生命存在的意义

[yyddss]

科学家们爬山，爬到一半时，遇到了一群哲学家，当终于爬到山顶，发现一群神学家已在哪里等候了几个世纪，，，

我见过一对在美国的华人夫妻，富人，男的是IBM董事会成员。他们的两个孩，居然都选择了神学，这和华人培养子女的习惯性方向不一样啊。

 

[yyddss]

科学家们爬山，爬到一半时，遇到了一群哲学家，当终于爬到山顶，发现一群神学家已在哪里等候了几个世纪，，，

我看完忏悔录就只能总结出上面那一点感受，简单说要么信上帝，信人生存的意义。要么就死去吧
你有更多感受吗？

另：我终于可以开始看西部世界了，

 

[未尝不可]

对进化论的质疑，比如说
- 如果地球上所有的生物都符合这个进化理论，那么应该是动作更矫健，视力更好，听力更敏锐，力量更大等等；但从这方面来看，人类的整体是在退化，而不是进化。人类唯独大脑在进化，而且速度之快，和地球上所有的其他物种都不一样
- 在传统人类进化史上，从类人猿到人之间还有一个生物种类，这个生物至今以任何手段（包括考古）都没有发现在地球上存在过。也就是说，从类人猿到人之间没发现有任何过渡，等等......还有，你还可以去查一查

猜测有两个：1）基因突变 2）外来物种

如果是基因突变，那么生活在世界各地不同肤色种族的人类全都发生了基因突变吗？可能性几乎不存在。
斯坦福大学对来自世界各地不同种族的上千位男性做基因分析，发现他们全部来自同一个女性始祖，这位女性始祖生活在15万年前；而到了6万年前，出现了他们共同的男性始祖。这个发现让人怀疑人类的存在或许只有几万年，而不是几百万年。
这些都是不符合进化论的。

我看过一本书，审判达尔文，讲的很详细，个人感觉不错，

 

[未尝不可]

我看完忏悔录就只能总结出上面那一点感受，简单说要么信上帝，信人生存的意义。要么就死去吧
你有更多感受吗？

另：我终于可以开始看西部世界了，

没有太多的，其实就是解决一个有限和无限关系的问题，

 

[yyddss]

我看过一本书，审判达尔文，讲的很详细，个人感觉不错，

那应该先推荐给老背。

他一不好好看书，二不好好听课，就指望网友看完总结出自己的感受以后他来质疑。其实，每个人看完以后的感受未必相同。
还有，老背比网鱼看得书多，辩证唯物主义在中学一定看了超过10页。

 

[风平浪静]

科学家们爬山，爬到一半时，遇到了一群哲学家，当终于爬到山顶，发现一群神学家已在哪里等候了几个世纪，，，

或许老贝在更高处等着神学家呢。

 

[网洋中的一条鱼]

宗教，神学和哲学的价值是树立了人类意识上限的标杆，现有的宗教，神学和哲学并没有达到人类意识上限的极限，他们还在纠结神是怎样，神的设计。

随着科学的发展宗教，哲学和神学的上限在不断提高，我的理解这个上限的极限是当且仅当意识到神的存在。

换句话说，普通人只要意识到神的存在他就站在了人类意识的顶点，世界之巅。不过那又怎样呢，生活还得继续，生活还得靠科学。

科学和宗教，神学，哲学是看世界的完全不同的角度。科学从人的角度看世界，是自下而上的；宗教，神学和哲学是自上而下的看世界，是神的角度。显然对于人来说，科学是更好的选择。

 

[yyddss]

也许在另一个世界，观察到的宇宙是收缩的，夜长昼短，物体都自然发光，散发能量，有一个黑太阳在黑夜中不断吸收能量，它就是我们所处世界的镜像。在那样的世界说不定所有的生物都向往黑暗。

地狱吗？

 

[yyddss]

宗教，神学和哲学的价值是树立了人类意识上限的标杆，现有的宗教，神学和哲学并没有达到人类意识上限的极限，他们还在纠结神是怎样，神的设计。

随着科学的发展宗教，哲学和神学的上限在不断提高，我的理解这个上限的极限是当且仅当意识到神的存在。

换句话说，普通人只要意识到神的存在他就站在了人类意识的顶点，世界之巅。不过那又怎样呢，生活还得继续，生活还得靠科学。

科学和宗教，神学，哲学是看世界的完全不同的角度。科学从人的角度看世界，是自下而上的；宗教，神学和哲学是自上而下的看世界，是神的角度。显然对于人来说，科学是更好的选择。

