三十年前，我觉得64很残忍。但是现在...

[soft stone]

很想知道，当年到底发生了什么？家园有谁亲身经历了天安门事件？能说说都看到了些什么吗？流血了吗？没有亲身经历过的就不要说了，我不想听。

直到现在，我向亲身经历过的数人问过，得到的说法是：64 没有看到天安门广场流过血。

我在，而且有条件知道几个重要时间点的真实情况。但是我今天不想说，等到正日子来打轮子民运白杂的脸。

 

[墨兰]

枪打死的，晩上十二点

刚开始有点怕，后来见死的人多了也就不怕了，手里要有枪也就跟它们拼了

为什么要开抢

 

[geophone]

这100人是全部还是你附近的。

我十二左右在广场，军队从西长安街过来，枪朝地上打把我们逼到南池子停下来了，在这过程中我周围倒下了十来个，之后我们整夜在那里唱歌喊口号，抢救伤员，我们这动静大一点它们就开枪，每㳄倒下十来二十个，总共超过估计二百以上，算一半死亡也有上百

 

[qxxq]

如果理解和反思就仅仅达到“不能因为几百人而让十几亿人陪葬 ”这个程度，用30年是不是太久了一点啊。

中华民族是个多灾多难的民族，从慈禧太后开始酝酿的“宪政”，到了今天还不能理直气壮地讲出来。悲哀。我引用一句前总理的话来总结我对那件事的思索吧：

我深知改革的难度，主要是任何一项改革必须有人民的觉醒、人民的支持、人民的积极性和创造精神。在中国这样有13亿人口的大国，这不是一件轻而易举的事情，但是改革只能前进，停滞和倒退都没有出路。——温家宝

等待依靠大众的觉醒几乎是不可能完成的任务，就这个论坛里的那一些有醒的可能吗？即使醒也可能不同步， 总会有为生计去领那半块人民币的。这40年来，往前走一步，停一步，退两步。新生代的90后对战狼流浪地球的痴迷与向往更让人不寒而栗。

 

[yilin001]

中共夺取政权以前的杀人罪孽

1. 1927年-1928年，广东海陆丰农会在共产党人彭拜领导下，用民主恐怖群众大会方式斗争杀害了无数地主。每次斗争会总要杀人，剖腹取心、肝、肉，逼迫地主子女吃亲人的肉，并由大众分享。1931年，彭拜被国民党政府逮捕审判处死刑，他是中国武装农民的第一个共产党人，但观念则来源于毛泽东1927年的《湖南农民运动调查报告》；613年，隋朝因外敌入侵，杨坚皇帝报复敌人，将上千名俘虏屠杀并下令全军将士吃敌人肉。文革中广西省十几个县发生大规模屠杀黑五类及其子女并吃其人肉，炒其心肝等野蛮现象，柬埔寨的波尔布特政权也发生过吃人肉事件。

2. 一个令人吃惊的事实乃是：斯大林1936年至1938年期间的大恐怖之先导正是1931年11月7日，“九一八”日本侵华事变不到2个月，中共在江西瑞金成立中华苏维埃共和国犯下了屠杀18万6,000人的罪行（南郭注：依历史学家考证当时江西人被屠杀超过30万）；这不包括战死者；1927-1931年在江西，绝大多数人是因为对“打土豪分田地”的匪徒勒索抢劫或对过重的税负或强征红军某种反抗行为；延安时期中共征税高达35%，四倍于国统区，当地农民呼喊：“杀死毛泽东！”因德军于1941年6月进攻苏联，苏联的财政援助大受影响，于是共产党在延安边区大规模种植鸦片并贩毒直到1945年，其收入占 26-40%所有的公共岁入。472

3. 红军主要来源：匪徒、乞丐、和尚、雇佣兵、妓女。毛泽东在1926年即意图使这批人成为革命的主要部份：毛说“这些人特别勇敢，能战斗，正确引导，他们将成为真正的革命力量。”（473）（南郭注：红军的来源除了上述之外，还有大量被强迫征来的农民。毛泽东在 1964年12月召开的一次中央工作座谈会上坦言：“勇敢分子也要利用一下嘛！我们开始打仗，靠那些流氓分子，他们不怕死。有一个时期军队要清洗流氓分子，我就不赞成。”）

