生命存在的意义

[yyddss]

在我看来，福特的最终目的就是为了机器人的自我觉醒，其他的都是一些手段而已，

对了，Dolores那个男朋友和william一直要找的那个人（叫怀特还是什么的我记不太清楚），其实就是Dolores是吗？为啥在她男朋友的记忆中一直是个穿军装的男的？

 

[yyddss]

其实我有个预感，福特是机器人，从他对人类的看法，记得黑衣人也对他说过，我好奇如果把你切开会发现什么，
没准儿他是阿偌德造的最早觉醒的机器人，

我还一直以为Arnold没有真实存在过呢，记得William的小舅子在公园里告诉William说福特老头的那个partner从来没人见过。然后就在公园里自杀了。- 死了个大活人，没有警察去验尸之类的正常手段么？半个字都没提过。

一直到老头给Bernard看那张合影照片，我才放弃了那个想法。
不过话说回来，你确定那张照片是真实滴？

瞎猜着玩了，猜错了不负责啊。

 

[oldbei]

对了，Dolores那个男朋友和william一直要找的那个人（叫怀特还是什么的我记不太清楚），其实就是Dolores是吗？为啥在她男朋友的记忆中一直是个穿军装的男的？

泰德（男朋友）的回忆（叙事，背景故事）是福特编的。福特特别在剧中说了，他编的这个故事是以真实事件为蓝本，也就是以德洛瑞斯大屠杀为基础。

 

[风平浪静]

要批判骗子就好。这其实和超越政治和自己内心的贪心没啥必然联系。超越政治或者狠斗贪心一闪念和批判中共这个骗子本来就不矛盾。

我是没觉得我自己有完整的常识。但是我认为在中国统治下，老百姓没有接触一些常识的机会，比如，反对一种意识形态并不是反对一个国家，比如，一个执政党的倒台不等于一个国家的灭亡，等等。

文革中的家庭伦理遭到倾覆正说明家庭伦理在政治面前不堪一击。不扫除政治障碍，无法解决家庭伦理问题。美国保守派要保护他们的保守伦理也是积极通过政治手段，选出支持传统伦理的总统，选出支持传统伦理的议员，进而选择支持传统伦理的大法官，以确保政策，立法，和判决向保守方向倾斜。光靠独善其身，道德说教是不能推动家庭伦理的。

好吧，我决定当个听众、读者。以我的能力，做我该做的事。

 

[oldbei]

我还一直以为Arnold没有真实存在过呢，记得William的小舅子在公园里告诉William说福特老头的那个partner从来没人见过。然后就在公园里自杀了。- 死了个大活人，没有警察去验尸之类的正常手段么？半个字都没提过。

一直到老头给Bernard看那张合影照片，我才放弃了那个想法。
不过话说回来，你确定那张照片是真实滴？

瞎猜着玩了，猜错了不负责啊。

猜吧，反正是娱乐。

《西》片实际上讨论了真实的含义。黑衣人对西部世界最不满的地方就是缺乏真实。他认为没有真正代价的游戏没有意思，打来打去，玩家都不会真输，这就好像在玩赌注是假的赌博，索然无味。因此，他一直在西部世界寻找更高级的游戏阶段，他一直希望机器人能够真地伤到人，包括他自己。可以说，“真实”比他的生命更重要。

娄根（威廉的小舅子）是个犬儒主义者，有个游戏人生的态度，但却似乎更明白真实和游戏的区别，他一直埋怨威廉不入戏，自己却时时出戏。与此相对，威廉无心玩游戏，想要严肃对待人生，结果却是最入戏的。他真地爱上了游戏中的人物。那么，这样的爱情到底是真是假？这是《西》片有意思的地方，真真假假，真中有假，假中有真，真假可以相互转换。西部世界的设定是，一切都是游戏，作恶并不会受到真正的惩罚，那么是不是所有的人在这个世界里都会选择作恶呢？显然威廉没有选择作恶，至少他在开始的时候没有选择作恶。但为啥一个本来善良的白帽牛仔，后来就黑化了，变得凶残无比？他的凶残是目的还是手段？即使是黑衣人，正如他后来披露的，他对他的内心有所关注，有所反省，他认为他对梅芙的暴行让他发现了什么是真正的生，哪怕那只有短暂的一瞬。与黑衣人相比，福特，刚愎自用，他蔑视一切人性的东西，直到最后都没有任何反省，像那个巨大的掘进器一样冷酷无情而又势不可挡。

