- 主题发起人 yilehuli
- 发布时间 2010-04-06
回复: 上一些图片，登陆之前和之后的
没有重视这个问题，哎。
通常说是没有问题的，用电笔测量，有电就断空气开关就好了。带手套也是好的，民用电，通常问题都不大，最多惊吓一下子。以后就多注意了，每次都测一下，再操作，就没有问题了。
110伏，交流电，相对是很安全的。不过还是要小心。当初在北京租房子住，220伏，房东的洗衣机，每次甩干都被电，哎。
被电一下也有好处，以后就知道害怕了，哪有从来没有触过电的电工啊？高压就绝对不一样了，不过，估计半年，一年之内，还接触不到208伏以上的东西。
狐狸保重啊。只要人没事，损失多少钱都是幸运的。我是纯文科生（从高中分班开始），所以问题有点弱智，你这个工作是很危险吗？难道没有防护吗？
没有重视这个问题，哎。
通常说是没有问题的，用电笔测量，有电就断空气开关就好了。带手套也是好的，民用电，通常问题都不大，最多惊吓一下子。以后就多注意了，每次都测一下，再操作，就没有问题了。
110伏，交流电，相对是很安全的。不过还是要小心。当初在北京租房子住，220伏，房东的洗衣机，每次甩干都被电，哎。
被电一下也有好处，以后就知道害怕了，哪有从来没有触过电的电工啊？高压就绝对不一样了，不过，估计半年，一年之内，还接触不到208伏以上的东西。
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花了整整两晚，把狐狸同学的这篇帖子逐一看完，不得了呐，咱们真是有缘人！
为什么呢？
因为我和狐狸同属80后，我比狐狸大一岁，狐狸小时候听D的话，跟D走，在D国的小学一直读到硕士，我呢，高中毕业因为米国的VO手连续不抖多达13次，断了我去米国读书的念想，我一咬牙一跺脚，去一个国际品牌的烧饼店全职打工去了，职位是管理和清点冻库。
按传统的观点，我和狐狸就是走的云泥之别的路线了，但人生偏偏又那么多的殊途同归，狐狸04年去了英国读书，我05年开始了每年一次的德国出差，算是终于出了国了，06年也终于去成了米国，理论上说，狐狸应该坐镇北平城，当一个每天地铁上班，西装革履的小金领，熬到40岁买套170平+帕萨特代步；我呢，定期往返于内地二级城市与欧美之间，把那些廉价而劣质的产品倾销给全世界受苦受难的待解放的人民，但是，D国把我和狐狸拉近了！
是的，D国就这么决绝的拉近了我和狐狸这素昧平生的同龄人的距离！
它拉高了北平的房价，而拉高的标准绝不是央视的大裤衩那么高，那是心有多高就有多高的高，导致狐狸终于舍弃了有生之年在北平城买170平的幻想，转而较为实际的为了加拿大的170平（室内面积且不含免费车库及草坪）而奋斗；
与此同时，D国在暴涨了国内的工价原材料价格的同时，基于对米国贫苦人民的国际友情，充分的，持续的，犹抱琵琶半遮面的降低美金对人民币汇率，降低的速度与频率绝不是平均工资增长幅度那么低，而是3D电影《地心历险记》里面那个可以跌个几天几夜的洞洞那么低，导致我也几乎同时放弃了在二级城市买170平+帕萨特的念想，转而即将和狐狸汇合在爱城，一起的严寒中战天斗地了！感念D国，感念呐！
正所谓千里有缘一相逢，昨儿我还在想狐狸在伦敦，可惜了，今儿待把帖子看完，喔哟，你居然去阿省埃德蒙顿了！真是一期一会，一花一世界！
爱城冬天虽冷，但无碍，我收拾收拾就快来爱城读书修行了，我已经买了一苏泊尔的大锅，一锅两吃的那种，且火炉微波炉两用，以及大量的麻辣底料，且等着我来烧一锅佳肴，咱们一起对酒当歌吧！（从帖子看狐狸也是爱酒之人呐，好酒而不醉，上品也）
