三十年前,我觉得64很残忍。但是现在...

recluse

外围群众
一些外國投資者,冒着很大的風險,購入股份,他們沒有營利的前景,人身安全也沒有保障,國企的資產是這樣被購買,不是被掠。
别听那人信口胡说,
跟本就没有什么外资进入,所以俄国的经济改革才失败。

国家财富,都被前苏共的权贵窃取了,这是中共方面的资料:

苏联剧变后,过去党和政府的各级领导成员,成了今天俄罗斯的新显贵
- 季正矩 中共中央编译局政党研究中心副主任
http://blog.sciencenet.cn/blog-289142-461345.html
 
学运分子里我只尊敬那时候的王丹,知道要坐牢不跑,其他的吾儿开溜,柴婊等等都是屎。民运分子里我只崇拜刘晓波,宁可坐牢也不走。其他的民运分子连屎都不如。不是说尊敬崇拜他们的理念,而是尊敬他们为了捍卫自己的理想敢于付出的精神。但现在的王丹也和屎差不多了,刘晓波幸好死了,才没毁了自己的名声。
王丹是跑了又被抓到了。
 
中國近代史詭異的地方在於每次國家面臨選擇的時候都最終選擇了最下策,君主立憲失敗搞成共和,北洋失敗搞成孫中山,蔣介石失敗搞成毛澤東,趙紫陽失敗搞成李鵬。
如果六四成功,中國會成為共產政權倒下的第一塊骨牌,後來的蘇東巨變的國家都順利轉型,若如此,我等又何必費勁巴拉的移民呢?
 
64本可以有好的结果,当年学生和普通民众的诉求无非就是铲除官倒,更多的民主和自由,并无推翻共产党夺权的野心(也根本不可能),如果中共答应,哪怕口头上,学生人民就散了,就算王丹等有野心又如何,只可惜中共党内刚好有赵等温和派,党内斗争才让矮子下狠手。
 
很想知道,当年到底发生了什么?家园有谁亲身经历了天安门事件?能说说都看到了些什么吗?流血了吗?没有亲身经历过的就不要说了,我不想听。

直到现在,我向亲身经历过的数人问过,得到的说法是:64 没有看到天安门广场流过血。

我爸爸妈妈作为四九城普通北京市民 亲历了那场灾难。
学生游行 特别是军队进驻之后 北京老百姓大多数是支持学生的 因为学生貌似倡导的是反腐打老虎。
所以绝食开始的时候 大家会自发夜里去给学生送吃的喝的和防蚊虫用品。
我爸妈几乎每天下了班开着摩托车去。直到有一天在府右街被军队拦下 说整个天安门广场周边戒严 因为有人袭击军人烧毁军车 但我爸妈没看见。周围老百姓都明确地指责当兵的 说是政府自导自演。但谁也没证据。
第三天就是六四。
六四过后一周天安门解禁 我爸妈去过 看到很多很多很多弹孔 直到若干年后的我作为少先队员为纪念碑站岗 还亲眼看到那些补得白白的弹孔。 我爸妈全程没看见尸体 没看见血迹 因为那一周没让老百姓进去。
胡同里的两家孩子参加了绝食 至今下落不明。
 

Kerrigan

静如瘫痪 动如癫痫
温家宝宝是影帝,到哪个山头就唱哪个山头的歌,从来就是我来迟了,拿钱比谁都厉害,他的话就别当真。

您说得对,在逆向淘汰的体制下,我也不相信top level能有多好。但抛开个人私德里面的问题不谈,单说这段话,还是深刻的。
 
您说得对,在逆向淘汰的体制下,我也不相信top level能有多好。但抛开个人私德里面的问题不谈,单说这段话,还是深刻的。
那句话是赵说的,温那时只是办公室主任吧,还轮不到他说话,他就陪在赵身边上的广场,只是尽他的工作,不算站队。
 

Kerrigan

静如瘫痪 动如癫痫
那句话是赵说的,温那时只是办公室主任吧,还轮不到他说话,他就陪在赵身边上的广场,只是尽他的工作,不算站队。

不,那句话是温担任总理的时候说的。你在网上搜索可以看到报道。
 
以前,从罗马尼亚齐奥塞斯库倒台那时候,就偷听美国之音,那时候觉得,中国真黑暗啊,社会主义国家真黑暗啊。到了后来苏联解体,六四学潮,觉得美国之音真是为民发声的好媒体。再过几十年看下来,没错,共产党是挺坏的,可美国之音不比共产党好到哪里去,甚至更坏,几乎没有真新闻,全是假新闻。
六四学潮在罗马尼亚齐奥塞斯库倒台之后吗?
 
