生命存在的意义

[oldbei]

Those who believe in the existence of a soul are not in a position to explain what and where it is.
那些相信灵魂存在的人并无法解释灵魂是什么和灵魂在什么地方。
The Buddha's advice is not to waste our time over this unnecessary speculation and devote our time to strive for our salvation.
佛祖的建议是不要在这种没必要猜测中浪费我们的时间而应该把时间花在我们救赎上。
When we have attained perfection then we will be able to realize whether there is a soul or not.
当我们至善至美的时候，我们将会认清宇宙中有没有灵魂。
A wandering ascetic named Vacchagotta asked the Buddha whether there was an Atman (self) or not. The story is as follows:
一位名叫娃掐过他的漫游的苦行者曾经问过佛祖到底有没有自我（阿塔曼）。故事如下：

 

[oldbei]

Vacchagotta comes to the Buddha and asks:
娃掐过他来到佛祖前问道：
'Venerable Gotama, is there an Atman?
尊敬的释迦摩尼，自我存在吗？
The Buddha is silent.
佛祖闭口不言。
'Then Venerable Gotama, is there no Atman?
那么，尊敬的释迦摩尼，自我不存在吗？
Again the Buddha is silent.
佛祖依然闭口不语。
Vacchagotta gets up and goes away.
娃掐过他起身离去。

 

[oldbei]

Vacchagotta comes to the Buddha and asks:
娃掐过他来到佛祖前问道：
'Venerable Gotama, is there an Atman?
尊敬的释迦摩尼，自我存在吗？
The Buddha is silent.
佛祖闭口不言。
'Then Venerable Gotama, is there no Atman?
那么，尊敬的释迦摩尼，自我不存在吗？
Again the Buddha is silent.
佛祖依然闭口不语。
Vacchagotta gets up and goes away.
娃掐过他起身离去。

评论一哈。难怪佛教徒有时候不回答俺的问题，原来佛祖就是这样！

 

[未尝不可]

Vacchagotta comes to the Buddha and asks:
娃掐过他来到佛祖前问道：
'Venerable Gotama, is there an Atman?
尊敬的释迦摩尼，自我存在吗？
The Buddha is silent.
佛祖闭口不言。
'Then Venerable Gotama, is there no Atman?
那么，尊敬的释迦摩尼，自我不存在吗？
Again the Buddha is silent.
佛祖依然闭口不语。
Vacchagotta gets up and goes away.
娃掐过他起身离去。

知道最后会有这个故事。

 

[未尝不可]

评论一哈。难怪佛教徒有时候不回答俺的问题，原来佛祖就是这样！

静默，是佛教最极致的表达

 

[网洋中的一条鱼]

这个世界离了人照样转，离了神就没法转。

 

[oldbei]

这个世界离了人照样转，离了神就没法转。

俺不知为啥，看到此贴笑出了声。谢谢。

 

[网洋中的一条鱼]

俺不知为啥，看到此贴笑出了声。谢谢。

周末愉快

 

[oldbei]

知道最后会有这个故事。

未尝老师给解释一下呀。您知道俺看到这里有抓耳挠腮，两脚踩空的赶脚。

 

[oldbei]

周末愉快

鱼也快乐！

 

[oldbei]

After the ascetic has left, Ananda asks the Buddha why He did not answer Vacchagotta's question. The Buddha explains His position:
娃掐过他走后，阿南达问佛祖为何他没有回答那苦行者的问题。佛祖解释了他的立场：
'Ananda, when asked by Vacchagotta, the Wanderer: 'Is there a Self?, if I had answered: 'There is a Self'. Then, Ananda, that would be siding with those recluses and brahmanas who hold the eternalist theory (sassata-vada).'
“阿南达，当漫游者娃掐过他问‘有没有自我’，如果我回答‘有自我’的话，那我和那些信奉灵魂永恒的隐士和婆罗门就持有同样的立场了。”

 

[未尝不可]

未尝老师给解释一下呀。您知道俺看到这里有抓耳挠腮，两脚踩空的赶脚。

据说释迦牟尼有十个不回答的问题。
有说释迦牟尼对问题不感兴趣，觉得跟教导无关，有说语言表达不出了，就静默了。

 

[未尝不可]

