生命存在的意义

[oldbei]

Enlightenment is man's emergence from his self-imposed immaturity. Immaturity is the inability to use one's understanding without guidance from another. This immaturity is self-imposed when its cause lies not in lack of understanding, but in lack of resolve and courage to use it without guidance from another. Sapere Aude! [dare to know] "Have courage to use your own understanding!"--that is the motto of enlightenment.
启蒙运动就是人类脱离自己所加之于自己的不成熟状态，不成熟状态就是不经别人的引导，就对运用自己的理智无能为力。当其原因不在于缺乏理智，而在于不经别人的引导就缺乏勇气与决心去加以运用时，那么这种不成熟状态就是自己所加之于自己的了。Sapereaude！要有勇气运用你自己的理智！这就是启蒙运动的口号。

怎么这么拗口？能不能翻译得更符合我们的阅读习惯？我来试试：

启蒙就是摆脱自我束缚的不成熟状态。所谓的不成熟就是要靠别人的引导才有理解的能力。当不成熟并不是因为缺乏理解力而是因为无人引导而缺乏勇气和决心的时候，这种不成熟就是自作自受。Sapere Aude! [敢于认知！]“要有勇气运用你自己的理解力！” 这是启蒙的至理名言。

 

[法国裁缝]

Enlightenment is man's emergence from his self-imposed immaturity. Immaturity is the inability to use one's understanding without guidance from another. This immaturity is self-imposed when its cause lies not in lack of understanding, but in lack of resolve and courage to use it without guidance from another. Sapere Aude! [dare to know] "Have courage to use your own understanding!"--that is the motto of enlightenment.
启蒙运动就是人类脱离自己所加之于自己的不成熟状态，不成熟状态就是不经别人的引导，就对运用自己的理智无能为力。当其原因不在于缺乏理智，而在于不经别人的引导就缺乏勇气与决心去加以运用时，那么这种不成熟状态就是自己所加之于自己的了。Sapereaude！要有勇气运用你自己的理智！这就是启蒙运动的口号。

怎么这么拗口？能不能翻译得更符合我们的阅读习惯？我来试试：

启蒙就是摆脱自我束缚的不成熟状态。所谓的不成熟就是要靠别人的引导才有理解的能力。当不成熟并不是因为缺乏理解力而是因为无人引导而缺乏勇气和决心的时候，这种不成熟就是自作自受。Sapere Aude! [敢于认知！]“要有勇气运用你自己的理解力！” 这是启蒙的至理名言。

老贝，人类都已经跑步进入后工业文明时代了，你这才刚启蒙，也太慢节奏了吧。

 

[oldbei]

老贝，人类都已经跑步进入后工业文明时代了，你这才刚启蒙，也太慢节奏了吧。

两千年前耶稣老师的教导我们都在学，为啥两百多年前的东西就过时了呢？

这些先哲时不时让我惊叹的是他们的先知先觉。反观，现代很多人能够得到的思考的原材料比这些先哲们多得多，思考出来的产品却十分粗陋。

像康德这样人类思想史上划时代的人物，我感觉我知道的太少，而且我认为我不是个例外。如果我们对宗教，对道德感兴趣，不学点儿康德，大概像我们学现代物理不知道牛顿力学一样。牛顿的学问比康德的还老，过时了吗？

 

[法国裁缝]

两千年前耶稣老师的教导我们都在学，为啥两百多年前的东西就过时了呢？

这些先哲时不时让我惊叹的是他们的先知先觉。反观，现代很多人能够得到的思考的原材料比这些先哲们多得多，思考出来的产品却十分粗陋。

像康德这样人类思想史上划时代的人物，我感觉我知道的太少，而且我认为我不是个例外。如果我们对宗教，对道德感兴趣，不学点儿康德，大概像我们学现代物理不知道牛顿力学一样。牛顿的学问比康德的还老，过时了吗？

宗教是天启的，有标准答案。
哲学是需要不断修正的，没有标准答案。
科学也是需要不断修正的，在学科内有标准答案。
希望上面的话能帮你理清一下你的思路，还不行就没招了。

 

[oldbei]

宗教是天启的，有标准答案。
哲学是需要不断修正的，没有标准答案。
科学也是需要不断修正的，在学科内有标准答案。
希望上面的话能帮你理清一下你的思路，还不行就没招了。

清晰的思路应该是，从学术界来看，没啥是天启的。您的招也就是私底下用用还行，到正经的地方，都用不了。

 

