✅ 时空漫步：无题。。。

[sabre的马甲]

好多大喷子 赞

都是不干活的 不吃饭的神经病

 

[风平浪静]

我和老背有过多轮辩论，老背其他一切都很正常，只是川普问题上，他被一种无名的愤怒所占据，这种愤怒使他注意不到事物的细节、本身固有特性和变化规律，忘记了道德和法律应该对每个人都是公平的原则。
有一次我看CNN谈论Antifa的暴力问题，一位左派评论辩护说，二战的时候美国和德国都使用了暴力，但是美国是站在正义一方，Antifa也是站在正义的一方。老背就是认为他站在正义一方，他一方面认可以任何手段(包括不道德的、违法的、甚至违背他自身价值观的)来反对和推翻川普，一方面及其不能容忍川普的同样“手段”，忽视川普所做任何正面成就。

没有什么新的战场。康德说的那些道理很多普通人都明白，几句话就可以概括，而且说的更清楚。但是因为对于学者来说老百姓的话听起来不够花哨不够复杂，所以引起不了他们的重视，他们就觉得不存在。。我觉得小狼就比康德聪明多了。哲学家只不过是在思想界领了牌照的人。但这不代表没有牌照的人就不会思考了。用康德的一句话说，我思故我在嘛。小孩子生出来就会思考，没有验证能力之前就会思考了，就开始“相信”了。

笛卡尔和康德是不同时代的，我思故我在是前者说的。

 

[Andywolf]

人都是有精神的，我的悟性只能达到这个层次。

如果我的语气不好请别介意，我是有点着急，想把你往右拉一拉，初衷是真诚的；如果是说法接受不了，我的道行目前就这样，希望有一天神能给你指点，祝福你。

 

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如果我的语气不好请别介意，我是有点着急，想把你往右拉一拉，初衷是真诚的；如果是说法接受不了，我的道行目前就这样，希望有一天神能给你指点，祝福你。

今天早上散步的时候想起你说的“智慧”。思考了一下智慧在神那里的位置。之前我们讨论过，公义是根基、爱是源头，那么智慧又是什么呢？根据箴言书及圣经整体，智慧是工具。之所以说“绝圣弃智”，因为工具是可以放下的。创造以后有安息。

 

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另外小狼让我想起十二门徒之一多马，多马也是一定要验证了再相信。耶稣说他信心小，说：“那些没有看见就信的有福了”。不过耶稣并没有否认多马的信心。

 

[Andywolf]

真理是经得起考验的。你说的这些应该是真理之果实，而不是验证。在有果实之前已经有信仰了。教会初期古罗马时期基督徒大多数是住在地下到处逃难的弱势群体。我在国内也是地下教会。国内到处都说谎，不说谎在国内生存也很艰难。记得有一对温州的基督徒夫妇，因为不愿意把衬衫的尺码改大，他们丢了生意的。所以换一个环境，你看到的现象可能就是因为信仰而丢掉性命或者生存艰难。真正的果实还是圣灵的果子。为什么那些人在艰难的环境中依然坚持信仰，因为他们相信圣灵的果子相信爱、相信公义。在他们还没有看到公义得到彰显之前他们就相信了。所以当你看到黑云蔽日的时候，当你看到黑暗势力一手遮天的时候，你还依然相信公义的存在吗？本人的信仰体系是在最艰难的环境下形成的不是到了美国来舒服了，以后才形成的。本人在国内最艰难的环境下就已经信仰十几年了，那时候从来也不知道自己会出国。这个就跟验证的道理相违背了。验证是存在的，但是真理是超越验证的。

以前人对神的认识就是拟人化的，这样比较容易被人接受。科学发展了以后，就开始出现了类似经验主义神学的东西，大师级别的都是保守派基督徒，对人类文明的进步用“居功至伟”不过分。- 我们可以这样看，我们去理解神的方式，随着人类社会的发展也是在变化的。

你说的就是“信”，有没有验证也是信，这个我同意，亚伯拉罕就是“信”的榜样，他读过登山宝训哪些个东西吗？不是也就信了吗？但是对绝大多数的普通人，还是得掰开了揉碎了反复啰嗦，否则接受不了啊、看不懂啊、智商不够啊（比如我）。

 

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笛卡尔和康德是不同时代的，我思故我在是前者说的。

谢谢纠正。这两位都是学者、文士，算不上大师。我是根据星星转发的康德思想作一个读后感总结。是谁说的对我来说不重要。

学者不稀奇，一抓一大把。稀奇的是大师（不是本论坛“大湿”哦）。
大师的理念要简单通俗，经久不衰。

老子算大师吧，但是又不够通俗。苏格拉底算大师，但是影响力有限。马克思造成影响很大，但是负面的。笛卡尔、康德算不上青史留名，但可以算是学界留名吧。一般老百姓都不知道。脱离群众的学者喜欢在象牙塔里面缔造一些空中楼阁，供后来的书呆子们欣赏。

而大师的本事就在于接地气、影响力大，能uplift the world ，我觉得当代的大师就不少。 理念的普及还是要深系群众，用苹果的一个理念来说就是user friendly.