4. 1930-1931年，毛泽东借清洗AB团之名，行争夺党内领导权清除异已之实。（即Anti-Bolshevk反布尔甚维克的缩写）刚开始杀了几名地方干部，随后屠杀了2,000多名红军将士；毛的湖南同乡刘敌将军因不忍同志间相互残杀因而起义反抗，逮捕毛委派的亲信李韶九等人后，向共党中央汇报了毛泽东假公济私滥杀红军将士的罪行，要求上级公正处理，结果反而被共党中央骗缴枪械后与部下一道被杀。红二方面军全军被缴械，1万余名红军将士被屠杀。江西省地方19名共产党高干，其中12人被罗织“AB团”罪名杀害，5人被国民党杀害，1人病死，最后一人退出革命亡命天涯。（473）张国涛则在湘西根据地同样以打AB团为名假公济私枪杀了近万名红军将士和地方党干。（据高华之《毛泽东在江西苏区肃ＡＢ团的历史考察》披露“毛泽东指使李韶九施用“打地雷公烧香火”等多种刑法，被打者“皆体无完肤”、“手指折断，满身烧烂行动不得”。被害人“哭声震天，不绝于耳，残酷严刑无所不用其极”。李白芳、马铭、周冕的妻子来看被拘押中的丈夫，也被当作“ＡＢ团”抓起来，被施以酷刑，“用地雷公打手，香火烧身，烧阴户，用小刀割乳”。在惨酷的刑讯下，段良弼供出李文林、金万邦、刘敌、周冕、马铭等 是“ＡＢ团”首领，并供出红军学校有大批“ＡＢ团”。对于这次刑讯逼供，萧克将军在1982年曾回忆道：“即便过了半个世纪，也不能不令人惨然一叹。我们这些过来人也觉不堪回首”。据称，当年胡耀邦亦因读过高中系红军中的知识份子差点被当作“ＡＢ团”杀头，这大概是他后来大力平反文革冤假错案的前因。

5 .中共为党内争权历来不择手段自相残杀没有任何道德底线。与所有共产党一样，中共同样是靠秘密特务警察起家。1928年4月，周恩来建立中共第一个秘密情报系统，首任负责人是陈赓。陈与顾顺章一道曾在苏联学习暗杀术，曾破获朱德前妻何芝华拟用350名中共地下党员的名单换取5,000银元和一本外国护照的秘密。随即陈与顾顺章等共特袭击杀害睡梦中的何夫妇，但何芝华仅受伤未死，后逃回四川隐名埋姓了此一生。1931年4月25日，顾顺章被捕后叛变（顾原系上海青邦的一个头目），供出大量中共最高机秘，若非陈赓事先秘密安排打入国民党政府心脏的李克农和钱壮飞两位高级特工，中共中央极可能因顾顺章的叛变被一网打尽。因此，周恩来下令将顾顺章一家老小全部干掉，包括顾妻和未成年的儿子、妻母、妻妹、妹夫；尽管除了顾的儿子外，他们全是中共特情人员，没有任何人有任何叛变意图。而执行暗杀任务者正是康生。[9]1931年1月17日康生为巴结王明，在上海出卖中共高干何孟雄等20余名中共地下党员，并出卖了左联五君子，导致他们全部被国民党当局判死刑。吴冰书（Wu Bingshu），原国民党军统特务头目之一，1949年被中共逮捕，于1967年披露了出卖何孟雄等中共地下党员及上海左联五君子者正是康生。另一名原 28个半布尔甚维克成员之一王云诚（Wang Yuncheng），1933年加入军统，1949年被中共逮捕，他于1933年2月24日写过一份报告称：“在中共党内派别争斗中，共产党使用暗杀和披露秘密手段，诸如何孟雄和他的20余名同党，均死于赵容的红色恐怖之手”（‘赵容’是康生1930年代在上海的化名）。[10]

