✅ 时空漫步：无题。。。

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你是农民出身，不代表你会替农民说话。毛主席也是农民出身。最后，他建立的政权是反过来压迫农民的。他有理想是一回事，他有没有能力又是另外一回事。事实上，农民跟着他就是没饭吃，就是混乱、饥荒，死几千万人，然后变成赤贫，然后就变成奴工。

 

[lyoo]

我不知道怎么回复你，因为你跟他们沟通过吗？呵呵。我也只能呵呵了。我可是跟农民工们一起吃住一起工作过的呀。

沟通过。当年推进IS900等等标准的时候，我觉得工厂的工人最应该感谢西方社会的这些资本家，不但给他们提供了工作，而且考虑了他们生活的方方面面。比如规定工作时间，超出时间必须是加班工资。规定他们住宿条件，娱乐设施以及学习和再受教育的机会等等。。。

 

[asir234]

农民在发达国家地位收入生活水平都是不一样的，这取决于一个国家的制度和总体发展水平。。在独裁国家，农民跟奴隶没什么两样，所以有些人自然而然地就把农民和贫穷联系在一起。

这位黑人兄弟有点言过其实了。 我们的东哥就是农民啊。没人把他和贫穷联系一下，不过提到出去喝什么奶茶的时候，都想起了东哥。

 

[agent1234]

沟通过。当年推进IS900等等标准的时候，我觉得工厂的工人最应该感谢西方社会的这些资本家，不但给他们提供了工作，而且考虑了他们生活的方方面面。比如规定工作时间，超出时间必须是加班工资。规定他们住宿条件，娱乐设施以及学习和再受教育的机会等等。。。

当年在国内时也搞过iso9000，呵呵，无非是造些文件，请评估组吃吃饭，送送钱，就过了。原来怎么做，还是怎么做，和iso一点关系没有。

 

[asir234]

你是农民出身，不代表你会替农民说话。毛主席也是农民出身。最后，他建立的政权是反过来压迫农民的。他有理想是一回事，他有没有能力又是另外一回事。事实上，农民跟着他就是没饭吃，就是混乱、饥荒，死几千万人，然后变成赤贫，然后就变成奴工。

你干脆回来闹革命算了。

 

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沟通过。当年推进IS900等等标准的时候，我觉得工厂的工人最应该感谢西方社会的这些资本家，不但给他们提供了工作，而且考虑了他们生活的方方面面。比如规定工作时间，超出时间必须是加班工资。规定他们住宿条件，娱乐设施以及学习和再受教育的机会等等。。。

说话不等于沟通啊。毕竟你跟他们不是同吃同住一个阶层的。那个不叫沟通。那是以恩主的心态，要求他们对恩主表示感谢。当年我们工厂的老板也是这么教育我们的，我们背后都是呵呵。奴隶主的心态都觉得奴隶们特没用，没有奴隶主，他们都没饭吃的。

 

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我觉得那些经济学家应该让他们到工厂里去做几年工人跟工人们同吃同住，然后再看看他们的经济理论还是不是感觉那么好。其实很搞笑的，我在血汗工厂工作的时候一边还在看那些经济学家的什么宏观微观经济学的书，我觉得特搞笑。当然是有道理的非常有道理，特别是站在恩主的角度是非常有道理的。

 

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我记得那时候富士康跳楼事件一次跳楼13个人吧，我还有一个朋友，深圳的警察是专门劝人别跳楼的。但是我就想这难道是我们唯一的选择吗？就没有别的经济模式吗？这工人就非得要这么惨吗？活得一点尊严都没有。西方那个喜剧大师卓别林他嘲讽这种经济模式说，某个工人一天拧螺丝拧1500个螺丝。他整个人都会变态了。然后他们把这种经济模式放到中国通过中国的独裁政府再加以扭曲，还把这说成是恩赏。

 

[agent1234]

我觉得那些经济学家应该让他们到工厂里去做几年工人跟工人们同吃同住，然后再看看他们的经济理论还是不是感觉那么好。其实很搞笑的，我在血汗工厂工作的时候一边还在看那些经济学家的什么宏观微观经济学的书，我觉得特搞笑。当然是有道理的非常有道理，特别是站在恩主的角度是非常有道理的。

好像是吴敬琏说的，可以有不讲良心的经济学，不能有不讲良心的经济学家

 

[lyoo]

说话不等于沟通啊。毕竟你跟他们不是同吃同住一个阶层的。那个不叫沟通。那是以恩主的心态，要求他们对恩主表示感谢。当年我们工厂的老板也是这么教育我们的，我们背后都是呵呵。奴隶主的心态都觉得奴隶们特没用，没有奴隶主，他们都没饭吃的。

