方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

[果果guoguo]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

有几个典型的说法, 明显的没道理,
1, 孙是唯一有机会接触铊的人, 一个三年级的学生, 怎么可能成为唯一的?

2, 嫉妒作为动机, 只要在人的社会里生活过的, 都知道, 嫉妒无所不在, 假如银行的行长死了, 全县五十万人民, 有二十五万人要做嫌疑, 因为有二十五万人嫉妒他.
嫉妒必须表现出超出一般的程度, 对一定实际利益有纠纷, 才能成为动机的一部分.

3, 学校不给发毕业证, 这个二十二条军规没解, 因为被调查所以不发, 不发又变成了证明.

关于万能专家, 这个世界上的事, 都是要有逻辑关系的, 只要不符合逻辑, 不符合事实, 我们都有权力提出问题,
万能, 是因为太多的事, 只要认真的想一想, 就发现不靠谱, 所以我说方舟子是一个思考者, 他成天在眼前晃, 是因为他推动人们的思考, 更多的思考者, 把方舟子带到了各个地方.

但是，以我这个常人不能理解的是，童宇峰，孙的同班同学在清华bbs上和薛钢的email被贴出了，证明了几件事：1、回帖纲要是真的；2、童宇峰就二次投毒一事问王琪，孙维说不要回答他，我确认他会把这作为庭供证据。黑客黑邮箱后出来的。3、童宇峰和薛钢的邮件某些位置被修改，然后贴出。
另外她用铊作实验，可是闭口不提接触，用这样的东西作实验，她会不知道中毒后的表现？可是她说朱令是红斑狼疮？
如果孙维是清白的，她担心什么？她为什么一直想证实是一次而不是二次投毒？她为什么不要王琪回答童？
我是看了声明，她的回帖纲要，他们班同学在bbs上的讨论，才更认为她就是凶手！
薛钢在这件事情上的表现确实可耻！

 

[sabre]

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但是，以我这个常人不能理解的是，童宇峰，孙的同班同学在清华bbs上和薛钢的email被贴出了，证明了几件事：1、回帖纲要是真的；2、童宇峰就二次投毒一事问王琪，孙维说不要回答他，我确认他会把这作为庭供证据。黑客黑邮箱后出来的。3、童宇峰和薛钢的邮件某些位置被修改，然后贴出。
另外她用铊作实验，可是闭口不提接触，用这样的东西作实验，她会不知道中毒后的表现？可是她说朱令是红斑狼疮？
如果孙维是清白的，她担心什么？她为什么一直想证实是一次而不是二次投毒？她为什么不要王琪回答童？
我是看了声明，她的回帖纲要，他们班同学在bbs上的讨论，才更认为她就是凶手！
薛钢在这件事情上的表现确实可耻！

都是你说我说,
不证明任何东西,
同样, 你认为我认为, 不是判案的根据,
通过认为判定谁谁谁有罪无辜, 是荒谬的.

 

[果果guoguo]

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早已证实是孙维说谎，根本不是窃听器。而且杯子是02年雀巢才有的，在孙维这里，98年就出现了。
孙没办法后，已承认并道歉。
按方的逻辑，孙维说谎，也不可信！

雀巢礼品装里的音乐杯，时间是02还是05年的，反正不是98年就有的，孙维估计没料到网友的钻研精神。

 

[eroad]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

这次方的表现及其文章，让我觉得他真的是烂了。


但是，难道被投毒的朱女，就该活该被投毒？比起大家的猜测，民间公认为有罪带来的损失，孰轻孰重？

 

[果果guoguo]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

都是你说我说,
不证明任何东西,
同样, 你认为我认为, 不是判案的根据,
通过认为判定谁谁谁有罪无辜, 是荒谬的.