唯一的小问题是目前我visa还没拿到，眼看寒冬将至，望狐狸弟弟每日念经祷告VO快快把visa给我寄过来，想想看，零下40°的天气，吃着烫黄喉，喝着剑南春~~~~
花了整整两晚，把狐狸同学的这篇帖子逐一看完，不得了呐，咱们真是有缘人！
为什么呢？
因为我和狐狸同属80后，我比狐狸大一岁，狐狸小时候听D的话，跟D走，在D国的小学一直读到硕士，我呢，高中毕业因为米国的VO手连续不抖多达13次，断了我去米国读书的念想，我一咬牙一跺脚，去一个国际品牌的烧饼店全职打工去了，职位是管理和清点冻库。
按传统的观点，我和狐狸就是走的云泥之别的路线了，但人生偏偏又那么多的殊途同归，狐狸04年去了英国读书，我05年开始了每年一次的德国出差，算是终于出了国了，06年也终于去成了米国，理论上说，狐狸应该坐镇北平城，当一个每天地铁上班，西装革履的小金领，熬到40岁买套170平+帕萨特代步；我呢，定期往返于内地二级城市与欧美之间，把那些廉价而劣质的产品倾销给全世界受苦受难的待解放的人民，但是，D国把我和狐狸拉近了！
是的，D国就这么决绝的拉近了我和狐狸这素昧平生的同龄人的距离！
它拉高了北平的房价，而拉高的标准绝不是央视的大裤衩那么高，那是心有多高就有多高的高，导致狐狸终于舍弃了有生之年在北平城买170平的幻想，转而较为实际的为了加拿大的170平（室内面积且不含免费车库及草坪）而奋斗；
与此同时，D国在暴涨了国内的工价原材料价格的同时，基于对米国贫苦人民的国际友情，充分的，持续的，犹抱琵琶半遮面的降低美金对人民币汇率，降低的速度与频率绝不是平均工资增长幅度那么低，而是3D电影《地心历险记》里面那个可以跌个几天几夜的洞洞那么低，导致我也几乎同时放弃了在二级城市买170平+帕萨特的念想，转而即将和狐狸汇合在爱城，一起的严寒中战天斗地了！感念D国，感念呐！
正所谓千里有缘一相逢，昨儿我还在想狐狸在伦敦，可惜了，今儿待把帖子看完，喔哟，你居然去阿省埃德蒙顿了！真是一期一会，一花一世界！
爱城冬天虽冷，但无碍，我收拾收拾就快来爱城读书修行了，我已经买了一苏泊尔的大锅，一锅两吃的那种，且火炉微波炉两用，以及大量的麻辣底料，且等着我来烧一锅佳肴，咱们一起对酒当歌吧！（从帖子看狐狸也是爱酒之人呐，好酒而不醉，上品也）
唯一的小问题是目前我visa还没拿到，眼看寒冬将至，望狐狸弟弟每日念经祷告VO快快把visa给我寄过来，想想看，零下40°的天气，吃着烫黄喉，喝着剑南春~~~~
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不得了，莫非北平城5环都要40K一平了？真是不得了啊.....
6.8M可以按揭，3成按揭就是首付2.04M，剩下7成30年，一年大概连本带利是20万人民币左右吧？（估算的，可能有出入）。
狐狸说他08年09年就是月薪1.3万了，那时他27-28岁，狐狸老婆在读书，可能收入不高，但是一旦毕业，理论上月薪也应该在1万以上，他们在国内工作5年到35岁，月薪有望达到2万/人，拿到手里可能1万5（也许不到，要扣除税啊公积金之类的），假设他们35岁时能拿到手的月薪是1.5万/人，两个人就是3万，一年就是36万，也就是说支付月供的1年20万后，还剩下16万，每个月可支配支出为1.3万，因此在理论上来说，狐狸他们只要熬到35岁，在北平城买170平是可行的，因为1.3万/月的可支配支出，扣除房屋水电的2000，幼儿园的3000，还剩下7000给吃饭穿衣通讯等等----汽车就别指望买了，社交活动要降低到尽可能低，旅游什么的就只能淡季买250元的特价机票去丽江了.....
