生命存在的意义

[科学养猪]

这种诽谤佛教的言论，佛教徒会直接忽略。

俺不是佛教徒，所以回您一句。你们基督教的圣地耶路撒冷也一天到晚打个不停，比地震还差劲呢。阿弥陀佛，我们都是神的工具。

你这个佛教见习生的境界不行啊，不能相互诅咒打击，应该这么解释：佛祖早就知道有这么一劫。这样逻辑上通顺，佛教徒就心安了。

 

[科学养猪]

宗教的实质就是逻辑相对比较完整的学科。 说白了，能够大致自圆其说就能成为大教，流传四方。

你做坏事倒霉了：因果报应； 你做好事倒霉了：该有一劫，磨难使施主更坚强。只要逻辑闭合，在里面绕圈，就是好宗教。

反正无法验证。胡说胡有理。

 

[oldbei]

宗教的实质就是逻辑相对比较完整的学科。 说白了，能够大致自圆其说就能成为大教，流传四方。

你做坏事倒霉了：因果报应； 你做好事倒霉了：该有一劫，磨难使施主更坚强。只要逻辑闭合，在里面绕圈，就是好宗教。

反正无法验证。胡说胡有理。

这么说，宗教也挺简单。

俺也创立个教，起名叫无神教，坚信神不存在，神不可知，神不爱俺。神庙形式采用鱼老师的空椅子创意。

 

[oldbei]

这么说，宗教也挺简单。

俺也创立个教，起名叫无神教，坚信神不存在，神不可知，神不爱俺。神庙形式采用鱼老师的空椅子创意。

经文暂定为乘法口诀，以示宇宙万千，无处容神，9981和11得1一样，无论简单复杂，世界严密确定，魔鬼和神都无处插手。

 

[rosemaryma]

这么说，宗教也挺简单。

俺也创立个教，起名叫无神教，坚信神不存在，神不可知，神不爱俺。神庙形式采用鱼老师的空椅子创意。

老贝，我每天都为你祷告，为你的身体和灵魂祷告，你也要加油啊，我一个人的力量不够。

 

[科学养猪]

老贝，我每天都为你祷告，为你的身体和灵魂祷告，你也要加油啊，我一个人的力量不够。

我也来。上帝不会怪我没入会就行使会员权利吧？

 

[网洋中的一条鱼]

说到神，基本上是你说是啥就是啥，怎么说都可能说得通。

说到人就复杂一些，要传教起码得获得当前相当一部分人的认同。

比如，我们创建一个科学神教，它对世界的基本解释是： 人类文明经过上千年最终会被机器文明取代，机器文明经过漫长的上亿年的进化成为神化文明，神化文明里的神最终会不耐生活在神化的世界，他们会重新创造新的世界然后把自己融入这个新创建的世界，这个世界体现了神的意识从无序开始变得有序，开始有了生命，有了人类（或其他与神的本像一致的高级生物），人类再次经过上万年的进化进入机器文明时代，最终到神，又开始创世记。这是一个周而复始的永不停止的过程。神是这个进化过程的终结，不过在人的世界可能找不到神的存在。

这样的解释是否比上帝的创世记，更能得到一部分有科学信仰的人的支持？

 

[oldbei]

说到神，基本上是你说是啥就是啥，怎么说都可能说得通。

说到人就复杂一些，要传教起码得获得当前相当一部分人的认同。

比如，我们创建一个科学神教，它对世界的基本解释是： 人类文明经过上千年最终会被机器文明取代，机器文明经过漫长的上亿年的进化成为神化文明，神化文明里的神最终会不耐生活在神化的世界，他们会重新创造新的世界然后把自己融入这个新创建的世界，这个世界体现了神的意识从无序开始变得有序，开始有了生命，有了人类（或其他与神的本像一致的高级生物），人类再次经过上万年的进化进入机器文明时代，最终到神，又开始创世记。这是一个周而复始的永不停止的过程。神是这个进化过程的终结，不过在人的世界可能找不到神的存在。

这样的解释是否比上帝的创世记，更能得到一部分有科学信仰的人的支持？

科学教已经被污名化，还是叫无神教吧：

 

[网洋中的一条鱼]

科学教已经被污名化，还是叫无神教吧：
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同意，现在就办。

 