是，官方声明已表明：这件事情，不会有法律意义上的凶手！
但，人心里有自己的标杆。
网络不是缉凶的地方，网络也不是自证清白的场所。
朱令的父亲所说的都有官方回复，孙维的声明，以及回帖纲要都表明自己是清白的，想要的也是证明清白，7年过去了，她的诉求在那里呢？

 

[果果guoguo]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

这次方的表现及其文章，让我觉得他真烂。

呵呵，不怕他说，就怕他不说，否则看不出他有多烂！

 

[fateli]

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其他人都是在推理猜测，最接近真相掌握最多证据的应该是警方吧。北京警方最新的微薄公告里说了，只是由于无法取得对＂认定犯罪嫌疑人＂的直接证据，所以无法结案。
这个＂认定犯罪嫌疑人＂很令人遐想啊，不就是警方其实已经认定她是凶手了吗？

http://www.wenxuecity.com/news/2013/05/08/2382697.html

我同学也这么说，近年国内警方定罪结案必须有直接证据，也不能使用不合法的手段取得直接证据，如果没有证据就算明知她就是罪犯也只能放过。就像杀前妻和她男友的橄榄球明星一样，他就是敢明挑警方。

 

[果果guoguo]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

19年的时间里，有一个人行不改名，坐不改姓一直造谣你，你不选择法律途径，而是网络证明清白？你脑袋锈掉了？

 

[果果guoguo]

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有几个典型的说法, 明显的没道理,
1, 孙是唯一有机会接触铊的人, 一个三年级的学生, 怎么可能成为唯一的?

2, 嫉妒作为动机, 只要在人的社会里生活过的, 都知道, 嫉妒无所不在, 假如银行的行长死了, 全县五十万人民, 有二十五万人要做嫌疑, 因为有二十五万人嫉妒他.
嫉妒必须表现出超出一般的程度, 对一定实际利益有纠纷, 才能成为动机的一部分.

3, 学校不给发毕业证, 这个二十二条军规没解, 因为被调查所以不发, 不发又变成了证明.

关于万能专家, 这个世界上的事, 都是要有逻辑关系的, 只要不符合逻辑, 不符合事实, 我们都有权力提出问题,
万能, 是因为太多的事, 只要认真的想一想, 就发现不靠谱, 所以我说方舟子是一个思考者, 他成天在眼前晃, 是因为他推动人们的思考, 更多的思考者, 把方舟子带到了各个地方.

sabre，你出国很久了吗？
一个人不可能因为被调查就不给毕业证，更何况孙维这样背景的学生。
孙只是，接触铊盐，和朱令在一个宿舍一起生活，多个条件交集后的唯一。
动机，不久报道了两起凶杀，一男杀死自己最好的大学同学，因为同学比自己有钱，吃饭都抢着买单，一13岁女生，因朋友比自己漂亮，肢解了她，你能理解这种动机吗？

 

[eroad]

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19年的时间里，有一个人行不改名，坐不改姓一直造谣你，你不选择法律途径，而是网络证明清白？你脑袋锈掉了？

是的，孙的表现，没有被冤枉的样子。相反，有很多做法，感觉她很心虚，没有底气。

 

[eroad]

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sabre，你出国很久了吗？
一个人不可能因为被调查就不给毕业证，更何况孙维这样背景的学生。
孙只是，接触铊盐，和朱令在一个宿舍一起生活，多个条件交集后的唯一。
动机，不久报道了两起凶杀，一男杀死自己最好的大学同学，因为同学比自己有钱，吃饭都抢着买单，一13岁女生，因朋友比自己漂亮，肢解了她，你能理解这种动机吗？

以孙的家底，还能扣了她的毕业证，该开的证明也不给开。如果是普通人家，怕是会有更重的处罚了。我想，公安调查的时候，应该是和学校通了气的。学校对案子知道的，会比朱的父母要多。可能，都已经知道那层薄纸后头的事情了。

我也相信95年，公安的力量还是很强大的，对付一个孙这样的学生，只用审讯的常规办法，差不多能让她招供出来。

 

[thanklife]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

关于方舟子质疑互联网方面的回复，现在是可以查的，至少是可以向名单上的医学工作者求证的。
贝志成始终是光明磊落的，就是面对方舟子的质疑，也表示愿意配合警方，甚至作为嫌疑人，如果可以以此来重启调查的话。
而反观孙维方面，曾在凤凰卫视接受采访，中途停止，以事前协议为由禁止凤凰卫视向观众播出采访内容。再没公开露过面。
所以即使方舟子文章的内容有一定道理，贝志成也是不怕的。这是任何水军都不能改变的。

