注册以股票投资为主营业务的公司？

[游客_]

其实我已经告诉你结果，你应该听bryson 网友的，他明显比你懂。我并不想做你的咨询，因为你是瞎折腾，这样的客户我见过很多。我的客户用公司投资的很多，但都是各自不同的原因和目的。

作为企业经营者，也不可能在光知道结果，不知道原因的情况下，盲目地听从建议。况且很多企业经营者都有所谓瞎折腾的习惯。不折腾，给别人做员工最容易。

在不知道你推断的依据之前，你说的结果，我认为是可能性之一，也有错的可能。向你说的一样，专业人士也可能有短板，也可能错。你以前回答他人的帖子，也有错的时候。当然出错，不代表能力差。在我所在行业，因为复杂性的关系，业内顶尖专家也会出错。

 

[eleclan]

作为企业经营者，也不可能在光知道结果，不知道原因的情况下，盲目地听从建议。况且很多企业经营者都有所谓瞎折腾的习惯。不折腾，给别人做员工最容易。

在不知道你推断的依据之前，你说的结果，我认为是可能性之一，也有错的可能。向你说的一样，专业人士也可能有短板，也可能错。你以前回答他人的帖子，也有错的时候。当然出错，不代表能力差。在我所在行业，因为复杂性的关系，业内顶尖专家也会出错。

先做起来再说，法律问题财务问题以后再解决。

很多生意，一开始就是灰色地带，比如Uber(无证非法经营出租车），那时去问专业人士，人家没准就告诉你算了。所以呢，别问，直接干就得了。马云还搞过在线赌博呢

中国富豪中，小学文化的比大学毕业的多，为啥？因为人家敢干，认准了就干

 

[游客_]

先做起来再说，法律问题财务问题以后再解决。

很多生意，一开始就是灰色地带，比如Uber(无证非法经营出租车），那时去问专业人士，人家没准就告诉你算了。所以呢，别问，直接干就得了。马云还搞过在线赌博呢

中国富豪中，小学文化的比大学毕业的多，为啥？因为人家敢干，认准了就干

从一定程度上讲有道理，比如美国大麻产业。有的州许可，有的州不许可，联邦不许可。

律师，会计师都无法给经营非医用大麻的公司提供意见。只能摸石头过河。

 

[游客_]

其实我已经告诉你结果，你应该听bryson 网友的，他明显比你懂。我并不想做你的咨询，因为你是瞎折腾，这样的客户我见过很多。我的客户用公司投资的很多，但都是各自不同的原因和目的。

Bryson网友说的，除了Income Fund部分，以前未了解过，其他部分，在发帖前我都懂。我不是每天都搞会计，有些内容生疏一些是可能的。

 

[游客_]

你的理解是错的，一知半解才会这些问题。很多风马牛不相及的考虑。省税和延税不可能的，但平衡各年收入有可能。

取决于你说的“省税和延税不可能”的具体意思。你给出的结果可能是错的。

在你从业的BC，将利息收入，资本增值收入，收到的加拿大股息（Non-Eligible)，收到的境外股息留存在企业内部，而不是分红出去，可以起到延税的作用。这个内容我在很多年前就了解。

以Capital Gain为例（假设个人边际税率40.1%），如果公司在Ontario, 将Capital Gain留存在公司，可以起到 （$769-$741)/$1000=2.8%的延税作用。在你从业的BC，可以起到2.1%的延税作用。不要小看这2.8%，如果遵循省税原则十年，假设年Capital Gain收益率不变，Capital Gain总收益会差30%。Non-Eligible Dividends会差40%。 Foreign Dividends收入会差285%。

具体详见：CIBC In Good Company: Retaining investment - income in your corporation

https://www.cibc.com/content/dam/small_business/in-good-company-en.pdf

其他类型留存收益的延税效果如下：


这说明不同的留存利润处理方式，省税和延税的效果是不一样的。也就说明你给出的结论是错的。

 

