公投结果谁也无法说三道四，因为没有舞弊，是英国人自己的选择。
关键是，既然做出了选择，就要承担后果。赢了面子输了裤子，到时候千万别吃回头草啊
关键是，既然做出了选择，就要承担后果。赢了面子输了裤子，到时候千万别吃回头草啊
此文必看： 脱欧成功 向伟大的英国人民致敬
- 主题发起人 Horse Dragoon
- 发布时间 2016-06-25
错，而是先前都是可控民主，从候选人开始就作弊了，
这次阻挡川普主流媒体爆料多少狗血？
我能说该走的不走，不该走的都走了么？这论坛真是越来越堕落。
我觉得是心里没底，超出了他们的能力。
什么都搞个投票，把政府该做的事情推到民间，是不是有点懒政？
所以开天辟地头一次真民主，这次没管控好，弄出一次真民主。
黑人都能當總統.就不是真民主???只有白人當總統才是真民主??還是你喜歡的當選才是真民主??
奥巴马还是在管控范围内的，这扯起来就多了，
我在看电视，以后详聊。
soleil_lee－太阳李
I ❤ SH
这文章不是楼主写的，作者是陈破空。
英国脱欧，影响深远。
英国的杰出思想家中，如约翰洛克，大卫休谟，亚当斯密、、、都和理性和自由有关。而欧洲尤其德国，黑格尔认为人的全部存在属于国家，尼采说过上帝已死，马克思的共产主义、、、
英国的杰出思想家中，如约翰洛克，大卫休谟，亚当斯密、、、都和理性和自由有关。而欧洲尤其德国，黑格尔认为人的全部存在属于国家，尼采说过上帝已死，马克思的共产主义、、、
Horse Dragoon
房版板主
3.COM 帖了 是曹长清的文吧。
Horse Dragoon
房版板主
中国仍旧是发展中国家， 同学， 离发达国家还有很长路要走。
有个硬指标，我写的可能不准， 可查实， 人均年可支配收入（ 不是人均鸡滴屁）， 要超过30000美金才是发达国家， 15000--30000间是欠发达国家， 3000--15000 是发展中国家， 再往下是贫困国， 中国人均年收入也就8000--9000美金。
最后编辑: 2016-06-26
听说有300万英国人上书要求重投，因为投票那天正好下大雨，很多支持留欧的放弃了公投所以导致了一个并非代表大多数英国人的结果。有感于此，发一首诗，名为无题。
无题
曼舞一江冬 （我的笔名）
一场骤雨至，
演出变基调。
都怪天公黑，
独吟成哧笑。
无题
曼舞一江冬 （我的笔名）
一场骤雨至，
演出变基调。
都怪天公黑，
独吟成哧笑。
哈欢乐：英国人又反悔啦！超154万人抗议脱欧！这是要玩死自己的节奏啊……
2016-06-26
昨天公投结果出来，英国脱欧闹得轰轰烈烈的……
不少小伙伴直接在朋友圈直接大骂……英国人民这是要把自己玩死的节奏……昨天朕也分析了英国脱欧之后会发生什么事情，详情可点击：《英国脱欧！卡梅伦辞职！英镑狂跌！接下来会发生什么？怎么办？》
但是！！！今天一觉醒来，英国人民又反悔了！！(╯‵□′)╯︵┻━┻
民众称公投投票率不到75%，“脱欧”票未超60%，并非大多数民众意见，要求举行二次公投。按英国法律，超10万人签名请愿书需交议会讨论决定。
后来抗议人数炒了52万，数字已经达到了过会考虑进行讨论所需人数，并且在这次请愿中，国会网站一度瘫痪！
刚刚朕看了一下，petition人数已达到了154w人，并且还在疯涨……
你让在公投前一个小时还在声嘶力竭劝你们留在欧盟的卡妹子情何以堪？？
你让在公投后一个小时委屈发表辞职演讲的卡妹子情何以堪？？
整个事情的经过是这样的……
昨天英国成功脱欧之后……虽然说已经做好了心理准备，但这一系列的连锁反应……还是让人措手不及
比如说……
超10万伦敦人请愿脱英，说要和苏格兰合并成立苏格兰敦国……
连国旗和国名都想好了噢耶……
股市狂跌这一条曲线还是看得让人胆颤心惊……
而一向主张挽留英国的欧盟怒了！！！
欧洲议会主席怒责英国：要走就赶紧走！！
还指责卡梅伦因为英国内部党争而“绑架了整个欧洲大陆”，欧委会主席容克当天也说，他希望立即启动程序，让英国走。
