低碳水饮食如果方式不恰当，不仅无益反而有害

[天路行者]

与网上这位朋友理念不谋而合，下面内容系转载：

吃对食物是第一步

人类可以通过不同的宏量元素比获得健康。

马赛人是东非的游牧民族，他们以动物的肉、乳和血为食，脂肪的能量占比超过了65%。而他们的肥胖率很低，也少有慢性炎症性的疾病。

因纽特人以狩猎为生，他们吃海豹、海鸟、鲸鱼等猎物以及这些猎物的发酵食品。他们的70%以上的能量来源是脂肪，但他们很少患高血压和高血脂等心脑血管疾病。

日本冲绳地区的人们，主要吃紫红薯、米饭、鱼类和海藻，80%的能量来自于碳水化合物，但他们却是世界上最长寿的人群之一。

Kitavan部落土著人主要以薯类、椰子油和鱼为食，70%-90%的能量来自于碳水化合物。而他们基本不会患上粉刺、糖尿病、心脑血管疾病以及高血压。

尽管这些民族食物的组成和碳水化合物的占比相差巨大，但都具有一个相同的特点：吃真正的食物。

 

[天路行者]

我5岁的儿子现在已经有了垃圾食品的概念

 

[shw019]

柳叶刀新英格兰，别信。今天严格控制血糖，明就nice sugar, 什么玩意。
要我说，糖，脂肪，蛋白，三大营养物质缺一不可。现在看碳水如猛兽，不出二十年，这些学术期刊一定会推翻此关点。

记得小时候读路遥的平凡的世界， 书中写到村民孙家的孩子们满脸菜色， 就是典型的脂肪蛋白缺乏症。 现在情形基本上是颠倒过来了， 糖脂肪蛋白过剩， 导致了许多身体疾病。平衡的饮食无论何时何地都是非常重要的。

 

[confiture]

熊猫医生一定没生酮过
我是两种饮食都试过。

个例不说明问题。现代医学是建立在循证医学基础上的，不同的证据提供不同的支持力度，个例因为会出现bias属于最没有说服力的证据。最有力度的证据，是所谓的大样本RCT，既随机random、对照control研究Trial。现在又加了一个荟萃分析，尤其是RCT的荟萃分析。本帖引用的论文就是这样一个研究。

 

[confiture]

想起来了，是这两篇研究支持低碳的报告，也是发表在柳叶刀上的，引起了争论。。。

研究一：Associations of fats and carbohydrate intake with cardiovascular disease and mortality in 18 countries from five continents （PURE）: a prospective cohort study（來自五大洲18個國家的脂肪和碳水化合物攝入量與心血管疾病和死亡率關聯的一項前瞻性隊列研究）

研究二：Fruit, vegetable, and legume intake, and cardiovascular disease and deaths in 18 countries （PURE）: a prospective cohort study（18個國家的水果、蔬菜和豆類攝入量以及心血管疾病和死亡的一項前瞻性隊列研究）

你提到的第一个PURE也被引入了我提到了这篇论文的荟萃分析，也就是说PURE的数据在加入了更多的数据后得出了相反的结论。

第二个PURE研究和以前的结论没有冲突：多吃蔬菜水果有好处。

 

[confiture]

柳叶刀新英格兰，别信。今天严格控制血糖，明就nice sugar, 什么玩意。
要我说，糖，脂肪，蛋白，三大营养物质缺一不可。现在看碳水如猛兽，不出二十年，这些学术期刊一定会推翻此关点。

这篇论文就是说低碳水饮食增加健康风险啊。

我以前和阿吾讨论的时候就举过反例：中国人在30年以前，饮食结构还是以碳水化合物为主，那时候一个成年男性一天吃2、3斤米或面的大有人在，脂肪、精制糖、蛋白质的比例极低。我小时候一周才吃一次肉，而且还是肉丝肉片之类没有大块肉，但是那个时候中国人心脑血管疾病、高血压、糖尿病的发病率都很低。后来经济发展，饮食中肉蛋奶、精制糖、脂肪的比例大幅上升，随之而来的就是所谓富贵病的发病率也同步大幅上升。所以说我一直就对“高碳水增加健康风险”、“生酮饮食有益健康”这些观点持怀疑态度。

 

[confiture]

记得小时候读路遥的平凡的世界， 书中写到村民孙家的孩子们满脸菜色， 就是典型的脂肪蛋白缺乏症。 现在情形基本上是颠倒过来了， 糖脂肪蛋白过剩， 导致了许多身体疾病。平衡的饮食无论何时何地都是非常重要的。

很赞同“平衡”两个字

 

[hxf010203]

作为一个一顿能吃3两饭,20多年体重没超过90斤的吃货来说,低碳太痛苦了。所以个人觉得每个人都不一样,只要适量加运动就够了。

 

[未尝不可]

这篇论文就是说低碳水饮食增加健康风险啊。

我以前和阿吾讨论的时候就举过反例：中国人在30年以前，饮食结构还是以碳水化合物为主，那时候一个成年男性一天吃2、3斤米或面的大有人在，脂肪、精制糖、蛋白质的比例极低。我小时候一周才吃一次肉，而且还是肉丝肉片之类没有大块肉，但是那个时候中国人心脑血管疾病、高血压、糖尿病的发病率都很低。后来经济发展，饮食中肉蛋奶、精制糖、脂肪的比例大幅上升，随之而来的就是所谓富贵病的发病率也同步大幅上升。所以说我一直就对“高碳水增加健康风险”、“生酮饮食有益健康”这些观点持怀疑态度。

瘦龙不只一篇文章说这个。。。

为什么旧社会的人爱吃米面，还很瘦？

本文首发自瘦龙的博客： 为什么旧社会的人爱吃米面，还很瘦？====================== 不吃米饭，面条，土豆， 面包，冰淇淋，薯条，奥利奥饼干，是一个瘦子必备的饮食习惯吗？ 还真不是！（大家伙别担心，我今天没…

zhuanlan.zhihu.com

 

