我来回答川普还有很多人 对中国数字的质疑

[iou2007]

一个很简单的。病毒在疫苗没有出来之前，唯一停止传播是因为形成了群体免疫力。

所以，如果武汉解除封锁后不复发，说明形成了群体免疫力。形成群体免疫需要多大感染数字，自己搜索一下。

 

[doreck]

拿国外传染率跟死亡率套国内根本没任何意义，老外不怕的是真不怕，各种聚集拦都拦不住。

国内尤其是武汉你超过五个人在大街上呆呆看?

骨灰盒跟手机注销这类的，仔细想想就知道根本经不起推敲

 

[小雷音]

我觉得武汉有小一百万人感染，如果只算有严重症状的，是6分之一。也有十多万人。56%无症状感染者。
死的占重症的四分之一至少。我认识的人及其亲属中，感染的，死亡的都有。

 

[格林尼治时间]

对于有些谣言要去分辨.

如果武汉死四万人，百分之五的死亡率，则感染 80万。 武汉 1000 万人，也就是12 个人感染一个你信吗？也就是这个网络里的武汉人基本都得有亲人感染。

至于西方自己的失误，那么多科学家，武汉封城了，还不在乎；川普现在还着急让人民上班，你要再说是中国问题，也只有无语了。

四万人不可信，2500人更不可信，全国才公布八万一，那一百五六十个武汉人才有一个感染你信吗？那你认识一个感染者和中一个小彩票一样了，这在中国不是谣言，谁发声怀疑才被认为是谣言！
朋友的叔叔是81年出来的老华侨，亲口说当时第一次出来才知道南京大屠杀那么悲惨，因为1981年前大陆教科书上根本没有南京大屠杀，现在国内的小粉红有几个知道的？他就是小粉红眼中的反华分子，他反华吗？汶川地震捐款了两次，他反的是中共政府而不是中国更不是中国人民。
川普可能是一个笨蛋，选出他是美国人民自己的问题，但他现在让人们去上班就上班了？你看不到他的医疗团队明确反对了吗？倒是要问问为什么中文媒体经常引导指向甚至颠倒黑白

 

[confiture]

我在武汉有5个关系近的长辈，每个都有第三代了，也就是说每个人都是一大家子，此次疫情没有一个确诊，他们亲家家庭里也没人确诊。他们抱怨最多的是配送的菜又差又贵。

亲戚里唯一一个听说确诊的是我父亲的一个表弟，开出租车的，50出头。一月底确诊，当时医院爆满没有床位，他有两套房，在其中一套自我隔离10天，病情加重。辗转几个医院，后来总算在硚口区一个医院被收治，后来治愈。

 

[Montreal7055]

反正就冲江西跟湖北打起来了，我也不能相信清零啊。你要真这么多天0增长，安全解封，人家能不让你过啊？这可是内部人怀疑内部人啊

 

[xingyaoou]

四万人不可信，2500人更不可信，全国才公布八万一，那一百五六十个武汉人才有一个感染你信吗？那你认识一个感染者和中一个小彩票一样了，这在中国不是谣言，谁发声怀疑才被认为是谣言！
朋友的叔叔是81年出来的老华侨，亲口说当时第一次出来才知道南京大屠杀那么悲惨，因为1981年前大陆教科书上根本没有南京大屠杀，现在国内的小粉红有几个知道的？他就是小粉红眼中的反华分子，他反华吗？汶川地震捐款了两次，他反的是中共政府而不是中国更不是中国人民。
川普可能是一个笨蛋，选出他是美国人民自己的问题，但他现在让人们去上班就上班了？你看不到他的医疗团队明确反对了吗？倒是要问问为什么中文媒体经常引导指向甚至颠倒黑白

2500 可能有水分，但是 接近五万水分更大。

有些人对中国的一些数字质疑不是没有道理，但是他们对网络上毫无常识的谣言和美国政客的逆天大谎选择深信不疑。

 

[xingyaoou]

我在武汉有5个关系近的长辈，每个都有第三代了，也就是说每个人都是一大家子，此次疫情没有一个确诊，他们亲家家庭里也没人确诊。他们抱怨最多的是配送的菜又差又贵。

亲戚里唯一一个听说确诊的是我父亲的一个表弟，开出租车的，50出头。一月底确诊，当时医院爆满没有床位，他有两套房，在其中一套自我隔离10天，病情加重。辗转几个医院，后来总算在硚口区一个医院被收治，后来治愈。

武汉人自己的感觉是值得相信的。

我认识的有的工作在外地回武汉过年，已经呆在家里 80 天，没出过小区了。认识的人也没有住院的。

 

[xingyaoou]

我觉得武汉有小一百万人感染，如果只算有严重症状的，是6分之一。也有十多万人。56%无症状感染者。
死的占重症的四分之一至少。我认识的人及其亲属中，感染的，死亡的都有。

