有人担心中国的国运吗？

[john_smith7777]

这也是我要说的，没有老共，不会有三千万人饿死，没有十年文革。至于改革开放的成就，应归功于中国人的勤奋和智慧。看看世界上华人占多数的国家和地区，新加坡，台湾，那个没有进入发达国家。

香港澳门以前也不错，被“收回”后糟蹋了

 

[wftwsga]

举个小例子吧，当年某上市国有电器公司一上市就在数据上做假（是不是做假才上市的不得而知），为了在应收款上大量做假，造成销售连年高速增长，要求我们这些大的客户在销售合同和应收款银行回执上盖账来应付你们这些会计师对年报的审计，当然在背后写了承诺说明这些仅仅为审计而不是公司真的欠钱。后来过几年那个领导下台后，新领导直接一次把做假的坏账全部计提，不仅撇清了自己责任还直接轻装上阵，后面任何的增长都是自己的功劳，当然股民的巨大损失和他们就完全没关系。

對不起，"盖账" 這個詞我看不懂，請幫忙解釋！
您所說的這種狀況太多了！所以，有幾個境外的會計師敢為中國的公司的任何種類任何形式的審計報告簽名蓋章？至少台灣的都不敢。一旦在審計報告上簽名，就表示在某種程度上擔保該公司的財務狀況。一旦公司還不出錢或股價大跌，會計師一定會被告上法院。不知道您提到的國有電器的管理階層有多少人被告上法院？其外部審計的會計師呢？
另外一個必定要揭示的資訊是公司高層主管的持股變動。光看這一項資訊就可以猜出來公司是否有做假帳。
我前面只提到現金一項資產。這還是最好查的。後面還有應收帳款，存貨，原料，半成品，廠房設備，轉投資，專利權之類無形資產。每種資產都比現金難查上十百倍。各項長短期負債就不用說了，很容易被有心人隱藏以製造公司營運健全的假象。
所以，如果個體/微觀上，每家廠商都是一團爛帳，其結合的總體/宏觀經濟數據可信度又有多少？

 

[billyhuang]

一些人一说起共产党就翻几十年前的旧账。我们且不论那些纠缠不清的问题好了。
要评论国运问题，最重要的还是要看将来。一些已经不可能再出现的问题就没有必要再提了吧。

 

[AZURR]

一些人一说起共产党就翻几十年前的旧账。我们且不论那些纠缠不清的问题好了。
要评论国运问题，最重要的还是要看将来。一些已经不可能再出现的问题就没有必要再提了吧。

旧病不深挖病因，肿瘤切除后，过几年还会再长一个。

 

[billyhuang]

不是吗？就是当年新民主党只剩下两个席位，如今不一样再次上台执政。
说起来新民主党还没见什么宗旨上的改变，而共产党的改变就相对大得多了，仅不再提阶级斗争一条就可知道很多事不会重现了。

 

[Azchen]

一些人一说起共产党就翻几十年前的旧账。我们且不论那些纠缠不清的问题好了。
要评论国运问题，最重要的还是要看将来。一些已经不可能再出现的问题就没有必要再提了吧。

这不是纠缠不清，关键有好好清算吗？有共识吗？当把文革说成艰难的探索，你真的觉得不可能再出现问题吗？

 

[jimmy_huang]

呵呵， 是啊， 一个14亿多人口的国家， 目前只死亡5226人， 比一个六七百万人口的香港死亡人数（9393人）还少近一倍， 不服不行， 厉害厉害，佩服佩服！

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这种数字上的好看，靠的是剥夺大量人民的自由换来的，实际上代价很大。

 

[格林尼治时间]

對不起，"盖账" 這個詞我看不懂，請幫忙解釋！
您所說的這種狀況太多了！所以，有幾個境外的會計師敢為中國的公司的任何種類任何形式的審計報告簽名蓋章？至少台灣的都不敢。一旦在審計報告上簽名，就表示在某種程度上擔保該公司的財務狀況。一旦公司還不出錢或股價大跌，會計師一定會被告上法院。不知道您提到的國有電器的管理階層有多少人被告上法院？其外部審計的會計師呢？
另外一個必定要揭示的資訊是公司高層主管的持股變動。光看這一項資訊就可以猜出來公司是否有做假帳。
我前面只提到現金一項資產。這還是最好查的。後面還有應收帳款，存貨，原料，半成品，廠房設備，轉投資，專利權之類無形資產。每種資產都比現金難查上十百倍。各項長短期負債就不用說了，很容易被有心人隱藏以製造公司營運健全的假象。
所以，如果個體/微觀上，每家廠商都是一團爛帳，其結合的總體/宏觀經濟數據可信度又有多少？