 

[Andywolf]

我们老师说，如果一个人不能把一个道理讲的非常简单，简单到谁都能听懂，就只能说明他自己对那个道理理解的还不够清楚，还处于模模糊糊的阶段。

太同意了，发乎其中，得乎其下，看了糊里糊涂的哲学家写的东西，会变的更糊涂。我想拉拉网鱼，是因为他好像还没看那些个玩意，不过现在除了祝福也没别的招了。

 

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以前人对神的认识就是拟人化的，这样比较容易被人接受。科学发展了以后，就开始出现了类似经验主义神学的东西，大师级别的都是保守派基督徒，对人类文明的进步用“居功至伟”不过分。- 我们可以这样看，我们去理解神的方式，随着人类社会的发展也是在变化的。

你说的就是“信”，有没有验证也是信，这个我同意，亚伯拉罕就是“信”的榜样，他读过登山宝训哪些个东西吗？不是也就信了吗？但是对绝大多数的普通人，还是得掰开了揉碎了反复啰嗦，否则接受不了啊、看不懂啊、智商不够啊（比如我）。

没事，多马也是信徒。可以理解。

 

[Andywolf]

谢谢纠正。这两位都是学者、文士，算不上大师。我是根据星星转发的康德思想作一个读后感总结。是谁说的对我来说不重要。

学者不稀奇，一抓一大把。稀奇的是大师（不是本论坛“大湿”哦）。
大师的理念要简单通俗，经久不衰。

老子算大师吧，但是又不够通俗。苏格拉底算大师，但是影响力有限。马克思造成影响很大，但是负面的。笛卡尔、康德算不上青史留名，但可以算是学界留名吧。一般老百姓都不知道。脱离群众的学者喜欢在象牙塔里面缔造一些空中楼阁，供后来的书呆子们欣赏。

而大师的本事就在于接地气、影响力大，能uplift the world ，我觉得当代的大师就不少。 理念的普及还是要深系群众，用苹果的一个理念来说就是user friendly.

分哲学家和思想家，康德什么的算思想家，而哲学家就是你说的大师级别的，就是对人类认知有颠覆性影响的那些人，比如你说的老子、马克思、苏格拉底（他主要是没什么著作)。。。。

 

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太同意了，发乎其中，得乎其下，看了糊里糊涂的哲学家写的东西，会变的更糊涂。我想拉拉网鱼，是因为他好像还没看那些个玩意，不过现在除了祝福也没别的招了。

我有个朋友有五个学位（包括法律学位）。她说如果不是为了找工作，她真后悔上大学，两年可以完成的东西非要五年。她说她现在学一个六个月的课程比她n多年专业课收获更大。我发现最“作”的不是任性的十六岁女孩，而是某些学者。如果我有可能被气死，那肯定不是川普习近平，也不是黑社会或者母夜叉x三八，肯定是被书呆子气死。

 

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分哲学家和思想家，康德什么的算思想家，而哲学家就是你说的大师级别的，就是对人类认知有颠覆性影响的那些人，比如你说的老子、马克思、苏格拉底（他主要是没什么著作)。。。。

不是的，我说的大师绝对不是等同于哲学家。大师是艺术家，能把最深奥的道理对农民说明白，让农民笑翻的。大师是让人在轻松的氛围下通过最简单有趣的方式明白最深奥的道理。老子不算啦！老子算是书呆子里的佼佼者。

 

[星川]

看点哲学的东西有一个好处，你未必会明白和看懂
但却可以引发你对世界和生命的好奇和更多的思考
科学的尽头是哲学, 哲学的尽头是宗教还是成立的，也许用源头这个词更合适 。。。

 

[Andywolf]

不是的，我说的大师绝对不是等同于哲学家。大师是艺术家，能把最深奥的道理对农民说明白，让农民笑翻的。大师是让人在轻松的氛围下通过最简单有趣的方式明白最深奥的道理。老子不算啦！老子算是书呆子里的佼佼者。

老子可不是书呆子，对神的认识就差一步了，咱俩一到老子就有分歧，搁置。

 

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看点哲学的东西有一个好处，你未必会明白和看懂
但却可以引发你对世界和生命的好奇和更多的思考
科学的尽头是哲学, 哲学的尽头是宗教还是成立的，也许用源头这个词更合适 。。。

嗯，可以锻炼思维的肌肉。

 

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老子可不是书呆子，对神的认识就差一步了，咱俩一到老子就有分歧，搁置。

我对老子的评价其实是粉丝对偶像的期待，希望他更有趣一些呵呵。

 

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我觉得学者们如果还没有从道理中酝酿出一些幽默感来就说明他还在痛苦的探索中，还没有大彻大悟。大彻大悟以后应该是愉快放松的，就像创造之后的安息。然而从大师身上我能感受到那种放松、安息、愉快.......

 

[风平浪静]

好多大喷子 赞

都是不干活的 不吃饭的神经病

老萨生气了，急call老贝

 

[Andywolf]

另外小狼让我想起十二门徒之一多马，多马也是一定要验证了再相信。耶稣说他信心小，说：“那些没有看见就信的有福了”。不过耶稣并没有否认多马的信心。

别说，我这种方式既容易说服自己，也容易说服别人。我和身边的对宗教及其反感的朋友，慢慢从美国秩序的根基、人权自由契约秩序这些东西从哪里来的，这么一点点讲，现在发现还真有人试着去读圣经了。网上就算了，还是生活中的人更方便些。网上就是和你们这种同道的交流请教一下，做个补充。

 

[Andywolf]

看点哲学的东西有一个好处，你未必会明白和看懂
但却可以引发你对世界和生命的好奇和更多的思考
科学的尽头是哲学, 哲学的尽头是宗教还是成立的，也许用源头这个词更合适 。。。

我直接到源头，把生命和时间浪费在最值得的事情上，要讲点效率对吧。