然后今天早上的欧洲报纸是这样的即视感……
（图片来源自@英国那些事儿）
（图片来源自@英国那些事儿）
对的，就是一副“要走快点走，别在这里碍事”的冷漠脸……
然后……不少投“离开票”的人开始懵圈了……
之后就……后悔了……
嗯……没错……
后悔了……
来看看他们在接受采访的时候是怎么说的……
这位叫Mandy Suthi的大姐接受ITV采访时说：“看到真的脱了．我就后悔了，如果再给我一次机会，我会投“留下”。
“特别是卡梅伦辞职，震惊到我，我也没想到后果这么严重，希望能再有投一次的机会”
（图片来源自@英国时报）
然后一个Adam的小哥接受BBC一个节目访谈时说：
“讲真，我有点Shock到，没想到我们真的脱了，我以为我们肯定留的，所以我就投了“离开”，没想到自己的票这么重要啊…现在很方。”
（图片来源自@英国时报）
一位叫Susan的大姐接受LBC电台节目时打进电话说：
“我现在很不高兴，骗子，全是骗子，说好我们给欧盟的钱可以给我们自己国民医疗用的，我现在没有感受到这些福利啊，感觉被骗了，想重新投票。 ”
……
社交媒体上是这样的
“你就是一个萌萌哒英国三文治……”
“我投了留欧……我现在非常后悔……”
看完就连身为中国人的你是不是都有这种感觉……
然后更尴尬的事情发生了……
英国人投了票居然不知道欧盟是什么鬼？？？？
据谷歌数据显示，脱欧公投结束后，谷歌来自英国有关欧盟的搜索大幅度增加，其中最多的问题是“脱欧意味着什么”、“什么是欧盟”，以及“欧盟有多少国家”……
……
……
……
你们能对自己的国家负责一点吗？？？？
于是吧……今天就有很多年轻人走上街头，抗议脱欧……
为什么呢？？因为据统计72%的18到24岁的年轻人都想留在欧盟
他们于是就开始质疑为什么把未来交给跳广场舞的大爷大妈们决定……
然后，画风一转又变成了这样……
抗议脱欧！！！
抗议脱欧！！！我不要Boris上任！！
我不是英国人！！我是欧洲人！！
“我们才是未来！！”
今天的新闻也是这样的……
对此……朕的反应和你一样……呵呵哒
那这次轰轰烈烈的抗议脱欧又给我们上了一门什么课呢？
首先是，恭喜我们，又收获了一个新单词
Regrexit = regret + exit
我后悔了
然后……
你知道了为什么我们都应该去英国学新闻的原因吗？
原因，很简单啊！
因为英国人愚昧的民主战胜了理智，能当一辈子的搅屎棍，疯起来连自己家的锅都捅……
怎么愁没有新闻呢？
呵呵，玩脱了吧？
翘起双手，搬张板凳，嗑上瓜子，来看看英国脱欧这戏能拖多久……
来来来，赌一顿饭~
2016-06-26
昨天公投结果出来，英国脱欧闹得轰轰烈烈的……
不少小伙伴直接在朋友圈直接大骂……英国人民这是要把自己玩死的节奏……昨天朕也分析了英国脱欧之后会发生什么事情，详情可点击：《英国脱欧！卡梅伦辞职！英镑狂跌！接下来会发生什么？怎么办？》
但是！！！今天一觉醒来，英国人民又反悔了！！(╯‵□′)╯︵┻━┻
民众称公投投票率不到75%，“脱欧”票未超60%，并非大多数民众意见，要求举行二次公投。按英国法律，超10万人签名请愿书需交议会讨论决定。
后来抗议人数炒了52万，数字已经达到了过会考虑进行讨论所需人数，并且在这次请愿中，国会网站一度瘫痪！
刚刚朕看了一下，petition人数已达到了154w人，并且还在疯涨……
你让在公投前一个小时还在声嘶力竭劝你们留在欧盟的卡妹子情何以堪？？
你让在公投后一个小时委屈发表辞职演讲的卡妹子情何以堪？？
整个事情的经过是这样的……
昨天英国成功脱欧之后……虽然说已经做好了心理准备，但这一系列的连锁反应……还是让人措手不及
比如说……
超10万伦敦人请愿脱英，说要和苏格兰合并成立苏格兰敦国……
连国旗和国名都想好了噢耶……
股市狂跌这一条曲线还是看得让人胆颤心惊……
而一向主张挽留英国的欧盟怒了！！！
欧洲议会主席怒责英国：要走就赶紧走！！
还指责卡梅伦因为英国内部党争而“绑架了整个欧洲大陆”，欧委会主席容克当天也说，他希望立即启动程序，让英国走。
