生命存在的意义

[风平浪静]

也可以这样理解：神把这个feature已经设计好了。

（知道你讨厌这个说法，我躲一躲）

我也正想这么逗他：是神派他来和你吵的，是必须的。

 

[yyddss]

我也正想这么逗他：是神派他来和你吵的，是必须的。

俺不是逗他，俺认真的。
很多动物不仅保护自己的孩子，还保护其它的孩子咧

 

[oldbei]

比如， 你刚才还鼓励primed 阅读启蒙时代，
这个可是二三百年的东西，
自由啥啊， 基本上还是这个理念，

说的就是，这些观念是两三百年前已经形成的，已经形成主流的了，可是有些人还是不能接受，这是让我抓狂的地方。我们在这里做的讨论，实在是落后了两百年。撒老师可能没看到我前面的一个帖子，我把这种讨论和对进化论的争论做对比，进化论的争论，对大部分有兴趣有能力做这方面讨论的人来说，已经过去了，已经有定论，有结果了。

 

[yyddss]

说的就是，这些观念是两三百年前已经形成的，已经形成主流的了，可是有些人还是不能接受，这是让我抓狂的地方。我们在这里做的讨论，实在是落后了两百年。撒老师可能没看到我前面的一个帖子，我把这种讨论和对进化论的争论做对比，进化论的争论，对大部分有兴趣有能力做这方面讨论的人来说，已经过去了，已经有定论，有结果了。

他进来的晚，可能没看到前面的一些帖子。

 

[科学养猪]

老贝没打过 world of warcraft, 有些东西想不通。 以后谈论这些话题的要有资质，必须玩过MMORPG，半年以上的。至少RPG 游戏半年。

 

[oldbei]

不能理解为享福的地方，
因为享福的地方有专业词， 乐园， paradise，
天堂更是一个精神追求的地方， 最终判决的地方， 最后的公道和正义， 最后的赦免和宽容， 最后的解放和解脱，

我觉得天堂地狱不大像是判决的地方，更像是判决以后的去处。天堂是个没有生老病死，没有敌人，没有忧虑，没有悲伤，所有人都相亲相爱的地方，一天到晚大家都愉快如意，亲人之间永不分离；而地狱是被火烤，被抽筋，被油炸，想死没那么容易的地方，千刀万剐之后，还没完全长好，据说会再来一遍，永无终止。总之，不同的文化中，这两个概念的细节会有所不同，但大面儿上大致如此，天堂里享福，地狱里受罪。

 

[oldbei]

俺不是逗他，俺认真的。
很多动物不仅保护自己的孩子，还保护其它的孩子咧

没问题啊，和我说的不矛盾啊。

 

[oldbei]

老贝没打过 would of warcraft, 有些东西想不通。 以后谈论这些话题的要有资质，必须玩过MMORPG，半年以上的。至少RPG 游戏半年。

没想到一个游戏还有这么大的启迪功效。我时间有限，是该读圣经呢，还是玩游戏呢？哪个更能给我启迪？

 

[yyddss]

天堂和地狱的细节并不重要。天堂就理解为享福的地方就好了，地狱就是受苦的地方。这两个基本概念有了，威逼利诱的机制就形成了，人就可以被操控了。

你不是基督徒，我破格问你一下
去教堂的，会不会大部分都是奔着死后能进天堂去的？我认识的人大部分这样，而且这些人并不怎么在意公道正义宽容，当然我认识得不代表全部。你认识的呢？

 

[风平浪静]

没想到一个游戏还有这么大的启迪功效。我时间有限，是该读圣经呢，还是玩游戏呢？哪个更能给我启迪？

当然是玩游戏了，要不泡沫老师多孤单呀！

 

[yyddss]

这个问题很难给出答案，因为审判的主权的在神，

圣经说”凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄做神的儿女。“，也说“心里相信 口里承认 就必得救”
但在神学界却有着是不是真的”一次得救就永远得救“的争议，也有着裁缝说的|预定论拣选论得争议，

至于去不去教会，我个人的看法跟去不去教会是没有直接的关系，但教会却是一个灵命操练很好的场所，

谢谢。除了最后一句，其它都赞

 

[sabre]

