科兴灭活疫苗中和抗体水平远低于新冠康复者抗体水平

[iou2007]

根据科兴在《柳叶刀》发布的试验数据，灭活疫苗的抗体水平仅仅相当于新冠康复者抗体水平的14-38%。

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30843-4/fulltext

In the phase 2 trial, the level of neutralising antibodies included by the vaccine at day 28 after the last dose of vaccine ranged from a GMT of 23·8 to 65·4, depending on the vaccination schedule, which was lower than those of convalescent patients who previously had COVID-19 with an average GMT level of 163·7, tested by the same method in the same laboratory.

在2期试验中，根据疫苗接种时间表，在最后一次疫苗注射后第28天，疫苗所含中和抗体的水平范围为GMT 23·8至65·4，低于新冠患者恢复期以前曾在同一实验室通过相同方法测试过的平均GMT为163·7的COVID-19的患者。

 

[iou2007]

副作用
In the phase 2 trial, the overall incidence of adverse reactions were 40 (33%) of 120 in the 3 μg group, 42 (35%) of 120 in the 6 μg group, and 13 (22%) of 60 in the placebo group for the days 0 and 14 vaccination cohort and 23 (19%) of 120 in the 3 μg group, 23 (19%) of 120 in the 6 μg group, and 11 (18%) of 60 in placebo group in the days 0 and 28 vaccination cohort, with no significant difference between the three groups for both schedules.

在2期试验中，不良反应的总发生率在3μg组中为120的40（33％），在6μg组中为120的42（35％），在安慰剂中为60的13（22％）在第0天和第14天接种疫苗的人群中，在3μg组中有120人中的23人（19％），在6μg组中120人中有23人（19％），在安慰剂组中有60人中有11人（18％）60 0和28的疫苗接种队列，两组的时间表之间没有显着差异。

 

[iou2007]

再看看摩德纳MRNA1273疫苗的抗体水平，大约是新冠康复患者1.8-5.6倍的水平

下面为《新英格兰医学》文章所摘

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2022483

Binding antibody IgG geometric mean titers (GMTs) to S-2P increased rapidly after the first vaccination, with seroconversion in all participants by day 15 (Table 2 and Figure 2A). Dose-dependent responses to the first and second vaccinations were evident. Receptor-binding domain–specific antibody responses were similar in pattern and magnitude (Figure 2B). For both assays, the median magnitude of antibody responses after the first vaccination in the 100-μg and 250-μg dose groups was similar to the median magnitude in convalescent serum specimens, and in all dose groups the median magnitude after the second vaccination was in the upper quartile of values in the convalescent serum specimens. The S-2P ELISA GMTs at day 57 (299,751 [95% confidence interval {CI}, 206,071 to 436,020] in the 25-μg group, 782,719 [95% CI, 619,310 to 989,244] in the 100-μg group, and 1,192,154 [95% CI, 924,878 to 1,536,669] in the 250-μg group) exceeded that in the convalescent serum specimens (142,140 [95% CI, 81,543 to 247,768]).

首次接种疫苗后，与S-2P的结合抗体IgG几何平均滴度（GMT）迅速增加，到第15天所有参与者的血清转化率都很高（表2和图2A）。第一次和第二次接种的剂量依赖性反应是明显的。受体结合域特异性抗体反应的模式和大小相似（图2B）。对于这两种测定，在100μg和250μg剂量组中首次接种后抗体应答的中值与新冠病人恢复期血清样本中的中值相似，在所有剂量组中，第二次接种后的抗体反应的中值都在新冠病人恢复期血清标本中值的上四分位数。第57天的S-2P ELISA GMT（25μg组为299,751 [95％置信区间{CI}，206,071至436,020]，100μg组为782,719 [95％CI，619,310至989,244]和1,192,154 250μg组中的[95％CI，924,878至1,536,669]超过了新冠病人康复期血清标本中的CI [142,140 [95％CI，81,543至247,768]）。

 

[lovemapleleaf]

差别这么大？我相信美国疫苗肯定要先进得多，没想到会有这么大的差距

 

[Dayday-up]

这就是中国令人悲哀的现实，一方面NB得都不知道自己姓啥了，另一方面又被西方列强频频打脸。

 

[iou2007]

差别这么大？我相信美国疫苗肯定要先进得多，没想到会有这么大的差距

灭活疫苗抗体水平低于康复者很正常。灭活疫苗是灭活病毒，打进人体是不能复制的。所以疫苗的效果肯定不如原装病毒。

而MRNA疫苗由于只刺激身体对特定抗原的反应。所以效率要高的多，甚至高于原装病毒。

我在另外一个贴里说过，灭活疫苗和MRNA疫苗的区别就象地毯式轰炸和精确制导炸弹的区别那么大。

 

[iou2007]

