- 主题发起人 网洋中的一条鱼
- 发布时间 2015-10-09
这个问题延伸开来又会涉及到人工智能的测试之类的了嘿嘿，我最近被未尝推荐的东西占了脑子，没想这方面的事。
对动物自我意识的测试挺好玩的。开始的时候，是在动物面前放一面镜子让它们看到自己的影像。动物们认为镜子里是一个同类，会扑到镜子前试图抓挠触碰，而且反反复复地直到无趣离开，有些动物会试图绕到镜子后面找到这个同类，而有些动物甚至连镜子都不看一眼等等；少数动物的反应则不同，只是在镜子前看来看去而不上前。但是这样的测试并不能确定动物是否意识到镜子里的是自己，于是在动物身体半侧面的地方用涂料画上一个图案，这个部位它们没有镜子的情况下怎么扭头都很难看到，然后再把它们放到镜子前。
这次就比较明显了，个别动物，会转动身体，对着镜子看那个图案是个什么东西，是个什么样子。目前通过测试的是哺乳动物，我记得只有海豚、大象和黑猩猩。（非哺乳动物比如大乌鸦之类的我不知道会怎样，还是不容易操作？）有趣的是：黑猩猩并不是立即意识到镜子里是自己，而是先试图抓挠镜子，然后才开始观察自己身上的图案，也就是说，它是有一个认知的过程。而大象和海豚则直接转动身体看图案。最神奇的是海豚，它会对着镜子反复翻转身体，在镜子前做各种各样不同角度的姿势来观察自己不同角度的样子，还挺自恋。
我记不清人在几岁的时候开始具有的自我意识，好像是2岁左右？在小孩脸上涂上红红绿绿的图案，放到镜子前，他会试图用手涂掉这些他不喜欢的玩意。
最后编辑: 2016-12-05
问题来了。
同时与泡沫老师的痛苦有关系。
看来“自我意识”的出现，是高级意识的一个重要标志。如果像泡沫老师说的，我们一切的一切，都是被精密设计过的：现在我和你们上网瞎聊，气跑了泡沫，想吃松鼠桂鱼等等,......都是游戏里设计好的程序，那么，这个莫名其妙的“自我意识“是没用的，一切按程序来就好了。
一个分工明确大家各尽其责的社会，是一个井然有序的社会，比如蚂蚁世界。
它的出现有两个可能：1)就是一个大bug, 什么用都没有, 只会给神找麻烦 2)神喜欢耍人玩，看到泡沫老师“有涯无涯”的纠结乐得合不拢嘴
同学们怎么看？
同时与泡沫老师的痛苦有关系。
看来“自我意识”的出现，是高级意识的一个重要标志。如果像泡沫老师说的，我们一切的一切，都是被精密设计过的：现在我和你们上网瞎聊，气跑了泡沫，想吃松鼠桂鱼等等,......都是游戏里设计好的程序，那么，这个莫名其妙的“自我意识“是没用的，一切按程序来就好了。
一个分工明确大家各尽其责的社会，是一个井然有序的社会，比如蚂蚁世界。
它的出现有两个可能：1)就是一个大bug, 什么用都没有, 只会给神找麻烦 2)神喜欢耍人玩，看到泡沫老师“有涯无涯”的纠结乐得合不拢嘴
同学们怎么看？
最后编辑: 2016-12-05
同意高级意识标志说，程序继续运行。你的第2可能，或许是人喜欢被神耍呢？因为人在别处没找到喜欢呢？问题来了。
同时与泡沫老师的痛苦有关系。
看来“自我意识”的出现，是高级意识的一个重要标志。如果像泡沫老师说的，我们一切的一切，都是被精密设计过的：现在我和你们上网瞎聊，气跑了泡沫，想吃松鼠桂鱼等等,......都是游戏里设计好的程序，那么，这个莫名其妙的“自我意识“是没用的，一切按程序来就好了。
一个分工明确大家各尽其责的社会，是一个井然有序的社会，比如蚂蚁世界。
它的出现有两个可能：1)就是一个大bug, 什么用都没有, 只会给神找麻烦 2)神喜欢耍人玩，看到泡沫老师“有涯无涯”的纠结乐得合不拢嘴
同学们怎么看？
这个问题延伸开来又会涉及到人工智能的测试之类的了嘿嘿，我最近被未尝推荐的东西占了脑子，没想这方面的事。
对动物自我意识的测试挺好玩的。开始的时候，是在动物面前放一面镜子让它们看到自己的影像。动物们认为镜子里是一个同类，会扑到镜子前试图抓挠触碰，而且反反复复地直到无趣离开，有些动物会试图绕到镜子后面找到这个同类，而有些动物甚至连镜子都不看一眼等等；少数动物的反应则不同，只是在镜子前看来看去而不上前。但是这样的测试并不能确定动物是否意识到镜子里的是自己，于是在动物身体半侧面的地方用涂料画上一个图案，这个部位它们没有镜子的情况下怎么扭头都很难看到，然后再把它们放到镜子前。
