；一部分是能变，就是能观的那个心。“由于人们对‘识所变’没有真实的认识”，一般的人对识所变的对象没有认识清楚，“把它执为外境”，认为这是外境，不是我们内识所变（识所变）的。这若个你没有学过唯识，怎么会知道呢？当然是不知道的了。“其实外境并不存在”，实际上客观的外境是没有的。

　　“这好比病目见空华”，这个是一般的比喻了，眼睛不好（有病），你朝天看的时候，满天的华，这个华是不是天上的？不是；那是哪里来的？是你眼睛里边的。打这个比喻就是说我们所看到的外境并不是客观有那个东西摆在那里，是我们自己的识变出来的。

　　“空华（外境）是没有的，病目者（凡夫）执以为真，就是遍计所执。”以空华喻外境，本来并不是有的，但是我们凡夫的病目（有病的眼睛，即是凡夫的执着）看起来却是天上真正有华，这就是遍计所执。本来没有的东西，你说它有的，这是遍计执。这三个自性里边，遍计执是完全错误的，本来不是那个东西，却执着它是那个东西。

　　我们经常用的比喻，一条粗的绳子盘着摆在地上，天黑了、天麻麻黑的时候，有人经过那个地方，一看那团绳子，就像一条蛇，啊！很害怕，赶快逃或者喊人来把它弄掉。实际上这个蛇有没有？是你自己心里想出来的，它是绳子嘛。这“蛇”就是遍计执了，根本没有的“蛇”，你自己执着认为有一条蛇。那么绳子有没有？绳子是有的。但是这绳子到底是什么东西？绳子是由一些麻线编织而成的。那是缘起了，把它这些缘起（麻线条、人工等等揉合）拆开来一看的话，本身就是一些麻线，那么“绳子”是假有。真正的东西就是“麻”，“麻”就是圆成实性，“绳子”就是依他起性，依一些缘（人工及麻线等等）就变现成一条绳子。就是说，绳子，是有的！是假有！拆开来就不是绳子了；而这个麻却是真的有（实有），编成绳子的是麻，把绳子拆掉之后，它还是麻，麻是真的有。亦即是说，圆成实性是真的有；依他起虽然有，但是如幻的有（假有）；而所看到的那个蛇，决定是没有的，就是遍计执了。

　　这是一般经常举的比喻。这里则用空华来做比喻，空华是没有的（遍计执）。

　　“空华没有实体，只有一个形象，这个形象，是识所变现的，所以属于识内，不在识外”，那就是说并不是外境有。我们认为有，实际上是错误的，就是徧计执。“既然一切统属于识”，一切法都离不开识，都是统属于识的，那么“内识生时，似外境现”这个“唯识论的根据”就“建立”起来了。

　　“唯识论的根据”就是说，当我们的识生起的时候，好象有客观的外境生起了，实际上这个客观的外境并不是真的客观的外境，是我们识里边变出来的。识有两分。见分是能看的、能观察的那个识，它变的那个相，就是我们所观的——搞了半天，就是自己看自己，并没有一个客观的外的东西在那里。但是识有这个功能，它生起之后就有两个作用：一是能观，一是所观。能观的就是识，所观的就是境。所以说，我们的眼识看色境，实际上色境也是眼识变的；耳识听声，这个声也是耳识变的；这个眼识、耳识变的色、声，客观依据是什么？阿赖耶识。那么总的来说，都没有离开识。

　　一共有八个识。世间上的唯心主义者只能认识到第六识，第七识他根本就不能触及到，第八识更是梦也梦不到。所以说，把我们所讲的第八识阿赖耶识变的东西，就这唯识论来说，你说他是唯心论者，也是冤枉透顶的事情。

　　我记得在文化大革命的时候，有人就批判佛教徒，说：你们是唯心主义者！那位佛教徒回答说：嗨！我们就是唯心论呀。他也搞不清楚。他说：我们就是唯心论啊，你批好啦，我们是唯心啦，我们错了……。实际上是不是唯心论？但是也可以说是当时迫于无奈，人家说你是唯心论，你犟也犟不了，那就唯心论算了；假使碰到其他的人，说你们是唯物论，那么也只好说，喔，我们就是唯物论了。这不是辩道理的时候了。这个时候，随便他怎么说，都可以。反正我们真正地说，既不是唯心，也不是唯物。是什么呢？缘起论！一切因缘和合里边，物也有，心也有，但都不是唯，不是先有哪个后有哪个，“唯”这个字戴不到佛教的头上来。佛教没有“唯”，也不是元，二元论、多元论的，也谈不上。

　　这些问题是比较陌生一点，听过之后可能也不是就能理解，那么就靠大家讨论的时候消化了。讨论的时候，我们上次说过的，我们内部的比丘、沙弥分三组，居士们要参加哪一组就随其自愿；女众里边也可以分成两组，出家众及在家众，也可以混合。哪个学得好的就分两边带，你们自己组织去好了。像这样子的讲课，不讨论是消化不了的，所以我们讲的时候不敢讲多，让大家讨论的时候去消化，讨论不能解决的问题再提上来。这个小组的组织，希望下了课之后你们就去组织起来。好，今天就讲这里。

大肚妈 : 2013-03-25#1017

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唯识二十论思考题（大肚妈试答）

一、为什么说唯识思想是渊源于原始佛教的？

在佛陀亲口宣说的《阿含经》说：“心杂染故，有情杂染；心清净故，有情清净。”这里明显地表现出唯识思想，说明起源于原始佛教的。虽然佛陀没有广说唯识宗，但是唯识宗的教法隐含在《阿含经》当中，从这个教证可以看得出来。

“心杂染故，有情杂染；心清净故，有情清净”，这句颂词的意识是说，外境的杂染和清净是由于心的妙力化现，并非无分微尘组成外境事物的基础。识所缘的境（外境）都是唯识所现的，并不是有客观的外色（外边的客观的世界）在里边，外边的客观世界也是我们心所变化的。这个客观世界是阿赖耶识变的。无分微尘不成立的推理，在后面有广述。

因为成立外境并非实有，是因缘和合，如梦如幻的显现的，就好象做梦一般，如此才能有从梦境中醒来的可能性。如果梦境是实在有的，你说你要醒过来？那是永远醒不过来的！所谓的开悟都是谈不上的。一旦从梦中醒过来，就知道外面的山河大地也是虚妄不实的。

而唯识宗说，万法唯心显现，和哲学上的唯心论有根本不同。因为唯心论中的唯”是什么呢？“唯”就是一个第一性的东西，从这个东西发展到整个的宇宙。唯心论认为心识是第一性的，从中化现宇宙万物。

而佛教的唯识宗并不承许有第一性的心识，原始佛教的核心是缘起论，一切法是因缘和合而生，包括心识，这一刹那的心识是由前一刹那的心识作为近取因而生，在心识生起的当下一个刹那就灭掉了，心识即生即灭是在一个无分刹那当中，无法延续到下一个刹那，而下一个刹那的心识又以这个刹那的心识作为近取因，在下一个刹那即生即灭。这一刹那的心识作为因，决定生起下一刹那的心识作为果，心相续不会断灭。而这一个刹那的心识也决定即生即灭，不会常有存在。

因为一切法因缘和合而生，所以不能找到一个第一性的“唯”。这个第一性的“唯一”，还有产生它的因缘，如此往上推，是无穷无尽的，所以无法成立第一性的”唯“。

原始佛教核心就是缘起论，而唯识思想是缘起论的一种说明，由此证明，唯识宗思想不是后来发展出来的，而是源于原始佛教，只不过当时宣说得不明显。

记得海公上师晚年翻阅《阿含经》，他说密教的见解和修法，其实也隐含在《阿含经》当中，只不过没有广说而已。可见，佛陀为了应机而宣说三乘教法，其密意其实是圆融一味的。

　二、佛教思想是不断发展而来的吗？

不是。佛教思想和世间的学说不同，世间的学说知识，前人说的不断被后人推翻更新，那是因为，世间的学者，是从迷惑心当中说出来的，充满了不正的知见。

而佛教的法义经过过去，现在，未来无数的时间，也不会有任何改变，为什么呢？我们的本性或者法界有它真实的体相，有它必然的规律，如果有真实的法则，那它是永远不会随时间而改变，真实性的法则永远就是这样，不会变来变去。

佛就是现见了这些法则的人，而如实的宣说了这些法则，因此佛陀传授的法就是“经”。如果佛经讲到了法界的真实性，当然不会象世间的学说那样变来变去。世间的学说知识，过去的理论不断的被后人推翻更新，因为他们是从迷惑心当中说出来的，没有说到真理本身。

[FONT=华文中宋][FONT=华文中宋]为什么会世间不断地出现新思想、新观念？它的根源就是凡夫的第六意识没有跟真理相应时[/FONT][FONT=华文中宋]，[/FONT][FONT=华文中宋]妄想、假想、分别的能力是无量无边的！如果它返迷为悟，就成为妙观察智；如果它落在无明当中[/FONT][FONT=华文中宋]，和无明合伙办公司，[/FONT][FONT=华文中宋]就会生产出无量无边的妄想[/FONT][FONT=华文中宋]。[/FONT][/FONT]

[FONT=华文中宋]佛在经上常说，过去佛如此说，现在佛如此说，未来佛也如此说。如果我们见到了真理，也能成佛。佛教是以先觉觉后觉，这里只有继承，没有推翻。[/FONT]

[FONT=华文中宋]而世间人认为佛教各个部派的思想是不断发展出来的，就是没有理解佛陀的教法是圆融无碍的，比如，没有抓住佛陀核心教法－“缘起论”的人，就会认为唯识宗和原始佛教无关，其实原始佛教的《阿含经》已经简述了唯识宗的思想。[/FONT]

[FONT=华文中宋][FONT=华文中宋]实相如是，佛也如是说。有时候[/FONT]，为了引导不同根机的众生，佛陀[FONT=华文中宋]有时是直接说，有时是间接说，佛陀间接说的目的就是为了引导众生先趣入真实义的方便，在[/FONT][FONT=华文中宋]经过逐步的引导后，最终开示实相[/FONT][FONT=华文中宋]。所以佛陀的教法有“了义”和“不了义”的区别，并非是这两者之间有矛盾。[/FONT][/FONT]

[FONT=华文中宋]　　三、试述缘起说发展的三个阶段？[/FONT]

[FONT=华文中宋]佛在世的时候，佛教的缘起说主要讲人生现象，因为当时人的根机是着重人生解脱，所以佛教重点讲了人的生死流转的过程和从当中解脱出来的方法，原始佛教的缘起说，主要是生命的轮回流转－十二缘起支。[/FONT]

人生问题就是十二缘起说，由于“无明”起了烦恼，造了业，就是“行”，投生就是“识”，然后色身慢慢长大，“名色”，“六处”，长大之后，“爱”，烦恼又起了；烦恼（爱）起之后，再大一点，“取”，那是更强烈的烦恼来了；取了之后，就要造业——“有”；有之后，要投下一辈子，那么“生”“老死”又来了。这是人生的轮回六道的一些现象。这十二支，以三个东西就包括完了。哪三个呢？就是惑、业、苦这三个东西。

佛灭度以后，到了龙树菩萨的时候，所讲的是“受用缘起说”，因为当时人的学说范围扩大，不仅讲人生现象，也涉及人的认识领域。

龙树菩萨的“受用缘起说”，主要从人的认识方面说的，就是内根和外境的相互作用。内根就是能取，外境就是所取，两者都是自性空，这样就提出二谛（胜义谛，世俗谛）的道理来了。龙树菩萨说‘胜义谛’是空，‘世俗谛’是有，把二者统一起来的认识就是中道观。”就是说“缘起”跟“性空”这两个东西是统一的，不是绝对的有，也不是绝对的空，在“空”里边就有“有”，在“有”里边就有自性“空”。

到了世亲，无著菩萨时代，人不光不满足于从人生现象讲，也不限于从认识领域讲缘起，而要把整个宇宙的一切现象都解释完，因此提出阿赖耶识来说明缘起，叫做‘分别自性缘起说’”，分别自性就是阿赖耶识，那就是阿赖耶识缘起。

阿赖耶识是一切所知法的总依”，所知法是什么？即整个宇宙的法，从阿赖耶识里边就变化出整个的宇宙，“它能发生一切法”，各种法有不同的自相（自性）”，每一个法不是一样的，各有各的特征、各有各的自相，因为因为阿赖耶识里边，各式各样的种子都有，每一个种子自性不同，它的产生的法也是自性不同，所以叫做“分别自性缘起”。

大肚妈 : 2013-03-26#1018

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唯识二十论思考题（大肚妈试答）

四、什么叫“三性说”？

所谓三性说，是随名言的区别而来的。

第一个，徧计所执性。“以名言表示而执为实有”，本来是名言，没有实际东西的。名言是啥东西？都是我们思想里的一些东西，并不是客观实在有的，但经过唯识的阿赖耶识变化，好象是外在有实在东西现了。这个名言所变化的东西，我们把它执为实在有，这个分别是错误的，“谓之‘徧计所执性’”。徧计所执，就是周徧计度，由第六意识周徧计度而得到的一个结论，认为这是实在的。实际上是不实在的。

第二个，依他起性。“徧计所执也非凭空而来”，徧计所执是依据什么而来的？ “它所依的自性，谓之‘依他起性’（即依各种因缘而生起）”，就是根据客观的缘起而生的依他起。就是说，徧计所执是从哪里生出来的？是从客观的缘起上，本来是缘起如幻的，是性空的，我们却以一个执着的心把它执成实在的——从缘起上边产生一个执实的心、执为实在有自性的东西，就叫徧计所执。所谓徧计执就是从依他起的缘起上来的。

第三个，圆成实性。“安立在依他起性上的徧计执，当然是不真实的，去掉了它，就能得到诸法的真实性。”依他起是一个中介的东西，在它里边能取、所取执为实在了，由一个心（能取的心、执着的心）把一切所取的东西（山河大地、一切法）都认为是实在有的，这个错误的感觉，就叫徧计执；徧计执本身是从依他起来的，依他起里边，你搞错了，就成了徧计执。在依他起上边把徧计执除掉（你知道它是错的），把它去掉之后，显露出来的就是圆成实性。犹如空中的乌云，把它驱散之后，整个明朗的晴空就出现，那就是“圆成实”。真正一切法的自性就是圆成实性，圆满、成就、真实的性，也就是真如。所以这里说“安立在依他起上的徧计执……”，徧计执是没有的，本来是依他起的，而我们凡夫执着，把它执为实在有；把这个执着的徧计执去掉之后，当下的这个依他起，就是圆成实。

用一个比喻可以说明问题，在地上有一条绳子，天黑了、有人经过那个地方，一看那团绳子，就像一条蛇，啊！很害怕。这“蛇”就是遍计执了，根本没有的“蛇”，绳子是由一些麻线编织而成的。那是缘起了，把它这些缘起（麻线条、人工等等揉合）拆开来一看的话，本身就是一些麻线，那么“绳子”是假有。“麻”就是圆成实性，“绳子”就是依他起性，圆成实性是真的有；依他起虽然有，但是如幻的有（假有）；而所看到的那个蛇，决定是没有的，就是遍计执了。