我参加了,我的同伴在广场,广场没死人,但退场在西长安街被坦克压死了十来个,我一整夜都在南池子口,死了应该在一百人以上,我算命大。
能不能详细地说说。是有秩序退场时坦克直接冲上来轧死的? 还是有人去阻拦坦克?

当时政府是不是没有催泪瓦斯或高压水龙头?
 
不,那句话是温担任总理的时候说的。你在网上搜索可以看到报道。
温家宝一到国外就喜欢说这样的话,好像记得是新加坡说的,什么三权分立是人类民主最终走向等。底下鼓掌,他深情流泪,不听内容以为是奥斯卡颁奖,所以称影帝。
 
中國近代史詭異的地方在於每次國家面臨選擇的時候都最終選擇了最下策,君主立憲失敗搞成共和,北洋失敗搞成孫中山,蔣介石失敗搞成毛澤東,趙紫陽失敗搞成李鵬。
如果六四成功,中國會成為共產政權倒下的第一塊骨牌,後來的蘇東巨變的國家都順利轉型,若如此,我等又何必費勁巴拉的移民呢?
一直以为清帝早退位,走向共和是中国最好的时机和结局,但历史就这样,无法假设。
六四是悲剧,我那时也是不懂,开枪的确不对。怎么说了,共产党倒台,让那些民运分子上台好不了那里去,吾尔开希,柴玲
都是让别人祭旗,自己开溜的人。 你不看国外,一个同乡会都明争暗斗,吵翻天。就中国而言,个人认为是持续民主开放是最平稳和现实的。西方的民主直接搬来难适应,就跟COSTCO的退货政策一样。
 
为什么四人帮法西斯可以派民兵拿木棍殴打革命群众清场四五运动,89时非得坦克正规军上?辩证的、实事求是的说,没拿战略轰炸机炸广场上反革命暴徒已经是革命的人道主义了,雷锋同志指出:对敌人就要像寒冬一样的冷酷无情!

阿Q毒毒的点了点头,“要是我的话,我用原子弹把天安门广场炸了,一个都别想跑!”
 
最后编辑: 2019-03-01

bryan bai

我爱雾都天安门
http://biweeklyarchive.hrichina.org/article/155.html
在1989年6月19日至6月21日中共中央政治局扩大会议期间,中共中央政治局委员、中共北京市委书记李锡铭作了一个报告——“关于北京平息反革命暴乱情况的报告”,其中也谈到北京市民、学生,以及军警的伤亡情况。他说:“经北京市与戒严部队指挥部、公安部、中国红十字会、北京市各高校、北京市各大医院等方面再三核实,有241人死亡。其中:戒严部队指战员23人,地方218人。戒严部队23人中,解放军10人,武警13人;地方(含市民、学生、外地人员和暴徒)218人中,北京高校学生36人,外地人员15人。约7千多人受伤,其中:戒严部队指战员5千余人,重伤的136名;市民约2千人。天安门广场范围内没有打死一个人。死亡的36名大学生,分别属于北京20所高等院校,其中:中国人民大学死亡6名,清华大学、北京科技大学各死亡3名,北京大学、北京师范大学等7所高校各死亡2名,其余10所高校各死亡1名。”

这里的数据和我的认知比较符合。因为我们学校死了2个学生。镇压是一回事,派军队就有些要失控了。当时的军队和武警的装备本来就是打仗的杀伤性武器。没有催泪瓦斯,没有橡胶子弹,没有高压水枪,没有防爆战车。子弹打到1百米外的人,都是贯穿伤。打地面,弹起来也会死人。
 

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