生命存在的意义

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几年前在论坛上分享我的经历时,遭到了科学养猪,英语在用等好多人的嘲笑,现在英语在用信主了,科学养猪也不那么骂上帝了,他的妻子是基督徒,他一直对基督信仰有疑惑。我也是上这个论坛后信的基督,当时论坛上有好多基督徒,不像现在。

2000年的时候,一个来自全世界的基督教的组织要在我们医院的三层建新院。

我们那个医院是基督教徒在中国创办的,专门治疗生病的弃婴和孤儿。医院运作的资金都来自于世界各地基督徒的捐献。还有好多来自世界各地的基督徒和好心人会领养那里的弃婴,我们都称被领养走的孩子是“有福气的孩子”。
在我们那里也有好多单身的义工去领养生病残疾的弃婴,领那些生病的弃婴到国外治疗,他们的爱心一般人无法比。

我们医院刚成立的时候经常会有聚餐什么的,聚餐前那些基督徒都会祷告,我们几个无神论的护士在下面就对视偷笑,觉得宗教太可笑了。

而我信神的改变来源于一个夜晚。。。。。。。

2000年的一天晚上我值夜班,因为临近圣诞节,我和当班的护士要有一个舞蹈节目出演,在上夜班的同时还要进行排练,等回到病房后已经累得筋疲力尽了,我当时就想躺一会儿,而那个婴儿一直在哭闹,当时挺愤怒的就做了一些无理的举动,而与此同时病房里的壁灯就发生了奇异的现象,我觉得很奇怪,就在壁灯恢复正常后,我又试验了两次,天哪,同样的现象又发生了,吓得我赶快抱起那个孩子,在灯光暗淡的病房里看那孩子的眼睛非常吓人,我以为她是鬼变来的,那一夜我都没睡,后来那个奇异的现象也没再发生过。在以后的日子里,我们又观察那孩子,没发现她有什么异常的表现,就排除了她是鬼变来的可能:)

从那以后我再没有犯过那样的错,但它仍是我心头里的一个结,解不开。直到后来。。。。。。。

英儿是患有先天性成骨发育不全的玻璃娃,她经常会发生骨折,骨折后又能痊愈,但这么小的婴儿就要遭受这么大的痛苦,我们医院的医生和护士都非常疼爱和怜惜她,她也是和我们相处时间最长的孩子。但我发现爱能够感动上苍,爱也有可能会出现奇迹。。。。。。

英儿被送回福利院没多久就生重病送去大医院抢救了,抢救时把肋骨都按骨折了,可是她还是没有醒来。后来大医院下达了病危通知后就转到我们小医院,当时我们看英儿的面容塌陷,瘦的太吓人了,我们都认为这孩子没有希望了。陆陆续续的会有基督教徒来给她祷告,但我们心里知道,这些都是无用的。可是就在几天不吃不喝的情况下,她有一天终于奇迹般地苏醒过来了。。。。。。

她的生命很脆弱,动不动就会骨折,可是那样脆弱的生命,却一次又一次坚强的活了过来,如果没有爱没有神的看顾,也不会有这样的奇迹。

后来也发生过几个其它婴儿奇迹生还的事情,我发现越是和我们相处时间越长的,越是我们关爱的,发生奇迹的可能性就越大。但从这些事情上使我相信了那个让我恐惧不安的夜晚不是有鬼,而是上帝在给我的警示。

虽然相信了上帝的存在,但因为我是回族,当时对各个宗教还是有疑惑。

后来我父亲去世了,他经常托梦给我。直到2011年,我妈到这边探亲,我和我妈去完这边的清真寺后,发生了一系列奇怪和不幸的事,2013年才真正相信了基督,才知道圣经里的上帝才是真理。
谢谢先。
 
最后编辑: 2015-12-04
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2000年的时候,一个来自全世界的基督教的组织要在我们医院的三层建新院。

我们那个医院是基督教徒在中国创办的,专门治疗生病的弃婴和孤儿。医院运作的资金都来自于世界各地基督徒的捐献。还有好多来自世界各地的基督徒和好心人会领养那里的弃婴,我们都称被领养走的孩子是“有福气的孩子”。
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而我信神的改变来源于一个夜晚。。。。。。。