五、试述无著和世亲二位菩萨对瑜伽行派的关系？

这个唯识宗就叫瑜伽行派。瑜伽行系的学说，一般说是以无着为中心，上承弥勒，下传世亲。法相唯识学的根本思想，在乎无着；然而传承弘布，发展成为一大派系的，却是世亲。

无著菩萨的思想来自弥勒菩萨，弥勒菩萨教他《瑜伽师地论》、《现观庄严论》，还有《辨中边论》等等，都是弥勒菩萨讲的。

无著菩萨自己写了一部《摄大乘论》，真正地完成了唯识的思想，把整个的唯识思想串联起来，成一个体系。因为佛在世时，原始佛教里边片片段段地暴露出一些唯识的思想，还没有把它构成一个完整的体系，而后来的人的根机又钝一些，这个没有体系的学问，他们学起来就抓不到纲，所以无著菩萨的《摄大乘论》是应机而出。

世亲菩萨第一部弘扬大乘的书，就叫《唯识二十论》，他把“唯识”两个字安到书的名上去了，《二十颂论》主要以成立唯识学说为宗，据早年发现的梵本，它的书名即题为《成唯识》。因为他是“成唯识”（成立唯识），要成立唯识就要把外道跟二乘的错见、不正确见批驳掉，所以《二十唯识论》重点在成立唯识。

世亲又做了《三十颂论》，这两部论，都是用心、意、识来说明唯识理论的。心指阿赖耶识，意指第七末那识，识就是前六识。

六、世亲菩萨叙述的唯识学的重要著作是何？试述其主要观点及相互关系？

世亲叙述唯识学的著作有两部：《二十颂论》与《三十颂论》。《二十颂论》在梵文里面的名称是《成唯识论》，书名的用意就是成立唯识，《二十颂论》主要以成立唯识学说为宗，把外道和二乘的错误见解反驳掉。

《二十颂论》的唯识学要点是：“识生似外境现。”这个识生的时候，它有个外境显现出来，但不是真的外境，“似外境”，看起来好象是客观存在的外境，实际上还是识（阿赖耶识）变的。就是识生的时候好象是有一个客观外境现出来了，实际上是识所变的，不是客观的，叫“似外境”。

一个识生的时候，分两分：一个是见分，一个相分。见分是能见的主观的那个东西，相分是客观的一个现象，它们都是从识上生出来的。

用有眼病的人看见发蝇，其实这个发蝇并不客观存在。打这个比喻就是说我们所看到的外境并不是客观有那个东西摆在那里，是我们自己的识变出来的。

世亲菩萨后来作的《三十唯识颂》，只有颂词没有注解，后来的十大论师解释《三十颂论》的著述，玄奘法师把它们揉成一部，而以护法菩萨的注释为重点，就叫《成唯识论》，世亲菩萨并没有作解释。

这两部论，都是用心、意、识来说明唯识理论的，以这八个识解释唯识的理论。

小雷音 : 2013-03-26#1019

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大肚妈说:
唯识二十论思考题（大肚妈试答）

四、什么叫“三性说”？

所谓三性说，是随名言的区别而来的。

第一个，徧计所执性。“以名言表示而执为实有”，本来是名言，没有实际东西的。名言是啥东西？都是我们思想里的一些东西，并不是客观实在有的，但经过唯识的阿赖耶识变化，好象是外在有实在东西现了。这个名言所变化的东西，我们把它执为实在有，“这样所得的认识，是不实在的分别”，这个分别是错误的，它在三自性里边，属于哪个自性？“谓之‘徧计所执性’”。徧计所执，就是周徧计度，由第六意识周徧计度而得到的一个结论，认为这是实在的。实际上是不实在的。

錯了。第一個是依他起性，第二個才在此基礎上有遍計所執。你對遍計所執的理解也是錯的，雖然附會得比較象。

大肚妈 : 2013-03-26#1020

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
錯了。第一個是依他起性，第二個才在此基礎上有遍計所執。你對遍計所執的理解也是錯的，雖然附會得比較象。

请问，你对遍計所執如何定义？如何理解？

我的见解来自于智敏上师的唯识二十论讲记。他是当代公认的高僧大德。

你自称自己是八地菩萨，是见道以上的证悟空性的圣者。可是，你对佛教的教言一无所知，对玄奘大师毫无恭敬心，动不动讥讽佛教修行人，这样假冒的菩萨真的很可笑。

小雷音 : 2013-03-26#1021

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

剛才白打了半天，發現沒有發上去。
接著說。遍計執不只是與第六識相應，還有第七末那識，雖然也有少量學者認為第七識計而不遍，我認為是無聊。
另外您對佛家的理論根本沒有入門，認為名言是沒有不存在的，是對佛家空性的誤會。虛妄的只是我執和法執，依他起是有的。

小雷音 : 2013-03-26#1022

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

覺得樓主還是先學習古文吧，這個水平還唯識。相宗的名言太多，所以一般人都不會選擇深入，南歐北韓除外。前些年去世的韓清淨不知道跟韓鏡清有沒有親屬關係，也是幾十年關門做那點學問，眼睛都全瞎了，以前常有出席北京的慈氏協會活動。

小雷音 : 2013-03-26#1023

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
请问，你对遍計所執如何定义？如何理解？

我的见解来自于智敏上师的唯识二十论讲记。他是当代公认的高僧大德。

你自称自己是八地菩萨，是见道以上的证悟空性的圣者。可是，你对佛教的教言一无所知，对玄奘大师毫无恭敬心，动不动讥讽佛教修行人，这样假冒的菩萨真的很可笑。

公認？哈哈，就你這等水平供起來的就是高僧大德嗎？
我可沒說自己是八地菩薩，我說的是我便是你也不會認得。如果你的腦子連簡單的句子都讀不懂還是念個佛圖個往生吧，只要你信那個極樂世界有就行，也是一種生活方式，好歹有個盼頭不是。

即使真要學唯識，別整天貼這些亂七八糟笑掉大牙長一百多個豬頭的所謂大德的東東，直接去讀歐陽竟無的。

大肚妈 : 2013-03-26#1024

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

[FONT=宋体]无著和世亲菩萨的三性说（补充）[/FONT]

[FONT=宋体]智敏上师[/FONT]

[FONT=宋体]这个分别自性缘起说了之后，你要解释这个问题，那就是要“三性说”来解释了。就是说，哪些法是实在有的，哪些法是虚妄的，那么这样子[/FONT]。[FONT=宋体]以前，龙树菩萨提的是“性空幻有”这个说法，但是那个说法，过了这么几百年以后，当时人，又开始对这个法不理解了，因为人的根机钝了，这样子的说法又嫌高了[/FONT]。[FONT=宋体]那么再要更广泛、更具体的说明，无著世亲就创立这个三性说来解释这个问题，提出三性说。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]三性说我们再看一看，因为上一次讲的，就怕人第一次见面，恐怕不太熟悉，多见两次就熟悉了。我们这里不是讲唯识，不能全部打开讲，但是要给你们介绍一下唯识，也要知道一定的概念[/FONT]。[FONT=宋体]那就是把一切法到底是有的、还是虚妄的，要说明这个问题，用三性来说。什么叫三性？遍计所执、依他起性跟圆成实性，这个我们《解深密经》的注解已经念过了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]下边，我们把这个原文再看一看，“遍计所执性，以名言表示执为实有”，这样得的认识，“是不实的分别，谓之遍计所执性”。我们说，遍计所执，在《成唯识论》里边讲的，到底哪个来遍计？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]遍计的就是第六、第七两个识，主要是第六识，第七识执著阿赖耶识为自己，虽然也是遍计，但是作用不大，这是对内的，内缘的，而对外的一切的、内外都缘的，就是第六识。[/FONT]

[FONT=宋体]第六识，一个力量最广泛，我们修行也靠它，造业、堕恶趣也是它[/FONT]。[FONT=宋体]所以第六识要掌握好，把第六识掌握好之后，那就是染的、净的，生死、解脱，关键都在这个里边[/FONT]。[FONT=宋体]那么真正能遍计的——第六识、第七识，实际上重点是第六识。[/FONT]

[FONT=宋体]那么它遍计什么东西呢？本身第六识、第七识就是从种子生的，是依他起，各式各样因缘和合，它原来的种子加其他的缘，生了这么两个识，这是转识。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]我们说阿赖耶识是根本识，六识——眼、耳、鼻、舌、身、意，再加这个末那，这是转识，从阿赖耶识里边生出来的，那么这些东西当然都是依他起——因缘和合而生的，本来是如幻如化的，依他的缘生起，众缘和合而生起，叫依他起，这是缘生法。不论你是心法也好，山河大地色法也好，都是因缘和合而起。[/FONT]

[FONT=宋体]在唯识里边就是说一个阿赖耶识，它生的转识，它本身也好，其他的识也好，都有两分，或者说四分。最起码的是两分，就是见分、相分，这个我们上次讲过了。一个识，它的作用，能认识的那一方面说——见分；它所认识的那一方面说——相分，这个相分不是离开见分客观存在的东西，就是见分的一个功能，见分里边附带一个能所见的，就是相分。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]这个相分我们上次说过了，就像眼珠里边的一个像一样[/FONT]。[FONT=宋体]我们看到眼神经的所接触的像，就是我们眼珠里边的光波的反映，并不是真正能够直接看到外边的东西[/FONT]。[FONT=宋体]那么这个相分当然还要微细，不是我们物质的东西，它是识里边一个功能，叫相分。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]这个相分，当能见的六识跟所见的相分，它们在交织的时候，搞错了[/FONT]。[FONT=宋体]本来是缘生和合、生灭无常、如幻如化的，但是它执著有个实在的东西，这个叫遍计执。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]能遍计的、搞错的，就是六识，里边有无明，依了无明那些贪瞋痴烦恼的话，把所见的本来如幻如化的、无常变幻、不实的东西执为实在了，那么这个东西就叫遍计执[/FONT]。

[FONT=宋体]所观的东西本来是如幻如化的，他看成是实在的、确实有的了，这个能遍计、所遍计合拢来，就是一个遍计执性[/FONT]，[FONT=宋体]遍计执自性。这个遍计执性，是错误的、不实在的、虚妄的、没有的，没有体的。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那么依他起，它本身就是因缘和合而生，不能说它没有，但是因为因缘和合生的，又不是实在地有自性[/FONT]。[FONT=宋体]这个佛教里边讲缘起，不能讲有自性的，所以它有是有，不是讲实在的有。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那么圆成实性什么东西？就是在依他起上边，把那些错误的概念、遍计执扫除了，所现的就是叫圆成实性。所以说圆成实性跟依他起两个东西，不能说“一”也不能说“异”。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]你说它是一个：依他起是因缘和合而生，如幻如化的、有生灭的；圆成实性是真如，不生不灭的，所以不能说它是一个。但是就在依他起把遍计执扫掉之后，所现的圆成实，这个就是依他起的法性[/FONT]。[FONT=宋体]就是依他起是现象，而它的本性就是圆成实，这个又不能说它是两个东西。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那就是说“缘起性空”了，缘起是一个现象，它的空性就是它的本来的面目，那么说它是一个是不对，说它是异也不对。所以说，有的地方说依他起又分两份：一个是染污的一份，就是遍计执；清净的那一份，就是圆成实，所以依他起跟圆成实不能拆开分两个。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]所以说，在唯识里边，依他起，认为还是有的，一切法是由依他起而生的，因缘和合生，有自性[/FONT]。[FONT=宋体]这个在中观里又破掉了。当然，这个自性不是说胜义谛里边踏踏实实有那个东西，但是圆成实在唯识里边认为是有的，实在有的东西，那么依他起跟圆成实又是不一不异的，也不能说它是假的[/FONT]。[FONT=宋体]所以这个地方，将来就是中观对唯识还是有它的看法，这个我们暂时不谈，先把三性的问题，把它理解了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]一个是依他起，就是在阿赖耶识里生的六、七二识，它们观察那些依他起的一些相分，搞错了，执为实在有自性的东西，以为实在的，这个错误的就叫遍计执，那么当下它本身就是依他起。[/FONT]
[FONT=宋体]六、七二识是因缘和合而生的，所见到的相分也是因缘和合而生的，只不过它们搞错了，把遍计执除掉，这个依他起就叫做圆成实。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]所以依他起是一个中间的纽带，关键的一个中心部分，它从错误方面说，就成了遍计所执[/FONT]。[FONT=宋体]从遍计所执错误扫除了一方面说，当下就是圆成实[/FONT]。[FONT=宋体]所以三自性有它的特别的地方，这个我们把文念完了再说。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那么一遍就是讲完了，遍计执也不是凭空而来，它是有依据的，依靠什么来的？依靠依他起来的。它依的自性叫依它起，就是由六、七二识观察那些相分，搞错了，只不过是搞错了，问题是错了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]我们经常说：“佛法在世间，不离世间觉”，世间就是错误了，世间的觉把它纠正过来了，当下还是这个东西，就是这个东西[/FONT]。[FONT=宋体]你没有觉就是世间，就是遍计执[/FONT]；[FONT=宋体]一觉了之后，那就是圆成实。[/FONT]
[FONT=宋体]所以依他起本身来说，因缘和合而生，你遍计执把它执偏了，执为实在，成遍计执；如果把这个实在的执著去掉了，那当下就是圆成实。所以说，就是依各种因缘而起，它本身是缘生法，各式各样因缘和合而起的法，那么遍计执就依靠了这个东西[/FONT]。

[FONT=宋体]但是遍计执就是把它如幻如化的性没有看出来，而把它执在实在有的，那么就是错了这一点，就是不觉了。“因而是‘有’”，这个依他起既然因缘和合而有的，不是遍计执虚妄的，是有，不过不是实在有，为什么？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]它不是有自性的，它这个“有”是幻有，是因缘和合就有了，因缘变迁了，它又消失了[/FONT]。[FONT=宋体]但是跟遍计执不一样，遍计执全部是虚妄的，根本无中生有的。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]遍计执好像是[/FONT]，[FONT=宋体]你远远看一个木桩，一棵枯树，枝枝都没有了，你晚上看不清楚，以为站了个人，吓得不得了，以为是什么晚上做坏事的人，经过一场虚惊[/FONT]。[FONT=宋体]明天早上一看：“啊！是一个木头！”[/FONT]，[FONT=宋体]根本不是人，你白白起恐怖。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那么这个遍计执也是一样，你把依他起里边，本来是缘生和合、虚妄不实的东西，你看它以为实在有[/FONT]。[FONT=宋体]那么里边起了贪、爱、瞋，等等的烦恼起了[/FONT]。[FONT=宋体]总的关键就在看错了，看错了就造业。那么这个完全是假的，看错的那个人本来是没有的，但这个木头毕竟还是有的，它是因缘和合而生的。所以说依他起是有，但是不是实在有，是因缘和合而起的，暂时有这个现象。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那么圆成实，就是安立在依他起上的遍计执[/FONT]，[FONT=宋体]是不实在的，把它去掉之后，那么当下就看到诸法的真实性。那就是天上的云彩，我们看起来各式各样变的东西很多[/FONT]。