这次就比较明显了，个别动物，会转动身体，对着镜子看那个图案是个什么东西，是个什么样子。目前通过测试的是哺乳动物，我记得只有海豚、大象和黑猩猩。（非哺乳动物比如大乌鸦之类的我不知道会怎样，还是不容易操作？）有趣的是：黑猩猩并不是立即意识到镜子里是自己，而是先试图抓挠镜子，然后才开始观察自己身上的图案，也就是说，它是有一个认知的过程。而大象和海豚则直接转动身体看图案。最神奇的是海豚，它会对着镜子反复翻转身体，在镜子前做各种各样不同角度的姿势来观察自己不同角度的样子，还挺自恋。
我记不清人在几岁的时候开始具有的自我意识，好像是2岁左右？在小孩脸上涂上红红绿绿的图案，放到镜子前，他会试图用手涂掉这些他不喜欢的玩意。
这个似乎涉及生物对镜像的认识，而未必能检测生物是否有自我意识。比如，大乌鸦看到自己的爪子，也知道这是自己的爪子，而八是另一只乌鸦的爪子。这种意识八必通过镜子。
飞鸟撞向玻璃建筑，因为他们认为玻璃反映出来的蓝天是蓝天本身。这也许和动物看到镜子里的自己以为是对面有一只另外的动物类似，都是因为它们八明白镜像的概念。
我们想象，人工智能也需要“理解”镜像这个概念，否则无人驾驶汽车奏挺危险的。当然，这种“理解”可以用传统的编程来实现，也奏是人来告诉机器，通过一系列的实验，如果结果这样这样，那么奏是镜像，否则奏是现实直接的反射。
但如果，我们不把这种逻辑明确的编程出来，而是机器有鸟学习能力，通过成功与失败尝试，逐渐自己建立起鸟"镜像的概念"（也许只是表面的行为，因为按照俺的理解我们还无法真正知道如何测量“意识”），又如何涅？如果是这样，机器学会鸟利用镜子检测自身的情况的话，算八算奏具备鸟“自我意识”涅？这样的测试，可八可以当作新的图灵测试涅？俺是比较怀疑的。
在大象清醒的状态下在它身体某部位画个东西 - 我记得是半个脸部，它知道人在它那半边脸上折腾了一些时候，它能看到也能感觉得到的。然后它到镜子前（注意：它根本不知道什么是镜子概念）的时候，看到镜子里有个和自己同伴一样的大象，但是在脸部也有同样的一个奇怪的和平时看到的同伴不一样的东西。然后它自己动一下，对方也动一下，自己转动一个角度，图案也转动一个角度。这是类似人类已经开始有自我意识的行为。类似2岁的孩童。虽然它和小孩一样还搞不明白镜子是怎么回事。
和对爪子的认识和利用我觉得不是一个级别的。
不能单用镜像方法测试人工智能，我说的是一个概念，不是具体测试的方法。
对人工智能自我意识的测试，目前也只能做到通过对方的反应来判断，因为你永远不可能知道它或者大象真地在想什么。
最后编辑: 2016-12-05
机器人可能诞生于人类，但人类未必了解机器人的思维。
人类只需要认识到这个世界有超越人的存在，人类不再是这个世界的顶级物种，如何和机器人和谐共生才是人类需要关心的。
基本上，我们并不愿像狮子，老虎一样被关在动物园里供机器人参观，也不愿被供在神殿里被机器人敬仰。那么，人类如何避免被自然的淘汰呢？
我想人类唯一的出路和可以做的事，就是借助机器人的力量将地球上的生命传播到这个世界各个角落，去探索无尽的宇宙。
这也是地球上生命起源的一种可能解释： 地球上的生命来自于其他古老星球上”人类“的生命传播。
那么是否可以这样说，这个世界上的智慧生命都在做同一件事，向这个”无尽“的宇宙传播生命？
人类只需要认识到这个世界有超越人的存在，人类不再是这个世界的顶级物种，如何和机器人和谐共生才是人类需要关心的。
基本上，我们并不愿像狮子，老虎一样被关在动物园里供机器人参观，也不愿被供在神殿里被机器人敬仰。那么，人类如何避免被自然的淘汰呢？
我想人类唯一的出路和可以做的事，就是借助机器人的力量将地球上的生命传播到这个世界各个角落，去探索无尽的宇宙。
这也是地球上生命起源的一种可能解释： 地球上的生命来自于其他古老星球上”人类“的生命传播。
那么是否可以这样说，这个世界上的智慧生命都在做同一件事，向这个”无尽“的宇宙传播生命？
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