[小雷音]

作为企业经营者，也不可能在光知道结果，不知道原因的情况下，盲目地听从建议。况且很多企业经营者都有所谓瞎折腾的习惯。不折腾，给别人做员工最容易。

在不知道你推断的依据之前，你说的结果，我认为是可能性之一，也有错的可能。向你说的一样，专业人士也可能有短板，也可能错。你以前回答他人的帖子，也有错的时候。当然出错，不代表能力差。在我所在行业，因为复杂性的关系，业内顶尖专家也会出错。

没关系，我不想说服你。 鼓励每个人做自己喜欢的事。

 

[小雷音]

取决于你说的“省税和延税不可能”的具体意思。你给出的结果可能是错的。

在你从业的BC，将利息收入，资本增值收入，收到的加拿大股息（Non-Eligible)，收到的境外股息留存在企业内部，而不是分红出去，可以起到延税的作用。这个内容我在很多年前就了解。

以Capital Gain为例（假设个人边际税率40.1%），如果公司在Ontario, 将Capital Gain留存在公司，可以起到 （$769-$741)/$1000=2.8%的延税作用。在你从业的BC，可以起到2.1%的延税作用。不要小看这2.8%，如果遵循省税原则十年，假设年Capital Gain收益率不变，Capital Gain总收益会差30%。Non-Eligible Dividends会差40%。 Foreign Dividends收入会差285%。
浏览附件646142
具体详见：CIBC In Good Company: Retaining investment - income in your corporation

https://www.cibc.com/content/dam/small_business/in-good-company-en.pdf

其他类型留存收益的延税效果如下：
浏览附件646143

这说明不同的留存利润处理方式，省税和延税的效果是不一样的。也就说明你给出的结论是错的。

你第二段开始标的黑字就是完全错的。任何有一点税务知识看了都会觉得好笑。不过，你可以believe你想believe的。如果你想学税务知识，千万不要看中文的，全是误导，只有一个叫胡商的人可以看，其他的中文都是误导。英文的，有对有错的，要看出处。

 

[游客_]

你第二段开始标的黑字就是完全错的。任何有一点税务知识看了都会觉得好笑。不过，你可以believe你想believe的。如果你想学税务知识，千万不要看中文的，全是误导，只有一个叫胡商的人可以看，其他的中文都是误导。英文的，有对有错的，要看出处。

如果你认为黑体字部分是错误的，说明你错得很离谱。如果你仅仅是为客户报税，不会造成不良影响（因为报税仅仅是记录已经发生的账务行为），如果你给客户提供税务建议，可能会造成客户的损失。

对加拿大税务问题，法律问题，我从来不以中文做原始出处。我给你的出处是CIBC银行2014年关于企业留存利润（Retaining investment）的讨论。这个文章作者是 Jamie Golombek, CPA, CA, CFP, CLU, TEP is the Managing Director, Tax & Estate Planning with CIBC Wealth Advisory Services in Toronto. 原文出处我也提供给你了。使用中文是为了和网友包括你交流方便。因为我在国内备考过CPA，基本可以准确翻译会计术语。

Figure 4 – Investment (dis)advantage of retaining various types of income in a corporation in 2014, by province是文章分析的总结部分。翻译成中文就是（企业留存不同类型收入在投资方面的优势或缺点）。

作为会计，理解这个表格应该是轻松，easy的事情。

再给你贴一下原始出处：

https://www.cibc.com/content/dam/small_business/in-good-company-en.pdf

 

[游客_]

文章第一部分解释了分析方法：
如果将利润留存在企业内部比将留存利润作为股息分发给个人会产生更大投资利益，从投资收益的角度，将利润留存在公司内部更有优势。这个优势就是由延缓缴纳个人所得税得到的。

THE INVESTMENT ADVANTAGE: DECIDING
WHETHER TO RETAIN INVESTMENT INCOME IN
YOUR CORPORATION
An investment advantage occurs when the after-tax
investment income that is available by retaining funds in
your corporation is greater than the after-tax investment
income that is available by distributing funds to yourself
as a dividend. When there is an investment advantage,
it is better to retain after-tax investment income in
your corporation since there will be a greater amount
for re-investment. Conversely, if there is an investment
disadvantage, less after-tax investment income is
available to your corporation, so you should distribute
the after-tax investment income as dividends in the year
it is earned and re-invest the resultant after-tax funds
personally.