[FONT=宋体]假使你有空的话，去看天上的云好了：一会儿看，像一匹马；一会儿看像一条龙；一会儿像一个人；一会儿像一个阿修罗[/FONT]，[FONT=宋体]这个各式各样的你都可以自己想出来[/FONT]。[FONT=宋体]但是当云扫开了，什么也没有了，就是青天。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]圆成实就是这样子，把遍计执的那些不实在的东西扫完了，那当下清净就现了，那就是圆成实性（真如），这样所认识的就是最完备的、圆满的，就叫圆；最真实的，就是实[/FONT]，[FONT=宋体]叫圆成实[/FONT]。[FONT=宋体]圆满、成就、真实的性，这个是真正的有，唯识里边就执著有这个东西。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]那么这个中观里边又有看法，中观认为空性不能是一个东西，只能说是个空，空也不能执著有个空，这里边就是有一点点小的差别。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]“这样认识三性，非但对有、无有了正确的认识”，就是说“有”[/FONT]，[FONT=宋体]依他、圆成实是有的，遍计所执是没有的、是无，这个正确了，不会错了[/FONT]。

[FONT=宋体]而且“有”的里边，依他是“假有”，圆成实是“实有”，也有一定的认识[/FONT]。[FONT=宋体]这样，我们得到的中道观[/FONT]，[FONT=宋体]“无偏见的认识”，这个就是唯识的中道观，所以我们的唯识中道观是用三自性来说的。[/FONT]

[FONT=宋体]我们学到现在，介绍的有：有部的中道观、经部的中道观、中观的中道观跟唯识的中道观，基本上在佛教的学说里边重要的几个部派的中道观都介绍了[/FONT]。[FONT=宋体]这个介绍有什么好处？将来学的时候就可以分别层次高低，那么现在你们第一次见面，当然分不出来，慢慢地学得多了就会看出来了。[/FONT]

大肚妈 : 2013-03-26#1025

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
剛才白打了半天，發現沒有發上去。
接著說。遍計執不只是與第六識相應，還有第七末那識，雖然也有少量學者認為第七識計而不遍，我認為是無聊。
另外您對佛家的理論根本沒有入門，認為名言是沒有不存在的，是對佛家空性的誤會。虛妄的只是我執和法執，依他起是有的。

高僧大德的讲记，是修行的精要。你这种没有福报的人，连看也看不懂，就在那里瞎批判。

看看智敏上师的讲解：

[FONT=宋体]遍计的就是第六、第七两个识，主要是第六识，第七识执著阿赖耶识为自己，虽然也是遍计，但是作用不大，这是对内的，内缘的，而对外的一切的、内外都缘的，就是第六识。[/FONT]

[FONT=宋体]第六识，一个力量最广泛，我们修行也靠它，造业、堕恶趣也是它[/FONT]。[FONT=宋体]所以第六识要掌握好，把第六识掌握好之后，那就是染的、净的，生死、解脱，关键都在这个里边[/FONT]。[FONT=宋体]那么真正能遍计的——第六识、第七识，实际上重点是第六识。[/FONT]

也就是说，修行者要掌握的重点对象就是第六识，因为我们修行是在第六意识下功夫，造恶业，下恶趣的就是它。而生死解脱的关键也是第六意识。实际上遍计的重点就是第六识，在修行上下功夫的地方，也是第六意识。

所以上师在讲遍计所执的时候，强调是第六意识得到的结论，要我们在修行中下功夫去对治第六意识，这是高僧大德的经验之谈。

而这里没有福报的人，懂也不懂，对高僧大德的讲义也要瞎批评。

第七识和第八识在何处？都是在心里边。但是第八识的相分是徧法界的，一切山河大地、根尘世界都是第八识的相分，而第七识的相分是指阿赖耶识，范围比较小，第八识的范围宽。第七识就是把第八识的见分，以为是“我”。所以智敏上师说，[FONT=宋体]第七识执著阿赖耶识为自己，虽然也是遍计，但是作用不大。[/FONT]

[FONT=宋体]高僧大德的讲义，有传承的加持，和传承祖师成就者的经验之谈，往往讲的就是修行精要。真正的精义。[/FONT]

[FONT=宋体]这个和世间学者，随便评点佛经完全不一样。世间学者没有传承的加持，没有实修实证的经验，他们的评论，是摸不到佛教要义的。[/FONT]

[FONT=宋体]人和人的层次不一样，要看佛经讲义，就必须看有传承加持的高僧大德的讲解。[/FONT]

大肚妈 : 2013-03-26#1026

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
公認？哈哈，就你這等水平供起來的就是高僧大德嗎？
我可沒說自己是八地菩薩，我說的是我便是你也不會認得。如果你的腦子連簡單的句子都讀不懂還是念個佛圖個往生吧，只要你信那個極樂世界有就行，也是一種生活方式，好歹有個盼頭不是。

即使真要學唯識，別整天貼這些亂七八糟笑掉大牙長一百多個豬頭的所謂大德的東東，直接去讀歐陽竟無的。

我说过了，我只看高僧大德的佛教讲义。理由我已经说过了。高僧大德有传承的加持，和历代祖师的实修实证的经验。只有他们的讲义才能摸到佛教修行的精要。

这是我们正信佛教徒的经验。我自己谈不上水平高，不过要比你有福报。因为我知道什么是值得看的。不象你，没有福报，连老师水平高低也分不清楚，只会瞎说一通。

高僧大德的讲义和世间学者的评点佛教，水平不在一个层次上。

你不是八地菩萨，甚至连佛教徒也不是，我一定可以对你下结论。原因我已经说了，对玄奘大师和索达吉堪布，没有恭敬之心的，一定不是得地菩萨。你是外道来捣乱，倒是真的。

我是可怜你，没有福报。打个比方，明明给她吃好吃的东西，她非不吃，却象狗一样喜欢舔食地上脏兮兮的呕吐物。这是品味低劣。

看不懂高僧大德的讲义，非要用自己的低劣念头去诋毁，也是一种品味低劣。

积-木 : 2013-03-26#1027

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈师兄，世上没有一个大德自称是八地菩萨。
是不是符合佛说，不是看是谁说的，依法不依人。即使是外道说的，符合三法印即是正法。

大肚妈 : 2013-03-26#1028

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
大肚妈师兄，世上没有一个大德自称是八地菩萨。
是不是符合佛说，不是看是谁说的，依法不依人。即使是外道说的，符合三法印即是正法。

依法不依人，但是普通人怎么知道你对法义的理解是正确的？普通人学佛，自己拿本佛经读读是不行的，因为内容太深奥，而且许多修证上的经验，不是成就者（过来人），普通人没有修法经验，是摸不到精要的。这个时候，就要依靠法师。

佛教的法师不是谁都是可以做的，是有法相的。普通人没有修证，不知道法师的内证功德，但是可以通过法师外在的法相来鉴别。找高僧大德做上师，是最稳妥的。不会出错。他们的法相是：持戒清净，修行精进，悲心广大，具有传承的正见。

普通居士拿着这个标准是去找法师，就不会出错。智敏上师就是具足这样功德的上师。我亲自去他的寺院观察过，也观察过他的传承法脉，是正宗的法师。不会错的。我推荐你看看这篇：http://tieba.baidu.com/p/60347433

积-木 : 2013-03-26#1029

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
依法不依人，但是普通人怎么知道你对法义的理解是正确的？普通人学佛，自己拿本佛经读读是不行的，因为内容太深奥，而且许多修证上的经验，不是成就者（过来人），普通人没有修法经验，是摸不到精要的。这个时候，就要依靠法师。

佛教的法师不是谁都是可以做的，是有法相的。普通人没有修证，不知道法师的内证功德，但是可以通过法师外在的法相来鉴别。找高僧大德做上师，是最稳妥的。不会出错。他们的法相是：持戒清净，修行精进，悲心广大，具有传承的正见。

普通居士拿着这个标准是去找法师，就不会出错。智敏上师就是具足这样功德的上师。我亲自去他的寺院观察过，也观察过他的传承法脉，是正宗的法师。不会错的。我推荐你看看这篇：http://tieba.baidu.com/p/60347433

师兄，我没有怀疑智敏上师的证量。我只是提醒师兄发言注意。

智敏上师绝不会自称自己是八地菩萨。

末法时代，学佛不易。阿弥陀佛。

小雷音 : 2013-03-26#1030

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
依法不依人，但是普通人怎么知道你对法义的理解是正确的？普通人学佛，自己拿本佛经读读是不行的，因为内容太深奥，而且许多修证上的经验，不是成就者（过来人），普通人没有修法经验，是摸不到精要的。这个时候，就要依靠法师。

佛教的法师不是谁都是可以做的，是有法相的。普通人没有修证，不知道法师的内证功德，但是可以通过法师外在的法相来鉴别。找高僧大德做上师，是最稳妥的。不会出错。他们的法相是：持戒清净，修行精进，悲心广大，具有传承的正见。

普通居士拿着这个标准是去找法师，就不会出错。智敏上师就是具足这样功德的上师。我亲自去他的寺院观察过，也观察过他的传承法脉，是正宗的法师。不会错的。我推荐你看看这篇：http://tieba.baidu.com/p/60347433

呵呵，末法時代，學佛是依法相的，難怪佛教已淪為低水平的迷信活動了。記得當年在一和尚論壇聊天，有人貼出一段碑文，我立刻問貼的人是哪裡的，說這是見道之人寫的。那和尚告訴我是證嚴道場山門前的，於是我立刻來了一句頂禮證嚴上人。結果人家冷笑著說，“在她門前就是她的嗎？小雷音可不要頂禮錯了人。”後來我也沒知道是誰的，不過覺得應該是印順導師的吧。現在俺連一個字都不記得了。

再說了，你自己沒有見地不重要，還將狗依人勢的說這是自己師父的見地來證明自己正確就更可笑了。我不知道智敏其人，不過估計你的level也根本理解不了他的見地。

大肚妈 : 2013-03-26#1031

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

积-木说:
师兄，我没有怀疑智敏上师的证量。我只是提醒师兄发言注意。

智敏上师绝不会自称自己是八地菩萨。

末法时代，学佛不易。阿弥陀佛。

呵呵，我想你看错了。这里没有人在自称八地菩萨。除了那个出言不逊的小雷音，是她在称呼自己八地菩萨。不过我知道她肯定不是菩萨，连佛教徒也算不上。我可以从她的言行中做这个判断。

小雷音这个人动不动诽谤高僧大德，却说自己是得地菩萨，造的恶业，也足够下恶趣的。我是不想和她多罗嗦，浪费我时间，不过她动不动歪曲法义，为了不要让他人误解佛法，我不得不出来指正。

末法时代，到处都是邪师邪论，作为正信的佛教徒，也要有保护正法的决心，不能任由别人胡乱诽谤佛法，而默不作声。这个不是善护口业。我们虽然不能纠正那些因为愚痴而诽谤佛法僧的人，但是至少可以让别人不会受到他们言论的影响。真正有智慧会判断的人，是不会去跟随这种诽谤佛法的人。

大肚妈 : 2013-03-26#1032

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

小雷音说:
呵呵，末法時代，學佛是依法相的，難怪佛教已淪為低水平的迷信活動了。記得當年在一和尚論壇聊天，有人貼出一段碑文，我立刻問貼的人是哪裡的，說這是見道之人寫的。那和尚告訴我是證嚴道場山門前的，於是我立刻來了一句頂禮證嚴上人。結果人家冷笑著說，“在她門前就是她的嗎？小雷音可不要頂禮錯了人。”後來我也沒知道是誰的，不過覺得應該是印順導師的吧。現在俺連一個字都不記得了。

再說了，你自己沒有見地不重要，還將狗依人勢的說這是自己師父的見地來證明自己正確就更可笑了。我不知道智敏其人，不過估計你的level也根本理解不了他的見地。

你这个人，就是喜欢贬损僧人。我看你造的口业已经够你下世受苦了。跟你多说无益。

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1033

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
依法不依人，但是普通人怎么知道你对法义的理解是正确的？普通人学佛，自己拿本佛经读读是不行的，因为内容太深奥，而且许多修证上的经验，不是成就者（过来人），普通人没有修法经验，是摸不到精要的。这个时候，就要依靠法师。

佛教的法师不是谁都是可以做的，是有法相的。普通人没有修证，不知道法师的内证功德，但是可以通过法师外在的法相来鉴别。找高僧大德做上师，是最稳妥的。不会出错。他们的法相是：持戒清净，修行精进，悲心广大，具有传承的正见。

普通居士拿着这个标准是去找法师，就不会出错。智敏上师就是具足这样功德的上师。我亲自去他的寺院观察过，也观察过他的传承法脉，是正宗的法师。不会错的。我推荐你看看这篇：http://tieba.baidu.com/p/60347433

关于依法不依人，慈诚罗珠堪布有非常详尽生动的开示，建议你看一下

大肚妈 : 2013-03-26#1034

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

宝贝小圆圆说:
关于依法不依人，慈诚罗珠堪布有非常详尽生动的开示，建议你看一下

慈诚罗珠堪布也是一位我敬仰的高僧大德。欢迎开示他的讲法。

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1035

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
你这个人，就是喜欢贬损僧人。我看你造的口业已经够你下世受苦了。跟你多说无益。

你只需送她几个字，嗡，班匝儿萨埵吽！

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1036

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼主上网搜一下就有

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1037

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

嗡班匝萨多萨玛雅，玛呢巴拉雅，班匝萨多迪诺巴，迪叉哲卓美巴瓦，色多喀也美巴瓦，色波喀友美巴瓦，阿呢日多美巴瓦，萨瓦色德玛美抓雅匝，萨瓦嘎玛色匝美，则当希央格热吽，哈哈哈哈伙，巴嘎万，萨瓦达塔嘎达，班匝玛美门匝，班则巴瓦，玛哈萨玛雅萨多阿。

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1038

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诵『金刚百字真言』，假使过去世中造种种恶业，五无间等一切罪障，由此百字真言加持故，一切罪障悉皆销灭，现身获得「首楞严三昧」。若心散乱数诵此真言，或一七三七乃至一百八遍，速与三昧相应。……此真言有大威力，修行者设犯三昧耶，观念不次，或惛沈掉举所犯愆过，由数诵此真言加持故，能令行者具足『上品功德』，补前犯不成过增益，威力速与三摩地相应。─不空译《金刚顶经瑜伽文殊师利菩萨供养仪轨》。──《大正藏》