表示心痛，来自亲属第一手信息值得相信。

100 万跟网上那个数字差不多。如果无症状感染者也会传播，那50 万 无症状感染者，一旦恢复，很快就会传给几乎所有人。

 

[xingyaoou]

反正就冲江西跟湖北打起来了，我也不能相信清零啊。你要真这么多天0增长，安全解封，人家能不让你过啊？这可是内部人怀疑内部人啊

国内重点城市，还是控制。目前没有全部解封。武汉人去外地还要严格测试才可以。很可能一些在外地工作的武汉人，要测试有没有感染才可以回去上班。

 

[美吹可以去死了]

这死亡数字的问题还有人争论吗，意大利，美国，这些欧美国家哪个都有大量新冠死亡病例因为根本没做检测，就没有统计进去，这个是媒体广泛报道的，意大利据说要多几倍，美国也不少，中国当然也有，尤其是武汉早期医疗系统支撑不住，很多人都没有来得及检测就去世。只要客观一点，看看今天意大利美国一线医院的艰难处境，很容易理解武汉当时的情况。

其实，任何一个有基本理智和同理心的人，都会肯定中国政府的表现，要知道，当时中国面对的是完全陌生，一无所知的情况，完全是在黑暗中行走，官员的侥幸心理，技术上各种不同思路和声音引起的混乱，都是可以理解的，这是人之常情。看看欧美这些政府，在中国已经提供如此明确信息的情况下，还是一团混乱，这其中的差别已经不能用高低来形容，完全是本质区别。

月初时候不是有个帖子还专门吹捧美国不封城，不堵路，不封户的抗疫之路吗，当时我就说这必然是个笑话，还做了标志打算过段时间再来看看，没想到那个帖子已经关闭了，我只能说，就算你来到了加拿大，自以为披上了西方高等文明的外衣，到头来也不过是皇帝新装，掩盖不了你内心的矮小丑陋。

 

[pavo]

国内重点城市，还是控制。目前没有全部解封。武汉人去外地还要严格测试才可以。很可能一些在外地工作的武汉人，要测试有没有感染才可以回去上班。

武汉人现在还不能出城，有健康证和复工证明方能驾车出小区。昨天和我三弟聊天，我说你车两个多月没挪窝，是不是应该把车开出去跑一跑，人不下车，转一圈回来。他说因为他没有复工证明，所以不能驾车出小区。

 

[xingyaoou]

这死亡数字的问题还有人争论吗，意大利，美国，这些欧美国家哪个都有大量新冠死亡病例因为根本没做检测，就没有统计进去，这个是媒体广泛报道的，意大利据说要多几倍，美国也不少，中国当然也有，尤其是武汉早期医疗系统支撑不住，很多人都没有来得及检测就去世。只要客观一点，看看今天意大利美国一线医院的艰难处境，很容易理解武汉当时的情况。

其实，任何一个有基本理智和同理心的人，都会肯定中国政府的表现，要知道，当时中国面对的是完全陌生，一无所知的情况，完全是在黑暗中行走，官员的侥幸心理，技术上各种不同思路和声音引起的混乱，都是可以理解的，这是人之常情。看看欧美这些政府，在中国已经提供如此明确信息的情况下，还是一团混乱，这其中的差别已经不能用高低来形容，完全是本质区别。

月初时候不是有个帖子还专门吹捧美国不封城，不堵路，不封户的抗疫之路吗，当时我就说这必然是个笑话，还做了标志打算过段时间再来看看，没想到那个帖子已经关闭了，我只能说，就算你来到了加拿大，自以为披上了西方高等文明的外衣，到头来也不过是皇帝新装，掩盖不了你内心的矮小丑陋。

要是再抗疫这件事上一时认识不清楚，倒也不为过，毕竟连西方的那些医学专家开始都弄不懂。大嘴川普和英国这不也慌了。

可是对中国的一切成绩都不相信，对美国的一切指责都认为有理，这种失去了客观性的态度就有问题了，我不愿意使用更极端的词语，因为毕竟每个人有自己的观点，多数网友还是温和的，是一时自己判断的问题，不是刻意捏造数据欺骗别人。但是自己心里明明白白，却捏造传播自己也不相信的数据的就该打了。

 

[xingyaoou]

武汉人现在还不能出城，有健康证和复工证明方能驾车出小区。昨天和我三弟聊天，我说你车两个多月没挪窝，是不是应该把车开出去跑一跑，人不下车，转一圈回来。他说因为他没有复工证明，所以不能驾车出小区。

我听说有人下月初就可以离开武汉了

 

[pavo]

我听说有人下月初就可以离开武汉了

预定在四月八日。我三弟说周一去申请复工，已在网上投递资料。

 

[格林尼治时间]