我们都是同一个阶层的 ：）

 

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独裁政府通过剥削农民把农民变成赤贫，让他们不得不去血汗工厂谋生路，然后还要把这说成是恩赏，想让农民们感恩戴德。我倒是很好奇，有哪个农民工会感恩戴德的，我反正没有碰到过一个。

 

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我们都是同一个阶层的 ：）

你住过血汗工厂？包吃包住的那种，吃的隔夜饭经常拉肚子那种？深山里的工厂你呆过吗？没有公交车，拦个摩托车还要等一个小时的。坐摩托车要半个小时一个小时才能出山的。没有空调高温40度，充满粉尘的工厂里呆过吗？一块钱的快餐你吃过吗？工人专门用的食堂吃过就拉肚子的那种吃过吗？那种食堂买回来的饭放两个小时就嗖了。 12个人一个房间的宿舍住过吗？下班回来刚睡觉，就有上夜班的人洗衣服说话把你弄醒的住过吗？

 

[BMO99]

溝通過。當年推進IS900等等標準的時候，我覺得工廠的工人最應該感謝西方社會的這些資本家，不但給他們提供了工作，而且考慮了他們生活的方方面面。比如規定工作時間，超出時間必須是加班工資。規定他們住宿條件，娛樂設施以及學習和再受教育的機會等等。。。

富士康的包吃包住福利政策，大幅減輕了工人的民生支出負擔，假日雙倍的加班費，讓工人的實際收入大幅提升，技術的訓練，管理的教育，培養了不少企業老闆，上市立訊公司董事長就是出身富士康的打工妹。總之沒有外資的幫助，中國現在還是農業社會。

 

[agent1234]

血汗工厂就象夏衍的包身工的现代版

 

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好像是吴敬琏说的，可以有不讲良心的经济学，不能有不讲良心的经济学家

何清莲写过一本“现代化的陷阱”，还不错。

 

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富士康的包吃包住福利政策，大幅減輕了工人的民生支出負擔，假日雙倍的加班費，讓工人的實際收入大幅提升，技術的訓練，管理的教育，培養了不少企業老闆，上市立訊公司董事長就是出身富士康的打工妹。總之沒有外資的幫助，中國現在還是農業社會。

富士康，可是我们工厂的工人人人羡慕都想进的企业。相比大陆的企业。台湾的企业还不错了。我在中国工作过的企业美国的最好，其次就是台湾的。但这也不意味着中国的那种经济模式是好的。那只不过是在没有选择的基础上相对比较好。老实说，相对于台湾的工厂的工人那还是差的很远的。大陆人也是人。台湾的工人跟大陆的工人生活质量相差那么大，那就说明大陆的制度有大问题。

 

[lyoo]

你住过血汗工厂？包吃包住的那种，吃的隔夜饭经常拉肚子那种？深山里的工厂你呆过吗？没有公交车，拦个摩托车还要等一个小时的。坐摩托车要半个小时一个小时才能出山的。没有空调高温40度，充满粉尘的工厂里呆过吗？一块钱的快餐你吃过吗？工人专门用的食堂吃过就拉肚子的那种吃过吗？那种食堂买回来的饭放两个小时就嗖了。 12个人一个房间的宿舍住过吗？下班回来刚睡觉，就有上夜班的人洗衣服说话把你弄醒的住过吗？

我没有。
你经历过工厂，但是你没有经历过农民啊？农民为什么打工，是因为工厂比种地有更好的经济效益啊。

你很多观点我是赞同的

 

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我在中国工作过的最后一家公司是台湾公司。这个老板可以说是我遇到过的最好的老板了。其实，所有印象中，相对于比较人道的老板，基本上都是美国或者台湾老板。中国工人的那种待遇刻薄之处都是来自于政府的制度，而不是来自于这个老板。老板也是依循着制度来办事。

 

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我没有。
你经历过工厂，但是你没有经历过农民啊？农民为什么打工，是因为工厂比种地有更好的经济效益啊。

你很多观点我是赞同的

农民打工不是因为工厂有更好的经济效益，而是因为在中国他们种田根本吃不上饭，不是因为工厂好，是因为他们没有选择。明白吗？没有选择。如果你说有更好的经济利益，那是在有选择的基础上。但是如果没有选择，就没有更好。那些所谓的选择都是什么幻想出来的。中国农民根本没有选择。

 

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我没有。
你经历过工厂，但是你没有经历过农民啊？农民为什么打工，是因为工厂比种地有更好的经济效益啊。

你很多观点我是赞同的

我的农民工朋友亲口告诉我，他们没有别的选择。我认为地狱般的生活，他们认为是一条活路，也是唯一的活路。。这就是奴隶。表面上有选择，实际上根本没有选择。