 

[oldbei]

好吧，我决定当个听众、读者。以我的能力，做我该做的事。

我让小风推出了讨论，我检讨。

 

[未尝不可]

猜吧，反正是娱乐。

《西》片实际上讨论了真实的含义。黑衣人对西部世界最不满的地方就是缺乏真实。他认为没有真正代价的游戏没有意思，打来打去，玩家都不会真输，这就好像在玩赌注是假的赌博，索然无味。因此，他一直在西部世界寻找更高级的游戏阶段，他一直希望机器人能够真地伤到人，包括他自己。可以说，“真实”比他的生命更重要。

娄根（威廉的小舅子）是个犬儒主义者，有个游戏人生的态度，但却似乎更明白真实和游戏的区别，他一直埋怨威廉不入戏，自己却时时出戏。与此相对，威廉无心玩游戏，想要严肃对待人生，结果却是最入戏的。他真地爱上了游戏中的人物。那么，这样的爱情到底是真是假？这是《西》片有意思的地方，真真假假，真中有假，假中有真，真假可以相互转换。西部世界的设定是，一切都是游戏，作恶并不会受到真正的惩罚，那么是不是所有的人在这个世界里都会选择作恶呢？显然威廉没有选择作恶，至少他在开始的时候没有选择作恶。但为啥一个本来善良的白帽牛仔，后来就黑化了，变得凶残无比？他的凶残是目的还是手段？即使是黑衣人，正如他后来披露的，他对他的内心有所关注，有所反省，他认为他对梅芙的暴行让他发现了什么是真正的生，哪怕那只有短暂的一瞬。与黑衣人相比，福特，刚愎自用，他蔑视一切人性的东西，直到最后都没有任何反省，像那个巨大的掘进器一样冷酷无情而又势不可挡。

黑衣人是人类是明显的，
如果福特是机器人，就好理解多了，当年阿诺德给了他最高的权限，管理机器人，最终的目的还是让所有的机器人觉醒，
如果是这样的话，问题是福特如何有了自我意识？

 

[未尝不可]

我让小风推出了讨论，我检讨。

我记得在哪里看到过小风是在家里上的学（如果记错了小风莫怪），
所以她强调家庭教育家庭伦理也不奇怪，再加上她佛教的东西看的不少，重视个人内心等等，
所以她说的那些我表示理解，但跟你一样，俺是不太认同的，

 

[oldbei]

我记得在哪里看到过小风是在家里上的学（如果记错了小风莫怪），
所以她强调家庭教育家庭伦理也不奇怪，再加上她佛教的东西看的不少，重视个人内心等等，
所以她说的那些我表示理解，但跟你一样，俺是不太认同的，

与未尝老师相比，我肯定是比未尝老师更欣赏佛教。

虽然佛教认为人生很虚幻，但并不主张游戏人生。光动邪念也不行，不管有没有实际后果。所以在西部世界奸淫烧杀也会遭报应。

 

[未尝不可]

与未尝老师相比，我肯定是比未尝老师更欣赏佛教。

虽然佛教认为人生很虚幻，但并不主张游戏人生。光动邪念也不行，不管有没有实际后果。所以在西部世界奸淫烧杀也会遭报应。

佛教我不甚了解，中国的佛教有了太多的迷信的夹杂，
佛法是有着智慧的，抛开谁是真理不说，佛教无论是经文还修行对我来说实践性不好，当然还有很多别的原因，

这个哥们的博客我曾经看过一段时间，也是佛法的辩论
商羯罗的博客
http://blog.sina.com.cn/agapes

 

[oldbei]