 

[游客_]

文章首先分析了留存利润中的利息部分：
以＄１，０００留存利息为例，
＊如果把利息留在企业内部，企业税后可用于投资的金额是＄５３８（有利）
＊如果把利息作为股息发放给股东。个人税后可用于投资的金额是＄４８１（不利）
很明显，将利息留存在企业继续投资，会比分发给个人具有更高的投资本金。

 

[游客_]

然后文章分析的是我比较关心的资本收益（Capital Gain)

以１０００资本收益为为例：
＊如果留存在企业内部，完税后，可用于投资的金额是７６９（有利）
＊如果作为股息发放给个人，个人完税后，可用于投资的金额是７４１（不利）
结论是资本收益保留在企业内部更有利于投资的增值。

 

[游客_]

请注意，在两个例子中，已经考虑了企业分发股息后可以取到的Refundable Tax。见灰色部分。

还有一点需要说明，这里说的省税，延税是将企业和股东的总体税率综合在一起考虑的。讨论的是企业和股东作为综合体的优化方案。

 

[游客_]

你第二段开始标的黑字就是完全错的。任何有一点税务知识看了都会觉得好笑。不过，你可以believe你想believe的。如果你想学税务知识，千万不要看中文的，全是误导，只有一个叫胡商的人可以看，其他的中文都是误导。英文的，有对有错的，要看出处。

其实我觉得你也挺好笑的。任何有一点税务知识的都会知道，对以资本市场投资为主业的公司来讲，将利润留存在公司可能会有更大的税务优势。

这就是为什么巴菲特（Buffett)公司的股票从来不分红的原因，因为将利润留存在公司内部会取得更好的投资收益。如果分发给个人更有利，巴菲特（Buffett)大可以分红，然后股东以分红再次购入巴菲特（Buffett)的股票。

 

[Bryson]

看楼主还是文字逻辑还是很严谨,也相信楼主能力.

为什么我说小雷音不会回答你. 回答你一个问题往往open延伸出10个问题.即使回答你很好,接着又有人问,答得越多,就越多人开始询问想获取免费信息.所以论坛上基本上你想免费获取真正的专业答案基本不太可能的..七嘴八舌的业余爱好DIY人士反而爱参与.不过对于你只是想拓展你的idea这个是可以的,是否正确还是要考自己辩析.
还有就是这种不断辩论下去.有时候我回贴也是点到即止, 要通过文字解释清楚很费时间同时也涉及到对方的专业基础知识和理解能力.论坛上高兴就唠叨几句,并不想没完没了的争辩到底.

税务的东西,往往有的人搜到一两条,就想利用这一两条避税.往往其实只知其一,不知其二。具体某一条税法信息不难获取。难的是如果你没有整个加拿大税收的框架系统的理解。你所利用这一条两条东西可能会是错误的,而且但凡law就有exception（这是我们以前老师的说的我印象很深).所以你有时侯知道这条却不知道它的exception.

还有会计是会计,税务是税务. 税务是税局制定的社会规则。当然你如果懂会计，不难学习税务。根据做好的财务报表再按符合税局的要求调整，然后才按税率计算.所以如果不懂会计，光看税局的规则是空谈.会计师是帮你做帐报税，但是税务的解释权不在会计师手里.的确,有很多做帐报税的处理手法,不同的会计做的也不同.有些也并不是正确的做法,只不过是金额小影响不大,税局也懒得理你或者没空理你.

 

[游客_]

看楼主还是文字逻辑还是很严谨,也相信楼主能力.