[悟戒]

您的话对俺有所启发。有些生活阅历的人都知道因果报应并不是即时发生的，一般会有个滞后，而滞后的长短也没个规律。所以民间有“不是不报，时候未到”的说法。蛋是，因果报应会不会在转世的时候做总的清算？也就是说，转世之际是不是就是相关的因果报应的滞后消失之时？对此，老师童鞋们有没有确定的答案？如果转世不能完全消除因果报应的滞后问题，那现世的情况还是难以判断一个人的善恶净值。

如果能往生极乐，大都将欠债恶业基本清了，在六道轮回中受的苦越多、善事越多，清的越多。至于人有多少善恶业，在人间还未闻过有人看得清，一世两世的，估计有人有看清的能力，只是不能说。
修行之路既求真又求对，因为求真不可能一步到位，所以应把求对放首位。求对之路既是否定式，不造恶业又去恶业，又是肯定式，努力做善事积善业。

 

[oldbei]

A prominent author, W.S. Wily, once said, 'The existence of the immortal in man is becoming increasingly discredited under the influence of the dominant schools of modern thought.' The belief in the immortality of the soul is a dogma that is contradicted by the most solid, empirical truth.
著名作家威利曾经说过：“人有不朽的存在的说法在现代各种思想流派的作用下越来越不足以信。” 相信灵魂不朽是与最实在的经验真理相悖的教条。
The mere belief in an immortal soul, or the conviction that something in us survives death, does not make us immortal unless we know what it is that survives and that we are capable of identifying ourselves with it. Most human beings choose death instead of immortality by identifying themselves with that which is perishable and impermanent by clinging stubbornly to the body or the momentary elements of the present personality, which they mistake for the soul or the essential form of life.
仅仅相信灵魂不朽，或者什么我们死亡后留存下来的东西，并不能使我们不朽，除非我们知道那留存下来的东西是什么，而且我们能够认明我们就是那东西。大多数的人因为不能放弃身体或现有的但不能延续的个性，即他们所错误认为的灵魂或者生命的本质，他们把自己和会变质和消亡的东西联系在一起，从而选择了死亡，而不是永恒。

 

[oldbei]

如果能往生极乐，大都将欠债恶业基本清了，在六道轮回中受的苦越多、善事越多，清的越多。至于人有多少善恶业，在人间还未闻过有人看得清，一世两世的，估计有人有看清的能力，只是不能说。
修行之路既求真又求对，因为求真不可能一步到位，所以应把求对放首位。求对之路既是否定式，不造恶业又去恶业，又是肯定式，努力做善事积善业。

受苦有类似于行善的功效？受苦类似于还债行为？
看清什么又可以说是科学；看清什么但不能说是宗教。

 

[oldbei]

http://www.iask.ca/news/ent/2015/12/360131.html
耀缘法师的弘法方法值得商榷。

 

[网洋中的一条鱼]

http://www.iask.ca/news/ent/2015/12/360131.html
耀缘法师的弘法方法值得商榷。

人性不易灭。 看来还是像日本和尚可以娶妻生子比较好，佛法修习只是一个工作。

 

[悟戒]

受苦有类似于行善的功效？受苦类似于还债行为？
看清什么又可以说是科学；看清什么但不能说是宗教。

宗教说的太多了，以至于有些人因此而不信。
受苦绝对还债也消一些业，受苦而不觉得苦是修行，还增福报和功德，因为心性改善了。

 

[科学养猪]

宗教说的太多了，以至于有些人因此而不信。
受苦绝对还债也消一些业，受苦而不觉得苦是修行，还增福报和功德，因为心性改善了。

1）受苦=还债=消业，这是谁说的？怎么推导出来的？有没有做过双盲实验，数据统计？
2）福报是什么？ 请举例说明任何事件你觉得是因为做了什么而产生了福报？

 

[oldbei]