2000年的一天晚上我值夜班,因为临近圣诞节,我和当班的护士要有一个舞蹈节目出演,在上夜班的同时还要进行排练,等回到病房后已经累得筋疲力尽了,我当时就想躺一会儿,而那个婴儿一直在哭闹,当时挺愤怒的就做了一些无理的举动,而与此同时病房里的壁灯就发生了奇异的现象,我觉得很奇怪,就在壁灯恢复正常后,我又试验了两次,天哪,同样的现象又发生了,吓得我赶快抱起那个孩子,在灯光暗淡的病房里看那孩子的眼睛非常吓人,我以为她是鬼变来的,那一夜我都没睡,后来那个奇异的现象也没再发生过。在以后的日子里,我们又观察那孩子,没发现她有什么异常的表现,就排除了她是鬼变来的可能:)

从那以后我再没有犯过那样的错,但它仍是我心头里的一个结,解不开。直到后来。。。。。。。

英儿是患有先天性成骨发育不全的玻璃娃,她经常会发生骨折,骨折后又能痊愈,但这么小的婴儿就要遭受这么大的痛苦,我们医院的医生和护士都非常疼爱和怜惜她,她也是和我们相处时间最长的孩子。但我发现爱能够感动上苍,爱也有可能会出现奇迹。。。。。。

英儿被送回福利院没多久就生重病送去大医院抢救了,抢救时把肋骨都按骨折了,可是她还是没有醒来。后来大医院下达了病危通知后就转到我们小医院,当时我们看英儿的面容塌陷,瘦的太吓人了,我们都认为这孩子没有希望了。陆陆续续的会有基督教徒来给她祷告,但我们心里知道,这些都是无用的。可是就在几天不吃不喝的情况下,她有一天终于奇迹般地苏醒过来了。。。。。。

她的生命很脆弱,动不动就会骨折,可是那样脆弱的生命,却一次又一次坚强的活了过来,如果没有爱没有神的看顾,也不会有这样的奇迹。

后来也发生过几个其它婴儿奇迹生还的事情,我发现越是和我们相处时间越长的,越是我们关爱的,发生奇迹的可能性就越大。但从这些事情上使我相信了那个让我恐惧不安的夜晚不是有鬼,而是上帝在给我的警示。

虽然相信了上帝的存在,但因为我是回族,当时对各个宗教还是有疑惑。

后来我父亲去世了,他经常托梦给我。直到2011年,我妈到这边探亲,我和我妈去完这边的清真寺后,发生了一系列奇怪和不幸的事,2013年才真正相信了基督,才知道圣经里的上帝才是真理。
谢谢你的分享,很好的故事。
 
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科技让人类踏上了一条不归路,未来的机器人取代人类快也就几百年,慢也就上千年。人类没有选择,逃脱不了宿命,生命和人类和慢慢的时间长河比起来就是泛起的一朵小浪花,不值一提。

人这种两足,两手的高级生物,从世界,宇宙诞生就存在,只不过他的存在像火花一样,一闪即逝,他的存在是机器文明的引子。他的存在留下了永恒的难题,是人或神创造了世界,还是机器?

人类是自己的掘墓人。或者说任何具有意识的高级生物都是自己的掘墓人,神也不例外。只有机器是永恒的存在,不知疲倦,能够忍受慢慢时间长河的摧残。

神的永恒是一另一种形式体现,他早已经融入他自己创造的这个美妙,永不完结的游戏世界,可能化身为人,或者说人的本像就是这个创世神的本像,再也找不到了。

所以,无名神殿上的椅子永远是空着的。这是我渴望建造无名神殿的原因。

这样的思想传播不知道能否得到各位大神的认同?
 

悟戒

也是无界
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科技让人类踏上了一条不归路,未来的机器人取代人类快也就几百年,慢也就上千年。人类没有选择,逃脱不了宿命,生命和人类和慢慢的时间长河比起来就是泛起的一朵小浪花,不值一提。

人这种两足,两手的高级生物,从世界,宇宙诞生就存在,只不过他的存在像火花一样,一闪即逝,他的存在是机器文明的引子。他的存在留下了永恒的难题,是人或神创造了世界,还是机器?