 

[fateli]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

以孙的家底，还能扣了她的毕业证，该开的证明也不给开。如果是普通人家，怕是会有更重的处罚了。我想，公安调查的时候，应该是和学校通了气的。学校对案子知道的，会比朱的父母要多。可能，都已经知道那层薄纸后头的事情了。

我也相信95年，公安的力量还是很强大的，对付一个孙这样的学生，只用审讯的常规办法，差不多能让她招供出来。

就算认了，没有证据还是得放人。孩子爹在公司门口擒住了当场抢劫金链的抢劫人，被抢人从抢劫人手中挖回被抢金莲就离去，警察来到了，很多人做证人证明此人当场抢劫，证明失主从其手中挖出金莲，但警察说失主带同证物离去，没有了证物，只能带嫌疑犯回去录下供词，就得放了他。

 

[cheese kk]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

以下转自维基百科：

1995年4月28日晚，当朱令被确诊为铊中毒后，朱令父母立即向清华大学当时的化学系副系主任、主管学生工作的薛芳渝教授提出报案的请求，薛随即向清华大学保卫部部长兼清华大学派出所副所长报案，清华大学保卫部和清华大学派出所由于历史原因，人员构成基本相同[21]。1995年5月7日，北京市公安局开始正式立案调查[20]。但在立案之前，在铊中毒确诊后的五一放假期间，朱令宿舍曾发生离奇盗窃案，朱令的洗漱用品丢失[22]。

那些相信方肘子胡说的童鞋，这里请注意了，重要的物证在朱令宿舍丢失了，是盗窃哦，而且是在女生宿舍，不知这和贝志诚有什么关系呢？肘子胡扯有可能是在外面吃饭中的毒，那为何还要到女生宿舍偷物证啊？


铊是一种剧毒化学品，在中华人民共和国《剧毒物品品名表（GA58-93）》（1993年10月1日执行）中铊与氰化物同为A类（氰化物属于第一类A级，铊盐属于第二类B级。）。“据公安局有关人士说北京市工作中需要使用铊和铊盐的单位只有二十多家，能接触到铊的只有二百多人”[12]。警方並且排除了朱令本人曾使用或接触过铊盐，也排除了其家人和亲朋接触过铊盐。朱令家人委托的两名代理律师之一张捷指出，“根据警方目前提供的情况来看，有人故意投毒是朱令中毒的真实原因，也就是说背后存在一个凶手”[23]。而了解内情又有几十年破案经验的老公安王补推断“嫌疑人的范围是很小的”，并根据清华大学女生宿舍的严格管理，进一步推断“朱令身边就有凶手”。[12]


能接触到铊盐的被警方排除了，只有2百多人，方肘子却胡说“要获得铊不难，工厂都可以买到”。从上面警方的信息来看，贝是被排除了的。
请注意，93年10月铊作为剧毒品开始执行，早于朱令案前，与氰化物同为A类，属于严格管制的，方肘子信口开河无耻至极，干吗他不马上买几斤试试看？

3、 受害人病历
　　受害人的临床症状证明是亚急性中毒，而受害人的体内铊含量远远超过致死量，说明是被多次小剂量投毒，对于犯罪嫌疑人的投毒条件要求很高，缩小了嫌疑范围。换血八次还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用才可以，如果是急性的会有激烈的肠胃反应，因此这个案件能够投毒的嫌疑人范围被大幅度缩小。
　　下毒被怀疑是朱令的咖啡杯，但这个杯子找不到了，朱家说当时在的，与警方的说法不同。

除了和朱令一起住的人（家人，同宿舍的同学），谁有条件能让她天天服这么巨大的剂量？？？贝志城可能天天接触到朱令吗？

　　4、 所证明的事实
　　证明中毒为铊
　　亚急性症状证明是多次投毒，必须有二次以上投毒期间，必须慢慢下毒，需要非常苛刻的投毒条件。

方肘子推测贝是为了“英雄救美”而下毒，有这样大剂量下毒、致人于死地的英雄救美吗？这种说法简直是天方夜谭，不是基于事实说话的。
　　

 