所以，理论上说狐狸是存在40岁之前在北平城买170house的
但是，但是，这只是理论上可行，在实际中不可行
第一是这个方案如果要实行，狐狸必须尽快下手170，比如现在立马就买，那么首付的2.04M是个天文数字，狐狸两口子在天子脚下住的比较朴素，除了一层因为租房确实太贵，另一个多半也有存点cash交首付的想法（或者用来移民），但按照狐狸的收入，除非有笔横财，或者坚定而决绝的啃老，他要凑够交首付的2.04M不是3-5年能解决的；
第二就简单了，3-5年后北平城的房价恐怕又比20K,30K,40K又上一层楼了，那支出的计算公式就要重新制定，恐怕狐狸两口子月纯收入达到3万，也难以承受了
第三更离谱，今年国内每个月，每一天，所有商品的物价都在以离谱的速度上涨，上涨的速率（速度+频率）让我想起了一则关于非洲某国的新闻：全体人民跑到邻国去抢擦屁股的卫生纸，而昨儿已经在网上看到，深圳居民跑香港去买洗发水奶粉之类生活用品了......要这么通货膨胀下去，3-5年后月薪2万怕只够买1000斤大米+100斤猪肉+1跟给喜儿的红头绳了，170平每月的物管费搞不好届时要1000元/平，狐狸要月薪20万才能维系养房+正常开支了....
不得了，莫非北平城5环都要40K一平了？真是不得了啊.....
6.8M可以按揭，3成按揭就是首付2.04M，剩下7成30年，一年大概连本带利是20万人民币左右吧？（估算的，可能有出入）。
狐狸说他08年09年就是月薪1.3万了，那时他27-28岁，狐狸老婆在读书，可能收入不高，但是一旦毕业，理论上月薪也应该在1万以上，他们在国内工作5年到35岁，月薪有望达到2万/人，拿到手里可能1万5（也许不到，要扣除税啊公积金之类的），假设他们35岁时能拿到手的月薪是1.5万/人，两个人就是3万，一年就是36万，也就是说支付月供的1年20万后，还剩下16万，每个月可支配支出为1.3万，因此在理论上来说，狐狸他们只要熬到35岁，在北平城买170平是可行的，因为1.3万/月的可支配支出，扣除房屋水电的2000，幼儿园的3000，还剩下7000给吃饭穿衣通讯等等----汽车就别指望买了，社交活动要降低到尽可能低，旅游什么的就只能淡季买250元的特价机票去丽江了.....
所以，理论上说狐狸是存在40岁之前在北平城买170house的
但是，但是，这只是理论上可行，在实际中不可行
第一是这个方案如果要实行，狐狸必须尽快下手170，比如现在立马就买，那么首付的2.04M是个天文数字，狐狸两口子在天子脚下住的比较朴素，除了一层因为租房确实太贵，另一个多半也有存点cash交首付的想法（或者用来移民），但按照狐狸的收入，除非有笔横财，或者坚定而决绝的啃老，他要凑够交首付的2.04M不是3-5年能解决的；
第二就简单了，3-5年后北平城的房价恐怕又比20K,30K,40K又上一层楼了，那支出的计算公式就要重新制定，恐怕狐狸两口子月纯收入达到3万，也难以承受了
第三更离谱，今年国内每个月，每一天，所有商品的物价都在以离谱的速度上涨，上涨的速率（速度+频率）让我想起了一则关于非洲某国的新闻：全体人民跑到邻国去抢擦屁股的卫生纸，而昨儿已经在网上看到，深圳居民跑香港去买洗发水奶粉之类生活用品了......要这么通货膨胀下去，3-5年后月薪2万怕只够买1000斤大米+100斤猪肉+1跟给喜儿的红头绳了，170平每月的物管费搞不好届时要1000元/平，狐狸要月薪20万才能维系养房+正常开支了....
