经验主义不是唯物主义也不是实证主义，我们对经验主义的理解都是不对的。我出去一下回来说，因为得花点时间。
✅ 时空漫步：无题。。。
- 主题发起人 星川
- 发布时间 2019-04-24
神可不可正伪，和俺无可推诿莫关系吧？神不可证伪不代表神奏存在哪。是啊，很简单啊，神不可证伪，但神的所造可证伪，让你无可推诿
你说为啥这么偷懒就归于神，我说因为神不可证伪啊，
你愿意去做别人愿意去做，俺不反对。。。。
自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿
神不可证伪和你偷懒也莫关系吧？神存在不存在，你都可以偷懒哪。
要搞清楚这几件事儿：1. 神的存在，2，神的存在可不可以证伪，3，别的事情，比如打雷下雨。这些都是不同的东东，也莫啥必然的联系。神存在，也可以不可证伪，反之亦然。神存在，打雷下雨的理由还是可能和神无关，你要是用神来解释打雷下雨奏还是偷懒。不可证伪的事情，俺说鸟，不和你争。蛋是，打雷下雨这种事儿，是可以和你争滴。
表贴表签。俺看俺的方法和国外做研究的方法莫啥两样。你能说出来，国外的论证方法肿么和你所谓的“实证主义”不同吗？说说看？
当然不是实证主义了，而是和实证主义相对的认识论，比如笛卡尔啥啥的。。。
在神的问题上，恐怕“实证主义”不管用吧，可偏偏你喜欢用。。。
太好了你都知道，我省事了。不喜欢写长贴。
简单啊，通过多年各种的了解学习和思考，俺认识到“实证主义”在神的问题上，没戏。。。
俺说了多少遍了，俺无意完整滴证明神的不存在，奏像俺无意证明宇宙之中的某个角落，某个层面上，还有另一个星川老师一样。俺无法证明。俺只是知道辣个星川老师即使存在，也似乎和这个世界莫啥关系。同理，俺无法证明神不存在，但俺看到的事实是，这个世界好像和神莫啥联系。当你信神和不信神都活该的时候，理性的结论奏是活该和神莫关系。
还怕你不明白，俺直白总结一哈：1. 对神俺莫有用实证方法；2. 对神在这个世界的影响，俺采用实证方法。
是郁闷，
同时， 也让我想想， 这个讨厌人不一定真的讨厌， 而是我的癖好和盲点， 让我觉得她讨厌，
既然这个朋友能看到她的优点， 我也应该看看她的优点，
就像一个憎恨臭豆腐的， 娶了一个喜欢臭豆腐的， 也跟着喜欢臭豆腐了，
你把实证的方法用在对神在这个世界的影响上，以此来试图反证神不存在。。。
一般涉及信仰、宗教、神啊、主啊，都选择快进。
可以屋檐下练练挥杆子实在看不下去了，需要我拯救家园的时候到了。
事实上是今天下雨，约好的球赛取消了。
那是另一个精神世界，涉及的东西更多。。。
肿么俺的话说了等于白说啊。俺说不想证明神存在不存在，你还硬改俺的企图（你认为俺试图）。你把实证的方法用在对神在这个世界的影响上，以此来试图反证神不存在。。。
神有神马影响和神是否存在是两码事儿，好不好？
在牛顿力学里面莫有神的因素，这点偶们可以肯定。这和神不存在是不一样的问题。
但偶们知道，一个物体改不改变运动形态，只和受到的力有关，和上帝无关。这是一切工程的基础。你不能说，一架飞机飞行的时候，一会儿是空气动力学在起作用，一会儿是上帝在起作用。你研究飞行，只能假设上帝不起作用。而这种假设也从来莫出过问题。所以，上帝在飞机飞行中有神马影响这一点是可以实证的，这能理解吗？
不能实证上帝，和能不能实证这个世界上发生的事情是两码事儿。俺不知道还能肿么说得更清楚鸟。飞机为神马会飞，和生物遗传进化都属于科学问题，可用你所谓的“实证方法”。否则，“实证方法”（科学方法）还能用在哪儿？是狠多基督徒分不清楚这种区别，硬要想象接受鸟进化论奏等于实证上帝不存在鸟。根本不是辣么回事儿。进化论和空气动力学都是科学，只不过圣经里面莫有谈及空气动力学，所以科学家肿么实证空气动力学基督徒都接受。只是因为圣经里提到创世造淫鸟，基督徒便认为实证有问题鸟。