[Mary2010]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

关于方舟子质疑互联网方面的回复，现在是可以查的，至少是可以向名单上的医学工作者求证的。
贝志成始终是光明磊落的，就是面对方舟子的质疑，也表示愿意配合警方，甚至作为嫌疑人，如果可以以此来重启调查的话。
而反观孙维方面，曾在凤凰卫视接受采访，中途停止，以事前协议为由禁止凤凰卫视向观众播出采访内容。再没公开露过面。
所以即使方舟子文章的内容有一定道理，贝志成也是不怕的。这是任何水军都不能改变的。

说得好!

 

[cheese kk]

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1997年3月朱令家人以出事班级即将全部毕业，人证即将难以获得为由，上书北京市公安局长[35]。1997年4月2日孙维作为朱令案件犯罪嫌疑人被北京市公安局14处带走，并在印有犯罪嫌疑人的纸上签字。

呵呵,原来据维基说,　孙维已承认罪行签字!　以孙家的背景,严刑逼供是不可能的,　唯一的可能就是她抵赖不过了,在经验丰富的公安预审人员面前错漏百出,　最后坦白了.

在被连续侦讯审问8个小时后，孙维被家人接回家。[35]朱令家人还曾上书国家领导人要求加快办案[35]，但上书时间没有说明。
1998年1月，孙维家人在得知朱令家人上书国家领导人后，也给高层领导上书[35]。
1998年8月26日公安机关宣布本案结办。[3]而张捷律师说明，“解除犯罪嫌疑是指超过法定的期限，公安机关因没有确凿证据，于是依法解除了对犯罪嫌疑人的强制措施，但这并不意味着犯罪嫌疑人的嫌疑被排除”[25]。

但是，从1995年5月7日以来的11年（2006年），这个案件没有进入法庭阶段，北京警方一直没有宣布侦破此案，也没有公开任何有关的细节和原因。但主要负责这个案件的公安局十四处李树森，在2006年对采访他的记者提及“这件事在调查工作中已有一定结论”，且“这件事情很敏感”[13]。

据一份公安部办公厅在2007年对政协委员提案的复函称：“1997年10月23日，时任北京市政法委书记强卫（现任江西省委书记[33]。）组织召开北京市高级人民法院、市检察院、市公安局的‘三长会议’。会议认为，此案关系社会稳定，需妥善处理。1998年1月，北京市公安局把办理情况逐级上报中央领导，根据中央领导批示，经强卫批准，1998年8月25日，市局文保处结办此案，并妥善答复了当事人家属。”[3]对此朱令父亲表示诧异，因为时至今日，公安机关并未告知朱家此案已结。[34]

这投毒案怎么就会关系到社会稳定呢?　还要中央领导批示结案?

 

[艾米丽娃娃]

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方舟子一再强调不做网路侦探.
他对贝的批判只是局限在贝撒谎.

＋1！！

 

[cheese kk]

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就算认了，没有证据还是得放人。孩子爹在公司门口擒住了当场抢劫金链的抢劫人，被抢人从抢劫人手中挖回被抢金莲就离去，警察来到了，很多人做证人证明此人当场抢劫，证明失主从其手中挖出金莲，但警察说失主带同证物离去，没有了证物，只能带嫌疑犯回去录下供词，就得放了他。

这个确实是个关键点！重要物证：洗漱用品、咖啡杯都莫名失踪了。不过，也要看回公安当时对孙维的审讯笔录，如果详尽地记录了孙维的口供和对答，她是难以圆谎的。历史上也有过缺少物证，物证损坏，但最后犯罪嫌疑人罪成的。但如果有政治势力介入，完全可以咬住这点拒不结案。

 

[cheese kk]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

＋1！！

方自己也在贝的事件上撒了谎！信口开河，他还是先审判一下自己吧！

 

[艾米丽娃娃]

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方自己也在贝的事件上撒了谎！信口开河，他还是先审判一下自己吧！

他撒了什么谎？