人类是自己的掘墓人。或者说任何具有意识的高级生物都是自己的掘墓人,神也不例外。只有机器是永恒的存在,不知疲倦,能够忍受慢慢时间长河的摧残。

神的永恒是一另一种形式体现,他早已经融入他自己创造的这个美妙,永不完结的游戏世界,可能化身为人,或者说人的本像就是这个创世神的本像,再也找不到了。

所以,无名神殿上的椅子永远是空着的。这是我渴望建造无名神殿的原因。

这样的思想传播不知道能否得到各位大神的认同?
千万别干这档事,这才是真正的不归路。
是神不敢这样做,是人无力这样做。这把椅子,是人不敢坐,是神无力坐。岔在中间自居,沉溺而不出,不知有多少常人和名人,都失常了。
这不是人能干的事,更不是神能干的事。
 

悟戒

也是无界
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在无限的宇宙中,即使以人的理性判断,也会得出这个结论:就不可能有无所不能的生命,一个都不可能有。
记得释祖曾说过:无为路上分凡圣。生命的级别越高越有能量和智慧,便越清楚哪些事不能做,哪些事不能越雷池一步,甚至连瞬间的意念都不会有。
悟戒、悟戒再悟戒,并望共勉。
 
最后编辑: 2015-12-04

未尝不可

思考的芦苇
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看了大家的讨论,挺有意思,又有些欣喜,特别是网鱼和primed也开始对宗教有讨论的兴趣了。
简单梳理一下我信教的心路和依据。开始是信特异功能,这主要是感性的,也是自发的,没人刻意洗脑,这很关键,包括会有人说这个人天生就有迷信的愚痴。后来,着重思考哲学上的可能性内涵,在理性上首次确立了存在着神和宗教的可能性。接着往下延伸这种可能性的依据,以及其意味着什么,视野进一步打开。同时,也相应地思考灵魂存在的可能性,及其依据和意义。自然,无法得出实质性的结论。
于是,思路转向生命存在和人活着的意义,这是由理性向感性回归,使思路融合了两个方面,即不再是以理性或感性为主,而是并重。正是在这个层面,灵魂存在的可能性,首先有了现实的支撑:如果没有灵魂,人生将会怎样?答案是人类的状况和历史将完全不同,那是完全的弱肉强食,所有的道德都掌握在强者手中而无终极价值和绝对意义,而强者既是由弱变强,又会老去,因此强者之间、弱者之间的争斗,远甚于强弱之间的冲突,因为强者之间、弱者之间毫无稳定的秩序。如此,人的寿命和数量是递减的趋势。同时,人生的意义一目了然,根本无需思考,闭着眼都知道:弱肉强食。人们对于自己死后的价值追求、对于子子孙孙的爱心,也全是失心疯的扯淡,除了生理的满足,便是协同对外,所谓精神需要不过是生理的乐趣和搏杀的狠劲。除此反证之外,现实生活中,亲友见证灵魂存在的事例,也升格为了活生生的支撑。
一旦确信灵魂的存在,神的存在便呼之欲出了。这就是在我的第一个主题帖中,提到的生命产生的三种可能性方式:由低级的无机物产生高级的有机物和生命,由生命复制同等的同样的生命,由高级生命产生或创造低级生命。我的结论很简单:由低到高,以及同等复制,都不可能,只有由高到低符合我们的日常生活逻辑:任何生命所创造的,都比自己低。这是创造学的宿命。因此,只要认为生命是被创造的,那么创造者一定高于生命,自身一定是更高的生命即所谓的神。我将这个猜想在课堂上和朋友中,提了十几年,无一人反对。
还是我自己在后来思考人类和宇宙的起源时,将这个结论而非逻辑本身予以了否定,不过这已是后话了,在此只简单地说说:生命不可能被创造,因为灵魂不可能被创造,谁创造了灵魂,谁就要对其负责到底——功在于创造者,过也在于创造者;被创造者,既丝毫无功,也丝毫无过。如此,生命创造说的问题就多了,也严重了。尽管如此,我却从中坚信:一定存在着比人类高级的生命。因为,在宇宙中,人类如此差强人意的和谐程度,都自以为是高级生命,而比人类更和谐的实体实在,无疑是更高级的生命了。此外,还有佛教的实质性说法,作为更有力的理由,不过这里不去谈了。
最后,说说认为宇宙原本就是生命的依据:首先,是全息理论——局部储存着整体的全部信息。其次,宇宙是浑然一体的,不可能由无机物和有机物两种截然不同的实体构成,而是由我们肉体直观到的、想象到的生命和未能直观到的、想象到的生命构成。
告一段落,等待着砖头拍下,也等待着雪雨飘洒。
砖头自然有只是扔不扔。你三点结论的依据很薄弱。