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谢谢大伙的解释，啊！
我觉得，不管别人说我要求太高或者不切合实际也好。
一对夫妻，2，3个孩子是正常要求。如果在居住拥挤的城市，那么至少需要3间卧室，如果在居住宽松的城市，应该拥有4，5个卧室。那么算下来，最低的要求（过上得体的生活），在北京，建筑面积，房屋应该在140平米以上。考虑交通相对便利，应该在2环之外，东西4环，南3环，北五环之间。现在多少钱，大家应该很清楚。
在北京，想年薪过30万，基本上需要在相当不错的外企（技术职位，不算市场销售，因为不了解）做到senior manager 或者VP才有可能，那种手下带10来个人的manager,至少在IT行业，很难拿到这个数目。
而且只是可能！！！除了自身的努力，还有很多自己无法控制的因素，纯技术人员，通常讲，很难月薪过2万。
加拿大就好些了，只要你努力做，5，6万的年薪，还是可能的，而且非常有可能。
中国的物价，第三次恶性上涨才刚刚开始！！！
就我们生活所需要的东西来说，我觉得加拿大价格更合理。现在看，房屋价格，加拿大（除了温哥华）已经比北京要便宜了（拿北京上海比的原因，一个是因为相对熟悉，另一个是，在更小的城市，我们几乎拿不到得体的薪水）
汽车的价格，基本上10万人民币以下（中国稍微便宜）10－20万（大致相同，但是加拿大的质量好些）20万－50万（加拿大便宜）50万以上（加拿大基本上便宜50％）。但是这里的汽车保险，又贵又不好！汽油价格相当，质量略好
吃的东西，短短10几年，中国已经完全赶超上来了，至少我去超市，没有觉得这里的东西贵得很离谱。1个星期，一个人自己做饭，加上水果，40－50加币就够了。
当然，现在还是很艰难，也有很多无奈，但是至少心中有个目标，知道自己距离目标还有多远，也相信这里政府是有信用的。
我的电工生涯还刚刚开始，但是如果我发现，原来在这里，尽管我十分努力，还是和在北京一样，跑得越快，距离目标越远，那么我真的不知道该怎么做了，当我跑不动那天，我又该怎么办？。
更多的，还没有想过，因为连房子车子都还没有，所以想不到更高层次的享受，但是在这里让我觉得踏实，每积攒下一个dollar都是沉甸甸的，棕色的100dollar也是分量十足的。而在北京的时侯，每涨一次薪水，都发现房价涨得更快，钱包里的百元大钞原来越新，越来越多，但买回来的东西却原来越少。
谢谢大伙的解释，啊！
我觉得，不管别人说我要求太高或者不切合实际也好。
一对夫妻，2，3个孩子是正常要求。如果在居住拥挤的城市，那么至少需要3间卧室，如果在居住宽松的城市，应该拥有4，5个卧室。那么算下来，最低的要求（过上得体的生活），在北京，建筑面积，房屋应该在140平米以上。考虑交通相对便利，应该在2环之外，东西4环，南3环，北五环之间。现在多少钱，大家应该很清楚。
在北京，想年薪过30万，基本上需要在相当不错的外企（技术职位，不算市场销售，因为不了解）做到senior manager 或者VP才有可能，那种手下带10来个人的manager,至少在IT行业，很难拿到这个数目。
而且只是可能！！！除了自身的努力，还有很多自己无法控制的因素，纯技术人员，通常讲，很难月薪过2万。
加拿大就好些了，只要你努力做，5，6万的年薪，还是可能的，而且非常有可能。
中国的物价，第三次恶性上涨才刚刚开始！！！
就我们生活所需要的东西来说，我觉得加拿大价格更合理。现在看，房屋价格，加拿大（除了温哥华）已经比北京要便宜了（拿北京上海比的原因，一个是因为相对熟悉，另一个是，在更小的城市，我们几乎拿不到得体的薪水）