为什么我说小雷音不会回答你. 回答你一个问题往往open延伸出10个问题.即使回答你很好,接着又有人问,答得越多,就越多人开始询问想获取免费信息.所以论坛上基本上你想免费获取真正的专业答案基本不太可能的..七嘴八舌的业余爱好DIY人士反而爱参与.不过对于你只是想拓展你的idea这个是可以的,是否正确还是要考自己辩析.
还有就是这种不断辩论下去.有时候我回贴也是点到即止, 要通过文字解释清楚很费时间同时也涉及到对方的专业基础知识和理解能力.论坛上高兴就唠叨几句,并不想没完没了的争辩到底.

税务的东西,往往有的人搜到一两条,就想利用这一两条避税.往往其实只知其一,不知其二。具体某一条税法信息不难获取。难的是如果你没有整个加拿大税收的框架系统的理解。你所利用这一条两条东西可能会是错误的,而且但凡law就有exception（这是我们以前老师的说的我印象很深).所以你有时侯知道这条却不知道它的exception.

还有会计是会计,税务是税务. 税务是税局制定的社会规则。当然你如果懂会计，不难学习税务。根据做好的财务报表再按符合税局的要求调整，然后才按税率计算.所以如果不懂会计，光看税局的规则是空谈.会计师是帮你做帐报税，但是税务的解释权不在会计师手里.的确,有很多做帐报税的处理手法,不同的会计做的也不同.有些也并不是正确的做法,只不过是金额小影响不大,税局也懒得理你或者没空理你.

希望分享的人上论坛才有乐趣。我上的专业论坛，大家是言无不尽，自己的观点会给出充分的论据。如果反对他人的观点，更一定会给详尽的分析，甚至引用行业标准原文。因为我们行业的知识浩如烟海，互相分享的越多，探讨的越多，大家共同进步的越快。

 

[游客_]

看楼主还是文字逻辑还是很严谨,也相信楼主能力.

为什么我说小雷音不会回答你. 回答你一个问题往往open延伸出10个问题.即使回答你很好,接着又有人问,答得越多,就越多人开始询问想获取免费信息.所以论坛上基本上你想免费获取真正的专业答案基本不太可能的..七嘴八舌的业余爱好DIY人士反而爱参与.不过对于你只是想拓展你的idea这个是可以的,是否正确还是要考自己辩析.
还有就是这种不断辩论下去.有时候我回贴也是点到即止, 要通过文字解释清楚很费时间同时也涉及到对方的专业基础知识和理解能力.论坛上高兴就唠叨几句,并不想没完没了的争辩到底.

税务的东西,往往有的人搜到一两条,就想利用这一两条避税.往往其实只知其一,不知其二。具体某一条税法信息不难获取。难的是如果你没有整个加拿大税收的框架系统的理解。你所利用这一条两条东西可能会是错误的,而且但凡law就有exception（这是我们以前老师的说的我印象很深).所以你有时侯知道这条却不知道它的exception.

还有会计是会计,税务是税务. 税务是税局制定的社会规则。当然你如果懂会计，不难学习税务。根据做好的财务报表再按符合税局的要求调整，然后才按税率计算.所以如果不懂会计，光看税局的规则是空谈.会计师是帮你做帐报税，但是税务的解释权不在会计师手里.的确,有很多做帐报税的处理手法,不同的会计做的也不同.有些也并不是正确的做法,只不过是金额小影响不大,税局也懒得理你或者没空理你.

你的回复，我根据专业知识，循着线索，都可以理解。

 

[Bryson]

如果资金小,其实不要费太多心在省税方面.应专注于投资收益先,省税是顺带考虑的,我自己的投资都尽量做到简单透明.一眼就看穿的东西,基本税局不会找你麻烦.你要是利用一些模棱两可的灰色地带去避税.那么,解释权在税局手里.税局从来不是按税务立法者的本意去解释执行的,都是按怎样多收税的角度去解释的.所以,你利用一些模糊的条令按自己有利的角度去解释报税.往往是更麻烦,会计师说了不算,税局说了算,你不服,只有自己花钱花时间去打官司.个人根本不值得.


