有人担心中国的国运吗？

[yanngoyan]

论坛的有识之士还是不少的。

 

[jiqimaono2]

难得见到这种原创并且有见地的发帖。
我也经常想，假设国内的执政党真正做到了完美，前期集权后期放权，那和现在能有多大区别呢，好像也就那样，社会上总有一部分人过得好，一部分人过得不好。
真正决定国家命运的，通常还是对外斗争，中国的国运取决于中美对抗的结果。如果从这个方向来考虑，国家的斗争能力才是最主要的，这个能力包括了军事经济组织能力等等。
从疫情的进程来看，中国的组织能力还是很强的，经济方面基本上也没有大的问题，内部矛盾虽然会越来越激烈，但是肯定不会强于外部矛盾。就是不知道未来战争主要取决于科技还是组织或者经济能力了。
作为老百姓，中美加，每个地方有每个地方的生存模式，入乡随俗就好了，哪里的国运旺就去哪里生活。

 

[格林尼治时间]

还是怀念八十年代自由向上, 思想开放的氛围.

现在听到“年轻的朋友来相会” 就能想起来那个朝气蓬勃的年代。

越南的例子很明显，除了国际战略利益占了很大便宜外，自身政治体制改革自然带动经济发展，人家也是共产党执政，但是人家官员财产公开，就这一条，我认为中国就不如人家。我就不明白了，有什么害怕的，为什么中国的官员财产不能公开，怕社会矛盾暴露，什么鬼逻辑

越南已经在地方政府进行了差额直接选举，而且舆论也在讲在中央委员这个级别进行试验了，中国在64后完全停止了在政治体制领域的改革步伐，只是加快了经济领域的改革和在经济上把饼做大，现在这个饼早融合了世界经济也已经做的大的不能再大了，这个问题早在前些年唱衰和唱好朋友一起讨论时就提过：一是这个饼不可能无限做大，否则按国内的增长速度全世界的钱都给中国也不够，相反这个饼足够大的时候会带来和很多国家足够大的矛盾，因为你开始动了别人的奶酪了。二是中国这么大的经济总量即使刹车了也会惯性前进的，但刹车时你会听到刺耳的刹车声也会感到身体震动的，这其实都是历史的趋势，一些唱衰的人想过早的去阻止列车的前进，而另一些人在列车已经刹车了还想靠一己之力再去推动这列车高速前进都是和趋势做对，大的趋势面前那些强势领导都左右不了，我们普通民众顺势而为罢了。

 

[ykh888]

中国接下来的国运的确不乐观。

经济上基本自生自灭， 没人care；
政治上， 托嘴炮外交部的福， 现在敌人满天下；
军事上，围堵得更紧了，一旦有异动， 战场不会只有一个；
人心上， 口里都在喊主义， 心里盘算的都是自家的生意。

 

[TNS]

难得见到这种原创并且有见地的发帖。
我也经常想，假设国内的执政党真正做到了完美，前期集权后期放权，那和现在能有多大区别呢，好像也就那样，社会上总有一部分人过得好，一部分人过得不好。
真正决定国家命运的，通常还是对外斗争，中国的国运取决于中美对抗的结果。如果从这个方向来考虑，国家的斗争能力才是最主要的，这个能力包括了军事经济组织能力等等。
从疫情的进程来看，中国的组织能力还是很强的，经济方面基本上也没有大的问题，内部矛盾虽然会越来越激烈，但是肯定不会强于外部矛盾。就是不知道未来战争主要取决于科技还是组织或者经济能力了。
作为老百姓，中美加，每个地方有每个地方的生存模式，入乡随俗就好了，哪里的国运旺就去哪里生活。

"哪里的国运旺就去哪里生活" ------- ? ？？

1959-1961大饥荒期间，快饿死的人出去要饭，被村口的民兵赶回去等死。

 

[john_smith7777]

现在西方国家尤其美国对中国的态度完全转向了，尤其在俄罗斯悍然侵略乌克兰而中国完全站在俄罗斯一方之后，应该是明确了一点，只要中国不改变体制，迟早会跟西方发生冲突。从习近平“不吃这一套”和杨洁篪等战狼的表现来看也确实如此。

 

[shw019]

只要不祸害世界，管它国运怎样呢，反正对海外华人极端不友好。
体制决定了必须以国有经济为主，民营私营经济必然会招到打压，就看国有经济能不能有民营的活力了。
这几年疫情封锁，缺乏跟世界交流，加之西方也有意疏远，科技水平发展就看内循环了。
一段时期的改革开放也就是昙花一现，迟早还是会回到共产党的“初心”。
独裁国家如果强大了更可怕，还不如羸弱一些。