灵魂存在是因为有爱:毫无疑问这世界是丛林世界。至于利他行为我看自私的基因解释也不错。

创造者一定更高级:我看将来的AI很可能比我们更高级。

生命和灵魂不可能被创造因为一创造就要负责到底:为什么要负责到底。看看我们人干的事。
 
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千万别干这档事,这才是真正的不归路。
是神不敢这样做,是人无力这样做。这把椅子,是人不敢坐,是神无力坐。岔在中间自居,沉溺而不出,不知有多少常人和名人,都失常了。
这不是人能干的事,更不是神能干的事。
那是,现在也是说说而已。

如果我像比尔。盖茨或者马云一样有钱,我这一生就做两件事:建造无名神殿,死后把我送到天上,踏上永远的时间旅行。
 
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在无限的宇宙中,即使以人的理性判断,也会得出这个结论:就不可能有无所不能的生命,一个都不可能有。
记得释祖曾说过:无为之路分凡圣。生命的级别越高越有能量和智慧,便越清楚哪些事不能做,哪些事不能越雷池一步,甚至连瞬间的意念都不会有。
悟戒、悟戒再悟戒,并望共勉。
机器文明能够满足意识的一切欲望,想象,包括天堂,灵魂,地狱,邪灵,人世,轮回,总之一切的一切,只要能意识到的,甚至意识不到的。人是可有可无的。

人的存在只是因为在这一世他创造了机器文明。在另一世,另一个宇宙,人就以不同的本像出现。
 

悟戒

也是无界
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砖头自然有只是扔不扔。你三点结论的依据很薄弱。

灵魂存在是因为有爱:毫无疑问这世界是丛林世界。至于利他行为我看自私的基因解释也不错。

创造者一定更高级:我看将来的AI很可能比我们更高级。

生命和灵魂不可能被创造因为一创造就要负责到底:为什么要负责到底。看看我们人干的事。
如果相信灵魂的存在,能够找出一系列的证据,譬如对永恒的追求。不过,要想证明给不信者,那就大费思量了。人类社会截至今天都还不是丛林世界。
创造者不负责任,那让被创造者负责?他得愿意负,也得负得起啊,否则那就比创造者还牛呵。
人所有的所谓创造,都不符合从无到有的涵义,只是比别人先鼓捣出来。即使这样,也得负责啊,譬如儿女,根本都不是父母创造的,而是自然本能,也是模仿自然,很多机理都不清楚,即使这样也得负起该负的责任。
 
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如果相信灵魂的存在,能够找出一系列的证据,譬如对永恒的追求。不过,要想证明给不信者,那就大费思量了。人类社会截至今天都还不是丛林世界。
创造者不负责任,那让被创造者负责?他得愿意负,也得负得起啊,否则那就比创造者还牛呵。
人所有的所谓创造,都不符合从无到有的涵义,只是比别人先鼓捣出来。即使这样,也得负责啊,譬如儿女,根本都不是父母创造的,而是自然本能,也是模仿自然,很多机理都不清楚,即使这样也得负起该负的责任。
机器文明可以帮助人类证明灵魂的存在,它可以让灵魂符合每个人的任何想象,甚至超出这些想象,以致每个人对灵魂都深信不疑。简单地说,它能使人随心所欲,想到什么就是什么,就像“黑客帝国”演绎的那样。

只是,机器世界也可能意识到这样的人类实在没有存在的必要,没必要伺候。
 

悟戒

也是无界
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那是,现在也是说说而已。

如果我像比尔。盖茨或者马云一样有钱,我这一生就做两件事:建造无名神殿,死后把我送到天上,踏上永远的时间旅行。
呵呵,幸亏你没有那么有钱。
忽然想到一个问题:若是建造无名神殿,那在哪儿建,怎么建,建好后搁哪儿;去哪儿请无名神,你能给他建好,自己不先坐上试试,怎么知道适合他?如果鉴定合格,那么你这个建造者和鉴定者,肯定就有资格坐了。哈哈,原来你就是无名神啊!
 