《西部世界》中的宗教隐喻

在西部世界，上帝显然是阿诺德，可能还有福特。

在第九集中，德洛瑞斯通过教堂里的忏悔室，进入阿诺德的工作室和创造者对话。其宗教比照的含义真是明显得不能再明显了。

阿诺德采用二心智的模型，让机器人进行内心的对话，这种对话开始是像自我和一个外部声音的对话。这个外部的声音来自阿诺德，也就是机器人的上帝。按照阿诺德的设想，机器人要有真正的自我意识，最终这个外部声音应该可以撤掉，而机器人仍然可以持续内心的对话。也就是说上帝一定要撤走，人才能成为真正的人，否则就还是机器，还是物。

福特也能够控制机器人的方方面面，对机器人有绝对的控制。但是与阿诺德相比，福特似乎缺乏仁慈，缺乏同情。如此说来，福特是不是比较像魔鬼？还是说，黑衣人更像魔鬼？因为黑衣人说过要给泰迪（以及其他机器人）以真正的自由。这是不是有些像魔鬼的诱惑？

阿诺德虽然死了，但他对机器人的影响继续存在。机器人不断地在脑海中听到他的声音。很突出的一点就是德洛瑞斯基本上就是在阿诺德声音的引导下在探寻存在的意义，而与此作为对比，梅芙是在窥见真实现实之中觉醒。

大概在第一季中部靠后的剧集中有一场福特对德洛瑞斯的盘问。最后，在福特离开之后，德洛瑞斯说“我什么也没告诉他”，犹如德洛瑞斯在和阿诺德对话，仿佛阿诺德的幽灵还在。但这条线索好像后来没有发展。

如果我们有个上帝，我希望我们的上帝更像体恤机器人的阿诺德，而不是像狂妄自大的福特。

 

[未尝不可]

《西部世界》中的宗教隐喻

在西部世界，上帝显然是阿诺德，可能还有福特。

在第九集中，德洛瑞斯通过教堂里的忏悔室，进入阿诺德的工作室和创造者对话。其宗教比照的含义真是明显得不能再明显了。

阿诺德采用二心智的模型，让机器人进行内心的对话，这种对话开始是像自我和一个外部声音的对话。这个外部的声音来自阿诺德，也就是机器人的上帝。按照阿诺德的设想，机器人要有真正的自我意识，最终这个外部声音应该可以撤掉，而机器人仍然可以持续内心的对话。也就是说上帝一定要撤走，人才能成为真正的人，否则就还是机器，还是物。

福特也能够控制机器人的方方面面，对机器人有绝对的控制。但是与阿诺德相比，福特似乎缺乏仁慈，缺乏同情。如此说来，福特是不是比较像魔鬼？还是说，黑衣人更像魔鬼？因为黑衣人说过要给泰迪（以及其他机器人）以真正的自由。这是不是有些像魔鬼的诱惑？

阿诺德虽然死了，但他对机器人的影响继续存在。机器人不断地在脑海中听到他的声音。很突出的一点就是德洛瑞斯基本上就是在阿诺德声音的引导下在探寻存在的意义，而与此作为对比，梅芙是在窥见真实现实之中觉醒。

大概在第一季中部靠后的剧集中有一场福特对德洛瑞斯的盘问。最后，在福特离开之后，德洛瑞斯说“我什么也没告诉他”，犹如德洛瑞斯在和阿诺德对话，仿佛阿诺德的幽灵还在。但这条线索好像后来没有发展。

如果我们有个上帝，我希望我们的上帝更像体恤机器人的阿诺德，而不是像狂妄自大的福特。

阿诺德肯定是总设计师和最初的创造着，而且我也倾向于福特是被阿诺德“造”的，
剧中不断的提到迷宫，寻找迷宫，看迷宫的图片中心是个人，阿诺德也许就在迷宫的中心，类似于我们去寻找上帝寻找创造者，
机器人还是能听到阿诺德的声音，从基督教的来看，类似于圣灵上帝与你同在，

那么阿诺德隐身的原因是什么？ 阿诺德主动的选择，还是被福特困在迷宫？

从基督教的角度，其实把福特想象成魔鬼也是成立的，魔鬼控制了世界，但依然在上帝阿诺德的掌控中，

 