6．1942-1945 年，延安整风运动实质是毛泽东与王明苏联国际派争夺共产党的最高领导权及用精神洗脑术绑架天真无知青年继续革命。首先是2个月的批评与自我批评，开批斗大会斗争丁玲、王实味（1947年王实味被康生下令砍头），再任意逮捕酷刑逼供自承是特务。叶飞将军说：“我们杀了很多叛徒，所以人们别无选择，只能继续走革命道路”。475

7．1948年5月-10月，中共围困长春之战故意饿死长春市民16万人[11]。林彪给毛泽东的报告中称：“我之对策主要是禁止通行，不让难民出来，出来者劝阻回去”。长春围困前有居民约50万，经过5个月围困，至解放该城时，只剩下7万人。

 

[yilin001]

中共建政后的滥杀罪孽

1． 1949年-1951年土改运动。中共屠杀了200万至500万人。另有400万至600万人被劳改；1950年初，中国有2,000万人被打成地富反坏分子。土改的真实目的主要在于政治和经济，最后才是社会的原因。1950年6月，中共七届三中全会提出了八大任务，第一项便是土地革。毛泽东说：要把“土改”列为“取得财政经济状况基本好转的首要条件”。理论上，土地杀人的权力在区一级；实践中则乡一级大量杀人；土地时杀地主无需定罪，只需地主身份便足已杀头。土改实质是中共对中国人民的第一次大规模公然杀人抢劫。其根源则是马克思主义之消灭私有财产制。

2． 1949-1952年“镇反运动”。所有的共产党政权无一例外皆大杀旧政权党军政文教人员，苏联斯大林是在夺取政权近20年后（1934-36）才开始大洗清，毛泽东则借抗美援朝之机大开杀戒滥杀无辜。镇反溯及既往并适用类推，旨在消灭前政权党政军行政文教人员。至少71万人被屠杀，数十万人自杀，另有近 300万人被关押拘禁。中共自称消灭了200万土匪。毛泽东说：“杀了70万，关了120万，管了120万。”但毛泽东在1959年的“庐山会议”上承认杀了100 万人。1954年1月，共安部副部长徐子荣的一份报告称：“共杀反革命71万2,000余名，关了129万余名，管制了120万。”公安部长罗瑞估算则是杀了400万人（南郭注：另有中共镇反屠杀了600万人之说）。例如，1951年4月25日，广州市各界群众3万余人，在中山纪念堂（包括纪念堂外草坪分会场）举行公审反革命大会，会后枪决了反革命分子198人。

毛泽东亲自指示镇压反革命，各省区滥杀无辜缴功请赏：

． 1951年1月17日毛泽东指示：湘西准备继续处决反革命“这个处置是很有必要的”，新区“匪首恶霸特务杀得太少，地主威风还没有打下来，一贯道甚为猖獗”。

． 1951年1月21日，毛泽东给上海市委批示：“在上海，今年要处决一、二千人，春季处决三、五百人；南京春季争取处决一、二百人”。

． 1951年1月22日，毛泽东电告华南分局广东负责人称：“你们已杀了3,700人，这很好，再杀三、四千人。今年可以杀八、九千人为目标。”

． 1951年2月，中共中央讨论决定“按人口千分之一的比例，先杀此数的一半”，毛泽东指示上海和南京负责人：“上海是有600万人口的大城市，我认为年内至少应杀3,000人。上半年至少应杀1,500人。南京杀人太少，应在南京多杀。”

． 1951年2月17日，北京一夜之间逮捕反革命675人，次日公开处决58人；3月7日逮捕1,050人；3月25日枪决199人。天津市3月已处决 150人，计划再处决1,500人；毛对此高度赞赏转发各地：“人民说杀反革命比下一场透还痛快。我希望上海，南京，青岛，广州，武汉及其他大城市，中等城市都有一个几个月至今年年底的镇反计划，都能大杀几批反革命。”