2500 可能有水分，但是 接近五万水分更大。

有些人对中国的一些数字质疑不是没有道理，但是他们对网络上毫无常识的谣言和美国政客的逆天大谎选择深信不疑。

美国这次严格来说是被欧洲脱下水的而不是中国，当然欧洲意大利可以再去找中国，实际上现在纽约最厉害的就是和欧洲有大量商务往来的曼哈顿区而不是华人多的法拉盛，从这个方向可以推测出后面魁省和安省要比BC省疫情严重的多，另外最让人气愤的就是今年一月初，武汉官员在已经知道多起医护人员被感染的情况下对前去调查的卫健委人员还在撒谎没有人传人，难道他们不知道疫情发展和纸包不住火一样吗？当然从这点欧美后面的怠慢一样让人痛心

 

[小雷音]

我在武汉有5个关系近的长辈，每个都有第三代了，也就是说每个人都是一大家子，此次疫情没有一个确诊，他们亲家家庭里也没人确诊。他们抱怨最多的是配送的菜又差又贵。

亲戚里唯一一个听说确诊的是我父亲的一个表弟，开出租车的，50出头。一月底确诊，当时医院爆满没有床位，他有两套房，在其中一套自我隔离10天，病情加重。辗转几个医院，后来总算在硚口区一个医院被收治，后来治愈。

现在说的是感染人数不是确诊人数，确诊人数官方都有还需要用你的5人模型推算吗？我认识的人及家属确诊住院的有多个，一个人死亡，但家属紧密接触者无症状的更多，很可能都是感染者。实际感染认数是确诊的大概10到15倍。武汉的死亡人数数骨灰盒就行了，当然其中次生灾害导致的死亡很多，甚至更多。
今天刚新浪公布新的研究结果，2020年第41卷的论文研究结果显示，确诊病例的密切接触者感染率为6.3%，无症状感染者的密切接触者感染率为4.11%。研究者认为：感染率差异无统计学意义。

洗地的继续吧

 

[格林尼治时间]

要是再抗疫这件事上一时认识不清楚，倒也不为过，毕竟连西方的那些医学专家开始都弄不懂。大嘴川普和英国这不也慌了。

可是对中国的一切成绩都不相信，对美国的一切指责都认为有理，这种失去了客观性的态度就有问题了，我不愿意使用更极端的词语，因为毕竟每个人有自己的观点，多数网友还是温和的，是一时自己判断的问题，不是刻意捏造数据欺骗别人。但是自己心里明明白白，却捏造传播自己也不相信的数据的就该打了。

实际上对双方这种不客观评价生气的恰恰大部分都是海外的两派华人，而很少会改变中美民众对本国政府的看法。当然美国面对中国政府在媒体上的宣传基本不可能取胜，因为竞争根本不对等，现在别说中国政府对国内宣传的控制，已经可以在美国利用美国新闻的开放来攻击美国了。川普在意识形态是很少攻击中共的，但之所以在中国被民众愤恨，是因为他经常用中共的方式以牙还牙，就是流氓对流氓。
现在想说的是长远来看对中国的伤害，不是美国对中国的抹黑和攻击，而恰恰是中共控制媒体控制言论只允许一种声音，甚至引导意识形态造成的，这其实根本不关民主不民主甚至体制的问题，就像很多年前就说过随着中国的强大，必然成为美国攻击的对手，这其实和制度没关系一样，这一点在今后十年我们必然会看得越来越清楚。

 

[confiture]

现在说的是感染人数不是确诊人数，确诊人数官方都有还需要用你的5人模型推算吗？我认识的人及家属确诊住院的有多个，一个人死亡，但家属紧密接触者无症状的更多，很可能都是感染者。实际感染认数是确诊的大概10到15倍。

论坛里第一个指出感染人数和确诊人数区别的就是我，还用你跟我说？既然官方公布的是确诊数，那么某些人质疑的当然也是这个数。

因为存在无症状感染者，这些人没有症状就没有检测，所以他们的数量都是根据模型推算出来的，哪个负责任的政府公布的是感染人数？

我说的是我自己家亲戚的事情，当然也只能说确诊的，没有确诊的我怎么告诉你？和你一样靠猜？

 

[格林尼治时间]

论坛里第一个指出感染人数和确诊人数区别的就是我，还用你跟我说？既然官方公布的是确诊数，那么某些人质疑的当然也是这个数。

因为存在无症状感染者，这些人没有症状就没有检测，所以他们的数量都是根据模型推算出来的，哪个负责任的政府公布的是感染人数？

我说的是我自己家亲戚的事情，当然也只能说确诊的，没有确诊的我怎么告诉你？和你一样靠猜？

当然有差别了，武汉封城后开始的检测数量很少（当然那时侯第一个爆发地各方面条件都差），有些感染者甚至无症状者自己痊愈了自然没有在确诊的人数中，有些感染的挺不过去去世了，因为没有检测也不被算在新冠的死亡人数上。2500多别说海外不相信了，你去问问新闻控制中的中国人有多少人相信的？
其实各国数据中最容易调查准确的就是死亡人数，而现实是别说允许公开调查了，家属领取骨灰盒都要各个辖区登记出证明和不准任何拍照，这种情况怎么让别人相信？只是不明白真实的死亡人数哪里会影响后期抗疫的成功？