[风平浪静]

我让小风推出了讨论，我检讨。

与未尝老师相比，我肯定是比未尝老师更欣赏佛教。

虽然佛教认为人生很虚幻，但并不主张游戏人生。光动邪念也不行，不管有没有实际后果。所以在西部世界奸淫烧杀也会遭报应。

我曾建议你看商竭罗的著作。
释迦牟尼在巜金刚经》中说他不曾说法，若说他说了什么佛法则是诽谤他。难道他说法几十年不算吗？不，这是他真正智慧所在。法无定法，他不以某种形式禁锢无限之真理。他是不被宗教所局限的高智慧的觉悟者一一佛。
而商竭罗批判了几百年后的印度佛教之僵化。一切远离真理核心，只为宗教的功利及外衣之华丽所吸引的，都是在为其所宣扬的宗教挖墙角。

 

[风平浪静]

我记得在哪里看到过小风是在家里上的学（如果记错了小风莫怪），
所以她强调家庭教育家庭伦理也不奇怪，再加上她佛教的东西看的不少，重视个人内心等等，
所以她说的那些我表示理解，但跟你一样，俺是不太认同的，

那是我的孩子和其他家人朋友的孩子在我家上学几年。当然，我也是深受父母教导的，我的许多老师待我如同己出。
至今为止，我看的佛经肯定没有圣经多。

 

[yyddss]

泰德（男朋友）的回忆（叙事，背景故事）是福特编的。福特特别在剧中说了，他编的这个故事是以真实事件为蓝本，也就是以德洛瑞斯大屠杀为基础。

对对，叫泰得，我忘了叫啥名字 （只记得他是演X-men的演员）

 

[yyddss]

猜吧，反正是娱乐。

《西》片实际上讨论了真实的含义。黑衣人对西部世界最不满的地方就是缺乏真实。他认为没有真正代价的游戏没有意思，打来打去，玩家都不会真输，这就好像在玩赌注是假的赌博，索然无味。因此，他一直在西部世界寻找更高级的游戏阶段，他一直希望机器人能够真地伤到人，包括他自己。可以说，“真实”比他的生命更重要。

娄根（威廉的小舅子）是个犬儒主义者，有个游戏人生的态度，但却似乎更明白真实和游戏的区别，他一直埋怨威廉不入戏，自己却时时出戏。与此相对，威廉无心玩游戏，想要严肃对待人生，结果却是最入戏的。他真地爱上了游戏中的人物。那么，这样的爱情到底是真是假？这是《西》片有意思的地方，真真假假，真中有假，假中有真，真假可以相互转换。西部世界的设定是，一切都是游戏，作恶并不会受到真正的惩罚，那么是不是所有的人在这个世界里都会选择作恶呢？显然威廉没有选择作恶，至少他在开始的时候没有选择作恶。但为啥一个本来善良的白帽牛仔，后来就黑化了，变得凶残无比？他的凶残是目的还是手段？即使是黑衣人，正如他后来披露的，他对他的内心有所关注，有所反省，他认为他对梅芙的暴行让他发现了什么是真正的生，哪怕那只有短暂的一瞬。与黑衣人相比，福特，刚愎自用，他蔑视一切人性的东西，直到最后都没有任何反省，像那个巨大的掘进器一样冷酷无情而又势不可挡。

很多电影都有真人假人分不清这种情节，我对此没感到意外。

- 倒是对那个Arnold好奇，除了福特老头没一个真人见过Arnold，Arnold自始至终都活在机器人的记忆中和福特老头的描述中。
- 福特老头自己说开始他和Arnold是观点不一致的，后来又接受了Arnold的观点。这个转变也没说太多

有一个情节反复播放，就是Dolores记忆中老头年轻时候和Arnold争吵，但那个片段Arnold一直没有出现（没出现吧？我不记得Arnold出现了，Dolores只记得福特进了办公室）
也就是说，在机器人的记忆中，福特和Arnold还没有过同时出现的情景。如果第二季里，Dolores没准能想起后面的情节，没准这里也是个伏笔。