． 按照毛泽东的指示，上海市委随即报告中央：“上海决心在已经捕了1,068人，秘死100余人的基础上放手捕1万人，杀3,000，关4,000，管 3,000。”。4月27日，上海一举逮捕8,359人，4月30日一天处决284人，5月9日再杀28人，6月15日再杀284人，此后每隔数日即枪决一批，少则20-30人，多则150人。

． 4月22日，毛泽东借公安部的报告，公开表杨北京一天处决200名反革命“杀得好”，说“这是正确执行毛主席关于人民政府要大张旗鼓镇压反革命的指示的第一次”。

． 1951年5月，两广地区业已逮捕18万8,679人，处决了5万7,032人；其中广东省仅4月间便处决1万488人；

． 至1951年4月底，华东共捕反革命35万8,000余人，处决10万8,400余人；到10月统计数字增加至逮捕反革命46万8,385人，杀13万9,435人。

． 中南地区至5月中旬业已处决近20万人；毛泽东于1951年4月20日至电中央局书记：“2月中央会议决定杀人数以人口千分之零点五为准，但现在西南已达千分之一，中南和华东的某些省区亦达千分之一，个别地方已超出。华东，中南，西南三大区似乎均须超过千分之一才能解决问题。我看可以超过千分之一，但不要超过太多，不要规定一般以千分之二为标准。应将许多犯人从事生产。。是一批很大的生产力”。“贵州省要求杀千分之三，我觉得贵州已杀1万3,000人，可允许再杀一万多一点。”

． 川西区委1950年11月处决反革命1,188人，12月杀942人，1951年1月杀1,309人，2月杀3,030人，3月杀1,076人，4月杀844人，5-6月再杀403人。

． 中共中央于1951年5月底公布已捕150万人，已杀50万人。饶漱石报告中央称：华东在押26万犯人，年内至少再杀3万人。

． 1951年11月至1952年8月，各地又进行了新一轮镇反运动。仅华东地区新逮捕7万1,128人，处决1万727人；而还进一步准备第三阶段的镇反，要求再捕5万5,000人，再杀1万2,279人。

． 江西省第一期杀1万7,699人，关2万6,232人，管2万91人；第二期杀7,402人，关5,954人，管1万4,013人另自杀和病亡767人；第三期杀1,019人，关1万3,697人，管4,985人。合计杀2万5,588人。

． 福建省则创造了杀人超过0.24%[12]

3． 1951年“三反”与“五反”运动，不少资本家被逼自杀。上海市长陈毅据说每天早上让下属汇报又多空少“空降兵”（即资本家被逼跳楼自杀）。

4．1951年“知识份子思想改造运动”，首先在北京大学展开，随后波及全国大中专院校，旨在强制洗脑，阉割中国知识份子的自由精神。

5． 1950年开始迫害各种宗教。“一贯道”信徒几乎被灭绝。许多天主教教会领导人被判20年以上重刑。1950年中国还有5,500名天主教牧师，至1955年仅剩下数十人。1955年2万名教徒被捕，随后20年内几十万名教徒被捕。直至今日迫害家庭教会信众。

6．1954年，高岗、饶漱石“反党集团”案牵连数千名党政军干部，大量被判刑，劳教或开除公职。

7．1955年肃反运动，清洗暗藏在政府机关军队及学校中的反革命。8万1,000至77万人被捕或处死。

8．1955年反胡适及反胡风运动，仅后者一案牵连7,300余人被捕，人民日报头版称：10%的党员是叛徒。

 

[温哥华游客]

三十年前，我觉得64很残忍。但是现在相信如果我是领导人，我也会下命令，不能因为几百人而让十几亿人陪葬。看看昂山素季当政前后就知道了。

如果你是领导人，这是你的中国梦，你一直能做的是给刽子手领导人舔痔疮，滋滋有味。

 

[recluse]

当然不一样，有杀人，但没有杀那么多也没有那么残忍也不是每个朝代都必须杀大批无辜者草民。

乾隆皇帝和华盛顿在1799年去世。
这两位领导人在位时和之后200年，
中国发生的事情，要比美国残忍得多。

 