私营企业把路子淌好了，开始盈利了，国家资本马上投入几百倍资金进来， 私企一夜之间被搞得倾家荡产。
我朋友一家700多万的设备成了废铁，欠了一屁股债，跑到加拿大来了。

 

[Saint.Saens]

从来没有国运这种东西，只有败坏跟不怎么败坏的差别
国运这种思想就是按照道教的占卜出来的，给人算命，给黄帝算命，给国家算命，不就成了那个看着星星占卜的印度男孩了？
占卜并不都是骗人的。。。但是肯定是坑害人的
东方王有一个命定，刑罚大淫妇，谁是这个启示录里的淫妇，看看现在谁准备跟中国开战

跟楼主有点一样的，玩过第一代警察抓小偷的前DOS版本，都忘记那个操作系统是什么，因为那个时代DOS刚推出。。。今天开始重复小时候拆闹钟的操作，以前装好以后发现多出好多齿轮，现在把这个爱好放在汽车上，结果后差速器的齿轮掉了一堆，不过这次总算安装回去了

 

[格林尼治时间]

"哪里的国运旺就去哪里生活" ------- ? ？？

1959-1961大饥荒期间，快饿死的人出去要饭，被村口的民兵赶回去等死。

说到这就想起原来的一个同事，人本身不坏，但处处表现着唯唯诺诺小心翼翼但眼镜后面又透露着狡黠的目光，他是河南遂平人，就是大饥荒前全国第一个人民公社成立的地方，当年归信阳地区管，后来属于驻马店，被国内戏称“宇宙骗子中心”。但翻看历史才知道这个地方真是灾难深重，前有信阳大饥荒和驻马店75板桥水库垮坝灭顶之灾，后有艾滋村泛滥民不聊生，到现在都是贫困县，很多人既是受害者又是加害者，淋漓尽致地体现了鲁迅笔下的中国人形象。

 

[Dayday-up]

• 胡锡进发文 豪言“攻台以小时计算 不留台独活口”

 

[tony]

关心老百姓的日子是否安逸舒适。当然国运会影响人们的生活。

 

[ykh888]

从来没有国运这种东西，只有败坏跟不怎么败坏的差别
国运这种思想就是按照道教的占卜出来的，给人算命，给黄帝算命，给国家算命，不就成了那个看着星星占卜的印度男孩了？
占卜并不都是骗人的。。。但是肯定是坑害人的
东方王有一个命定，刑罚大淫妇，谁是这个启示录里的淫妇，看看现在谁准备跟中国开战

跟楼主有点一样的，玩过第一代警察抓小偷的前DOS版本，都忘记那个操作系统是什么，因为那个时代DOS刚推出。。。今天开始重复小时候拆闹钟的操作，以前装好以后发现多出好多齿轮，现在把这个爱好放在汽车上，结果后差速器的齿轮掉了一堆，不过这次总算安装回去了

当然会有国运一说， 虽然在当时并不是那么容易分辨。

就问一下自己或在座各位一个简单的问题：你是愿意做一个1937年身处南京的中国人、1945年身处广岛的日本人、还是现处顿巴斯的乌克兰人、 抑或是现在在家园网无障碍闲扯淡的土包子加拿大人？

 

[陶陶]

个人认为它还走在历史周期律里。
话说回来，肉食者谋之，又何间焉。有机会就做点，没机会拉倒。

 

[yrjy1207]

私营企业把路子淌好了，开始盈利了，国家资本马上投入几百倍资金进来， 私企一夜之间被搞得倾家荡产。
我朋友一家700多万的设备成了废铁，欠了一屁股债，跑到加拿大来了。

国与民争利!

 

[recluse]

国运这种思想就是按照道教的占卜出来的
占卜并不都是骗人的。。。但是肯定是坑害人的
东方王有一个命定，刑罚大淫妇，谁是这个启示录里的淫妇，看看现在谁准备跟中国开战

神谕译人话：
“讲国运是为了坑害我党和中国人，
美国正在准备跟中国开战，
因为它要惩罚中国，就污蔑我党是罪人。”

事实上，美国是在提防中国，
是一些中国人，包括圣桑，正在准备跟美国开战：

 

[gigi_co]

大清气数已尽

后清

 

[James888]

最近一个很小的，很不起眼的消息，但是，隐含着重大危机。4月新增贷款大幅萎缩，这意味着什么呐？意味着大规模投资拉动经济的办法失灵了，说明各行各业都在害怕未来的经济，都在求稳，老百姓不愿意贷款买房，公司不愿意贷款生产。中国经济三驾马车投资、消费、出口，消费提升不起来，出口快速萎缩，只剩下投资这一块了，问，国家有什么办法吗？搞了个新词，全国统一大市场，那个什么刘鹤，书呆子一个，我看只有李克强务实一些