这就是中国令人悲哀的现实，一方面NB得都不知道自己姓啥了，另一方面又被西方列强频频打脸。

科兴是和巴西合作研发的那款灭活疫苗。因为有国外的研究人员参与，所以临床数据要发顶级专业杂志。无法隐藏。

只要披露数据，效果好不好是技术问题，不是态度问题。

而国药的灭活疫苗居然打了100多万人，到现在没有任何数据披露。简直是个奇迹。

 

[lyoo]

科兴是和巴西合作研发的那款灭活疫苗。因为有国外的研究人员参与，所以临床数据要发顶级专业杂志。无法隐藏。

只要披露数据，效果好不好是技术问题，不是态度问题。

而国药的灭活疫苗居然打了100多万人，到现在没有任何数据披露。简直是个奇迹。

谢谢这些信息，不过mrna疫苗还没有大规模的注射，还不敢过于乐观…而灭活疫苗至少大规模注射了还没有什么严重不良事件报道

 

[公共郭]

不懂啊，这个抗体多少会有效呢？照这样不如得一次新冠，毕竟有99%的机会活下来。

 

[iou2007]

谢谢这些信息，不过mrna疫苗还没有大规模的注射，还不敢过于乐观…而灭活疫苗至少大规模注射了还没有什么严重不良事件报道

MRNA疫苗没有大规模的注射，这个说法并不完全对。

三期临床试验本身就是大规模的。辉瑞和Modena两家公司三期临床试验入组人数加在一起差不多有8万人。至少有一半是注射了疫苗，也就是差不多4万人。

而且由于三期试验注重观察对弱免疫力人群组的效果，两个疫苗都有相当数量的老年人。moderna的入组试验人群里有45%以上是老年人。

至于国药打了100万人，这100万人是什么人，“没有付作用”，完全没有任何数据披露

 

[agent1234]

谢谢这些信息，不过mrna疫苗还没有大规模的注射，还不敢过于乐观…而灭活疫苗至少大规模注射了还没有什么严重不良事件报道

有了也不会报道的

 

[iou2007]

不懂啊，这个抗体多少会有效呢？照这样不如得一次新冠，毕竟有99%的机会活下来。

谁说99%能活下来？就象说平均收入，和马云一平均，人人都百万千万

不同身体素质的人，生存概率是不一样的。身体好年轻的，99.99%能活下来，身体不好的，老点的，只能90%，甚至70%活下来。

讨论能不能活下来，先评估自己的身体素质

 

[周雅]

看过国内一篇文章，好像是说，不是要达到90%有效率的疫苗才是好疫苗，超过50%就算合格了。

 

[公共郭]

看过国内一篇文章，好像是说，不是要达到90%有效率的疫苗才是好疫苗，超过50%就算合格了。

国内不是宣传国产有效率100%吗？无一例感染无一例不良。我同学好像说他儿子学校要打了，他儿子才小学，说明应该是安全的吧。

 

[iou2007]

来点干货。

不说国产疫苗，辉瑞和摩德纳哪个好？

目前来看，虽然辉瑞需要特定冷链运输。但是辉瑞的疫苗注射剂量小，30微克。而摩德纳需要100微克。

在副作用方面，辉瑞的疫苗副作用更小。

有效率几乎一样，辉瑞95%对摩德纳94.5%。

所以可以选择的话，我打辉瑞。当然，如果初期很可能没得选。

好像加拿大订购的辉瑞疫苗更多。

 

[公共郭]

来点干货。

不说国产疫苗，辉瑞和摩德纳哪个好？

目前来看，虽然辉瑞需要特定冷链运输。但是辉瑞的疫苗注射剂量小，30微克。而摩德纳需要100微克。

在副作用方面，辉瑞的疫苗副作用更小。

有效率几乎一样，辉瑞95%对摩德纳94.5%。

所以可以选择的话，我打辉瑞。当然，如果初期很可能没得选。

好像加拿大订购的辉瑞疫苗更多。

现在流感疫苗都很紧张啊

 

[iou2007]

现在流感疫苗都很紧张啊

辉瑞摩德纳一共明年生产大概20亿支，一人打两针。这些产量已经被欧美日韩加澳瓜分完，其他国家都分不到了。

 

[公共郭]

辉瑞摩德纳一共明年生产大概20亿支，一人打两针。这些产量已经被欧美日韩加澳瓜分完，其他国家都分不到了。

我有个问题，如果我周边的人都打了疫苗，我没打，那我是更容易感染还是不容易？

 

[家园小千]

辉瑞摩德纳一共明年生产大概20亿支，一人打两针。这些产量已经被欧美日韩加澳瓜分完，其他国家都分不到了。

够了吧，14亿中国和盟友用陈薇的，俄罗斯用自己的，非洲人年纪轻大部分人不用疫苗

 

[iou2007]

我有个问题，如果我周边的人都打了疫苗，我没打，那我是更容易感染还是不容易？

超过70%人口打了，理论上形成群体免疫，你不打也可以获得安全