吃喝玩乐 喷喷《中国机长》

别人解释不如自己计算。你一直在猜。我们需要计算,猜没有意义。"远远","一定"这些不是有意义的工程语言。飞机重量速度发动机推力网上都有。你可以随便挑一个,简化一下条件做一个大致的计算。通过计算,你就能知道,飞机速度造成的压力和环境压力是怎样的比例关系。环境压力和飞机内部压力是什么比例关系。算一算。
卡老师真是不在行,即使是估算也得使用大型计算机和专业软件,空气动力学不是那么容易的。不过卡老师我教你一种方法,在机头前部设置一个垂直于飞机纵向轴线也垂直于大地的平面,将飞机的迎风面正向投影到这个平面上,求出正向迎风面积,然后将发动机的推力平均分布在这个面积上,再求那块破损玻璃承受压力,矢量分解后,可得玻璃受到的正压力。即使这样误差10倍请不要见怪,最多只能保证同一数量级。
卡老师不要糊弄我,要得到这样的参数,不是网上能够找到的。
 
卡老师真是不在行,即使是估算也得使用大型计算机和专业软件,空气动力学不是那么容易的。不过卡老师我教你一种方法,在机头前部设置一个垂直于飞机纵向轴线也垂直于大地的平面,将飞机的迎风面正向投影到这个平面上,求出正向迎风面积,然后将发动机的推力平均分布在这个面积上,再求那块破损玻璃承受压力,矢量分解后,可得玻璃受到的正压力。即使这样误差10倍请不要见怪,最多只能保证同一数量级。
卡老师不要糊弄我,要得到这样的参数,不是网上能够找到的。
你高看我了,我只是头脑简单的飞行员和飞机维修人员。我也很想知道,如果飞机前面的压力那么大,为什么头部不会压扁。 :ROFLMAO:
 
你高看我了,我只是头脑简单的飞行员和飞机维修人员。我也很想知道,如果飞机前面的压力那么大,为什么头部不会压扁。 :ROFLMAO:
飞机头部尽量做得迎风面小,而且成流线形蛋壳形来分散压力(难以计算的原因之一),材料强度要求高。风压是一种振动型的压力,材料的抗疲劳能力也要强,这些都能够确保机头不会被压扁。我并不怪你,飞行员和机修员--空气动力学分析是非常不同的领域。我的结论是不可能是舱压增加引起的玻璃爆裂。
顺便提一下,飞机静止不动时,飞机外表面承受一个标准大气压;有飞行速度后,迎风面超大气压,背风面低于大气压。你说的压力要低于大气压是不对的,因为我们不需要去太多的关注背风面压力。
 
飞机头部尽量做得迎风面小,而且成流线形蛋壳形来分散压力(难以计算的原因之一),材料强度要求高。风压是一种振动型的压力,材料的抗疲劳能力也要强,这些都能够确保机头不会被压扁。我并不怪你,飞行员和机修员--空气动力学分析是非常不同的领域。我的结论是不可能是舱压增加引起的玻璃爆裂。
顺便提一下,飞机静止不动时,飞机外表面承受一个标准大气压;有飞行速度后,迎风面超大气压,背风面低于大气压。你说的压力要低于大气压是不对的,因为我们不需要去太多的关注背风面压力。
飞机不是理想刚体,材料强度没那么大。风挡爆的时候,人的确会抛出去。那么是为什么呢?没人说风挡爆裂是飞机增压的结果,我前面解释过,飞机的增压系统没有那个能力。你思维太跳跃,没看到。 :ROFLMAO:
 
最后编辑: 2019-12-31
尊敬的密林老师,我给你提供些数据。a320的cfm56发动机单台推力大概30000磅,两台发动机一共提供6万磅推力。飞机在10000米高度,速度是800km/h,机内的压力是10psi,机外大气压是6psi。你爱估计,那么你估计这时候,速度引起的压力(是阻力吧?)大概和机内外气压是什么样的比例关系? :giggle:
 
最后编辑: 2019-12-31
密林老师,也许你是理科学生?我想帮你把问题想明白。或许我们普通人的思想不够深邃,但也很好奇。这个过程对大家都是一个学习的机会。

先重复一下问题,是不是可以简化为:飞机飞行中风挡爆裂后,机内的物体为什么会抛出去?
 