然后今天早上的欧洲报纸是这样的即视感……
（图片来源自@英国那些事儿）
（图片来源自@英国那些事儿）
对的，就是一副“要走快点走，别在这里碍事”的冷漠脸……
然后……不少投“离开票”的人开始懵圈了……
之后就……后悔了……
嗯……没错……
后悔了……
来看看他们在接受采访的时候是怎么说的……
这位叫Mandy Suthi的大姐接受ITV采访时说：“看到真的脱了．我就后悔了，如果再给我一次机会，我会投“留下”。
“特别是卡梅伦辞职，震惊到我，我也没想到后果这么严重，希望能再有投一次的机会”
（图片来源自@英国时报）
然后一个Adam的小哥接受BBC一个节目访谈时说：
“讲真，我有点Shock到，没想到我们真的脱了，我以为我们肯定留的，所以我就投了“离开”，没想到自己的票这么重要啊…现在很方。”
（图片来源自@英国时报）
一位叫Susan的大姐接受LBC电台节目时打进电话说：
“我现在很不高兴，骗子，全是骗子，说好我们给欧盟的钱可以给我们自己国民医疗用的，我现在没有感受到这些福利啊，感觉被骗了，想重新投票。 ”
……
社交媒体上是这样的
“你就是一个萌萌哒英国三文治……”
“我投了留欧……我现在非常后悔……”
看完就连身为中国人的你是不是都有这种感觉……
然后更尴尬的事情发生了……
英国人投了票居然不知道欧盟是什么鬼？？？？
据谷歌数据显示，脱欧公投结束后，谷歌来自英国有关欧盟的搜索大幅度增加，其中最多的问题是“脱欧意味着什么”、“什么是欧盟”，以及“欧盟有多少国家”……
……
……
……
你们能对自己的国家负责一点吗？？？？
于是吧……今天就有很多年轻人走上街头，抗议脱欧……
为什么呢？？因为据统计72%的18到24岁的年轻人都想留在欧盟
他们于是就开始质疑为什么把未来交给跳广场舞的大爷大妈们决定……
然后，画风一转又变成了这样……
抗议脱欧！！！
抗议脱欧！！！我不要Boris上任！！
我不是英国人！！我是欧洲人！！
“我们才是未来！！”
今天的新闻也是这样的……
对此……朕的反应和你一样……呵呵哒
那这次轰轰烈烈的抗议脱欧又给我们上了一门什么课呢？
首先是，恭喜我们，又收获了一个新单词
Regrexit = regret + exit
我后悔了
然后……
你知道了为什么我们都应该去英国学新闻的原因吗？
原因，很简单啊！
因为英国人愚昧的民主战胜了理智，能当一辈子的搅屎棍，疯起来连自己家的锅都捅……
怎么愁没有新闻呢？
呵呵，玩脱了吧？
翘起双手，搬张板凳，嗑上瓜子，来看看英国脱欧这戏能拖多久……
来来来，赌一顿饭~
法制也好，人治也罢，民选、独裁，能统治得了就继续，统治不了就下台让位。
乌合之众，作吧、作吧。
乌合之众，作吧、作吧。
最后编辑: 2016-06-26
哇哈哈！
懵逼脸了吧！
懵逼脸了吧！
当家作主的一个重要含义，就是有犯错和纠错的权利。
民主，不仅允许，而且保障一定范围、条件内的多种尝试。
民主，不仅允许，而且保障一定范围、条件内的多种尝试。
从当年的日不落帝国，到二战后的衰退，被逼允许殖民地先后独立，当美狗，到今天不明不白的脱欧。接下来还要面对苏格兰，北爱尔兰的独立公投。
大英帝国和历史上所有帝国一样，都是悲剧收场。
很讽刺的是独立党Nigel Farage于公投后宣布为英国独立日。
大英帝国和历史上所有帝国一样，都是悲剧收场。
很讽刺的是独立党Nigel Farage于公投后宣布为英国独立日。
非常赞成"本质上还是精英治国"的观点，很深刻。同时，也提出了一个好问题:民众与精英。
在自由民主机制中，民，不限于普通大众，还包括各种精英。相互制约，相互支持。二者的比重，不同的层面和不同的模式，会有不同。所谓民主，是二者各有所主的方面、层次和事务。总体来说，精英当家作主的权重大，大众的监督权重大。所以，将民主理解为大众当家作主，是个不小的误解，不少学者也是这样。其实，民主的实质仍是精英治国的一种类型。精英们不能首先和持续地当家作主的民主，那是理想乃至幻想。同时，沒有大众的一定当家作主和监督的民主，也准是假的。