1）受苦=还债=消业，这是谁说的？怎么推导出来的？有没有做过双盲实验，数据统计？
2）福报是什么？ 请举例说明任何事件你觉得是因为做了什么而产生了福报？

人在反复经历痛不欲生之后，自然会思考疼痛的意义。

从现代科学的角度来看，所谓疼痛，不过是流过我们神经系统的一些电流。电流本身很平常，人现在能造出的电流比能疼死我们的电流不知要强多少倍。

为什么疼痛会存在呢？有人可能会想，疼痛是生命的一种机制，比如受伤之后的疼痛能够保护受伤的地方不受进一步的伤害，以有利于伤处的休养和恢复。又比如，疼痛是一种报告机制，你感觉到痛，也许是说明你的身体出了问题，疼痛在提示你去解决身体中出现的问题。于是，我们可以设想，千百万年的进化，使得人（包括动物）产生了疼痛这样的机制，以利于物种的生存。

蛋是，很多疼痛显然是无谓的。你的牙为啥要疼死？足够疼，告诉你牙坏掉了，得去找牙医了，不是足以了？在人们进入文明时代之前，牙就是疼死了，对物种的进化有什么好处呢？

佛教可能会说，疼痛也很虚幻，你去感受它就存在，你不去感受它就不存在。这在理论上说得容易，等到疼痛实际加到你的身上，你是无法忽略的。疼痛可以说是科学研究得很透彻的东西了，麻醉基本上可以完全去除疼痛；而用科学方法制造疼痛也不再话下。但疼痛的完整意义是什么？有没有生物学以外的意义？科学就回答不了了。

 

[科学养猪]

人在反复经历痛不欲生之后，自然会思考疼痛的意义。

从现代科学的角度来看，所谓疼痛，不过是流过我们神经系统的一些电流。电流本身很平常，人现在能造出的电流比能疼死我们的电流不知要强多少倍。

为什么疼痛会存在呢？有人可能会想，疼痛是生命的一种机制，比如受伤之后的疼痛能够保护受伤的地方不受进一步的伤害，以有利于伤处的休养和恢复。又比如，疼痛是一种报告机制，你感觉到痛，也许是说明你的身体出了问题，疼痛在提示你去解决身体中出现的问题。于是，我们可以设想，千百万年的进化，使得人（包括动物）产生了疼痛这样的机制，以利于物种的生存。

蛋是，很多疼痛显然是无谓的。你的牙为啥要疼死？足够疼，告诉你牙坏掉了，得去找牙医了，不是足以了？在人们进入文明时代之前，牙就是疼死了，对物种的进化有什么好处呢？

佛教可能会说，疼痛也很虚幻，你去感受它就存在，你不去感受它就不存在。这在理论上说得容易，等到疼痛实际加到你的身上，你是无法忽略的。疼痛可以说是科学研究得很透彻的东西了，麻醉基本上可以完全去除疼痛；而用科学方法制造疼痛也不再话下。但疼痛的完整意义是什么？有没有生物学以外的意义？科学就回答不了了。

佛教徒牙痛了，是消业吗？ 给他止痛片，吃不吃呢？ 吃了下辈子做马怎么办？

神创造人这个物种的时候，设定了痛神经，就这么简单。

 

[oldbei]

佛教徒牙痛了，是消业吗？ 给他止痛片，吃不吃呢？ 吃了下辈子做马怎么办？

神创造人这个物种的时候，设定了痛神经，就这么简单。

佛教想必基本靠忍，而不是吃止痛片。因为疼是罪业的果，这个是逃不掉的。你止得住痛，止不住果，治好牙痛，再换别处痛而已。

如果我们相信神创论，就更有理由追问设定痛神经的目的。至善至美的神是不会创造无谓的疼痛的。进化依赖于偶然，倒是可能进化出没用的东西。

 

[科学养猪]

佛教想必基本靠忍，而不是吃止痛片。因为疼是罪业的果，这个是逃不掉的。你止得住痛，止不住果，治好牙痛，再换别处痛而已。

如果我们相信神创论，就更有理由追问设定痛神经的目的。至善至美的神是不会创造无谓的疼痛的。进化依赖于偶然，倒是可能进化出没用的东西。

完全同意第一段。

人类无从选择，必须相信神创。问题是人类无法超出游戏设计者的设定范围，基本上无法企及真相。

我认为这个创造我们的神，从人类的道德标准来讲，不是至善至美的。 但是它设计的这个游戏，平衡得很好，痛就是很好的例子。你无法用所有的财富来换取“不痛”。