After the ascetic has left, Ananda asks the Buddha why He did not answer Vacchagotta's question. The Buddha explains His position:
娃掐过他走后，阿南达问佛祖为何他没有回答那苦行者的问题。佛祖解释了他的立场：
'Ananda, when asked by Vacchagotta, the Wanderer: 'Is there a Self?, if I had answered: 'There is a Self'. Then, Ananda, that would be siding with those recluses and brahmanas who hold the eternalist theory (sassata-vada).'
“阿南达，当漫游者娃掐过他问‘有没有自我’，如果我回答‘有自我’的话，那我和那些信奉灵魂永恒的隐士和婆罗门就持有同样的立场了。”

轮回和灵魂来自于婆罗门，我记得以前看到过，“性空”和“因果轮回”是矛盾的。

 

[悟戒]

老贝，接着往下译，最好谈一下自己的想法和困惑。

 

[oldbei]

'And Ananda, when asked by the Wanderer: 'Is there no Self?, if I had answered: 'There is no Self', then that would be siding with those recluses and brahmanas who hold the annihilationist theory (uccedavada)'.
“再者，阿南达，当那漫游者问‘是不是没有自我呢？’，假若我回答了‘是没有自我’的话，那我的立场就和那些信奉灵魂消亡论的隐士和婆罗门一样了。”
'Again, Ananda, when asked by Vacchagotta: 'Is there a Self? If I had answered: 'There is a Self', would that be in accordance with my knowledge that all dhammas are without Self?
“同样地，阿南达，当娃掐过他问‘有自我吗？’ 时，假若我回答了‘有自我’，这还能和我悟到的所有大法皆无我的知识一致吗？”
'Surely not, Sir.'
“肯定不一致，尊师。”

 

[oldbei]

'And again, Ananda, when asked by the Wanderer: 'Is there no Self?', if I had answered: 'There is no Self', then that would have created a greater confusion in the already confused Vacchagotta. For he would have thought: Formerly indeed I had an Atman (Self), but now I haven't got one.' (Samyutta Nikaya).
“又同样地，阿南达，当那漫游者问：‘是不是没有自我呢？’，假若我回答了‘是没有自我’，那我就会让本已糊涂的娃掐过他进一步糊涂。因为他当时会想：我本来以为有自我的，现在又说没自我。”

 

[oldbei]

The Buddha regarded soul-speculation as useless and illusory. He once said, 'Only through ignorance and delusion do men indulge in the dream that their souls are separate and self-existing entities. Their heart still clings to Self. They are anxious about heaven and they seek the pleasure of Self in heaven. Thus they cannot see the bliss of righteousness and the immortality of truth.' Selfish ideas appear in man's mind due to his conception of Self and craving for existence.
佛祖认为有关灵魂的猜测是无用的和虚妄的。他曾经说“就是由于无知和妄想，人们才会恣意幻想他们的灵魂可以独立存在，是可以自为的东西。他们的心紧扣着自我不放。他们急切想要天堂，想要寻求自我在天堂里获得享乐。因而，他们看不见真相的大正和永恒带来的极乐。”自我的概念和对永生的渴望导致了人们头脑中自私的想法。

 

[悟戒]

很想听听老贝看了这些后的感想。我提一些问题。
为什么有些人有了自我后还不满足，甚至会越来越不满足？为什么少数人（不信有灵魂者）在不满足后，能够把自己调节的比较满足）？
相信天赋中除了父母的遗传、环境的影响，还会有别的吗？
找出一个例子，相信有灵魂者是通过寻找到自己的灵魂后才信的。灵魂是寻找到的吗？
补充：为什么有些人会有并思考形而上的问题？为什么人会有幻想？

 

[oldbei]

评论：俺主要不理解的是佛祖讲到的极乐。他的极乐显然和俗人讲的享乐不一样。俺猜普通人未必会觉得佛祖的极乐多么有吸引力。还是在天堂中永远享乐比较有吸引力。

 

[oldbei]

很想听听老贝看了这些后的感想。我提一些问题。
为什么有些人有了自我后还不满足，甚至会越来越不满足？为什么少数人（不信有灵魂者）在不满足后，能够把自己调节的比较满足）？
相信天赋中除了父母的遗传、环境的影响，还会有别的吗？
找出一个例子，相信有灵魂者是通过寻找到自己的灵魂后才信的。灵魂是寻找到的吗？

也和给人带来满足的东西本身有关系。比如有些毒品特别容易让人上瘾，而另一些就不那么让人上瘾。

好多故事如果是真的，那灵魂就不找自到了。