[cncba]

个例不说明问题。现代医学是建立在循证医学基础上的，不同的证据提供不同的支持力度，个例因为会出现bias属于最没有说服力的证据。最有力度的证据，是所谓的大样本RCT，既随机random、对照control研究Trial。现在又加了一个荟萃分析，尤其是RCT的荟萃分析。本帖引用的论文就是这样一个研究。

个体差异一定存在的
如果你随便吃碳水还不胖，恭喜你，享受人生吧
如果现在你大腹便便，小心点，心血管疾病已经找上门了。
清淡饮食，管住嘴，迈开腿 也能瘦
但坚持不了多久。

 

[cncba]

这篇论文就是说低碳水饮食增加健康风险啊。

我以前和阿吾讨论的时候就举过反例：中国人在30年以前，饮食结构还是以碳水化合物为主，那时候一个成年男性一天吃2、3斤米或面的大有人在，脂肪、精制糖、蛋白质的比例极低。我小时候一周才吃一次肉，而且还是肉丝肉片之类没有大块肉，但是那个时候中国人心脑血管疾病、高血压、糖尿病的发病率都很低。后来经济发展，饮食中肉蛋奶、精制糖、脂肪的比例大幅上升，随之而来的就是所谓富贵病的发病率也同步大幅上升。所以说我一直就对“高碳水增加健康风险”、“生酮饮食有益健康”这些观点持怀疑态度。

因为你不了解胰岛素对肥胖的影响，生酮全球流行一定有它的道理和功效。

 

[cncba]

美国八十年代开始推崇的食物金字塔
结果是肥胖人群越来越多
已经证明这个是错误的饮食指南了。

 

[frontenac]

因为你不了解胰岛素对肥胖的影响，生酮全球流行一定有它的道理和功效。

笑死了。。
熊猫不知道吐血没。。。

 

[confiture]

个体差异一定存在的
如果你随便吃碳水还不胖，恭喜你，享受人生吧
如果现在你大腹便便，小心点，心血管疾病已经找上门了。
清淡饮食，管住嘴，迈开腿 也能瘦
但坚持不了多久。

你说了这么多，不如拿出一篇有份量的论文有说服力。理论说得再多，没有实际证据支持都是水中月镜中花。

 

[cncba]

你说了这么多，不如拿出一篇有份量的论文有说服力。理论说得再多，没有实际证据支持都是水中月镜中花。

网上权威论文多的是，现在每种饮食方式都有正反面支持。
多去油管看看就知道了。

 

[confiture]

瘦龙不只一篇文章说这个。。。

为什么旧社会的人爱吃米面，还很瘦？

本文首发自瘦龙的博客： 为什么旧社会的人爱吃米面，还很瘦？====================== 不吃米饭，面条，土豆， 面包，冰淇淋，薯条，奥利奥饼干，是一个瘦子必备的饮食习惯吗？ 还真不是！（大家伙别担心，我今天没…

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养生、健身、保健这几块是伪科学的重灾区。有些是彻头彻尾的胡说，有些是段位比较高的欺骗，比如只告诉你作者想告诉你的，这种手段称为局部真理；或者在证据中夹杂实在的证据和自己未经证实的推测；或者偷换概念等等。
比如他解释为何以前人肥胖少的时候，说“ 以前的人穷，食物匮乏，他们不会一直吃啊吃 ”，这句话实际上把“以前人饮食高碳水比例”偷换成了“以前人热量不足”，然后对此进行分析。先不说“以前穷的时候热量不足”是否正确，比如有没有提供当时人的每日热量，而且和他自己后来的分析是矛盾的，因为他后来都在说单纯控制热量不能减肥。
后面我就不一一分析了。看到这儿我已经给这篇文章打了个大大的问号。

 

[confiture]

网上权威论文多的是，现在每种饮食方式都有正反面支持。
多去油管看看就知道了。

油管我就不多说了，鱼龙混杂。

至于论文，现在循证医学的观点不谈权威性，而是谈论文的证据力度。推荐看一下牛津证据分级或者Grade证据质量分级。

 

[cncba]

油管我就不多说了，鱼龙混杂。

至于论文，现在循证医学的观点不谈权威性，而是谈论文的证据力度。推荐看一下牛津证据分级或者Grade证据质量分级。

饮食就是种信仰
很难说服别人
反正俺大鱼大肉大油
每天吃圣诞餐
原来的啤酒孕妇肚都没了

 

[happyny]

Jason Fung的The diabetes Code里有讲述，低碳饮食加禁食，能逆转糖尿病。正常人可以讲均衡，平衡，但是低碳水是控制糖尿病人血糖的最高值的不二法宝。禁食是控制体内的胰岛素保持低水平，从而减少内脏间脂肪，从新使身体对胰岛素敏感的途径。锻炼虽然能迅速降低体内血糖水平，我曾经测试过，一个小时的锻炼多则从10降到7左右，少的从8降到7，但从根本上来说对糖尿病人影响不大。

 

[cncba]

Jason Fung的The diabetes Code里有讲述，低碳饮食加禁食，能逆转糖尿病。正常人可以讲均衡，平衡，但是低碳水是控制糖尿病人血糖的最高值的不二法宝。禁食是控制体内的胰岛素保持低水平，从而减少内脏间脂肪，从新使身体对胰岛素敏感的途径。锻炼虽然能迅速降低体内血糖水平，我曾经测试过，一个小时的锻炼多则从10降到7左右，少的从8降到7，但从根本上来说对糖尿病人影响不大。

Dr Fung 和 Dr Berg 是先驱者，赞