[假马的马夹]

如果你是领导人，这是你的中国梦，你一直能做的是给刽子手领导人舔痔疮，滋滋有味。

我来了加拿大，想舔也没有机会了。你们所谓的民运分子何尝不是想用人血染红你们的顶戴。只能在这里讨好你的主人，吃点残羹剩饭。

 

[假马的马夹]

乾隆皇帝和华盛顿在1799年去世。
这两位领导人在位时和之后200年，
中国发生的事情，要比美国残忍得多。

美国人不杀美国人，专门杀中东的平民。

 

[yilin001]

乾隆皇帝和华盛顿在1799年去世。
这两位领导人在位时和之后200年，
中国发生的事情，要比美国残忍得多。

有时候再浏览中国历史不禁让我怀疑看的是不是“地狱杀戮史“或者“地狱发展史”。

 

[recluse]

中共建政后的滥杀罪孽

1． 1949年-1951年土改运动。中共屠杀了200万至500万人。另有400万至600万人被劳改；1950年初，中国有2,000万人被打成地富反坏分子。土改的真实目的主要在于政治和经济，最后才是社会的原因。1950年6月，中共七届三中全会提出了八大任务，第一项便是土地革。毛泽东说：要把“土改”列为“取得财政经济状况基本好转的首要条件”。理论上，土地杀人的权力在区一级；实践中则乡一级大量杀人；土地时杀地主无需定罪，只需地主身份便足已杀头。土改实质是中共对中国人民的第一次大规模公然杀人抢劫。其根源则是马克思主义之消灭私有财产制。

2． 1949-1952年“镇反运动”。所有的共产党政权无一例外皆大杀旧政权党军政文教人员，苏联斯大林是在夺取政权近20年后（1934-36）才开始大洗清，毛泽东则借抗美援朝之机大开杀戒滥杀无辜。镇反溯及既往并适用类推，旨在消灭前政权党政军行政文教人员。至少71万人被屠杀，数十万人自杀，另有近 300万人被关押拘禁。中共自称消灭了200万土匪。毛泽东说：“杀了70万，关了120万，管了120万。”但毛泽东在1959年的“庐山会议”上承认杀了100 万人。1954年1月，共安部副部长徐子荣的一份报告称：“共杀反革命71万2,000余名，关了129万余名，管制了120万。”公安部长罗瑞估算则是杀了400万人（南郭注：另有中共镇反屠杀了600万人之说）。例如，1951年4月25日，广州市各界群众3万余人，在中山纪念堂（包括纪念堂外草坪分会场）举行公审反革命大会，会后枪决了反革命分子198人。

毛泽东亲自指示镇压反革命，各省区滥杀无辜缴功请赏：

． 1951年1月17日毛泽东指示：湘西准备继续处决反革命“这个处置是很有必要的”，新区“匪首恶霸特务杀得太少，地主威风还没有打下来，一贯道甚为猖獗”。

． 1951年1月21日，毛泽东给上海市委批示：“在上海，今年要处决一、二千人，春季处决三、五百人；南京春季争取处决一、二百人”。

． 1951年1月22日，毛泽东电告华南分局广东负责人称：“你们已杀了3,700人，这很好，再杀三、四千人。今年可以杀八、九千人为目标。”

． 1951年2月，中共中央讨论决定“按人口千分之一的比例，先杀此数的一半”，毛泽东指示上海和南京负责人：“上海是有600万人口的大城市，我认为年内至少应杀3,000人。上半年至少应杀1,500人。南京杀人太少，应在南京多杀。”

． 1951年2月17日，北京一夜之间逮捕反革命675人，次日公开处决58人；3月7日逮捕1,050人；3月25日枪决199人。天津市3月已处决 150人，计划再处决1,500人；毛对此高度赞赏转发各地：“人民说杀反革命比下一场透还痛快。我希望上海，南京，青岛，广州，武汉及其他大城市，中等城市都有一个几个月至今年年底的镇反计划，都能大杀几批反革命。”