错别字，就是盖章，大陆不认签名的，什么都要盖公章，不过发现这个错别字也比较形象，就是帮助他们做假捂盖真实的财务帐目，甚至很多都是审计公司帮忙一起做假。早年很多公司在财务数据都搞猫腻，除了“银广夏” “蓝田股份” 这些闹的满城风雨 极端恶劣的，很多造假的公司管理层根本没有受到任何处罚，这些年才不断加强了处罚力度，新证券法规定从原来最高可处以60万元罚款提高至1000万元人民币。就这样，在媒体控制的大环境下，像獐子岛这样侮辱投资者智商的公司照样逍遥法外，更有一些公司在地方政府的保护下对那些检举揭发他们问题的媒体个人进行打击报复

 

[flashlight]

你如果以少死人作为衡量标准，那你党早就应该下地狱了。
美国死人多是事实，但这主要是文化因素，美国人没有中国人那么怕死，你要是限制美国人的自由，以疫情为由伤害美国人的权利，美国人是要拿枪和你干的。为什么加拿大会有卡车司机大游行，你心里一点数都没有么？另外中国政府的各种管制政策虽然少死了很多人，但也对很多弱势群体造成了大量的经济伤害，封城引发的二次伤害造成的死亡人数大概会远超因新冠造成的死亡人数。当然，你仍可以说：即使这样，目前为止中国的死亡人数也是最少的。但这其实是一个道德悖论，和铁轨悖论问题很像，你选择变轨杀死少数无辜拯救多数本质是功利主义思维。是一种道德缺陷。

我不觉得是文化因素，因为死的都是老人，反正这些人也没能力发声。如果死的都是青壮年小孩，画风肯定就变了。那些卡车司机都知道，自己感染了，大概率都死不了。

可能我错了，这其实就是一种文化，西方人追求年轻时候尽情享乐。老了就算了。

 

[ykh888]

这个数肯定不是真的，乘以3，乘4，承5都不会让人意外，但无法回避的事实是，中国确实比美国少死人，这个极大概率是真的，但我并不认为疫情死人少就说明了那个SB党的政策就是对的。

所以一个“奇观”就出现了：

他们明显知道他们的数据是假的；
我们也知道他们的数据是假；
他们知道我们知道他们的数据是假的；
我们也知道他们知道我们知道他们的数据是假的。

但是， 我们什么也没说、什么也没做， 他们当然也什么都不会说、什么都不会做。 一个多么完美标准的自我震荡、自我激励的闭合系统啊！

看看那个被无休止封杀的上海四月之声视频， 这个视频真的那么反动吗？

他们和我们都知道， 这个视频一点都不反动， 它只是罗列了万千事实中的几个录音， 他们怕的是这个视频产生连锁反应， 去摧毁上面那个闭合系统。

关于中国国运， 套用易中天的话： 现状不可描述，未来无法预测，一切皆有可能。

 

[barefeet]

从铁链女到唐山打人事件，我已经对那个国家的政府彻底失望了。那个地方发生什么惨绝人寰的事情，我都不再惊讶了。厉害国无论强弱，跟我半毛钱关系都没有，我只希望远离。

 

[AZURR]

我不觉得是文化因素，因为死的都是老人，反正这些人也没能力发声。如果死的都是青壮年小孩，画风肯定就变了。那些卡车司机都知道，自己感染了，大概率都死不了。

可能我错了，这其实就是一种文化，西方人追求年轻时候尽情享乐。老了就算了。

对待死亡，中西方的态度很不一样。
老者甲，高级技工，不到70岁，一生嗜酒，肝硬化腹水，医生的建议：不必住院了，回家想喝多少就喝多少，两周后离世。老者乙，麦吉尔大学政治学专业毕业的企业家，70+查出肺癌晚期，决定不做治疗，儿女尊重，3个月后离世。她说 ，I have a wonderful life,I am enough. 认识的国内的两位朋友，都是把老父亲送上手术台，高价请医生杀死的。一个是胰腺癌晚期，一个是心血管。都是手术成功概率低于30%的强行手术尽孝，医生笑纳SB送钱。

 

[AZURR]

从铁链女到唐山打人事件，我已经对那个国家的政府彻底失望了。那个地方发生什么惨绝人寰的事情，我都不再惊讶了。厉害国无论强弱，跟我半毛钱关系都没有，我只希望远离。

还有兄弟姐妹啊，真的闹得民不聊生了，侄儿们那里你能撇清干系？所以，我是真心爱国，希望祖国不要太强盛，人太强盛了都爱打架嫖娼，国家太强盛了能显得住？习总还不是被钱烧的，真的大面积失业，治安整体恶化不可收拾了，他还有心思去打台湾？