[风平浪静]

老贝，人类都已经跑步进入后工业文明时代了，你这才刚启蒙，也太慢节奏了吧。

裁缝，想要一件真正合体的衣服还得量体裁衣，要不也得有从XS、S、M⋯XL、XXXL的size呢。人类几十亿，太难概括。老贝这个必须要经过的启蒙，是文明的基础。

 

[风平浪静]

宗教是天启的，有标准答案。
哲学是需要不断修正的，没有标准答案。
科学也是需要不断修正的，在学科内有标准答案。
希望上面的话能帮你理清一下你的思路，还不行就没招了。

天启属于语言不能够完全表达的＂不可言说＂。一说就受到人为语言的折扣限制，还有听者的还原能力也是有折扣限制的。两种折扣重叠，我们还能得到的标准答案，真是需要努力还原、小心求证。

 

[sabre]

Enlightenment is man's emergence from his self-imposed immaturity. Immaturity is the inability to use one's understanding without guidance from another. This immaturity is self-imposed when its cause lies not in lack of understanding, but in lack of resolve and courage to use it without guidance from another. Sapere Aude! [dare to know] "Have courage to use your own understanding!"--that is the motto of enlightenment.
启蒙运动就是人类脱离自己所加之于自己的不成熟状态，不成熟状态就是不经别人的引导，就对运用自己的理智无能为力。当其原因不在于缺乏理智，而在于不经别人的引导就缺乏勇气与决心去加以运用时，那么这种不成熟状态就是自己所加之于自己的了。Sapereaude！要有勇气运用你自己的理智！这就是启蒙运动的口号。

怎么这么拗口？能不能翻译得更符合我们的阅读习惯？我来试试：

启蒙就是摆脱自我束缚的不成熟状态。所谓的不成熟就是要靠别人的引导才有理解的能力。当不成熟并不是因为缺乏理解力而是因为无人引导而缺乏勇气和决心的时候，这种不成熟就是自作自受。Sapere Aude! [敢于认知！]“要有勇气运用你自己的理解力！” 这是启蒙的至理名言。

１，　自己所加之于自己　比　自我束缚　好，
２，　口号比至理名言好，

 

[oldbei]

１，　自己所加之于自己　比　自我束缚　好，
２，　口号比至理名言好，

谢谢撒大师的点评。我承认名家的翻译更加准确，我则侧重于沟通，可能有些用力过猛，但力图忠实原意。

比如原文字面上虽然没有束缚的对应词，但“自己所之加于自己”按上下文的意思去理解是含有负面的意思。所以，我加上“束缚”两字，一方面使得文字更通顺，语义更明显，同时也不违背原文的意思。

Motto 有格言、箴言的意思，即有教育意义精炼话语，翻成至理名言似乎也没破坏原文的意思。口号好像更有煽动的性质，比如“造反有理！理性无罪！”

 

[sabre]

谢谢撒大师的点评。我承认名家的翻译更加准确，我则侧重于沟通，可能有些用力过猛，但力图忠实原意。

比如原文字面上虽然没有束缚的对应词，但“自己所之加于自己”按上下文的意思去理解是含有负面的意思。所以，我加上“束缚”两字，一方面使得文字更通顺，语义更明显，同时也不违背原文的意思。

Motto 有格言、箴言的意思，即有教育意义精炼话语，翻成至理名言似乎也没破坏原文的意思。口号好像更有煽动的性质，比如“造反有理！理性无罪！”

你的翻译很好，
不同的翻译在于不同的理解和表达， 假如口号不合适， 信条怎么样？ 因为我觉得它更是自己的一个信念和追求， 不一定非有道理， 特别是在别人的眼里。

 

[oldbei]

你的翻译很好，
不同的翻译在于不同的理解和表达， 假如口号不合适， 信条怎么样？ 因为我觉得它更是自己的一个信念和追求， 不一定非有道理， 特别是在别人的眼里。

同意，信条听上去更中立一些。不过，康德显然是站在支持启蒙的一边的。

 

[风平浪静]

今天读到叶修山的一段：
＂康德意义上的“自由”，首先是一个“否定”的力量，不是那种“随心所欲的逾矩”的恰然自得的“境界”。“自由”是要“摆脱”些东西，从那些东西里“解脱”出来，那末，“摆脱”、“解脱”些“什么”？“自由”是“摆脱”、“解脱”那眼前的、现成的东西，“自由”就是对那眼前、现成的东西（现实）说：“不”、“不对”、“不行”。这是“自由”的基本的、哲学性的意义。从这里，我们可以引伸出一些有意义的意思来。＂