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1039

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

前译大法部无垢王忏悔中金刚萨埵亲言：“我亦持诵一切善逝之意精华，能遣除一切失戒与分别妄念障碍之此咒；清净无间罪异熟，恢复密宗之誓言，一般不善何须说？能除病苦、烦恼贫困，念诵此咒得珍宝，四种事业定成就。依仗此咒现世中能迅速成就一切所求的悉地，殊胜悉地、金刚悉地、金刚萨埵悉地，或善逝之悉地。”这是金刚萨埵亲口所说，这一百字明在许多续中都出现过，是破密乘誓言等所有重罪的无上对治法，仅仅念诵，以前的一切罪业也会清净无余，以后增上的相续能永远灭除，堪称为一切悉地大主尊，一切密咒之王。

大肚妈 : 2013-03-26#1040

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

这个忏悔法门，还有礼拜三十五佛，可以消除诽谤佛法的罪过，我之前已经贴过了，不过小雷音他们也没有反应，再好的法门，要他们自己去修，自己不肯忏悔，也是无可救药，他人也是没有什么办法的。

宝贝小圆圆 : 2013-03-26#1041

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

楼主发菩提心嘛，哪怕他们无心无信念一遍，也功德无量，清净他们的业障。佛弟子不希望任何一个众生堕恶趣，是不是？

科学养猪 : 2013-03-26#1042

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

大肚妈说:
这个忏悔法门，还有礼拜三十五佛，可以消除诽谤佛法的罪过，我之前已经贴过了，不过小雷音他们也没有反应，再好的法门，要他们自己去修，自己不肯忏悔，也是无可救药，他人也是没有什么办法的。

没人敲你木鱼又开始骨头轻了，是吧？看在你在那个基督教帖子里驳斥有力，算了，不跟你计较了。 :wdb23:

:wdb23:

小雷音 : 2013-03-26#1043

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

呵呵，樓主就是管不住嘴

大肚妈 : 2013-03-27#1044

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

《唯识二十论述记讲记》第二讲

本讲主要内容
唯识学简介（接上一讲）
　　唯识学的两大系统
　　　　唯识古学（无相唯识说）

　　昨天我们把《唯识讲义》大概地讲了一下。重点是：第一，唯识思想并不是后来发展出来的，在原始佛教里边本来就有唯识的思想，因为当时对机不同，所以隐在里边，没有发挥。到后来那些唯识机成熟了，就把这个思想阐述出来。在原始佛经里边，有很多关于唯识的依据，大乘佛教的经藏里边更多。所以这第一个就是说，唯识思想并不是后人发展出来的，是佛本来就有的。

　　再复习一下。这唯识思想，在印度叫瑜伽行派，瑜伽行派是什幺时候形成的？以无著菩萨为主，他着了一部《摄大乘论》，把唯识思想完整地、有体系地拿出来了，接着他的弟弟（世亲菩萨）从有部转到唯识之后的第一部著作就是以“唯识”为题，即《唯识二十论》。这样，以他们两位为中心，就形成了历史上所谓的瑜伽行派。接着讲的就是缘起问题了。

　　我们昨天说了这三个缘起，希望大家讨论。但是讨论的时候，据我的了解，楼上那个组的讨论就很空洞（其他的组我不知道），没有内涵。
　　我们讲缘起，第一个是十二支缘起。这个在讲《科颂》的时候已经讲得很仔细。当然，刚来不久的人是没有学过了，而以前听过的人在这个时候就应当把《科颂》的十二支缘起，一是自己复习、再学一学，二是对才来的人，给他们一个启发。所以在讨论这三个缘起的时候，最根本的模式——十二支缘起，应当把它拿出来具体地讨论一下。而后面的两个缘起，分别自性缘起与龙树菩萨的受用缘起是现在才开始讲的，也要把我们听到的内涵补进去，然后，不够的或者是搞不清楚的地方，可以提问。

　　今天有人提了一个问题：部派佛教里边，对“业”的看法不一样，有部认为业是色法：身业是行动，语业是声音，这是色法；而经部认为是思心所，那是心法了；还有其他部说，业，非心非色。他问，这是什幺原因？
　　佛陀是一位智慧圆满的觉者，而佛的弟子听佛的教，他或者是偏于听这一边，或者是偏于听那一边，不是全部听完（只有阿难尊者是全部听完），他们把自己听到的部分结合他们的修行经验，然后就创造出一个宗派，这个宗派在理论上建立一个体系，依这个体系及他的实践，就可以达到证果证道的效果。这一点每个宗派都一样，都能证果证道。但是建立的理论体系不会一样。

　　就拿世间上的比喻来说，中医的医理跟西医的解剖，不一样的，中医讲的是五行、阴阳等等之类的，西医则说解剖，什幺器官、怎幺的构造等等；还有，中医针灸是讲经络的，二者的理论体系都不一样，但是都可以达到治病的效果。这是为什幺？他们研究的不一样，他们的实践也不一样，但是治病的效果是同的。同样一种病，吃西药能治得好，吃中药也治得好，乃至于用针灸也能治好，但是各自的理论体系全部不同。中医的经脉，在西医的解剖里边是找不出来的；针灸的经络呢，更是无从捉摸，但是效果都有，这个部位针灸下去，这个区域就是会麻，而且还会麻到上边去。
　　这个就是说，各人各人建立的理论体系不同，但是，实质的效果是一样的。每一部派，照他的理论去修，都能证果证道。这个问题就这幺解释了。

　　［回顾］原始佛学时期，是从人生现象，“十二支缘起说”来讲的，后来范围大了，不仅讲人生现象，也涉及到了宇宙的现象。到了龙树菩萨这个阶段，所讲的是“受用缘起说”，主要是从认识方面说的。人们的认识是从感性到理性，而感性的感觉则是从内根与外境的相互作用而产生的。内根是能取，外境是所取，二者都是自性空。为了便于领会，更进而提出“二谛”来。分别一切法的实相，亦以二谛为标准。说“胜义谛”是空，“世俗谛”是有，把二者统一起来的认识就是中道观。到了无着、世亲时代，不仅不满足于从人生现象讲，而且也不限于在一般认识领域内讲缘起。他们要把范围扩展到整个宇宙一切现象的宇宙观上。因此，特别提出阿赖耶识来说明缘起，叫做“分别自性缘起说”。

　　现在我们要补充的，就是这十二支缘起，希望大家今天还是再讨论一下。这十二支缘起就是无明缘行、行缘识、识缘名色，名色缘六入……一直到生缘老死。这十二支是什幺东西、里边讲什幺内容？它这里说是惑、业、苦。那幺什幺是惑、什幺业、什幺苦？如何流转？又如何还灭？这个要去把它讨论一番。否则你的讨论是空的，仅仅说：“缘起？哦，对了，缘起！”——什幺“缘起”？不知道！这个是最基本的缘起，要知道。

　　再说龙树菩萨的受用缘起。十二支缘起是对流转生死说的，而龙树菩萨的受用缘起主要是从认识论方面说的，就是从认识宇宙的真相这方面来说，这是龙树菩萨的看法（这里本来有讲义的，很长，但是来不及打字，到现在连那个科判都还没打出来，实在是跟不上我们的进度，只好大概地讲一下就算了）。

　　龙树菩萨所讲的“受用缘起说”是怎幺回事？首先，龙树菩萨认为释迦牟尼佛提出的缘起论是全面的，不是单纯地说有或者说无。他从哲学的角度来看问题，是全面的，不是单说有，也不是但说无，是有无的统一。

　　我们人的认识，昨天我就讲了一下，在科学上，科学的依据是实验，实验要靠我们的五官，这五官有其缺陷性、不可靠，它有一个最大的毛病就是执实，把一切法本来是缘起性空的执为实在有。以这样子的工具（五官）观察到的现象决定不会是正确的。因为工具有错误，工具是不完整的，那幺观察的结果当然是不可靠的，仅仅是近似地、有一点靠近，不是真正的真理。

　　龙树菩萨认为，要认识真理，一定要把我们概念上的一切范畴都排开；带着这些概念去看问题，总是会偏（片面）的。他就把这些概念归纳为八个，就是八不中道，这八个基本范畴都要把它去掉，这样子地去观察问题才能够达到宇宙的真相。这八个就是生、灭、断、常、一、异、来、出。不生不灭、不一不异、不断不常、不来不出，把这八个都否定了，就是把我们所有的概念都否定掉了。这样子单纯又直观（现观）——现前、直接、不带名言地去观察，才能得到一切事物的真相。那就是根本智，一切事物的自性空的本性。这样子以根本智通达自性空之后，认识到一切万物的自性就是空性，然后它的现象，由后得智来认识。这个后得智是带名言的，就是有概念的了，这个概念跟我们没有得到根本智之前的概念是不一样的。没有得到根本智之前，我们看问题都是实实在在的，山就是山，水就是水，踏踏实实的；而得了后得智之后，知道它本来自性空，虽然是山，但它是如幻如化，是从缘起和合而来的，不是那幺踏实的东西了。

　　这个过程，禅宗里也有说。本来你没参之前，“见山是山，见水是水”。到了功夫纯熟之后，“见山不是山，见水不是水”，那就是证到空性，山不是山，水也不是水了。到后来二十年以后，“见山还是山，见水还是水”，那是后得智，已带了名言，山还是山，但是这个“山”不是我们以前没有证到空性的山了，而是如幻如化、缘起和合的山。这是禅宗的一个公案。

　　这在《金刚经》里也有：“所谓般若波罗蜜”，一般的凡夫说的般若波罗蜜；“即非般若波罗蜜”，它自性是空的，不是你说的、所执着的那个般若波罗蜜；“是名般若波罗蜜”，那是后得智把概念用上去了，也叫般若波罗蜜，但是这个般若波罗蜜，不是原先执着得实实在在的那个般若波罗蜜了。（资料：《金刚般若波罗蜜经》（姚秦三藏法师鸠摩罗什译本）：「佛告须菩提：是经名为金刚般若波罗蜜。以是名字，汝当奉持。所以者何？须菩提！佛说般若波罗蜜，即非般若波罗蜜。」《金刚经解义》（鸠摩罗什译，六祖慧能解义）卷二：「佛告须菩提。是经名为金刚般若波罗蜜。以是名字。汝当奉持。所以者何。须菩提。佛说般若波罗蜜。即非般若波罗蜜。是名般若波罗蜜。」）

　　龙树菩萨有一句话，天台宗经常引的：“因缘所生法，我说即是空，亦名为假名，亦是中道义。” （资料：《中论》卷四：「诸法有定性。则无因果等诸事。如偈说：众因缘生法，我说即是无，亦为是假名，亦是中道义，未曾有一法，不从因缘生，是故一切法，无不是空者。」）
　　“因缘所生法”，凡夫在没有证到空性之前，认为因缘和合的法是实在的法，桌子就是桌子，凳子就是凳子，山就是山；“我说即是空”，它的自性是空，以根本智观察的时候，知道它是自性空，这个空是它的本相；然后，它带着名言的现象，“亦名为假名”，桌子也好、凳子也好，都是假名安立，不是实实在在的。这样子来认识一切事物， “亦是中道义”，就是中道的看法。

　　龙树菩萨观察宇宙，就是用认识论来观察的，这样能够得到宇宙的真相，这个缘起就叫受用缘起。如前所述，“内根是能取，外境是所取，二者都是自性空”，我们的心（内根，根识）是能取，所取的，就是外境，这两个都是自性空。“为了便于领会，更进而提出二谛来；分别一切法的实相，亦以二谛为标准”，这样子，说“胜义谛是空”即是“我说即是空”，而“亦名为假名”，就是世俗谛，“世俗谛是有”，假有的、如幻如化的有。“把二者统一起来的认识就是中道观”，从它的自性看它是自性空，从它的缘起上看则是假的，是如幻的缘起。一边是胜义谛，一边是世俗谛，二者是拆不开的，就是一个东西的两面观。从世俗谛的缘起上看，它是假名的有；从胜义谛上来看，它自性是空的。这就是所谓的“受用缘起”了，他对一切法就是这样子认识的。
　　到了无着、世亲时代，他们更进一层，因为这个时候的人的思想更广泛了，交通也发达了，认识的东西、接触的境界更大，他们探讨的范围更广，整个的宇宙都包进去讲，所以这时讲的是“分别自性缘起”，以阿赖耶识作为根本。

　　什幺叫依他起性？这在《摄大乘论》第四卷里边有一句话（资料①）。这句话我希望你们写一下：“此中何者依他起相。谓阿赖耶识为种子。虚妄分别所摄诸识”。

　　［资料①］《摄大乘论本》卷二：「已说所知依所知相。复云何应观此。略有三种。一依他起相。二遍计所执相。三圆成实相。此中何者依他起相。谓阿赖耶识为种子。虚妄分别所摄诸识。此复云何。谓身身者受者识。彼所受识。彼能受识。世识。数识。处识。言说识。自他差别识。善趣恶趣死生识。此中若身身者受者识彼所受识彼能受识世识数识处识言说识。此由名言熏习种子。若自他差别识。此由我见熏习种子。若善趣恶趣死生识。此由有支熏习种子。由此诸识一切界趣杂染所摄。依他起相虚妄分别皆得显现。如此诸识皆是虚妄分别所摄。唯识为性是无所有。非真实义显现所依。如是名为依他起相。」
　　《摄大乘论释》卷四：「释曰。依所知相说如是言。略者要也。虚妄分别所摄诸识者。谓此诸识虚妄分别以为自性。谓身身者受者识者。身谓眼等五界。身者谓染污意。能受者。谓意界。彼所受识者。谓色等六外界。彼能受识者谓六识界。世识者。谓生死相续不断性。数识者。谓算计性。处识者。谓器世间。言说识者。谓见闻觉知四种言说。如是诸识皆用所知依中所说。名言熏习差别为因。自他差别识者。谓依止差别。此用前说。我见熏习差别为因。善趣恶趣死生识者。谓生死趣种种差别。此由前说。有支熏习差别种子。由此诸识者。即由次前所说诸识。一切界趣杂染所摄者。谓堕三界五趣杂染。是彼自性故名所摄。依他起相者。谓依他起为体虚妄分别皆得显现。如此诸识皆是虚妄分别所摄唯识为性者。谓此诸识皆是虚妄分别自性故名所摄。是无所有非真实义显现。所依者。谓无所有非真实义显现所因。非真实故名无所有。如所执我。无所有故名非真实义者所取。谓即彼我实无所有。似我显现。言所依者。显现所依。是所因义。此即名为依他起相。」

　　“此中何者依他起相？”这是阿赖耶缘起，它是依他起了，其间什幺叫依他起的相呢？“谓阿赖耶识为种子，虚妄分别所摄诸识。”阿赖耶识为种子，还有它的现前的虚妄分别所摄的各种识（即前七识，了别的识，“虚妄分别”有很多“识”）——凡是虚妄分别里边所包含的识，以及那个阿赖耶识种子，就是依他起相。就是说，阿赖耶识的种子产生其它虚妄分别的识的现行，这个就是依他起的相。这些是因缘和合而生的，是有东西的。在依他起生起之后，能取（能认识）的识跟所取（所认识）的境交织地在看的时候，产生执着，认为是实在有的，这个就是遍计所执性。本来没有的东西，却偏偏执为实在有。