 

[bear88]

对待死亡，中西方的态度很不一样。
老者甲，高级技工，不到70岁，一生嗜酒，肝硬化腹水，医生的建议：不必住院了，回家想喝多少就喝多少，两周后离世。老者乙，麦吉尔大学政治学专业毕业的企业家，70+查出肺癌晚期，决定不做治疗，儿女尊重，3个月后离世。她说 ，I have a wonderful life,I am enough. 认识的国内的两位朋友，都是把老父亲送上手术台，高价请医生杀死的。一个是胰腺癌晚期，一个是心血管。都是手术成功概率低于30%的强行手术尽孝，医生笑纳SB送钱。

连续剧“天道”里就有一个这样的剧情： 老父亲在弥留之际，弟弟问了医生抢救成功几率，结果是低，所以决定不抢救让父亲不受罪离开，却被母亲和哥哥指责不孝（因为手术费要依仗这个弟弟）。其实这样的情节我在现实中也见过，如果老人开明还好，不然作为子女真的很难放下思想包袱。

 

[James888]

我相信每一个中国人都希望国家政治清明，人民幸福安康，也能理解每个国家都有问题，治理起来的理念不同，但我们不能理解的是，每天洗脑让我们热爱党，如何如何英明，但是出了问题，就不提党的领导问题，不允许批评党，这他妈什么鬼逻辑

 

[billyhuang]

鬼逻辑确实不少，呵呵
比如不希望国家强盛，强盛就会招祸。
比如应该学别人不怕死，为多一些人身自由死人算不了什么。
我有个要好的同学，移民定居在三藩市，他的独子染上肺炎去世了，我这个同学也因此性情大变，无法接受。
人啊，事情发生在自己身上才知道痛吗？

 

[billyhuang]

应该说，对于历史，共产党是有难言之隐的。
最大的问题就在于道路之争上，共产主义是否应该彻底摒弃？这个问题困扰着许多人。
在人们没有足够的认识之前，共产主义理想就仍然可以作为信仰而存在，而新中国前三十年的历史评价就很不相同。
现在是搁下路线之争，不惜与资本主义接轨的发展经济。结果是经济发展问题看是解决了，人民对此也比较满意。但说到底，中国就此解决了道路问题了吗？相信还不能这样说。
所以当政者只能表示：既肯定前三十年，又肯定改革开放的正确性。这其实是说不通的事情，因为一个是走社会主义，一个是走资本主义。滑稽的是，还是由共产党来带领人们走资本主义。
对于这样一种局面，让共产党清楚解释建国以来政治内容的东西是很难的，也可以说没有必要，因为人们的政治思想程度普遍达不到相应水平。
话又说回来，虽然共产党面临的政治局面有上面所说的问题。但相比世界各国的政治局面，中国仍然是优越许多的，因为经过大风浪的中国共产党更明白自己未来的路应该如何怎么走下去。

 

[bear88]

越多的“主义”和“道路”就会带来越多的障碍，看看今天人类从国家，种族，肤色，政党，文化和宗教等给自己制造了多少的问题和障碍？

 

[Azchen]

应该说，对于历史，共产党是有难言之隐的。
最大的问题就在于道路之争上，共产主义是否应该彻底摒弃？这个问题困扰着许多人。
在人们没有足够的认识之前，共产主义理想就仍然可以作为信仰而存在，而新中国前三十年的历史评价就很不相同。
现在是搁下路线之争，不惜与资本主义接轨的发展经济。结果是经济发展问题看是解决了，人民对此也比较满意。但说到底，中国就此解决了道路问题了吗？相信还不能这样说。
所以当政者只能表示：既肯定前三十年，又肯定改革开放的正确性。这其实是说不通的事情，因为一个是走社会主义，一个是走资本主义。滑稽的是，还是由共产党来带领人们走资本主义。
对于这样一种局面，让共产党清楚解释建国以来政治内容的东西是很难的，也可以说没有必要，因为人们的政治思想程度普遍达不到相应水平。
话又说回来，虽然共产党面临的政治局面有上面所说的问题。但相比世界各国的政治局面，中国仍然是优越许多的，因为经过大风浪的中国共产党更明白自己未来的路应该如何怎么走下去。

从讨论国运变成讨论党运了

 

[flashlight]

从讨论国运变成讨论党运了

历史上，讨论清运，明运，宋运，唐运... 和讨论国运又有多大区别。