有人会觉得爬山的过程更有乐趣

 

[网洋中的一条鱼]

地狱吗？

谈不上是地狱，也许上量子力学预言的平行世界中的一个。谁知道呢？

 

[风平浪静]

宗教，神学和哲学的价值是树立了人类意识上限的标杆，现有的宗教，神学和哲学并没有达到人类意识上限的极限，他们还在纠结神是怎样，神的设计。

随着科学的发展宗教，哲学和神学的上限在不断提高，我的理解这个上限的极限是当且仅当意识到神的存在。

换句话说，普通人只要意识到神的存在他就站在了人类意识的顶点，世界之巅。不过那又怎样呢，生活还得继续，生活还得靠科学。

科学和宗教，神学，哲学是看世界的完全不同的角度。科学从人的角度看世界，是自下而上的；宗教，神学和哲学是自上而下的看世界，是神的角度。显然对于人来说，科学是更好的选择。

去年的网鱼和今年的网鱼，此鱼已非彼鱼了。
去年你说设一把高椅作为神的象征，人们敬拜神就是。今年就不需要椅子，只需要意识。
如果扩大科学的范畴，科学开始探求意识领域，并且能够解释古代的心理语言一一一神学，我们的生活也就会越来越清晰呈现其意义。

 

[网洋中的一条鱼]

有人会觉得爬山的过程更有乐趣

我也觉得。就像爬华山，嵩山，泰山或者峨眉山，你可以选择直接用直升机把你空降到山顶，但那样真的有趣吗？

 

[yyddss]

曾经在网上看到一个西人说，在圣经53章还是什么地方，曾经明确描绘过通过自我意识、冥想什么的，人可以和过去的自己对话，给过去的自己发送信息。有些电影好像就是这么被启发来的。
谁了解圣经的问问有这回事吗？

 

[oldbei]

正想这样回，网鱼老师回了。
善恶报因是因果论在道德伦理的体现，因果论是自然规律吧，你不认为？以为是像神的概念而因人需要才被想像出来的？我以为规律和法则正是像歪弟所说，是可以验证的。
老贝，我今天倒是第一次想到灵魂的存在问题。昨天来我家检测的工人说CO无色无味。我在想灵魂无色无味无觉察（起码在三维世界中的我们如此），甚至无电波无磁场可现在被测到，但有没有可能性存在呢？只是像当初的CO一样不被古人所知。
这样的视角是否可以让我们先承认未知，再探索新思维？必竟老托他们的年代各学科思想更多未知。

承认未知和疑神疑鬼是两码事儿。神力的作用是永远无法排除的，但也从未得到过证实。能量守恒有没有例外？也许有，但我们还没发现一个例外。我们应该相信能量不守恒吗？

俺最近在看些康德的东东，接触到真实性和正确性这两个概念。俺来歪解一哈，看看有莫有道理。

形式逻辑，即我们一般谈论的逻辑，可以用来做正确的推论，比如：上帝能力无穷大，人的能力有限，所以，上帝的能力比人的能力大。这个推论是正确的，但未必是真实的。

我们要想知道一个推论是不是真实的，必须有经验的介入，或者说实践的介入。光是逻辑上推来推去，永远不能确认推论是否真实。

所以说灵魂可能存在，至多只能是说逻辑上莫错，但并莫证据说明灵魂真地存在。这个区别要搞清楚。据说，是康德等人在两百多年前搞清楚鸟这种区别，才让古老的神学和哲学分离，而宗教从那个时候起就一直在走下坡路。

俺昨晚做鸟一个狠“真实”的梦，梦到俺的大学没有毕业。这个在逻辑上是可以成立的，却不是真实的。八知老师们的兴趣如何，俺对知识而八是梦境更感兴趣。

 

[风平浪静]

我也觉得。就像爬华山，嵩山，泰山或者峨眉山，你可以选择直接用直升机把你空降到山顶，但那样真的有趣吗？

未尝老师引用的这段话原来的意思是夸神学的深奥超前。
神学家干嘛在这儿等科学家呢？干嘛不帮助科学家为人类谋幸福呢？这是我以前的疑问。

 