 

[风平浪静]

还有：
＂其次，我们还看到，“自由”这个“否定”的力量，还是不受任何限制的，因而是“无限的”。“无限”不是1，2，3，4，5……的“无限”，所以不是“无限膨胀”，为所欲为；“自由”（理性）的“无限”，是说“不受任何限制”，就是人们“可以”对一切现存的、眼前的事实（事物）说“不”——虽然人并不总是说“不”，但它天生就是“被”许可（可以）对一切现实、现有的东西说“不”的。“不”（否定）是人作为人的天赋的权利，所以“自由”也是一种（理性）的力量（power）、权力（right）。人，只有人，保留了对一切现成的东西说“不”的权利，尽管他并不总是在用这种权利，或者甚至说，多数人、在多数的时候，并不使用这种权利。＂

 

[oldbei]

还有：
＂其次，我们还看到，“自由”这个“否定”的力量，还是不受任何限制的，因而是“无限的”。“无限”不是1，2，3，4，5……的“无限”，所以不是“无限膨胀”，为所欲为；“自由”（理性）的“无限”，是说“不受任何限制”，就是人们“可以”对一切现存的、眼前的事实（事物）说“不”——虽然人并不总是说“不”，但它天生就是“被”许可（可以）对一切现实、现有的东西说“不”的。“不”（否定）是人作为人的天赋的权利，所以“自由”也是一种（理性）的力量（power）、权力（right）。人，只有人，保留了对一切现成的东西说“不”的权利，尽管他并不总是在用这种权利，或者甚至说，多数人、在多数的时候，并不使用这种权利。＂

right不是权利的意思吗？

 

[sabre]

right不是权利的意思吗？

这个， 经常被乱用，

 

[网洋中的一条鱼]

今天读到叶修山的一段：
＂康德意义上的“自由”，首先是一个“否定”的力量，不是那种“随心所欲的逾矩”的恰然自得的“境界”。“自由”是要“摆脱”些东西，从那些东西里“解脱”出来，那末，“摆脱”、“解脱”些“什么”？“自由”是“摆脱”、“解脱”那眼前的、现成的东西，“自由”就是对那眼前、现成的东西（现实）说：“不”、“不对”、“不行”。这是“自由”的基本的、哲学性的意义。从这里，我们可以引伸出一些有意义的意思来。＂

还有：
＂其次，我们还看到，“自由”这个“否定”的力量，还是不受任何限制的，因而是“无限的”。“无限”不是1，2，3，4，5……的“无限”，所以不是“无限膨胀”，为所欲为；“自由”（理性）的“无限”，是说“不受任何限制”，就是人们“可以”对一切现存的、眼前的事实（事物）说“不”——虽然人并不总是说“不”，但它天生就是“被”许可（可以）对一切现实、现有的东西说“不”的。“不”（否定）是人作为人的天赋的权利，所以“自由”也是一种（理性）的力量（power）、权力（right）。人，只有人，保留了对一切现成的东西说“不”的权利，尽管他并不总是在用这种权利，或者甚至说，多数人、在多数的时候，并不使用这种权利。＂

普通人和名人，名家的区别在于名人，名家能够把自己的所思所想系统地，详尽地表达出来，而不再于他们的思维有多严密，思想有多深邃。

 

[风平浪静]

这个， 经常被乱用，

大师，那在这儿你认为要用什么中文词？请教。

 

[风平浪静]

普通人和名人，名家的区别在于名人，名家能够把自己的所思所想系统地，详尽地表达出来，而不再于他们的思维有多严密，思想有多深邃。

读读他们(不知道是名家)写的文章和书，对我是很有帮助的，无论是表达，还是思维、思想。谢谢你的提醒。独立学习、思考能力正是释放自由，对有些不合逻辑和常识之处说＂不＂。

 

[sabre]

大师，那在这儿你认为要用什么中文词？请教。

我说说我的粗浅理解，
权利指个人使用，
权力施用在别人， 或集体， 或整个社会，

 

[风平浪静]

我说说我的粗浅理解，
权利指个人使用，
权力施用在别人， 或集体， 或整个社会，

以前注意过这个区别，最近又混了。谢谢大师。