　　遍计执是没有的，依他起种子生现行是有的，虚妄分别识也是有的，但这是在识来认识它的时候产生的执着，执为是实在有的东西。犹如把绳子执为一条蛇、在天空中执着有空华。这个空华跟蛇是没有的，是遍计执，是我们凡夫执着产生的，实际客观上并没有这个东西。这遍计执是没有自性的，其本是无的了。

　　这样子的缘起就是说，一切因缘的和合就是阿赖耶识的种子起现行（依他起性），这些东西是有的；而这个识在认识的时候产生执着，叫遍计执，这个遍计所执性是没有的；在这个虚妄分别的依他起性里边，把遍计所执虚妄的那一部分除掉之后，就是圆成实性。犹如说在绳子上把蛇的幻觉（虚妄分别）除掉之后，这个绳当下就是麻，绳子是假相，是麻编织而成的；你认识到绳子的本性就是麻，这个“麻”即是比喻“圆成实性”。即是说，把“蛇”的概念除掉之后，仔细一观察，一切都是缘起法，它本身就是圆满成就真实的性（圆成实性），就是真如。

　　这三个缘起，我们要求大家把它深入——不能很深透的话，起码要对它有大概的理解。这是表面上从学说的发展来说，实际上佛讲的法里边早就有这些内容。最初佛亲自说的是十二支缘起，后来的受用缘起也好、分别自性缘起也好都隐在里边，没有阐发出来，到后期的大乘根机成熟之后，才把它们的意义阐发出来；表面看好象是发展出来的，实际上是佛早就说了的。
　　希望大家在讨论这三个缘起的时候，要稍微地把它具体的内涵了解一下，还不能很深透的话，大概什幺叫缘起、什幺叫分别自性缘起、什幺叫十二支缘起，心里要有一个数。这是讨论的具体内容。否则你讨论，啊，怎幺怎幺怎幺……，就说了两句话，真正的收益是没有的，没有得到真正的受用。希望大家把它具体地解释一下。

　　（2B）缘起的变相很多，华严宗就说法界缘起。十二支缘起里边还有很多变化，有剎那缘起、有连缚缘起、有分位缘起、有远续缘起〔（资料②）：《阿毗达磨俱舍论》卷九〈3 分别世品〉：「又诸缘起差别说四。一者剎那。二者连缚。三者分位。四者远续。云何剎那。谓剎那顷由贪行杀具十二支。痴谓无明。思即是行。于诸境事了别名识。识俱三蕴总称名色。住名色根说为六处。六处对余和合有触。领触名受。贪即是爱。与此相应诸缠名取。所起身语二业名有。如是诸法起即名生。熟变名老灭坏名死。复有说者。剎那连缚如品类足。俱遍有为。十二支位所有五蕴皆分位摄。即此悬远相续无始说名远续。」〕。十二支缘起在唯识里边，我们在《广论》（卷七）也学过了，有能生支、能引支、所生支、所引支，又分了这四个支来分别它。那就是说，讲缘起的时候，每一个宗、每一个派都有它一定的格式。我们现在对最基本的十二支缘起要知道，然后变化起来可以有一个依据；再进一层的，对中观宗的受用缘起，大概地也要知道一些，对唯识宗的分别自性缘起也要知道一些。这个将来我们会广讲，但是现在开头也要有这个概念。

　　这是把昨天讲的三个缘起的内容再补充一下，希望你们讨论的时候也要补充一下。而“三自性”，他讲得很多了；虽说了很多，但仅这一点也不敢说就能掌握“三自性”了，所以我们还是再回顾一下。

［回顾］三性说　识生似外境现

　　三自性里边，这里讲得很多了。虽说很多，但就这么些也不敢说你就能掌握三自性了，所以我们还是再回顾一下。

　　［回顾］　所谓“三性说”，就是随名言区别而来的。（一）以名言表示而执为实有，这样所得的认识，是不实在的分别，谓之“徧计所执性”；（二）徧计执亦非凭空而来，是有所依的，它所依的自性，谓之“依他起性”（即依各种因缘而生起）；（三）安立在依他起性上的徧计执，当然是不真实的，去掉了它，就能得到诸法的真实性，这样所认识的纔是最完备，也最真实，谓之“圆成实性”。从自性缘起说来看，理解诸法的实相，就要详细分别三性，对实相的认识，也就是对三性的认识。
　　三性联系到“有”、“无”的概念来看，“徧计所执性”是出于徧计的执着，所以是“无”；“依他起性”是徧计生起的依据，因而是“有”，不过，它与徧计相顺（它的生起是由于徧计执的种子，生起后又有徧计执的安立），因此，这个“有”不是实有，而是“假有”。到了圆成实，纔可以说是“实有”。这样认识三性，非但对“有”、“无”有了正确的认识，而且对“有”的“假”、“实”也有了正确的认识，这是无偏见的认识，谓之“中道观”

　　什么叫三自性？“所谓‘三性说’，就是随名言区别而来的。”名言就是“概念”，以概念表示事物。（一）本来是虚妄分别的，但是却执着它是实在有，这样所得的认识就是“遍计所执性”。这个遍计所执的依据——唯识学乃至中观学以下的，都认为假的东西，必定依据真的而来，没有真的就没有假的。比如说“空华”，空华是假的，但必定还有真的花；有真的花，你才知道假花。又如月亮，“第二月”，必定还有第一个真的月亮，那才成立那个“第二月”；否则，没有那个真的“第一月”，这“第二月”是说不上去的。（二）遍计所执是假的、是没有的；没有的东西，它的依据是从有的方面派生出来的，即遍计所执“亦非凭空而来”，它所依的就是“依他起性”。这依他起是怎么依出来的？我们刚才讲的，依他起，一个是识，一个是所观的对象，能观的识、所观的对象，当他们在起交涉的时候，本来是缘起性空的，你认为它是实在的，这样一执着的话，就成了遍计执。所以说遍计执并不是凭空而来，就是依他起的这个能观的识跟所观的境二者之间产生了执着，就变成遍计执。（三）在依他起里边把遍计执（执着）除掉之后，那时候显现的就是“圆成实性”，犹如说虚空里边把乌云驱散之后，所显出来的就是晴空——蓝色的光明天空。

　　这就是三自性的大概的关系。他这里（简介）文字上也讲了一些，大家仔细看一看，我们今天是复习一下，不能再一个字一个字地念。那么现在要接着讲下去了。

　　昨天讲到《二十唯识颂》的要点：“识生似外境现”。这《二十唯识颂》的纲领，即是说，一切法，它依据的就是一个识。能观的是识，所观的境，在我们凡夫的眼光看来，好象是在外界有客观实际的东西，而唯识论的重点则是说，我们所认为的一切外境实在有的东西都是识变的。所以说识生的时候，一方面固然产生一个能观的了别的心，同时它还生一个境，这个境看起来好象在外界、是客观的——识生似外境现，识生的时候，好象有有一个是客观的外境现出来。“似”，好象是，实际上不是。意思是说，识生的时候有一个作用，把识一部分变为心的对象。

　　这个我们昨天讲了，识生出来，就像蜗牛两个角那样，要么不出来，一出来的话，分成两部分：一个是能观的，能认识的东西，叫见分，一个是所认识的对象，叫相分。本身就是一个东西，一个东西分了两个作用：一个能观，一个所观。这怎么一个东西变两个呢？这个很简单，我们的眼睛，我昨天打过比喻了，能看的是眼睛，但是眼睛看的是什么？就是眼珠里的那个倒影子，都在眼睛里头，并不是看到外界的东西。这个懂一点生理学的人就知道，我们眼神经所看到的东西就是在眼睛里边外境的那个倒影子。犹如照相机所拍的相片，是聚在镜头上的光，并不是照到外边那个东西，外边的光收拢来，就照在那个底片上去了。
　　所以说识生的时候，分两部分，一部分是能认识的心，一部分就是所认识的对象。把对象看作是外边的、心是内边的，这是凡夫的错觉，实际上没有客观的外境！《二十唯识》就是讲这个东西。这部论出来之后，就批判了很多外道及二乘的不正知见。昨天讲到这里，我们接下去。

　　不但如此，它还要人们对唯识的原委有个正确的认识，就是说要知道“境”是以识为性（本质）的，境不过是认识的一部分。这样，唯识学说既有了否定（否定外界的真实），又有了肯定（对唯识的正确认识），而且不止是对个别事物，对一切事物都应该如此认识。就是说：要把对唯识学的认识，构成普徧的真理，这就是“唯识观”。

　　“不但如此，它还要人们对唯识的原委有个正确的认识”，不但要知道是识生的时候好象有一个外境显现，还要对唯识学的原委正确地认识一下，“就是说要知道‘境’是以识为性（本质）的”，这个境，它的本质就是识，“境不过是认识的一部份”。
　　“这样，唯识学说既有了否定”，否定什么？“否定外界的真实”；“又有了肯定”，肯定“对唯识的正确认识”。就是说一切法生的时候都离不开识，即使是我们所说的客观外境，也在识里头，并没有离开这个识。“而且不止是对个别事物，对一切事物都应该如此认识”，并非仅仅对个别的东西是这样的认识，对一切宇宙的万事万物都是这样的认识，都离不开这个识。这样子，就形成唯识的体系了，宇宙万物都是这么回事，都没有离开识。
　　“就是说：要把对唯识学的认识，构成普遍的真理，这就是‘唯识观’。”整个的世界都可以唯识的方式来观察问题。

　　以上是《二十颂论》的主要观点，此外，它还提出了种种疑难加以沟通。但《二十颂论》主要是对外、小难问的辩论，至于正面论述，识怎样变成境等现象，以及整个唯识学说的性、相、行、果，在《三十颂论》中，才有详尽的发挥。
　　上述学说的要点，是无着、世亲学说的高峰。不过从认识论角度构成的唯识理论，在龙树时，就指出了方向。所以从龙树到世亲，他们立说的精神仍是一脉相承的。
　　无着、世亲学说的最后一个特点，是方法论上运用了“因明”，并加以发展。

　　“以上是《二十颂论》的主要观点”，前面是介绍一下我们要学的这部《二十唯识论》的主要的观点。“此外，它还提出了种种疑难加以沟通，但《二十颂论》主要是对外、小难问的辩论”，《二十唯识》只是把自己的观点提一下，并没有很广泛地解释，它着力的主要是在解释那些外难，一切外道及二乘对唯识不了解的种种非难，把它们一个一个地批驳掉。这是《二十唯识》的任务，把那些凡夫、外道、二乘等等对唯识的一些非难都批驳掉！从批判的角度，把一切错误的观点批掉，就显出自己正确的观点了。

　　“至于正面论述，识怎样变成境等现象，以及整个唯识学说的性、相、行、果，在《三十颂论》中，才有详尽的发挥”，《二十唯识论》只是提出了自己的主要观点，至于仔细地讲述，识是怎么变外境的，整个的唯识学是怎么样子讲的，它的性、它的相、它的行、它的果是怎幺样子构成的，等等，《二十唯识论》并没有仔细讲，它只是对外边的那些问难加以批驳，而这些内容就在《三十唯识颂》里广讲。所以说这两部论是相辅相成的，一个是对外释难，一个是内部建设。

　　“上述学说的要点，是无着、世亲学说的高峰”，这《二十唯识》、《三十唯识》最重点的学说，就是瑜伽行派——无着、世亲学说的最高点了。我们学唯识，学到《成唯识论》就是最高峰，再上去就没有东西了。

　　这《三十唯识论》，世亲菩萨著作了颂之后，还没有把长行写出来，就圆寂了，后来他的弟子（十大论师）对这部论都作了详细注解。玄奘法师在印度戒贤论师座下学好之后，回到我们汉地，本来想把十大论师的每一部论都翻译的，后来由窥基大师劝请，把这十部论着（注解）揉合成一部，以护法菩萨的观点为主、其他的为附带，合成一部书，这样我们看起来容易些。如果十部书全部翻出来，当然了，原著的面貌一字不改地存在是好事情，但是对末法时期众生的根机差的人来说，这一部论以十个观点去看，确实也费事情；而把它揉合成一部，以护法菩萨的观点为主，这样对后学确是容易得多。窥基大师就劝请玄奘法师这样子做，玄奘法师也答应了，所以这《成唯识论》就是把十大论师对《三十唯识颂》的十大注解揉合而成的一部论着，这个学术观点就是无着、世亲学说的最高峰。

　　“不过从认识论的角度构成的唯识理论，在龙树时，就指出了方向”，这里就是说“沟通”了。龙树菩萨的受用缘起（即其二谛道理）跟无着世亲瑜伽行派的分别自性缘起（即三自性学说），这二者是不是有矛盾的？后来的唯识跟中观经过累次的辩论，好象里边矛盾很大，但是从原始的学说来看，二者是一致的！在龙树菩萨的受用缘起就已指出，要认识宇宙的话，要从认识论方面下手，才能观察真相。后来无着世亲的分别自性缘起也是继承了这个观点而来的，也是从认识论下手的。所以从这一点看，早就指出方向了，“从龙树到世亲，他们立说的精神仍是一脉相承的”，并不是有敌对矛盾的。

　　龙树菩萨指出了的方向是怎么样的？龙树菩萨说的假名，“因缘所生法，我说即是空，亦名为假名”，一切法的缘起性现象是假安立的，假安立的假名，名是从口上说的，如果从心里的意思来表达，唯假的就成了唯表，唯表最后就是唯识。这个里边有一定的联系：从口上说是假名，从心里上就是表达，什么表达？识表达。唯假、唯表、唯识，这是有一定的联系性的。所以说唯识论，跟龙树菩萨的受用缘起，不是绝对矛盾的。但是演变到后来，里边的辩论很多，到了现在，一般认为学了唯识跟学了中观，有的时候两个好象不相容了。在印度当时，演变到后来，两个学派的矛盾激烈到怎么样子呢？？“分河饮水”！（资料③：分河饮水　《金刚经疏记科会》卷五(唐圭峰大师疏宋长水大师记后学古杭云栖释大璸科会)：「鬪诤者。此明佛法之中多有诤论。且如西天。大小乘宗。分河饮水。大乘之内。性相又殊。小乘之中。二十部异。各皆党己。自是非他。爰及此方。未免于是。若相若性。南宗北宗。禅讲相非。彼此朋党。互不相许。名鬪诤也。」《梵网菩萨戒经义疏发隐事义》卷一：「分河异帜　西域性相二宗。分河饮水。异色立帜。」《济缘记》卷二：「西竺大小乘人分河饮水言其不可同也。」）我们在这个地方住，但是我们不跟你喝同一条河里的水！就是说跟你们合不拢的，不喝同一条河的水。两条河，我们瑜伽行派喝这一条，你们中观喝那一条好了，我们不跟你喝同一河的水。那就是说他们之间的意见分歧得很厉害了。而实际上在原始的时候并没有那样的分歧，这是后来的人有执着，那些祖师、大菩萨是根本没有这些执着的，是能沟通的。