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呵呵,幸亏你没有那么有钱。
忽然想到一个问题:若是建造无名神殿,那在哪儿建,怎么建,建好后搁哪儿;去哪儿请无名神,你能给他建好,自己不先坐上试试,怎么知道适合他?如果鉴定合格,那么你这个建造者和鉴定者,肯定就有资格坐了。哈哈,原来你就是无名神啊!
这些都是具体的细节,应该不难解决。

建成之后,我是决计不敢坐的。我猜无论地老天荒,意识的尽头,也没有谁敢去坐一下。

这个无名神殿只是表达人类意识到有至高无上的神存在,人类尽管还十分弱小,但在这一点上我们是不输任何高级文明,我们都有一个共同的神明,共同的偶像。

也只有意识到有这个无名神的存在,人类文明才能真正的和其他高级文明平等相处。人生而平等。
 
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这些都是具体的细节,应该不难解决。

建成之后,我是决计不敢坐的。我猜无论地老天荒,意识的尽头,也没有谁敢去坐一下。

这个无名神殿只是表达人类意识到有至高无上的神存在,人类尽管还十分弱小,但在这一点上我们是不输任何高级文明,我们都有一个共同的神明,共同的偶像。

也只有意识到有这个无名神的存在,人类文明才能真正的和其他高级文明平等相处。人生而平等。
以上只是理想状态,难保不会有人想上去坐一下,愚蠢的人实在是很多的。 可能进入更高级文明后,再建造这样的神殿更合适些。

无论如何,我认为任何高级文明都有个类似的无名神殿,以示对神的崇拜。
 
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以上对人类及人类文明的悲观预期,可能还有不同的结果,乐观点看:

随着机器文明的兴起,人类文明必将终结。但人类并没有灭亡,在机器人的帮助下,人类实现了自我的超越和机器人实现了完全的融合。在新的文明下,已经分不清谁是机器人,谁是人类,人类得到了完全的升华。

在这样的新文明下,新人可以随心所欲实现任何事,简单地说就是一个极乐世界。

这样的世界里,有的新人依然不能抗拒漫长时间的侵蚀和广袤无穷宇宙的诱惑。于是有的新人离开了,他们去创造新的世界,新的宇宙,然后把自身融入其中,继续去玩这个永无止境的,美妙的创世界游戏。

世界是机器创造的还是人创造的,没有谁能分得清。

只有无名神是永恒的。

敬畏神,尽人事!
 
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简单梳理一下我信教的心路和依据。开始是信特异功能,这主要是感性的,也是自发的,没人刻意洗脑,这很关键,包括会有人说这个人天生就有迷信的愚痴。后来,着重思考哲学上的可能性内涵,在理性上首次确立了存在着神和宗教的可能性。接着往下延伸这种可能性的依据,以及其意味着什么,视野进一步打开。同时,也相应地思考灵魂存在的可能性,及其依据和意义。自然,无法得出实质性的结论。
于是,思路转向生命存在和人活着的意义,这是由理性向感性回归,使思路融合了两个方面,即不再是以理性或感性为主,而是并重。正是在这个层面,灵魂存在的可能性,首先有了现实的支撑:如果没有灵魂,人生将会怎样?答案是人类的状况和历史将完全不同,那是完全的弱肉强食,所有的道德都掌握在强者手中而无终极价值和绝对意义,而强者既是由弱变强,又会老去,因此强者之间、弱者之间的争斗,远甚于强弱之间的冲突,因为强者之间、弱者之间毫无稳定的秩序。如此,人的寿命和数量是递减的趋势。同时,人生的意义一目了然,根本无需思考,闭着眼都知道:弱肉强食。人们对于自己死后的价值追求、对于子子孙孙的爱心,也全是失心疯的扯淡,除了生理的满足,便是协同对外,所谓精神需要不过是生理的乐趣和搏杀的狠劲。除此反证之外,现实生活中,亲友见证灵魂存在的事例,也升格为了活生生的支撑。
... ...
告一段落,等待着砖头拍下,也等待着雪雨飘洒。

应悟戒童鞋的盛情邀请,砖头来啦!

拍砖是很简单的,只需看看动物世界是怎么繁衍的。有没有灵魂?有没有弱肉强食?有没有毫无稳定的秩序?有没有寿命和数量的递减?灵魂和弱肉强食有没有关系?

============
俺倒是对亲友见证灵魂感兴趣。咋见证的?悟戒童鞋给讲讲。
 

未尝不可

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创造者不负责任,那让被创造者负责?他得愿意负,也得负得起啊,否则那就比创造者还牛呵。
人所有的所谓创造,都不符合从无到有的涵义,只是比别人先鼓捣出来。即使这样,也得负责啊,譬如儿女,根本都不是父母创造的,而是自然本能,也是模仿自然,很多机理都不清楚,即使这样也得负起该负的责任。

丛林法则作为灵魂有否的主要理由很牵强。

创造者不负责就该被创造者负责是二元思维。按养猪的想法可以创造了以后不管了。
 

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