最后编辑: 2019-12-31
尊敬的密林老师,我给你提供些数据。a320的cfm56发动机单台推力大概30000磅,两台发动机一共提供6万磅推力。飞机在10000米高度,速度是800km/h,机内的压力是10psi,机外大气压是6psi。你爱估计,那么你估计这时候,速度引起的压力(是阻力吧?)大概和机内外气压是什么样的比例关系? :giggle:
卡老师,估算的方法我都告诉你了,相信你能搞到足够的参数,也能够计算。我觉得你给我的参数不够,迎风面面积和窗户玻璃的面积和形状都没有,我无法计算。即使你给了足够的参数,我手工计算的结果精度不足于用于定量分析,也无法确认其准确性(之前我已说过,误差很大)。
 
背老师此说法有道理,特别是玻璃,在不均匀受热的情况下会产生内力而破坏。冷杯中加入开水,杯子容易爆裂就是这个道理。卡老师老是强调空气循环系统气阀的开关,应该是误导我了。
不过我的疑问依然存在,这种情况下应是外面的空气往里吹,不可能出现副驾被吸进洞里的现象。
开车时车内吸烟,烟是往外走的。外面流速高则压力低。
走道风吹不开教室门,还往往会把开着的教室门吸上。
 
伯努利原理往往被表述为:



这个式子被称为伯努利方程。式中,P为流体中某点的压强,v为流体该点的流速,ρ为流体密度,g为重力加速度,h为该点所在高度,C是一个常量。它也可以被表述为: [1]

 
密林老师,也许你是理科学生?我想帮你把问题想明白。或许我们普通人的思想不够深邃,但也很好奇。这个过程对大家都是一个学习的机会。

先重复一下问题,是不是可以简化为:飞机飞行中风挡爆裂后,机内的物体为什么会抛出去?
汽车刹车时,车内物体会抛出去;但飞机空中没有刹车,物体不会自动抛出。为了说明前机窗破裂后空是外面的空气往里跑(也就是外面压力大),说个列子,战斗机驾驶员一般都要佩戴挡风镜,就是为了防止在子弹击破前窗玻璃后,外面的空气吹入驾驶员眼里,驾驶无法睁开眼睛。
 
卡老师,估算的方法我都告诉你了,相信你能搞到足够的参数,也能够计算。我觉得你给我的参数不够,迎风面面积和窗户玻璃的面积和形状都没有,我无法计算。即使你给了足够的参数,我手工计算的结果精度不足于用于定量分析,也无法确认其准确性(之前我已说过,误差很大)。
对我来说,这是工程现实,加压的飞机已经在天上飞了几十年了,在飞行的时候风阻(也就是你说的运动造成的压力)+大气压<机内气压,所以风挡有裂缝会往外爆,机内的人会抛出去。这是已经发生过的事实。所以我没有这个困惑。
也许你有不同想法,这也很好。当初物理学的两片乌云,后来颠覆了整个经典物理学。希望你能得出不同的结论。
你的计算不需要风挡的尺寸,只要考虑一个顶角为六十度的光滑刚性椎体,以800公里时速前进,外表面受到的阻力。虽然可能和实际机头有很大偏差,但肯定比远远一定之类的非工程语言精确,看看结果是不是如你所想?
如果计算,请告诉我结果。不算,也无所谓。
 
汽车刹车时,车内物体会抛出去;但飞机空中没有刹车,物体不会自动抛出。为了说明前机窗破裂后空是外面的空气往里跑(也就是外面压力大),说个列子,战斗机驾驶员一般都要佩戴挡风镜,就是为了防止在子弹击破前窗玻璃后,外面的空气吹入驾驶员眼里,驾驶无法睁开眼睛。
这是拒绝承认发生过多次的事实,这样就不科学了。我说过加压的飞机存在几十年了,风挡爆裂也发生了多次,从来都是往外爆,物体往前飞出。
 