　　“无着、世亲学说的最后一个特点，是方法论上运用了‘因明’，并加以发展。”“因明”本来是印度的一种学问，在佛陀应世之前就已经存在，在佛教成立之后，尤其是经过无着、世亲的努力，把因明学介绍到佛教里边来，不但是介绍进来了，还把它改造成为更完整的因明学。到了后来的陈那、法称，那是发展到最高峰（后面会讲到，陈那、法称也是瑜伽行派的，不是中观派的）。这个都是瑜伽行派的一些成就。

　　这里是把瑜伽行派的成立、其学说内涵、三自性跟分别自性缘起，大概地介绍一下。下边讲“唯识学的两大系统”，瑜伽行派里边又有两大体系（系统）。

唯识学的两大系统
㈠唯识古学（无相唯识说）

　　尽管世亲的学说规模大、方面广，可是以后形成为瑜伽行学派的发展过程中，却始终是以唯识说为主导的。在唯识学说发展中又有两个系统，其一是比较偏于保守的，注意保持世亲学说的原来精神，甚至连文字上也尽量保持原貌。由于他们与另一系比较起来，偏于重视旧说，所以一般称之为“唯识古学”。

　　中观里边有分派系，瑜伽行派里边也分派系，最大的两大体系是古学和今学，现在就介绍这两派。

　　“尽管世亲的学说规模大、方面广”，世亲的学说观察宇宙的缘起是用认识论，在论辩的时候方法上用的是因明（印度的逻辑），规模很大，方面也很广。“可是以后形成为瑜伽行学派的发展过程中，却始终是以唯识说为主导的”，尽管范围很广，方面也很宽，但其主流是唯识，乃至后来发展形成瑜伽行派，都是继承这个主流（唯识），没有脱离这个轨道。

　　这里我们再提醒一下，所谓的“发展”是从表面上研究学问的角度来说的。实际上这些学说，佛在世的时候早就有了，只是隐在里边、没有发挥，后来的人把它阐发出来，并不是独创的。所以有些人，他想创造一种新的学说。佛教里边没有创造，佛把所有的一切都说完了。如果你创造出某种新的学说，与佛所说的是相违背的，那就是外道，不是佛教。我们研究世间的学问，哲学也好，科学也好，总想有所创造、能够超出前人的那些规模，自己发明一个新的东西，就是学说的突破，认为是一种很新的发明，大家很推崇的事情；而在佛教里边，却不能这么做。佛教里边，能够继承佛的原来的说法，那是最好的，尤其是佛在世没有广说的，把它阐发出来，这也是可以的。但是离开佛说，自己要“创造”一个新的，那绝对是外道。不能离开佛说的一个字：“离佛一字，即同魔说！”这个不能离开一点点！所以在佛教里边，不要搞发明，不要搞创造，要把佛的原意继承下来，就是最好的，不能搞发明创造的事情。这个很多，现在很多人在发明新的东西，认为自己比佛还高一等。这些实际上早就已经脱离了佛的轨道，自己成了外道。这很多啊！什么*轮功之类的东西，都认为他自己是出于佛而超出佛教，好象青出于蓝而胜于蓝那样的。这个就是笑话了，你比佛还厉害？不可能的！这样的人很多。

　　在唯识学说发展中又有两个系统。“其一是比较偏于保守的，注意保持世亲学说的原来精神”，第一个比较保守，不敢超越世亲菩萨的学说，“甚至连文字上也尽量保持原貌”，文字上也不改变。精神的原貌不改动，文字上也不随便动，这是比较保守的一派。“由于他们与另一系比较起来，偏于重视旧说”，这“旧说”就是世亲原来的说法，“所以一般称之为‘唯识古学’”，他们是保守的、忠实世亲的原说的，所以称它为“唯识古学”。那么相对的另外一个就是“今学”了。这里先讲“古学”。

　　唯识古学的代表，先有难陀，他的思想，渊源于《摄大乘论》。《摄论》中成立唯识的理由，主要三点：
　　（一）由唯识无义，“义”就是境。即是说，心法中只有识而无境。心法的对象都是无体的，不实在的，所以成立了唯识。
　　（二）由有见相二，虽无实境，但它有个来源，这个来源，仍然是识。因为心与境是以“见”、“相”的关系，而统一在一种识里的，如眼识属于“见”，所见的各种色识就是“相”，色识也统一在眼识中，成为一组，总的谓之眼识，因此，这也成立了唯识。
　　（三）由种种相生起，前五识都各有自己的确定对象，如眼限于见色，耳限于闻声等，到第六意识，范围就宽了，它可徧缘十八界，但仍属于“相” 的一边，所生起的种种相，仍在识的范围内，所以也成立了唯识。

　　“唯识古学的代表，先有难陀”，他们都是世亲菩萨的弟子，“他的思想，渊源于《摄大乘论》”，难陀的思想是从《摄大乘论》里边发展出来的。“《摄论》中成立唯识的理由，主要有三点”，这是解释《摄大乘论》的主要内容了。《摄大乘论》建立唯识学的主要论点有三个。

　　第一个理由，“由唯识无义”，只有识，没有境。没有客观的外境，一切境都是识的变相（《二十唯识论》也是发挥这个道理）。“‘义’就是境”，在法相唯识里边，谈到这个“义”，一般就是用来指“境”，二者是通用的。“即是说，心法中只有识而无境，心法的对象都是无体的，不实在的，所以成立了唯识”，就是说，整个的宇宙，只有那个能认识的心（识），所认识的那个外境，并不离开那个心（识），仅仅是这个识的相分，并不是离开识之外还有一个客观的外境。所以这第一个就说“唯识无境”，只有识，没有外境。

　　第二个理由，“由有见相二，虽无实境，但它有个来源，这个来源，仍然是识。……因此，这也成立了唯识。”这是把前面的总的纲要再明细地解释一下。若说没有境，那么我们看到的是什么东西？
这个我们上一次也讲过，一个识生的时候，两个作用同时起来，如蜗牛二角，要生一起生，要不生就都不生。哪两个作用？一个是能见，一个是所见，能见的叫见分，所见的叫相分。
　　只有识，没有外境。虽然没有实在的境，但是我们所看到的东西，是有它的来头的。什么来头？就是相分。并不是说我们什么都没有看到，自己构成一个东西。好比我们看到桌子，好象这桌子是我们想象出来的，实际没有看到，是我们心里边想象这么一个桌子……。不是那回事！还是看到有桌子。这个桌子是什么来头呢？就是相分。我们这个识里边，一部分是能见的见分，一部分是所见的相分。这个相分是存在的，我们看到的就是相分，并不是虚构的。但是这个相分并不离开识，就是识所变的，所以说还是唯识，没有境，外境是没有的。
“因为心与境是以‘见’、‘相’的关系而统一在一种识里的”，心就是见分，境就是相分，没有离开识，都在识里边，统一在识里边。不管是能见的见分也好，是所见的相分也好，都是识，所以说“见”、“相”就是统一在一种识里边。
　　打个比喻，“如眼识属于‘见’”，眼睛看东西，能观的眼识，那是见分；“所见的各种色识，就是‘相分’”，我们看见红的蓝的、桌子凳子等等，都是相分。这个相分，在讲《五蕴》、《百法》的时候是色法；到讲唯识的时候，这个色法也属于识，所以叫色识。眼识固然是识，色法也是识，叫色识。这个色识，“也统一在眼识中”，眼识生的时候，能观的见分是眼识，所观的相分就是色识，所以看到的这个色，并没有离开识，只是眼识的一部分变成色了。所以这个色也是识。“色识也统一在眼识中，成为一组，总的谓之眼识”，总的名字叫眼识，眼识里边能观的还叫眼识，所观的就是色识。“因此，这也成立了唯识”，从这个眼识看色的一方面来说，还是“唯识”了。

　　现在再简单地跟大家说一下，我们眼睛看东西，是不是看到外边的东西？这个大家想一想，我们讲过了。我们眼睛看到的，从生理学上说，是看到眼珠里边的影子，并没有看到外边的东西。这个影子是哪里来的？外边的光线聚在里边的，所以眼神经碰到的是眼珠上的东西。当然我们眼识的色识不是这个眼珠上的东西，但是可以比喻一下，即使没有往外看，还是看到里边的东西。我们眼识看东西，能看的眼识，它变了一个相，这个相就跟外边的——外边的这个也不是实在客观的，是阿赖耶识变的，阿赖耶识变的这个山河大地，我们眼识去看的时候，眼识的相分就跟外边的阿赖耶识变的山河大地一样，变的一个相，统一在眼识里边。眼识看自己的相分，看到的是这个，阿赖耶识的相分都没有看到，只看到自己眼识里的东西。打个比喻，眼睛看到的是眼珠里边的那个倒影子，并不是看到外边的东西。这个就是唯识。我们看到的境不在识外，就在识里边，用眼识来作比喻，成立唯识。

　　第三个理由：“由种种相生起，前五识都各有自己的确定对象，如眼限于见色、耳限于闻声”，还有鼻子限于闻香等等，“到第六意识范围就宽了”，一切都可以缘——这个我们在讲《五蕴》《百法》的时候也说了，眼睛的对象是色，耳朵的对象是声，鼻子的对象是香，舌头的对象的味，身的对象的触，意的对象是法，这个法很宽，什么东西都包在里头，乃至无为法都可以包在里头。以意识的范围来说，境是特别宽，“它可遍缘十八界”，十八界都可以缘。“但仍属于‘相’的一边”，虽然缘得那么宽，也还属于相，也是识变的，“所生起的种种相仍在识的范围内，所以也成立了唯识”。前面是用眼识作比喻，那么我们推广，耳识听到声音，能听的见分是耳识，所听的相分就是声音，这个声音还是在识（耳识）里边；乃至意所接触的法，这个法也是意识的相分，都没有离开这个识。所以从多方面归纳起来，一切都是唯识，没有外境。

　　这是《摄大乘论》里边的论点，难陀就是根据《摄大乘论》的这三个论点来成立他的唯识学。到这里就告一个段落了，下边再说它的发展，就是阐释难陀对《摄大乘论》里边还有的一些更深的看法。

　　难陀根据《摄大乘论》的说法，有了发展。他把见相固定了，把八识分开来讲，说每种识都个别的有其见相，如眼与色相对，耳与声相对，分工明确，不相紊乱。就是说，每一种识生起时，都有两种作用：一是能取境的，叫做“见分”；二是它转变成为所取的境，叫做“相分”。难陀认为：二分中，见分为识的自体，相分是转变出来的，所以是不实在的虚像。如以三性区别，相分是虚像，属徧计所执性；见分因有分别作用，属于依他起性；只有到它转变成净的性质以后，即认识到这相分是不实在的以后，那时所显的纔是圆成实。

　　“难陀根据《摄大乘论》的说法，有了发展”，这个“发展”，我们要明白，不是难陀自己发明，而是佛本来就有的意思，经过他把佛陀本来就有的意思阐发出来。在佛教里边，没有发明，也没有发展，如果离开了佛的轨道（教导）就是外道。这个话一定要记住！尽管书里边说有 “发展” 等等字眼，但是我们要知道，仅仅是表面上的发展，实质上是佛早就说了的，它的意思隐在里边，后人把它阐发出来，并不是新的、以前没有的“发展”。
　　“他把见相固定了，把八识分开来讲，说每种识都个别的有其见相”，他说每一个识都有一个见分、一个相分，八个识各有见分、相分。假使眼识来说，有眼识的见分，有眼识的相分，眼识的见分就是能观的眼识，眼识的相分就是所观的色识，都是识。那么耳朵，能听的是耳识，所听的是声识，这个声识就是耳识的相分……乃至阿赖耶识，也有见分相分。

　　（3A）打比喻，“如眼与色相对，耳与声相对，分工明确，不相紊乱”，这是对凡夫说了。到了六根清净位的时候，六个根互用，眼睛可以听，耳朵可以看，乃至鼻子可以思考问题。在凡夫有其局限性，到了六根清净位（那还没等地呢）的时候，六根已经可以互用了。所以我们看到世间的一些现象，某些特异功能，他腋下能够看字，好象是很稀奇，实际上仅仅只是六根互用的某一个很小的体现，因为这个人的业报特殊，在这方面他有一些特殊的功能。这个是很局限性的现象。实际上到了我们真正证了六根清净位的时候，那时候我们的六根互用范围比这个广的多。这里对凡夫来说，眼与色、耳与声等等六根对六境是“分工明确、不相紊乱”的。“就是说，每一种识生起时，都有两种作用：一是能取境的，叫做‘见分’；二是它转变成为所取的境，叫做‘相分’。”所取境的相分也不是外来的，“是它转变成为所取的境”，就是那个识，一部分是能取（见分），一部分是转一个所取的相（相分）。

　　“难陀认为：二分中，见分为识的自体，相分是转变出来的，所以是不实在的虚像……那时所显的才是圆成实。” 这是难陀的看法，是他的体系。

　　每一位祖师都可以成立他的理论体系，但是我们学法的人，学一种法就是一个体系，不能把这一个的体系用到那一个的修法上去，那就混淆了。所以我们经常劝大家一门深入。如果你学的是我们格鲁康萨仁波卿的法流，那你从康萨仁波卿的理论到康萨仁波卿的修法，这样子去学修是一个体系。等于说一部完整的机器一样，它的零件、配件、组件都是协调、配得拢的。如果你把康萨仁波卿的体系的修法跟其他的宁玛等等派别的理论凑合起来合修的话，那是修不成的，因为他们的理论体系跟修法是不一样的，差一点点都不行！一部机器，比如电视机、录音机，它里边的线路是集成线路；这集成线路，每一部机器里都不一样，每一个牌号，它的线路是不一样的，如果你把这一个牌号的线路跟那一个牌号的线路揉合到一块，那你的这部电视机是不会动的，既不会响也不能看，为什么？线路都乱掉了。
　　所以我们劝大家，学法要单纯一些，不要东套西参的。如果你是祖师，你可以自己配合一个体系，这是可以的。天台宗、华严宗，各个祖师，他们独立成一个体系，依其方法修行，决定证果证道！这个没有问题。但是我们不是祖师，没有那样的能耐，你硬要去东配西配的，配得不好，爆炸，把你自己炸死——那就是非但修不成，还堕落下去了，或者是着魔，那就是“爆炸”了。所以说我们不要自作聪明，要根据传承，一步一步地、不跳越其轨道，好好地走。不要自作聪明，“我发明一个东西、我加一个东西”。有的人，四加行修了之后，问：我们能不能把这个观想放在那个修法里头？我说：不能！为什么？这个传承是这个传承，那个传承是那个传承。你修那个传承，就用那个传承；你修这个传承，就用这个传承，不能用这个传承的观想跟那个传承的修法配起来修，因为这样会出毛病的！