汽车的价格，基本上10万人民币以下（中国稍微便宜）10－20万（大致相同，但是加拿大的质量好些）20万－50万（加拿大便宜）50万以上（加拿大基本上便宜50％）。但是这里的汽车保险，又贵又不好！汽油价格相当，质量略好
吃的东西，短短10几年，中国已经完全赶超上来了，至少我去超市，没有觉得这里的东西贵得很离谱。1个星期，一个人自己做饭，加上水果，40－50加币就够了。
当然，现在还是很艰难，也有很多无奈，但是至少心中有个目标，知道自己距离目标还有多远，也相信这里政府是有信用的。
我的电工生涯还刚刚开始，但是如果我发现，原来在这里，尽管我十分努力，还是和在北京一样，跑得越快，距离目标越远，那么我真的不知道该怎么做了，当我跑不动那天，我又该怎么办？。
更多的，还没有想过，因为连房子车子都还没有，所以想不到更高层次的享受，但是在这里让我觉得踏实，每积攒下一个dollar都是沉甸甸的，棕色的100dollar也是分量十足的。而在北京的时侯，每涨一次薪水，都发现房价涨得更快，钱包里的百元大钞原来越新，越来越多，但买回来的东西却原来越少。
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前几天和朋友讨论“福利”，也看了一篇名为“其实加拿大福利不如中国”的帖子。有感而发，想说几句。
什么是福利呢？我的理解是社会福利，或曰社会保障，它应当是一个国家为民众所设置的一种维护“基本人权”的系统，输入是每个纳税人，输出是需要救助的人群。它保障民众在遇到危机的时候能过上相对得体的生活，应该是“富人”为“穷人”所付出的“和谐税”，或者说一个人在“经济繁荣”时为自己“经济窘迫”时所预存的账户。如果我们能得到这样的共识，那么就应当理解穷人理所应当有福利，富人没有福利。而如果富人也同样享有福利，甚至更多，那么就应当称这个福利系统为“负福利”，“伪福利”或者称“假福利”
我不觉得在加拿大年薪10万的人也应当领取“牛奶金”，拿住房补贴，因为有更多的低收入人，更需要这些钱。当然，高薪不是天上的馅饼，富人也许，也理应付出了更多的劳动或者更高级的劳动。但是，当富人变称穷人，他也可以理直气壮去拿这份福利，哪怕他从来也没有富裕过，这是讲人性，讲人权。
话又说回来，如果不劳动，拿福利比劳动的人收入还要多的话，那么这个福利系统的计算公式就有问题。
再看看，为什么有人觉得加拿大福利不如中国呢？原因在于，他在中国就不应该享受他有的福利，而在加拿大，他的收入还很高，而这里没有福利或者少了了，所以他觉得加拿大福利不如中国。
当然，任何社会都有这样或者那样的缺点，而我们不论身出哪里，都应当为社会的公平尽一份力量。
可能是被西方文化洗脑了吧，呵呵。
再说说法律，简单说说，法律是让人敬畏的东西，法律是保证公平的，经济的繁荣，应当靠每个民众对自己的经济目标的追求而实现（至少对生活在社会中下层的多数民众），他们提高自己的学识，技术，或者工作更长的时间，来获得更多的利益。但是如果说法律是维护社会稳定，促进经济发展，就有些让人摸不清头脑了。
一个人违法伤了人命，我们说他支付10万，或者30万都不能改变判决结果。但是如果为了繁荣经济呢，反正人死了不能复生，那他赔偿受害者30万，再修建个希望小学，是不是可以免于一死呢？如果修10个希望小学，是不是可以改成15年徒刑，修100个小学，可以免于处罚呢？？？
社会，是肯定有阶层的，至少有经济阶层，至少现在看是这样，关键是每个阶层都要负担应尽的责任，并且每个阶层有向上流动的一扇门。是门就一定有门槛，但是我们要做的是，尽量降低这个门槛。而我原来，看见的，听到的，却是这些门槛越来越高。