这是拒绝承认发生过多次的事实,这样就不科学了。我说过加压的飞机存在几十年了,风挡爆裂也发生了多次,从来都是往外爆,物体往前飞出。
卡老师老是谈论舱压误导我了,如果物体外抛是事实的话,我想这和机头设计的形状有关,机头做成翘鼻子,机窗玻璃处于凹面的底部,外部空气的沿着玻璃面高速流动,而形成局部负压区。卡老师的另一个误导是告诉我是一个圆锥面,圆锥面是一个凸面,不会形成负压区。所以我一直说外形是非常重要的。
 
卡老师老是谈论舱压误导我了,如果物体外抛是事实的话,我想这和机头设计的形状有关,机头做成翘鼻子,机窗玻璃处于凹面的底部,外部空气的沿着玻璃面高速流动,而形成局部负压区。卡老师的另一个误导是告诉我是一个圆锥面,圆锥面是一个凸面,不会形成负压区。所以我一直说外形是非常重要的。
哪有那样翘鼻子的?都是往外鼓的近似圆锥。你再说下去,飞机能飞起来就要变成太古神迹了。o_O
 
最后编辑: 2019-12-31
这是拒绝承认发生过多次的事实,这样就不科学了。我说过加压的飞机存在几十年了,风挡爆裂也发生了多次,从来都是往外爆,物体往前飞出。

卡老师老是谈论舱压误导我了,如果物体外抛是事实的话,我想这和机头设计的形状有关,机头做成翘鼻子,机窗玻璃处于凹面的底部,外部空气的沿着玻璃面高速流动,而形成局部负压区。卡老师的另一个误导是告诉我是一个圆锥面,圆锥面是一个凸面,不会形成负压区。所以我一直说外形是非常重要的。

嗯,理论再多也比不上事实。在飞机风挡爆裂的时候,东西被“吸出”驾驶舱是事实。英雄机长说除了副驾驶以外,机长自己的Ipad也被吸出窗外。在英国航空那一起类似的事故中,机长也是被“吸出”窗外。所以,至少是内外压差平衡那一刻,机舱内的东东会被“吸出”窗外,而迎面而来的气流则不是向外膨胀的气流的对手。这次英国航空的事故之后,事故分析人员建议以后飞机的风挡不要从外向里安全,而要从里往外安装,这样机体的风挡框架可以起到限制风挡整体向外脱落趋势。

俺之所以给“吸出”打引号,是据说“吸力”是不存在的。我们所谓的“吸力”,实际上都是压力的表现。

正常的地表大气压有多强,请看一个实验:
 
我看电影里那几个爱好者煞有介事的样子有点滑稽。真实事件中他们干嘛了?

谢谢小同志科普。Angelababy这个名字,我可能是和swift等一起从我女儿那里听到的,印象当中就是几个"外国唱歌的",原来是华人。 :ROFLMAO:
据有的影评说,好像这些爱好者提供了备降的重要照片和数据,还说现实中机长报告成都空管局挡风玻璃裂缝的音频都是爱好者们录下来的。那意思说这些航空爱好者像黑客一样进入通讯系统吗?官方一定不会承认啊
 
她莫啥重要作用。她要是有,那就是航空系统的缺失了。

俺看到那段的时候的反应是,祖国开放了。

像空域管理,飞机调度这类东东,在过去都属于国家机密(俺猜现在也是),至少不会鼓励老百姓去了解。这电影这么一表现,不知会激发多少少男少女的兴趣(主要是少男啦)。

过去,祖国的空域全部归空军管,空军要怎样就怎样,民航只有听话的份儿。现在才开始讨论空域开放给民间的事情。从理论上说,分析民航的动向,在一定程度上可以推知空军的一些行动。

监听有关部门的通讯要小心踩到党国的尾巴。年轻人需要明白,在天朝很多信息都属于国家机密,比如死刑的情况、移植器官的来源、传染病的传播、警察的动向、职业培训人数和方式、列车的调度等等。你们最好不要知道。:cool::cool::cool:
我没看你这段回复就回贴了,和我说的是一回事,航空爱好者有没有监听空管局的通讯从而第一时间得知川航出事,公布在网上,不然网络上为何那么快得知出事故的信息的?
电影里有提到空军基地为8633提供迫降条件。
 

注册或登录来发表评论

您必须是注册会员才可以发表评论

注册帐号

注册帐号. 太容易了!

登录

已有帐号? 在这里登录.

Similar threads

顶部