艾米丽娃娃 : 2013-04-22
#1
开这个帖子，是我最近一段时间来的心愿。因为上海几乎不可避免地是所有地域帖的主题。我想与其七零八落地在东一个、西一个的帖子里，相关或不相关地扯到上海，客观评论的少，主观臆测的多，不如干脆把这个城市端出来集中讨论一下吧。
就在今天，网上还出现了一个总结各地打架方式的帖子（好像家园里也有转发），其中上海人的打架能力分为0：“上海人那不叫打架，倒像是在过家家，乱七八糟，一口鸟语。” Very true. 上海人打架，的确雷声大雨点小：
A：侬要哪能？ (你想乍样？)
B：侬要哪能？ (你想乍样？)
A：侬想哪能？ (你想乍样？)
B：侬敢哪能？ (你敢乍样？)
A：小比洋，刮侬！ (小样的，揍你！)
B：侬敢！ (你敢！)
A：侬当吾勿敢啊？ (你以为我不敢？)
B：各么侬来呀。 (那你上啊。)
A：有种侬再岗一遍！ (有种你再说一遍！)
B：岗就岗，侬来呀！ (说就说，你来呀！)
A：小比洋，侬等了嗨！ （小样的，你等着！)
B：等了嗨就等了嗨！ (等着就等着！)
A：侬要哪能？ (你准备怎么着？)
B：侬要哪能？ (你准备怎么着？)
哈哈，这个就是最终解决方案
（注：以上内容借鉴了网上某个模拟中日会否开战的笑话）
也许因为这个特点，又也许是对有关上海的地域帖的司空见惯，或者懒得啰嗦，甚至为了表现出气度和涵养，我发现当这样的帖子出现时，上海人站出来辩解的不多。不管外省市朋友怎么看，我先对阿拉上海宁的这种淡定态度赞句好样的！但与此同时，我也觉得，沟通还是需要对话，而不是沉默。所以，我一厢情愿（甚至也许是天真）地希望在这样一个特地把上海作为主题来讨论的帖子里，上海的朋友们可以和我一起来说说我们的这座城市。当然就和世界上每一个地方一样，上海岂是我们能够说尽说透的，更何况她本身还在不断变化之中，但是我想多找到一块拼板，就能把她的面貌拼得更完整些。
我还想倡议，欢迎外省市朋友的各种提问和拍砖，甚至面对辱骂和无理取闹，阿拉上海宁也作一定程度的容忍 － 因为选择性的聆听会限制沟通和理解。当然，如果真的是污言秽语，本着对文明的追求，我也一定会毫不手软地进行举报的 － 上海人并不是吃素的
。
另外，我还非常非常希望抛砖引玉，各地的朋友都能来个“开贴说某地”的帖子，重新定义地域帖的意义
。
sabre : 2013-04-22
#3
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
追溯上海的历史, 没有五千年, 也有八千年,
但是, 对现在的上海具有意义的历史, 只能从鸦片战争开始算,
南京条约, 这个给中国人民带来巨大羞耻的条约, 对上海的意义, 相当于一百多年之后的深圳特区.
艾米丽娃娃 : 2013-04-22
#4
回复: 开贴说上海
之所以今天把心中蠢蠢欲动了一段时间的这个“开贴说上海”愿望付诸实践，是因为一位上海女作家程乃姗因白血病去世了。我不知道在上海以外地区，有多少人知道这位作家。我对她了解得不算很深，但是她一直是写上海本地风土人情见长的，有时读着她的文字，总免不了会心一笑。
正是因为得知她的噩耗，一部基于她的小说《穷街》改编的同名电视剧突然浮现脑海，正式触发了我开贴的行动。
她的知名作品也有好几部，我不知道为什么今天偏偏会是《穷街》首先从记忆的闸门里冲了出来。当年《穷街》电视剧的主演是上海的一个从主持儿童节目成名的节目主持人陈燕华（人称“燕子姐姐”），我还发现此刻我对《穷街》印象最深的，是她和一群家住上海棚户区的捣蛋学生之间的两句对白：
陈：只有下只角的学生，才会做出这样的事情。
学生：老师看不起人！
是的，上只角、下只角，在历史上把上海这座城市又划分成了城中城。
要不就从这个话题讲起吧。
具体怎么讲，其实我并没有想好
（真是冲动害死猫啊
），所以我就先睡觉去了。如果明早醒来，已经有朋友把上下只角的内容补充了哪怕片言只字，我都将不胜感激
艾米丽娃娃 : 2013-04-22
#6
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
追溯上海的历史, 没有五千年, 也有八千年,
但是, 对现在的上海具有意义的历史, 只能从鸦片战争开始算,
南京条约, 这个给中国人民带来巨大羞耻的条约, 对上海的意义, 相当于一百多年之后的深圳特区.