我觉得天堂地狱不大像是判决的地方，更像是判决以后的去处。天堂是个没有生老病死，没有敌人，没有忧虑，没有悲伤，所有人都相亲相爱的地方，一天到晚大家都愉快如意，亲人之间永不分离；而地狱是被火烤，被抽筋，被油炸，想死没那么容易的地方，千刀万剐之后，还没完全长好，据说会再来一遍，永无终止。总之，不同的文化中，这两个概念的细节会有所不同，但大面儿上大致如此，天堂里享福，地狱里受罪。

你这个是佛教的净土， 极乐世界，
不是天堂，

 

[yyddss]

瞧，我说什么来的，天堂啥样都有争议呢。

 

[oldbei]

你这个是佛教的净土， 极乐世界，
不是天堂，

抄一段维基百科：

Paradisaical notions are cross-cultural, often laden with pastoral imagery, and may be cosmogonical or eschatological or both, often compared to the miseries of human civilization: in paradise there is only peace, prosperity, and happiness.

天堂是个跨文化的概念：在天堂只有和平，繁荣，与幸福。

 

[sabre]

抄一段维基百科：

天堂是个跨文化的概念：在天堂只有和平，繁荣，与幸福。

你说的是乐园， 极乐世界， 不是天堂，

天堂或天， 也是一个跨文化的概念， 代表公道正义宽赦，

 

[sabre]

你应该抄一段天, 或heaven,

 

[oldbei]

你不是基督徒，我破格问你一下
去教堂的，会不会大部分都是奔着死后能进天堂去的？我认识的人大部分这样，而且这些人并不怎么在意公道正义宽容，当然我认识得不代表全部。你认识的呢？

这种现象一点儿都不奇怪啊。天堂和地狱的概念是重要的影响教徒思想行为的工具嘛，是终极的全方位的奖惩。

你想想，老板搞点儿奖金罚金什么的就可以把员工玩得团团转，终极的全方位的奖惩怎么对教徒会没有影响？

至于公道正义宽容可以和天堂地狱联系起来，在教徒们心中这种联系越紧密，想必在乎公道正义宽容的人就会更多。当然，公道正义宽容还可以出于对上帝的爱，因为据圣经讲，义人更能得到上帝的恩宠。基督教中，人神被定义成一种孩子和父亲的关系，而争宠是孩子们的自然天性。最后，基督徒中也有为了公道正义宽容而公道正义宽容的，因为他们也是人。

 

[yyddss]

这个事情基督徒应该最清楚，否则想去天堂的人那么多，哪能不知道天堂什么样啊～～～
呼叫基督徒！其他人...............................想闪的闪，不想闪也行吧, 我让步

 

[yyddss]

这种现象一点儿都不奇怪啊。天堂和地狱的概念是重要的影响教徒思想行为的工具嘛，是终极的全方位的奖惩。

你想想，老板搞点儿奖金罚金什么的就可以把员工玩得团团转，终极的全方位的奖惩怎么对教徒会没有影响？

至于公道正义宽容可以和天堂地狱联系起来，在教徒们心中这种联系越紧密，想必在乎公道正义宽容的人就会更多。当然，公道正义宽容还可以出于对上帝的爱，因为据圣经讲，义人更能得到上帝的恩宠。基督教中，人神被定义成一种孩子和父亲的关系，而争宠是孩子们的自然天性。最后，基督徒中也有为了公道正义宽容而公道正义宽容的，因为他们也是人。

照你这么说，为了公道正义宽容而公道正义宽容，我理解就是自己根本不是那种人，为了上天堂把自己改变了，这个说得通。
上帝造人的时候没有把公道正义宽容这个feature写进去，估计是有原因的。只是人不知道原因而已。
不管怎样，天堂是啥得先整清楚了

 

[oldbei]

你应该抄一段天, 或heaven,

嗯，heaven是个有些不同的概念，也可翻作天堂。

根据21世纪词典：

• 【基督教】超脱罪恶并与上帝意念和谐的状态[基督教科学派用语]

抄一段维基百科：

Heaven, the heavens or seven heavens, is a common religious, cosmological, or transcendent place where beings such as gods, angels, jinn, saints, or venerated ancestors are said to originate, be enthroned, or to live. According to the beliefs of some religions, heavenly beings can descend to earth or incarnate, and earthly beings can ascend to Heaven in the afterlife, or in exceptional cases enter Heaven alive.

天堂（上天，神界）是个常见的宗教的超越的地方。神、天使、圣人、祖宗来自于或生活在那个地方。有些宗教认为天上的神可以下凡或转世，而地上的人死后能升天或者活着就能升天。