　　这里说难陀的看法。他认为，识的体就是见分，“见分为识的自体”，见分是实在的，是有体的。“相分是转变出来的”，是从实在的见分的识里边变出的一个相分，“所以是不实在的虚像”，这个相分是假的、虚妄的、不实在的。“如以三性区别”，三性——徧计所执性、依他起性、圆成实性，以这三性的区别来看的话，“相分是虚像，属遍计所执性”，即相分是没有的；“见分因有分别作用”，见分是有作用的、实在的，“属于依他起性”。
　　这是难陀的思想体系。他说见分是真的一个识（唯识、唯识，说的就是这个见分），它是有体的；而相分，虽然是识，但是是识里变出来的，是虚妄的，属于徧计所执，不是属于依他起，“只有到它转变成净的性质以后，即认识到这相分是不实在的以后，那时所显的纔是圆成实” 。

　　这是以三自性来配了。见分是依他起性，它是因缘和合而成的，阿赖耶识的种子，它变了现行之后，眼识它的见分是有体的，属于依他起；从里边变出个相分来，那是本来没有的，是虚妄的，属于徧计所执；在这个见分的依他起里边，把这个虚妄的相分的徧计所执去掉之后，所显出来的就是圆成实性，这是真正的识的本性。这就是难陀的唯识观的一个大概的阐述。

　　难陀从《摄大乘论》出发，首创见相二分境，同时又与“种子说”相联系而创“种子新熏说”。把新熏的理论贯彻到实践修行方面去，认为修行所取得的清净法种子（无漏种子）也是熏习而成，但它不像一般种子是由过去多生熏习留下来的，而有待于新熏。这样，“五种姓”的说法就不一定要坚持了，这是难陀主张特殊的地方。

　　“难陀从《摄大乘论》出发”，他的依据主要是《摄大乘论》，“首创见相二分境”（这个“创”，我们也要注意，不是创造的创，就是以前还没有发掘出来的佛教的道理，他把它发掘出来）。他最初提出见相二分境，“同时又与‘种子说’相联系而创‘种子新熏说’”，他把见相二分跟那个种子学说联系起来，就阐发出一种新的学说，认为种子是可以新熏的。

　　这个问题是个大问题。在性宗里边说，一切众生皆有佛性，都能成佛。在相宗里边，却是分别成五种种性：定性声闻、定性缘觉、定性菩萨、不定性、无性。是定性声闻种性的，就只能修到声闻为止，不能变菩萨；是定性菩萨种性的，只能修菩萨道，不会变声闻；是定性缘觉种性的，就只能修到缘觉了；无性的，就是一阐提，那不能成道，没有无漏种子，永远是凡夫；如果是不定性的种性，碰到好的缘，他可以成佛，碰到其他的缘，他可以成声闻缘觉，也可以什么都不成就，就是不定，他的性不定。而性宗则说，一切众生都能成佛！这个怎么讲呢？在唯识宗，说“一切众生都能成佛”，是对不定性的人来说的，定性的人是成不了佛的。这个是辩论了，后来的辩论很多。

　　这些先不管它，我们现在看难陀的说法。他把种子学说跟见相二分的学说联系起来，就创造了“种子新熏说”。种子不是固定在里边，也可以把新的加进去，新的熏习也可以产生新的种子。“把新熏的理论贯彻到实践修行方面去”，就是说，我们修行的时候，你若是定性声闻，也可以熏佛的种子，将来也可以成佛！他又把这个理论扩进去了。所以他“认为修行所取得的清净法种子（无漏种子）也是熏习而成”，我们修行，要靠种子，这种子是可以新熏的，如果你本来是没有无漏种子的，你多亲近善知识、多听佛的教，就以把这个无漏种子种下去，种下去了之后，将来就可以产生无漏的果。这个新的种子可以新熏加进——无始以来没有的无漏种子，可以熏加进去，“但它不像一般种子是由过去多生熏习留下来的，而有待于新熏”。固有的种子是无始以来留下来的，这个新的种子要加进去，则有待于新熏。“新熏”就是要自己去亲近善知识、听闻正法，这样子也可能产生新的种子（无漏种子）。

　　“这样，‘五种姓’的说法就不一定要坚持了”，到难陀的时代，瑜伽行派的“五个种性不能变”的这个说法就动摇了，因为可以新熏嘛，阐提也可以听闻正法把成佛的种子熏进去，那么他将来也能成佛！所以这个新熏的学说一出来，五个种性不动的说法就动摇了。这是难陀的学说里边有这么一个说法，“这是难陀主张特殊的地方”。

　　这是说在唯识学里边也有性宗、相宗两大派。护法菩萨一系，五种姓是不动摇的。戒贤论师（玄奘法师的师父）就是护法菩萨的体系，也是不动的。玄奘法师就是因为这个问题在我们汉地众说纷纭——有的说一切众生都能成佛，有的说五个种性不能动摇——而到印度去，就是要探讨这些问题，到底五种性是固定的、还是都可以成佛的？玄奘法师在戒贤论师那里学好之后，他想，回到汉地之后，该怎么弘扬呢？他表示想不弘扬“五种性　”，就遭到戒贤论师诃责，说，你们汉地这些边地的人懂什么？怎么好随便改动？五种性是不能改的！那就是说，护法菩萨一系的学说，五个种性是固定的，不能动摇的。这个性相二宗是合不拢的了。但是各有各的解释，相宗就说，你们性宗说的“一切众生都有佛性”就是指那些“不定性”的众生。
　　［资料④：五种性（名数）法相宗所立。一切众生之机类，分为五性，而定成佛不成佛：一、定性声闻，有可开阿罗汉果之无漏种子者。二、定性缘觉，有可开辟支佛果之无漏种子者。三、定性菩萨，有可开佛果之无漏种子者。四、不定性，有二种三种之无漏种子者。此中有四种：一、菩萨声闻不定，有佛果与罗汉果之二种子者。二、菩萨缘觉不定，有佛果与辟支佛之二种子者。三、声闻缘觉不定，有罗汉果与辟支佛之二种子者。四、声闻缘觉菩萨不定，有罗汉果与辟支佛与佛果之三种子者。五、无性，无三乘之无漏种子，但有可开人天果之有漏种子者。如此五性各别，故谓之为三无二有。以配于法华经之三草二木(参见:三草二木)。三无者：谓定性声闻与定性缘觉与无性之三种，无佛种子而毕竟无成佛也。二有者：言定性菩萨与不定性之一分，以有佛种子而必可成佛也。此五性各别之法门，为一宗之眼目，与华严天台之一乘家对抗者。玄奘慈恩于此，最为尽力。宋僧传四（窥基传）曰：「奘曰：五性宗法，唯汝流通，他人则否。」见唯识枢要上本，义林章一末诸乘章，法华玄赞一，同学钞一之二。（丁福保《佛学大辞典》）］

　　难陀的唯识学与世亲比较接近，虽然有所发展，但基本精神还是来自世亲。难陀的发展，是他明确地指出相分是无体的，见分也无其行相。因此后世称他的学说为“无相唯识说”。

　　这一段是归纳了。难陀的唯识古学与世亲的原说是比较接近的，“虽然有所发展”，虽然有一些是他阐述出来的，“但基本精神还是来自世亲”。
　　“难陀的发展，是他明确地指出相分是无体的，见分也无其行相，因此后世称他的学说为‘无相唯识说’。”相分是没有体的。什么“行相”呢？见分去取相分的时候，就在见分里边取它的那些相貌，就是在见分里有这个行相。行相就是行动之相。它在观察相分的时候，它自己见分上也有这么一个相。既然相分是无体的、虚妄的，那么见分里边的那个行相也是没有的，“见分也无其行相”。所以他的唯识学说，既叫“唯识古学”，又称为“无相唯识说”，就是没有相分的，既没有相分又没有行相。

　　这个行相的问题后头要讲，这里我们把几个重要的概念抓住。因为这是把整个的唯识作一个概括的认识，所以文字很简略。但是内涵很丰富。全部懂得，那还不可能了，但是大概的一个概念要把它抓住。现在这里介绍的是唯识里边分两个大派之一的“古学”，以难陀为主；至于他是怎么讲的，这里也说了很多了；最后归纳说，这个古学也叫“无相唯识说”。这个唯识学里边说，相分是虚妄的，见分里边也没有它的行相，叫“无相”，唯识学里边无相的一个学说——无相唯识说。

　　唯识古学的代表，难陀之后，还有安慧。依西藏传承说，真正继承世亲唯识学的是安慧。安慧大体继承了难陀的精神，尽量保持旧说的原貌，同时吸取了陈那的“三分说”。陈那认为心不仅有见相二分，还有自证分，自证【校对：疑脱‘分’字】是用来作为心的自体的，同时用来证明自体的作用。换句话说，当见分发生作用时，自证分便给以证知。安慧虽然采用了“三分说”，但他用《辩中边论》开宗明义第一颂的意思，认为识法分别，只是“虚妄分别”。在此分别上的见相二分即“二取”（见分属能取，相分属所取），是徧计所执性，都是不实在的。所以谓之“二取无”（这与难陀说法不同）。只有自证一分纔是实在的，属于依他起的性质。所以从心分来说，“三分说”反而成了“一分说”了。
　　安慧关于种子新熏的说法，与难陀差不多。由于他这种唯识说，主张相分不实甚至连见分也是不实在的，亦无行相，所以也属“无相唯识说”。

　　唯识古学的代表，最初是难陀；难陀以后，就是安慧。“依西藏传承说，真正继承世亲唯识学的是安慧”，藏地的唯识学，基本是安慧菩萨的，我们汉地的唯识学是以护法菩萨为主。
　　“安慧大体继承了难陀的精神，尽量保持旧说的原貌”，安慧是直接从难陀那里继承下来，难陀是继承世亲菩萨的，他们是一脉相承的，他尽量地保持世亲菩萨原来的样子，所以藏地认为他是真正世亲菩萨的传承。“同时吸取了陈那的‘三分说’”（陈那是讲因明的，他创造了三分说，本来是见相二分，他又发展成三分），在保持世亲菩萨的原貌之下，安慧菩萨又把这“三分说”吸取到他的唯识体系里去。

　　这个三分，是怎么样的三分？“陈那认为心不仅有见相二分，还有自证分”，就是心的作用，不但是见分相分两个就算了，还有自证分。为什么要自证分？“自证分是用来作为心的自体的”，陈那菩萨认为，识的真正的体是自证分，自证分里边分出两个作用——见分、相分。见分、相分都是从识的本体（自证分）变出来的。这个跟难陀有一点不一样。难陀认为识的自体就是见分，相分是里边派生出来的。而陈那认为，自证分是识的自体，见相二分都是从它里边派生出来的，所以称“三分说”。

　　自证分是用来作为心的自体的，即识的本体就是自证分。“同时用来证明自体的作用”，自证分同时还要证明自体的作用，怎么说呢？“换句话说，当见分发生作用时，自证分便给以证知”。唯识学是相当细致的一门学问。相分，哪个证明它？见分来证明它。这个相分现了之后，能够了知它的是见分，见分知道这是相分、这相分是什么东西。比如一个桌子，见分知道这是一个桌子。见分证知相分，那么见分哪个来证知它？这个就没有了，所以陈那菩萨就来一个自证分，见分的作用由自证分来肯定，自证分就来证明见分见的是什么东西。因为见分没有东西来证明它，要用自证分来证明，所以再安立一个自证分：当见分发生作用时，自证分便给以证知。

　　“安慧虽然采用了‘三分说’”，他是采用了陈那的三分说，“但他用《辩中边论》开宗明义第一颂的意思，认为识法分别，只是‘虚安分别’”，《辩中边论》的第一个颂是总结全论的一个颂，很重要，这我们以后要讲，它里边的意思，认为一切法识都是虚安的分别，不是真正的分别，“在此分别上的见相二分即‘二取’（见分属能取，相分属所取）”，这个能取也好、所取也好，“是遍计所执性，都是不实在的”，虚安分别嘛，当然都是假的了。虚安分别里，不管是见分（能取）也好，相分（所取）也好，都是虚安的，都是遍计所执性，不实在的。“所以谓之‘二取无’（这与难陀说法不同）”，在《辩中边论》里说二取是没有的，能取所取都是没有的，这跟难陀说的不一样，难陀说见分是有的。根据《辩中边论》“二取无”这个话，安慧菩萨把见相二分都摄归遍计所执性。这样子的三分说，“只有自证一分才是实在的，属于依他起的性质”，见相二分都是遍计所执性，虽然名字是有，实际上体是没有的，“所以从心分来说，‘三分说’反而成了‘一分说’了”，虽然分成三分，实际上是一分。难陀把一分变两分，安慧继承难陀，把两分变三分，但是从虚妄分别的二分来说，实际上真正成立的是一分——自证分。本来是三分，实际是一分。这是唯识古学，它各方面的学说介绍一下。

　　“安慧关于种子新熏的说法，与难陀差不多”，关于种子能不能新熏出来，安慧的看法跟难陀一样，他们是一脉相承的。“由于他这种唯识说，主张相分不实甚至连见分也是不实的，亦无行相，所以也属‘无相唯识说’”，跟难陀一样，还是属于无相唯识的体系。难陀的无相唯识是没有相分，见分也没有它的行相，而到安慧时候，进一层，不但是相分没有，见分里边也没有，见分里边的行相当然也没有了，那么总的来说，相分没有，行相也没有，还是“无相唯识说”。

　　以上我们介绍了唯识里边的一派，唯识古学。为什么要讲两派呢？我们在讲《二十唯识论》的时候，窥基的《述记》里边——《二十唯识论》有三个译本：一是陈真谛三藏翻的，一是后魏朝的时候一位法师翻的，再就是玄奘法师翻的（三个译本资料⑤：三个译本《众经目录》卷二：「唯识论一卷(唯识无境界十九纸)　后魏世瞿昙留支译；唯识论一卷(修道不共他十一纸)　陈世真谛译；唯识二十论一卷(九纸)　唐世玄奘译。右三论同本异译。」）。玄奘法师翻的译本跟前面二个译本有许多矛盾的地方，我们可从窥基大师的著述中看到。他认为前面翻译得不对头，可能因为他们是印度人吧，汉语使用得不够恰当。这里介绍两个体系，就是说以前翻的两个译本是古学，而玄奘法师翻的是今学，当然有矛盾了。所以不仅仅是翻译里边的问题，是他们的思想体系本来就不一致。那么我们介绍一下古学、今学，也有利于我们研究《二十唯识论》的时候，就发现他们有些不一样的地方，并不是翻译的错误，而是本来思想体系有差异。就是说，真谛三藏翻的并没有错。包括《俱舍论》里边，也有真谛三藏翻过的旧的唯识，也说他有错误。当然了，体系不同，就不会一模一样了。即使是印度的梵本，也不是一个体系的，你依据你的体系，他依据他的体系，那里边就不可能没有小的差异。当然，大体是同的，而小小的差异就不会没有了。所以就不一定说哪个对、哪个错，只是体系上边有一些不同。我们事先把这些介绍一下，对我们真正学的时候，有帮助。