有些省税的做法,但是paper work的成本是巨额的.自己做也麻烦死,请人做那么你省的税都给会计赚走了.
如果你资金大,回到你开帖的问题,那么花一点钱对于用什么组织形式去投资.基本的专业人士都能帮你解决.而对于你自己的个人特殊情况适用的东西也容易沟通.是否适合钱在公司帐户里投资如小雷音说的各种人都有,不过每人的目的都不同.每个人的适用性都不一样,打个比方,你开个酒吧,难道你把钱放在酒吧的公司帐户里投资吗?这种随时打架出人命给人索赔的生意,人家从来不把钱留在公司里的,都是准备好随时关门重新注册再来的.

 

[eleclan]

如果资金小,其实不要费太多心在省税方面.应专注于投资收益先,省税是顺带考虑的,我自己的投资都尽量做到简单透明.一眼就看穿的东西,基本税局不会找你麻烦.你要是利用一些模棱两可的灰色地带去避税.那么,解释权在税局手里.税局从来不是按税务立法者的本意去解释执行的,都是按怎样多收税的角度去解释的.所以,你利用一些模糊的条令按自己有利的角度去解释报税.往往是更麻烦,会计师说了不算,税局说了算,你不服,只有自己花钱花时间去打官司.个人根本不值得.


有些省税的做法,但是paper work的成本是巨额的.自己做也麻烦死,请人做那么你省的税都给会计赚走了.
如果你资金大,回到你开帖的问题,那么花一点钱对于用什么组织形式去投资.基本的专业人士都能帮你解决.而对于你自己的个人特殊情况适用的东西也容易沟通.是否适合钱在公司帐户里投资如小雷音说的各种人都有,不过每人的目的都不同.每个人的适用性都不一样,打个比方,你开个酒吧,难道你把钱放在酒吧的公司帐户里投资吗?这种随时打架出人命给人索赔的生意,人家从来不把钱留在公司里的,都是准备好随时关门重新注册再来的.

正解 别在官府面前耍小聪明

 

[游客_]

如果资金小,其实不要费太多心在省税方面.应专注于投资收益先,省税是顺带考虑的,我自己的投资都尽量做到简单透明.一眼就看穿的东西,基本税局不会找你麻烦.你要是利用一些模棱两可的灰色地带去避税.那么,解释权在税局手里.税局从来不是按税务立法者的本意去解释执行的,都是按怎样多收税的角度去解释的.所以,你利用一些模糊的条令按自己有利的角度去解释报税.往往是更麻烦,会计师说了不算,税局说了算,你不服,只有自己花钱花时间去打官司.个人根本不值得.


有些省税的做法,但是paper work的成本是巨额的.自己做也麻烦死,请人做那么你省的税都给会计赚走了.
如果你资金大,回到你开帖的问题,那么花一点钱对于用什么组织形式去投资.基本的专业人士都能帮你解决.而对于你自己的个人特殊情况适用的东西也容易沟通.是否适合钱在公司帐户里投资如小雷音说的各种人都有,不过每人的目的都不同.每个人的适用性都不一样,打个比方,你开个酒吧,难道你把钱放在酒吧的公司帐户里投资吗?这种随时打架出人命给人索赔的生意,人家从来不把钱留在公司里的,都是准备好随时关门重新注册再来的.

你的说法我十分赞同的。考虑注册独立的公司管理资产，也是为了保护资产，建立企业屏障。

资金不大，但保守投资下可能会在近期超过主营收入。对我个人来讲，也是要认真对待的。

 

[游客_]

正解 别在官府面前耍小聪明

只做合理合法的事情。加拿大公司法我都阅读过全文。

做灰色地带的事情，和CRA纠缠起来，耗不起时间。