 

[hao_xd]

担心也没有用， 有时想出些子坏事情来或许能让人民清醒一下，比如美国制裁华为等事情

 

[wftwsga]

作为一个60后，经历了文革的尾巴，经历了改革开放全过程直到如今，从国企到民企到外企再到移民加拿大，使用过很多人都没听说过的PC1500打孔机电脑，286，386电脑，从BP机到手机，住过土坯房，砖房，楼房，single house，人生可谓丰富多姿多彩，也感受到了祖国翻天覆地的变化，人民生活极大地改善。但是，个人感觉中国这几十年来似乎走错了方向，尤其是目前的困境，国运堪忧。
第一，经济困局难解。年轻人失业率20%以上，买不起房，结不起婚，国家层面除了唱赞歌似乎也没有好办法，大量企业倒闭，或者出逃东南亚，高科技企业与欧美脱钩，无法快速创新，也就无法实现高利润，就业环境自然困难。老美的围困中国布局可以说刀刀见骨，招招锁喉，高层整天高谈阔论顶层设计，实际上问题一个没解决。社会稳定基本靠国企和事业单位，官僚主义大锅饭，腐败盛行，民企严重受打压，拿这次疫情来说，国家对民企的救助几乎是零，整个社会矛盾已经累积到详单严重的程度。
第二，精神层面严重倒退。统一思想没有错，但是你不能让民众无脑啊，实事求是地说，每个国家都在给国民洗脑，但中国的洗脑很成功，但这是泯灭人性的，时代不同了，如果是50年前，活着是第一位我同意，但时至今日，有意的生命才是最重要的。
第三，政治体制改革不进反退。记得很久以前，还喊过党政分开，政企分开，公务员财产公开等等，现在整天教育热爱党，我就纳闷了，一个执政党是人民用纳税钱养着的，做的好是应该的，做不好骂你是正常的，无语了。

我理解是政治精英的国家路线设计有问题，我猜测，他们计划的第一步是尽可能集权，这样国家效率高，一是可以快速提升国家经济实力，二是收回台湾。第二步是政治体制改，民主选举等等。这是大方向问题，是要影响国运的。

從台灣人的角度看，我認為有幾個文化上的問題要解決，之後才能談政策與發展問題。
第一，人之初，性本善的觀念必須被徹底揚棄。因為人性本惡，所以每一個人都必須被監督。人性之惡，是不會因為你念了哪些書，實行了那些主義，集體化那些財產，信哪種教而改變的。
第二，唯一有用的政治思想是管子一書中說的 "君不君則臣不臣。" 執政者的地位是有條件的。執政者沒有政績，人民也沒必要效忠。執政者與人民是契約關係。契約必定是約束雙方的，而非只約束一方。契約必定有到期日，之後重新議約。就這麼簡單。
第三，執政者沒有權力說自己政績如何。學生能給自己打成績嗎？員工能給自己打考績嗎？公司能宣稱自己的財務業績嗎？當然都不行。同理，執政者也無權宣揚自己的政績。例如，一家公司的財務業績必須要經過會計師審計驗證才算數。執政者的政績一樣要經第三方認證才成立。幸好我在台灣長大，台灣人評鑑執政者的例子很多。這是其中之一：https://www.gvm.com.tw/article/90243
第四，在我看，民主是手段而非目的。目的是大家生活要更好。民主體制可以讓執政者有警惕。有監督，有競爭，才有進步。
說穿了，民主體制也不過就像你找承包商來翻修家裡的衛生間。沒那麼複雜。

 

[wftwsga]

难得见到这种原创并且有见地的发帖。
我也经常想，假设国内的执政党真正做到了完美，前期集权后期放权，那和现在能有多大区别呢，好像也就那样，社会上总有一部分人过得好，一部分人过得不好。
真正决定国家命运的，通常还是对外斗争，中国的国运取决于中美对抗的结果。如果从这个方向来考虑，国家的斗争能力才是最主要的，这个能力包括了军事经济组织能力等等。
从疫情的进程来看，中国的组织能力还是很强的，经济方面基本上也没有大的问题，内部矛盾虽然会越来越激烈，但是肯定不会强于外部矛盾。就是不知道未来战争主要取决于科技还是组织或者经济能力了。
作为老百姓，中美加，每个地方有每个地方的生存模式，入乡随俗就好了，哪里的国运旺就去哪里生活。

執政者沒有權力說自己政績如何。學生能給自己打成績嗎？員工能給自己打考績嗎？公司能宣稱自己的財務業績嗎？當然都不行。同理，執政者也無權宣揚自己的政績。例如，一家公司的財務業績必須要經過會計師審計驗證才算數。執政者的政績一樣要經第三方認證才成立。