希望星川老师能明白这一点：俺无意用实证方法给上帝证伪，俺无意用实证方法给上帝证伪，俺无意用实证方法给上帝证伪。听不进去的话，俺要说三遍，表想当然。
看来我们共同点还是很多的嘛，
科学用来研究物质世界，在有神论的眼里，就是神创的世界，至于背后的神的本体，科学触摸不到，所以你给我展示科学啊理性啊逻辑啊（这些方面我素养很高的
），解决和动摇不了我认为有神的认识至于这个世界的运作或者说事件，那些和神有关那些是无关的，我无法去追究和确认其中相关的准确性（当然在我眼里科学定理也是神造的，当然跟神有关了），就如同面对圣经，有那么多的解释和理解，在我眼里这都很正常，这不影响我的信仰，因为我相信
”隐秘的事是属耶和华我们神的；惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。“
最后编辑: 2019-05-14
我能看见手心与手背，拆不散。我心里有唯物和唯心，分不开。我不需要别人来告诉我对与错，真与假，是上苍在送我来到这人世间之时就搭配好的。
武则天内心是喜爱牡丹的。
武则天内心是喜爱牡丹的。
可以说是执着，也可以说是他的信仰很坚定。现代科学已经证明信仰的脑神经原理。每个人都是这样运行的。也就是说当你一旦形成了一种信仰，你的大脑就会主动地收集信息，去证明这个信仰。
同样的信息被不同信仰的人，拿来证明他们各自的信仰。所以说老背拿来支持他信仰的数据换做给你反而是支持你信仰的数据。
以前养猪经常用来反对神的“苦难”，“突发性灾难”，等等，这些客观事实当时只不过用来支持他反对神的理由，但同样的苦难却被用来支持信神的人的观点。
A相信妈妈没有扶我，所以她不爱我。
B相信妈妈没有扶我，因为她爱我。
A以后会收集一切信息来证明妈妈不爱我B也会收集一切信息来证明妈妈爱我。
每个人从出生那一刻都是先相信再理解，就像喝妈妈的奶，不是先去证明它没有毒再喝，而是先喝再理解它的内涵。
因为人本身的局限性，人没有能力先证明再去做。当你坐飞机之前你是先相信这是一趟安全的旅行，当你打的之前你也是先相信不会出车祸，当你进一个电梯之前你也相信不会有什么意外，当你跟一个人结婚的时候你也相信他是个对的人。
虽然人很有这个欲望，想要先考证再去做，以确保未来的安定性和安全感，但是人没有能力做到这一点。验证一切纯粹空想。验证之前他们已经有了信仰或者假设，验证的只是自己的信仰，而未必是事实。
信仰永远是在理性之前的。
用理性来考证每一个小动作和行为，只是人的一个理想、一种虚无主义，而不是现实。世界上每天每个人做的几乎每一件事情都是出于信仰。如果有人告诉你说今天出门会出车祸，你根本就不会开出去，你开车出去就是相信今天是安全的旅行。别人地给你一杯水要喝下去，你是相信他不会毒死你，而不是先考证这里面有没有毒。
为什么人做不到考证每一件事情，而是必须先相信？因为人是有限的，你的时间和生命是有限的。假如你每天采取五十个行动，每个行动要考证其安全性需要行动本身两百倍的时间。那么任何一个行动都失去了可行性。更何况你的理性、知识也是有限的，赶不上你的需要。所谓的先考证，再相信，完全是假大空，根本不符合科学和事实。
老背要一直拉着跟你聊、给你各种数据、信息，只不过是因为他自己的一个迷局，他以为你信神是因为你不知道他知道的那一些，其实不是的，只不过是因为信仰体系不同。就算他把他脑子里知道的所有数据都给你，你的信仰依然不会变，那些信息反而是支持你的信仰的。
要知道科学不是被某个国家垄断的。不管是无神论的中国、日本，还是信神为主的美国、加拿大对于科学的认知几乎都是差不多的。没有谁是真正被“蒙蔽”的。
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