民主中，精英们的利益意志，大都是要首先得到体现的，然后才是大众的。在以大众利益为主的领域，也得兼顾精英(这是自然的)。因此，可以说，代表乃至民主的要义，就是兼顾。如果只顾自己或照顾自己很多，那一定破坏民主，要么是独裁极权，要么是暴民乱政。
民主还有一个重要含义，精英与精英的适度竞争，也是相互制约和支持的一个重要层面。没有这点，民主极易流于形式，甚至助纣为虐。
敏锐的小和尚，还提出了一个好问题:发达与民主的先后关系。
自由民主制由英国创立，可溯源于十三世纪，直接缘于精英们之间的利益冲突，妥协的结果是自由大宪章，而根基在于广泛存在的自耕农，既要自身独立又需相应社会秩序的利益诉求。此后，经过漫长岁月的打磨，才进入加速度的成型阶段。
可以看出，首先是利益诉求，其次是代表了民意的精英们，冲锋陷阵，向着权势者、旧秩序的既得利益者，最后是建立新秩序，社会进入稳定的渐进阶段。这是资产阶级大革命爆发时，英国能够比较理性、减少代价的根本原因。
因此，只要有了一定的利益诉求，就可以考虑偿试建构相应的制度秩序。因为，利益的需求和实现方式，包含了相应的生活方式和生产方式，其经济类型多处初级阶段，并不发达。当然，由此之上建立的社会政治制度，也处于雏形或初级阶段。与之相应，发达阶段所建的制度，一定是比较完备的。
中国大陆的状态是，单论利益诉求和经济水准，比历史上任何一个时期，都适合建构一个相应的自由民主制度。事实上，也曾做出过努力，社会政治制度在形式上，有不少自由民主的成份。然而，主要是掌握权力的主流精英们，其基本利益的内容和实现形式，同专制的吻合程度太大，以至于将这些自由民主的形式，演变成了专制极权的工具。
此外，一个重要原因是，与西方漫长的渐进历程不同，我们面前可供对比的模型，是西方已成熟的制度。好处是跨过了漫长的历史阶段，极大地开阔了视野，不好的是自然会产生将对方的优势，全部学来的冲动，从而超前很多，在多个方面与现实紧张冲突。
回顾历史，渐进，顶层率领的渐进，是关键。只有如此，精英们与大众，才能不断地成熟起来。越堵越憋，潜在的破坏力便越大，法国大革命是个深刻典型的教训。
自由民主制由英国创立，可溯源于十三世纪，直接缘于精英们之间的利益冲突，妥协的结果是自由大宪章，而根基在于广泛存在的自耕农，既要自身独立又需相应社会秩序的利益诉求。此后，经过漫长岁月的打磨，才进入加速度的成型阶段。
可以看出，首先是利益诉求，其次是代表了民意的精英们，冲锋陷阵，向着权势者、旧秩序的既得利益者，最后是建立新秩序，社会进入稳定的渐进阶段。这是资产阶级大革命爆发时，英国能够比较理性、减少代价的根本原因。
因此，只要有了一定的利益诉求，就可以考虑偿试建构相应的制度秩序。因为，利益的需求和实现方式，包含了相应的生活方式和生产方式，其经济类型多处初级阶段，并不发达。当然，由此之上建立的社会政治制度，也处于雏形或初级阶段。与之相应，发达阶段所建的制度，一定是比较完备的。
中国大陆的状态是，单论利益诉求和经济水准，比历史上任何一个时期，都适合建构一个相应的自由民主制度。事实上，也曾做出过努力，社会政治制度在形式上，有不少自由民主的成份。然而，主要是掌握权力的主流精英们，其基本利益的内容和实现形式，同专制的吻合程度太大，以至于将这些自由民主的形式，演变成了专制极权的工具。
此外，一个重要原因是，与西方漫长的渐进历程不同，我们面前可供对比的模型，是西方已成熟的制度。好处是跨过了漫长的历史阶段，极大地开阔了视野，不好的是自然会产生将对方的优势，全部学来的冲动，从而超前很多，在多个方面与现实紧张冲突。
回顾历史，渐进，顶层率领的渐进，是关键。只有如此，精英们与大众，才能不断地成熟起来。越堵越憋，潜在的破坏力便越大，法国大革命是个深刻典型的教训。
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