谁知道。这种电视剧我看未必把几季都事先编好了，没准边拍边编呢。哪个最能自圆其说就往哪个方向发展

 

[oldbei]

阿诺德肯定是总设计师和最初的创造着，而且我也倾向于福特是被阿诺德“造”的，
剧中不断的提到迷宫，寻找迷宫，看迷宫的图片中心是个人，阿诺德也许就在迷宫的中心，类似于我们去寻找上帝寻找创造者，
机器人还是能听到阿诺德的声音，从基督教的来看，类似于圣灵上帝与你同在，

那么阿诺德隐身的原因是什么？ 阿诺德主动的选择，还是被福特困在迷宫？

从基督教的角度，其实把福特想象成魔鬼也是成立的，魔鬼控制了世界，但依然在上帝阿诺德的掌控中，

西方人在创作中受到基督教的影响一点儿都不奇怪，基督教渗透到了西方生活的方方面面。所以，阿诺德可以直接在机器人心中发声。人工智能要是由传统的中国人来编，也许会是武艺高强但品性不佳所以需要修身养性的徒弟。《西》剧中让机器人臣服的方法之一就是向机器人展示，他们的行为完全可以受他人的控制，这让我想起耶稣和犹大说鸡叫之前你会背叛我三次之类的故事。中国人要表现神力怎么表现？大概是呼风唤雨吧。

《西》剧中，阿诺德的声音明确对德洛瑞斯说：“我帮不了你，因为我已经死了。”

 

[yyddss]

阿诺德肯定是总设计师和最初的创造着，而且我也倾向于福特是被阿诺德“造”的，
剧中不断的提到迷宫，寻找迷宫，看迷宫的图片中心是个人，阿诺德也许就在迷宫的中心，类似于我们去寻找上帝寻找创造者，
机器人还是能听到阿诺德的声音，从基督教的来看，类似于圣灵上帝与你同在，

那么阿诺德隐身的原因是什么？ 阿诺德主动的选择，还是被福特困在迷宫？

从基督教的角度，其实把福特想象成魔鬼也是成立的，魔鬼控制了世界，但依然在上帝阿诺德的掌控中，

Arnold到底是谁，这是个关键，嘿嘿。
见我2676楼。

 

[oldbei]

很多电影都有真人假人分不清这种情节，我对此没感到意外。

- 倒是对那个Arnold好奇，除了福特老头没一个真人见过Arnold，Arnold自始至终都活在机器人的记忆中和福特老头的描述中。
- 福特老头自己说开始他和Arnold是观点不一致的，后来又接受了Arnold的观点。这个转变也没说清楚。

有一个情节反复播放，就是Dolores记忆中老头年轻时候和Arnold争吵，但那个片段Arnold一直没有出现（没出现吧？我不记得Arnold出现了，Dolores只记得福特进了办公室）
也就是说，在机器人的记忆中，福特和Arnold还没有过同时出现的情景。如果第二季里，Dolores没准能想起后面的情节，没准这里也是个伏笔。

谁知道。这种电视剧我看未必把几季都事先编好了，没准边拍边编呢。哪个最能自圆其说就往哪个方向发展

不是没准，而是就是边拍边编。这大概是现代大型电视剧普遍的制作方法吧。大的框架开始会有，但具体情节往往在试拍之后才会去创作。

 

[未尝不可]

Arnold到底是谁，这是个关键，嘿嘿。
见我2676楼。

有两个人物没有露过面，一个是Arnold， 另一个是怀亚特，

人说怀亚特是Dolores, 理由是那场大屠杀，我表示怀疑，在第二季里对怀亚特应该还会有所交代，

阿诺德貌似把自己的思想储存到了机器人里，所以机器人能够听到他的声音和思想，

福特想“找”阿诺德却无法完全得逞，从Dolores跟阿诺德说的那句“我什么也没告诉他”那一段对话可以知道，

那些被冷冻的机器人也是有趣的部分，是不是因为阿诺德的思想在他们身上，福特把他们冷冻起来？