[科学养猪]

未尝老师引用的这段话原来的意思是夸神学的深奥超前。
神学家干嘛在这儿等科学家呢？干嘛不帮助科学家为人类谋幸福呢？这是我以前的疑问。

幸福是什么？

 

[网洋中的一条鱼]

承认未知和疑神疑鬼是两码事儿。神力的作用是永远无法排除的，但也从未得到过证实。能量守恒有没有例外？也许有，但我们还没发现一个例外。我们应该相信能量不守恒吗？

俺最近在看些康德的东东，接触到真实性和正确性这两个概念。俺来歪解一哈，看看有莫有道理。

形式逻辑，即我们一般谈论的逻辑，可以用来做正确的推论，比如：上帝能力无穷大，人的能力有限，所以，上帝的能力比人的能力大。这个推论是正确的，但未必是真实的。

我们要想知道一个推论是不是真实的，必须有经验的介入，或者说实践的介入。光是逻辑上推来推去，永远不能确认推论是否真实。

所以说灵魂可能存在，至多只是说逻辑上莫错，但并莫证据说明灵魂真地存在。这个区别要搞清楚。据说，是康德等人在两百多年前搞清楚这种区别，才让古老的神学和哲学分离，而宗教从那个时候起就一直在走下坡路。

俺昨晚做鸟一个狠“真实”的梦，梦到俺的大学没有毕业。这个在逻辑上是可以成立的，却不是真实的。八知老师们的兴趣如何，俺对知识而八是梦境更感兴趣。[/QUOTE】

我的理解是在我们身处的世界逻辑上不真的，现实一定是假；而逻辑上是真的，现实未必是真。它可能出现在和与我们平行的另一个世界（量子力学观点）。

就像著名的两个铁球同时落地的实验，实际上伽里略无需实验，仅凭逻辑分析就可以证明两个铁球同时落地。

 

[网洋中的一条鱼]

承认未知和疑神疑鬼是两码事儿。神力的作用是永远无法排除的，但也从未得到过证实。能量守恒有没有例外？也许有，但我们还没发现一个例外。我们应该相信能量不守恒吗？

俺最近在看些康德的东东，接触到真实性和正确性这两个概念。俺来歪解一哈，看看有莫有道理。

形式逻辑，即我们一般谈论的逻辑，可以用来做正确的推论，比如：上帝能力无穷大，人的能力有限，所以，上帝的能力比人的能力大。这个推论是正确的，但未必是真实的。

我们要想知道一个推论是不是真实的，必须有经验的介入，或者说实践的介入。光是逻辑上推来推去，永远不能确认推论是否真实。

所以说灵魂可能存在，至多只能是说逻辑上莫错，但并莫证据说明灵魂真地存在。这个区别要搞清楚。据说，是康德等人在两百多年前搞清楚鸟这种区别，才让古老的神学和哲学分离，而宗教从那个时候起就一直在走下坡路。

俺昨晚做鸟一个狠“真实”的梦，梦到俺的大学没有毕业。这个在逻辑上是可以成立的，却不是真实的。八知老师们的兴趣如何，俺对知识而八是梦境更感兴趣。

我的理解是在我们身处的世界逻辑上不真的，现实一定是假；而逻辑上是真的，现实未必是真。它可能出现在和与我们平行的另一个世界（量子力学观点）。

就像著名的两个铁球同时落地的实验，实际上伽里略无需实验，仅凭逻辑分析就可以证明两个铁球同时落地。

 

[oldbei]

我看完忏悔录就只能总结出上面那一点感受，简单说要么信上帝，信人生存的意义。要么就死去吧
你有更多感受吗？

另：我终于可以开始看西部世界了，

俺看鸟两集，还八大稀饭，感觉味精味儿太重。

西部世界是个法克的阿普世界！

 

[oldbei]

我的理解是在我们身处的世界逻辑上不真的，现实一定是假；而逻辑上是真的，现实未必是真。它可能出现在和与我们平行的另一个世界（量子力学观点）。

就像著名的两个铁球同时落地的实验，实际上伽里略无需实验，仅凭逻辑分析就可以证明两个铁球同时落地。

逻辑如何能分析出来？