想像一下，如果我没有移民，从london到edmonton做电工，我要去政府转户口，办理暂住证，而且政府没收我在london原来雇主为我缴纳的社会保险，那可就不容易了。这里还不错啊？据说1，2年学徒，政府报销考试，学习费用，期间还可以拿工资55%的失业金，拿到journeyman以后，还补助2000。其实政府所做的就是“扶上马，送一程”。呵呵，当然没有无源之水了，这些钱其实可以认为是那些已经成为journeyman的，年薪6万以上的，更上一个阶层为我们所支付的。
前几天和朋友讨论“福利”，也看了一篇名为“其实加拿大福利不如中国”的帖子。有感而发，想说几句。
什么是福利呢？我的理解是社会福利，或曰社会保障，它应当是一个国家为民众所设置的一种维护“基本人权”的系统，输入是每个纳税人，输出是需要救助的人群。它保障民众在遇到危机的时候能过上相对得体的生活，应该是“富人”为“穷人”所付出的“和谐税”，或者说一个人在“经济繁荣”时为自己“经济窘迫”时所预存的账户。如果我们能得到这样的共识，那么就应当理解穷人理所应当有福利，富人没有福利。而如果富人也同样享有福利，甚至更多，那么就应当称这个福利系统为“负福利”，“伪福利”或者称“假福利”
我不觉得在加拿大年薪10万的人也应当领取“牛奶金”，拿住房补贴，因为有更多的低收入人，更需要这些钱。当然，高薪不是天上的馅饼，富人也许，也理应付出了更多的劳动或者更高级的劳动。但是，当富人变称穷人，他也可以理直气壮去拿这份福利，哪怕他从来也没有富裕过，这是讲人性，讲人权。
话又说回来，如果不劳动，拿福利比劳动的人收入还要多的话，那么这个福利系统的计算公式就有问题。
再看看，为什么有人觉得加拿大福利不如中国呢？原因在于，他在中国就不应该享受他有的福利，而在加拿大，他的收入还很高，而这里没有福利或者少了了，所以他觉得加拿大福利不如中国。
当然，任何社会都有这样或者那样的缺点，而我们不论身出哪里，都应当为社会的公平尽一份力量。
可能是被西方文化洗脑了吧，呵呵。
再说说法律，简单说说，法律是让人敬畏的东西，法律是保证公平的，经济的繁荣，应当靠每个民众对自己的经济目标的追求而实现（至少对生活在社会中下层的多数民众），他们提高自己的学识，技术，或者工作更长的时间，来获得更多的利益。但是如果说法律是维护社会稳定，促进经济发展，就有些让人摸不清头脑了。
一个人违法伤了人命，我们说他支付10万，或者30万都不能改变判决结果。但是如果为了繁荣经济呢，反正人死了不能复生，那他赔偿受害者30万，再修建个希望小学，是不是可以免于一死呢？如果修10个希望小学，是不是可以改成15年徒刑，修100个小学，可以免于处罚呢？？？
社会，是肯定有阶层的，至少有经济阶层，至少现在看是这样，关键是每个阶层都要负担应尽的责任，并且每个阶层有向上流动的一扇门。是门就一定有门槛，但是我们要做的是，尽量降低这个门槛。而我原来，看见的，听到的，却是这些门槛越来越高。
想像一下，如果我没有移民，从london到edmonton做电工，我要去政府转户口，办理暂住证，而且政府没收我在london原来雇主为我缴纳的社会保险，那可就不容易了。这里还不错啊？据说1，2年学徒，政府报销考试，学习费用，期间还可以拿工资55%的失业金，拿到journeyman以后，还补助2000。其实政府所做的就是“扶上马，送一程”。呵呵，当然没有无源之水了，这些钱其实可以认为是那些已经成为journeyman的，年薪6万以上的，更上一个阶层为我们所支付的。
最后编辑: 2010-11-07
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