． 按照毛泽东的指示，上海市委随即报告中央：“上海决心在已经捕了1,068人，秘死100余人的基础上放手捕1万人，杀3,000，关4,000，管 3,000。”。4月27日，上海一举逮捕8,359人，4月30日一天处决284人，5月9日再杀28人，6月15日再杀284人，此后每隔数日即枪决一批，少则20-30人，多则150人。

． 4月22日，毛泽东借公安部的报告，公开表杨北京一天处决200名反革命“杀得好”，说“这是正确执行毛主席关于人民政府要大张旗鼓镇压反革命的指示的第一次”。

． 1951年5月，两广地区业已逮捕18万8,679人，处决了5万7,032人；其中广东省仅4月间便处决1万488人；

． 至1951年4月底，华东共捕反革命35万8,000余人，处决10万8,400余人；到10月统计数字增加至逮捕反革命46万8,385人，杀13万9,435人。

． 中南地区至5月中旬业已处决近20万人；毛泽东于1951年4月20日至电中央局书记：“2月中央会议决定杀人数以人口千分之零点五为准，但现在西南已达千分之一，中南和华东的某些省区亦达千分之一，个别地方已超出。华东，中南，西南三大区似乎均须超过千分之一才能解决问题。我看可以超过千分之一，但不要超过太多，不要规定一般以千分之二为标准。应将许多犯人从事生产。。是一批很大的生产力”。“贵州省要求杀千分之三，我觉得贵州已杀1万3,000人，可允许再杀一万多一点。”

． 川西区委1950年11月处决反革命1,188人，12月杀942人，1951年1月杀1,309人，2月杀3,030人，3月杀1,076人，4月杀844人，5-6月再杀403人。

． 中共中央于1951年5月底公布已捕150万人，已杀50万人。饶漱石报告中央称：华东在押26万犯人，年内至少再杀3万人。

． 1951年11月至1952年8月，各地又进行了新一轮镇反运动。仅华东地区新逮捕7万1,128人，处决1万727人；而还进一步准备第三阶段的镇反，要求再捕5万5,000人，再杀1万2,279人。

． 江西省第一期杀1万7,699人，关2万6,232人，管2万91人；第二期杀7,402人，关5,954人，管1万4,013人另自杀和病亡767人；第三期杀1,019人，关1万3,697人，管4,985人。合计杀2万5,588人。

． 福建省则创造了杀人超过0.24%[12]

3． 1951年“三反”与“五反”运动，不少资本家被逼自杀。上海市长陈毅据说每天早上让下属汇报又多空少“空降兵”（即资本家被逼跳楼自杀）。

4．1951年“知识份子思想改造运动”，首先在北京大学展开，随后波及全国大中专院校，旨在强制洗脑，阉割中国知识份子的自由精神。

5． 1950年开始迫害各种宗教。“一贯道”信徒几乎被灭绝。许多天主教教会领导人被判20年以上重刑。1950年中国还有5,500名天主教牧师，至1955年仅剩下数十人。1955年2万名教徒被捕，随后20年内几十万名教徒被捕。直至今日迫害家庭教会信众。

6．1954年，高岗、饶漱石“反党集团”案牵连数千名党政军干部，大量被判刑，劳教或开除公职。

7．1955年肃反运动，清洗暗藏在政府机关军队及学校中的反革命。8万1,000至77万人被捕或处死。

8．1955年反胡适及反胡风运动，仅后者一案牵连7,300余人被捕，人民日报头版称：10%的党员是叛徒。

现代中国积极引入了西方文明的技术和观念，
在这个过程中，很多传统美德丢失了，
而一些愚昧落后的思想和残忍的习惯持续到今天，
为6.4屠杀叫好，就是一个明证。

 

[recluse]