　　今天时间还有十分钟，下边是“今学”的内容，比较长，今天就不讲了，我们把已讲了的古学总结一下。
　　先是我们今天讲的，唯识学的要点是什么？就是唯识，无外境。这是《二十唯识论》重要的观点。一切法是识所生的，识生的时候，内边一个见分是能观的，所观的相分并不是客观存在的东西，是我们的识变一个相分，我们看的就是那个相分，还是在识里边。
　　第二，《二十唯识》与《三十唯识》的不同点。《二十唯识》仅是把主要观点讲了之后，接着就是跟凡夫、外道、小乘不理解唯识的人辩论，把他们的一些问难都辩倒了，那么就把障碍肃清了。就像我们修加行的时候“净障”一样的，把障碍除掉，而“福德智慧资粮”，却是在《三十唯识》讲。真正如何建立唯识的详细的理论，在《三十唯识颂》的时候才广讲。《二十唯识论》主要的任务是把自己的唯识观点提出之后，清除外面的那些问难，至于这个观点是如何成立的？它的境相行果是如何安立的？这些都有待于《三十唯识颂》里再仔细地讲。我们学到《二十唯识论》（正文）的时候也可以发觉到这一点。《二十唯识论》主要是辩论，外边对唯识有非难的一些问题，一个一个地把它们都辩得体无完肤、站不住脚。既然把外难排除了，自己也就建立起来了；至于如何建立，是在《三十唯识》。

　　我们的安排（计划），《三十唯识》是颂，也有注解，如果时间足够的话，《三十唯识颂》可以先讲一下。到《成唯识论》是最高峰了，要学《成唯识论》，那得摆在最后。实际上讲了《成唯识论》，《三十唯识颂》讲不讲都可以，但是为了初学先认识一下，先讲《三十唯识颂》也可以。但是我们的功课也很多，还有《摄大乘论》（是无著菩萨的中心思想，成立唯识的依据就在这里），还有《辩中边论》（唯识宗里边的中道观就是《辩中边论》），再接下去，最好讲一下因明。因明不讲，看唯识书是一个很吃力的事情。

　　讲因明呢，北京有一位老师，他愿意讲，我们也说好了，但要飞机票来回，只讲一星期，那样就划不来了，所以暂时没有请。以后有适当的，我们还是要请一个来帮助，一个人讲太吃力了。如果大家有一点法相底子的话，自己去看，可能也看得懂，不过毕竟是吃力的。我们以前学过两次，一次是范老居士讲的，那是慢一点，但很仔细，后一次就是厦门大学的余老师，他是专门研究因明的，我们也请他来讲过一次因明。这两次学了之后，当时学得感到是可以了，但是毕竟已经过了几十年，再去讲起来，又要重新探讨一番了，很花时间，所以其他什么人能来代讲是最好了，免得分散精力。如果你们自己法相底子好的，也可以自己找这一类书（比较通俗的），看一看，大概地有个数，那样你再看法相书要占大便宜了——也不是说难得很，就是有点繁琐、很细致。比如一团麻，你要把它理清，如果这团麻没有搞乱，那要理清很简单，把线头抓出来慢慢理顺就行了；如果这团麻是搞乱了的，再要把它理清，那是烦死人了，弄到不耐烦，就把它斩断算了，一个一个地清理是理顺不出来的了。这唯识学、因明学都是很细致的东西（学问），只能是很耐心地一段一段地把它一点点地“抽”（钻研）。你想把它一刀两断，那就完了，你就学不成功了。线可以一刀两断，但这个一刀两断的线，一节一节断的线，你还能派上用场？没有用的了。

　　所以说学学问，要耐烦一点。耐烦有什么好处？将来修定有办法。你心很细，容易入定。心粗得很、浮在面上的，想入定，那是做梦，根本跟定不相应！我们要修定，要把粗心变成细心，细心变成极细心，然后才入定。如果是粗心，学法比较细心一点的都没有，你要变成极细心，那是做不到的。所以我们真正学法的人，心要细一点。
我们在五台山，那个时候佛教协会会长是嘉木样，他是考格西考出来的。他脑筋极细，开会的时候，人家发言，他听；听了之后，把人家说的话，哪里是对的、哪里是不对的，总的归纳起来，做个结论。这个结论做好之后，谁也推不倒它。因为他是经过考虑而来的，不是想到一句话就说一句的。他把人家的话都听完了，经过自己思想的抉择、考虑决定了，得出结论；这个结论要么不说，一说出来，谁也推不倒它。我还听说，喜饶嘉措在北京佛学院讲课的时候，当时是解放初期，北京佛学院才开办，所有的那些有名的佛学家都请去了，他讲因明，他对学生说：我讲因明呢，我讲这个东西是白的，你就没有办法说它是黑的；我说它是黑的，你就没有办法说它是白的。因为他的因明极严密，你根本一丝一毫都动它不了。这是说真正学过法相、因明的人，思想是极细密；粗枝大叶、粗里粗气的人，那是不相应的。

　　我们要想学法相的话，一定要把心沉下来，把心揉得很细致，然后才能深入理解经藏法相里边的道理。如果心很浮躁，那你要深入经藏、要把法相学好，那是困难的。所以希望大家学的时候，不要不耐烦；搞不懂的，就钻；还搞不懂，再钻！就像参话头那样。我记得圆瑛法师，他一辈子研究《楞严经》，他遇到某个问题想不通的时候，就写在墙上，或者地上，紧盯着这个问题想，……喔！这个想通了，再接着学下去。这样子弄，搞了几十年，曾经吐了好多次血，下了很大功夫，最后把《楞严经》学通了。我们学法，也要有这个精神，心要细一点、专一点。

　　今天时间到了，我们就讲到这里。

第二讲思考题　参考资料

　　思考题

　　七、唯识学有哪两大系统？

　　八、唯识古学为什么又称为「无相唯识说」？

参考资料

资料①
　　《摄大乘论本》卷二：「已说所知依所知相。复云何应观此。略有三种。一依他起相。二遍计所执相。三圆成实相。此中何者依他起相。谓阿赖耶识为种子。虚妄分别所摄诸识。此复云何。谓身身者受者识。彼所受识。彼能受识。世识。数识。处识。言说识。自他差别识。善趣恶趣死生识。此中若身身者受者识彼所受识彼能受识世识数识处识言说识。此由名言熏习种子。若自他差别识。此由我见熏习种子。若善趣恶趣死生识。此由有支熏习种子。由此诸识一切界趣杂染所摄。依他起相虚妄分别皆得显现。如此诸识皆是虚妄分别所摄。唯识为性是无所有。非真实义显现所依。如是名为依他起相。」

资料②
　　《阿毗达磨俱舍论》卷九〈3 分别世品〉：「又诸缘起差别说四。一者剎那。二者连缚。三者分位。四者远续。云何剎那。谓剎那顷由贪行杀具十二支。痴谓无明。思即是行。于诸境事了别名识。识俱三蕴总称名色。住名色根说为六处。六处对余和合有触。领触名受。贪即是爱。与此相应诸缠名取。所起身语二业名有。如是诸法起即名生。熟变名老灭坏名死。复有说者。剎那连缚如品类足。俱遍有为。十二支位所有五蕴皆分位摄。即此悬远相续无始说名远续。」

资料③分河饮水
　　《金刚经疏记科会》卷五(唐　圭峰大师　疏宋　长水大师　记后学古杭云栖释大璸科会)：「鬪诤者。此明佛法之中多有诤论。且如西天。大小乘宗。分河饮水。大乘之内。性相又殊。小乘之中。二十部异。各皆党己。自是非他。爰及此方。未免于是。若相若性。南宗北宗。禅讲相非。彼此朋党。互不相许。名鬪诤也。」
　　《梵网菩萨戒经义疏发隐事义》卷一：「分河异帜　西域性相二宗。分河饮水。异色立帜。」
　　《济缘记》卷二：「西竺大小乘人分河饮水言其不可同也」

资料④五种性
　　【五性】　（名数）法相宗所立。一切众生之机类，分为五性，而定成佛不成佛：一、定性声闻，有可开阿罗汉果之无漏种子者。二、定性缘觉，有可开辟支佛果之无漏种子者。三、定性菩萨，有可开佛果之无漏种子者。四、不定性，有二种三种之无漏种子者。此中有四种：一、菩萨声闻不定，有佛果与罗汉果之二种子者。二、菩萨缘觉不定，有佛果与辟支佛之二种子者。三、声闻缘觉不定，有罗汉果与辟支佛之二种子者。四、声闻缘觉菩萨不定，有罗汉果与辟支佛与佛果之三种子者。五、无性，无三乘之无漏种子，但有可开人天果之有漏种子者。如此五性各别，故谓之为三无二有。以配于法华经之三草二木。(参见:三草二木)。三无者：谓定性声闻与定性缘觉与无性之三种，无佛种子而毕竟无成佛也。二有者：言定性菩萨与不定性之一分，以有佛种子而必可成佛也。此五性各别之法门，为一宗之眼目，与华严天台之一乘家对抗者。玄奘慈恩于此，最为尽力。宋僧传四（窥基传）曰：「奘曰：五性宗法，唯汝流通，他人则否。」见唯识枢要上本，义林章一末诸乘章，法华玄赞一，同学钞一之二。

　　【三草二木】　（譬喻）法华经药草喻品所说。以譬五乘之机类：「一切众生闻我法者，随力所受，住于诸地，或处人天转轮圣王释梵诸王，是小药草。知无漏法，能得涅槃，起六神通，及得三明，独处山林，常行禅定，得缘觉证，是中药草。求世尊处，我当作佛行精进定，是上药草。又诸佛子，专心佛道，常行慈悲，自知作佛决定无疑，是名小树。安住神通，转不退轮，度无量亿百千众生，如是菩萨名为大树。」以此配于通途之五乘（五乘有通别二种），则如图。然菩萨乘中之大草二木，诸宗各依其字义，解释不同。天台如其次第配于藏通别三教之菩萨，而摄圆教之菩萨，然则三草二木即五乘，但示方便乘之机之差别耳。见法华文句七。嘉祥以大草二木如其次第配于三僧祇之菩萨。初地以前之菩萨为大草，至七地为小树，八地已上为大树。见法华义疏。慈恩以大草与二木为总别，大草者，对于人天二乘，总名菩萨为大草。二木者，更分别大草，以地前为小树，地上为大树。见法华玄赞七。又慈恩以此配于五性各别之三无二有，三草配于无性与定性声闻，定性缘觉之三者，二木为不定性菩萨与定性二者。见法华玄赞。

　
　　　　　　　　┌　人乘　────┐
　　　　┌小草─┤　　　　　　　　│
　　　　│　　　└　天乘　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　┌　声闻乘　　　　│
　　　　│中草─┤　　　　　　　　│
三草二木┤　　　└　缘觉乘　　　　├─五乘
　　　　│大草─┐　　　　　　　　│
　　　　│　　　│　　　　　　　　│
　　　　│小树　├　菩萨乘　───┘
　　　　│　　　│
　　　　└大树─┘
　　　　　
　　　（《佛学大辞典》　丁福保　编）
　　
　　【五种性】　又作五种性、五种种性。唯识宗立论，谓一切众生之机类，有先天具足五种不同的性质与素性，此系由阿赖耶识中本有的种子所决定，而无法改变者，故立五性各别之说。此五性即：一、声闻乘种性：乃具有可证阿罗汉果的无漏种子者。二、独觉乘种性：乃具有可证辟支佛果的无漏种子者。声闻、独觉二种性，法尔唯有生空无漏之种子，故深厌生死，专修自利乐寂之法，唯断烦恼障，证生空之理，入无余依涅槃。以其不具成佛种子，决定不能成佛。三、菩萨乘种性：乃具有可证佛果的无漏种子者。以法尔具有生、法二空之无漏种子，故修自利利他之行，断烦恼、所知二障，证二空真如，得菩提、涅槃二转依果，入无住处涅槃，而证大觉极果。四、不定种性：为具有二种或三种无漏种子者。由无漏种子之差别，而于前三乘之种性尚未决定其性的机类，以其修持过程而决定其所证的果位——阿罗汉、辟支佛、以至于大觉佛果。五、无种性：这类有情，法尔不具无漏种子，不起出世无漏之智，不能解脱生死。然其虽无有出世功德种性，但具有可成人天果的有漏种子，可得人天之善果。此又称无性阐提。（《唯识名词白话新解》于凌波居士着）

　　【定性声闻】　（术语）法相宗所立五种性之一。具本来唯一之声闻无漏种子者。唯修声闻之因，证声闻之果，不更进求佛道，是曰定性声闻。（《佛学大辞典》丁福保编）
　　因果不易，名曰定性，闻佛声教而得觉悟名曰声闻，谓惟习声闻之因，而证声闻之果，更不进求佛道，是名定性声闻也。（《三藏法数》）

　　【定性缘觉】　（术语）法相宗所立五种性之一。具本来唯一之缘觉无漏种子者。唯修缘觉之因，证缘觉之果，不更进求佛道。谓之定性缘觉。（《佛学大辞典》丁福保编）
　　谓观因缘生灭之法，觉悟真空之理，故曰缘觉。谓唯习缘觉之因，而证缘觉之果，更不进求佛道，是名定性缘觉也。（《三藏法数》）

资料⑤三个译本
　　《众经目录》卷二：「唯识论一卷(唯识无境界十九纸)　后魏世瞿昙留支译；唯识论一卷(修道不共他十一纸)　陈世真谛译；唯识二十论一卷(九纸)　唐世玄奘译。右三论同本异译。」(CBETA, T55, no. 2148, p. 193, c28-p. 194, a3)

echoechoguan : 2013-04-09#1045

回复: 聊聊佛教的因明学，不是很容易懂，大家有兴致吗？

DING QI LAI

一毛 : 2013-05-09#1046

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呵呵明天就進入佛教重要的吉祥(修行)月了 :wdb19:

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願大家都同沾法喜利樂有情~ :wdb19:

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順頂

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dhalbi : 2013-12-28#1047

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佛家因明 ( Hetu－Vidyā ) 包含：

1.辨義理（Meaning & Argument Analysis）
1.1語理分析（Linguistic - conceptual Analysis）
1.2謬誤剖析（Fallacy Analysis）

2.推理
2.1邏輯學（Logic）
2.2科學方法（Scientific Method）: 假設演繹法（Hypothetico-Deductive Method）及簡單枚舉歸納法（Induction by Simple Enumeration）

3 唯識理
3.1 「現量」及「比量」意謂真
3.2「似現量」及「似比量」意謂非真。

或在網上搜尋一下「佛家因明 ( Hetu－Vidyā )」便知！

（一）推理初探，三支六式
（二）义理再探，详辨过似
（三）三环六部，唯识理成

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=686181

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請 forum.iask.ca 版主不要刪去本回覆。謝謝。
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枫叶在飞 : 2013-12-29#1048

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