有时候再浏览中国历史不禁让我怀疑看的是不是“地狱杀戮史“或者“地狱发展史”。

在秦始皇灭六国之前的诸侯争霸战争，
还是比较文明的，和欧洲差不多。
宋襄公拒绝攻击还没有准备好的敌人，
吴国灭了越国，然后又让勾践复国，这类事情经常发生。

秦是虎狼之国，秦统一之后，中国人除了虎狼之外都是羔羊。

 

[Kevin Fu]

天安門廣場沒有流血這句話沒錯，但是廣場西邊的六部口跟較遠的木樨地，軍人跟平民的死傷卻很慘重

 

[idogicat]

鄙视双方，尼玛领头的一个没死吧

老百姓从来就是蝼蚁，政治斗争的牺牲品都是百姓家有血有肉的儿女

领头的没死没关系，但鄙视的是他们要让其他人去送死！所以那些学运头目可以归类为人渣

 

[flowing_water]

想想苏联解体，还算是和平解体，数万亿美元的资产被西方国家掠夺，高科技人才被美欧中瓜分。如果中国在同样条件下解体，只会比苏联更惨。

蘇共是被迫倒台的，不是自願的，沒有預定計劃的，不是和平解體，是全軍覆沒，投降解體。
所謂資產被掠奪，是含沙射影，西方沒有一刀或一槍，怎算掠奪？
其實是國企私有化，把股份分配給所有員工。這些員工見慣他們領導經理總裁等的胡作非為，股份只是一張紙，員工對企業沒有歸屬感，對管理階層並不信任，所以把股份盡快賣丟，一些外國投資者，冒着很大的風險，購入股份，他們沒有營利的前景，人身安全也沒有保障，國企的資產是這樣被購買，不是被掠。

至於高科技人才被瓜分，更是猜想而且，現時在大陸的高科技人才，正盼望着被高薪招聘。人才不是物質，不自願地瓜分了，也沒有用。就算是妓女，也不能强迫瓜分。

 

[一庐春秋]

在武装镇压的情况下，出逃并不是丢人的事。他们或许没有那些留下来以死抗争的人更伟大，但是也仍然是战士。
说利用别人当炮灰也不公平，出逃的人也预测不到会真的开枪。而且，他们站出来演讲， 挑头组织本身就是站在一线的一线了，当出头鸟是需要勇气的。看看现在的中国，还有多少人愿意当出头鸟？
他们能够出逃，香港民运人士与外国使馆起了很大的作用，他们的力量也是有限的，当能够救的时候，优先选择骨干，选择挑头的出头鸟去救也是说的过去的。
他们只是没有战斗到死，但是他们战斗了。我们有什么资格鄙视他们？

鄙视是很个人情感的事，不需要资格

你有崇拜他们的自由，我有鄙视的自由

我崇拜为自由为民主为民众舍身发声的斗士，而不是让别人成为烈士的某些人士

出逃的人也预测不到会真的开枪。而且，他们站出来演讲， 武装镇压的情况下，出逃并不是丢人的事。他们或许没有那些留下来以死抗争的人更伟大，他们站出来演讲， 挑头组织本身就是站在一线的一线了，当出头鸟是需要勇气的。看看现在的中国，还有多少人愿意当出头鸟？

如果预测到了，他们还会坚持吗？这关系到良知

至于站出来演讲，泱泱大国从来不缺夸夸其谈的人

现在国内依然有为信仰献身而不是让别人去献身的勇士

 

[flowing_water]

在大陸生活的人，有些基因改變得較幔，只感覺到並不殘忍，但有些人基因改變的效率較高，感覺到快樂和興奮。

 

[BMO99]

想想蘇聯解體，還算是和平解體，數万億美元的資產被西方國家掠奪，高科技人才被美歐中瓜分。如果中國在同樣條件下解體，只會比蘇聯更慘。

怕什麼？誰要解體中國就送他一億低端人口吃垮他。

 

[温哥华游客]

我来了加拿大，想舔也没有机会了。你们所谓的民运分子何尝不是想用人血染红你们的顶戴。只能在这里讨好你的主人，吃点残羹剩饭。

5G远程口活，谦虚啥，流浪地球，党妈亲娘不是梦