不是上海人，也可以谈上海！大师显然有些料
，欢迎学问渊博、洞察力又非凡的你，和我们谈谈你所了解的南京条约对上海的意义吧？！你的这番话，让我突然想到：也许谈上海，不仅是让外省市的朋友更了解上海，也是让上海人自己更看清上海。
sabre : 2013-04-22
#7
回复: 开贴说上海
有了南京条约, 上海成了通商口岸, 就有了开阜,
然后有了租届条约, 就有了租界, 就有最早的一国两制,
因为租界, 最大的两次爱国运动, 太平天国和义和团, 没有对上海造成巨大的伤害.
Lorrain : 2013-04-22
#8
回复: 开贴说上海
做个记号
sabre : 2013-04-22
#9
回复: 开贴说上海
上海这个大染缸, 除了生产之外,
所有的新鲜事物, 新鲜思想, 都是从上海开始,
所以, 不是一件奇怪的事, 共产党在上海成立,
开放的上海, 带来自由.
sabre : 2013-04-22
#10
回复: 开贴说上海
不是上海人，也可以谈上海！大师显然有些料
，欢迎学问渊博、洞察力又非凡的你，和我们谈谈你所了解的南京条约对上海的意义吧？！你的这番话，让我突然想到：也许谈上海，不仅是让外省市的朋友更了解上海，也是让上海人自己更看清上海。
侬要哪能？
wu7up : 2013-04-22
#12
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相对来说，上海的文化不太推崇暴力。而且一旦打伤了人会有一定的经济损失甚至法律后果，得不偿失。
BRASSEURS : 2013-04-22
#13
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那次改革开放前,上海也是小渔村.
"沪"是什么?拦鱼的竹篱笆.
深圳的"圳"是什么?水沟沟.
中国的资本主义就是从上海开始萌芽的,中国的第一任海关关长就是洋人.慈禧觉得捡了大便宜,平白无故的得到大笔银元啊.什么关税?没听说过啊,直接把政府业务外包了,每年上交多少,剩下的您自己留下来.可人家洋人不贪,人家当事业做了.
就是在这一次改革开放之前,上海人的法制意识还是比"乡下"强许多的,上海人群策群防,宵小无处藏身.这个"群策群防"就是公民意识.
BRASSEURS : 2013-04-22
#14
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听说巴拿马的治安业务是外包给美国的佛罗里达州警方的.
大雅 : 2013-04-22
#15
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记忆中的陈乃珊停留在这张照片，那个时候，算是个爱读书的，同学们称呼我为文学青年，不知是贬是褒或者兼而有之。
henry7856 : 2013-04-22
#16
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
追溯上海的历史, 没有五千年, 也有八千年,
但是, 对现在的上海具有意义的历史, 只能从鸦片战争开始算,
南京条约, 这个给中国人民带来巨大羞耻的条约, 对上海的意义, 相当于一百多年之后的深圳特区.
这个好眼力，知史可以明鉴。我基本没学过历史，慢慢找补吧。
BRASSEURS : 2013-04-22
#17
回复: 开贴说上海
这么好的女人,死了.
去阎王爷那里求个情,把她留下来给我当老婆行不行?
阳光家园 : 2013-04-22
#18
回复: 开贴说上海
这么好的女人,死了.
去阎王爷那里求个情,把她留下来给我当老婆行不行?
对你来说，年龄偏大，今年都67了。
Carc : 2013-04-22
#19
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世界上的大城市大都会中，上海算是治安不错的。
BRASSEURS : 2013-04-22
#20
回复: 开贴说上海
哥.阎王爷那里可以办穿越签证的.
说:穿越到她16岁,还是18岁?
北京范德彪 : 2013-04-22
#21
回复: 开贴说上海
之所以今天把心中蠢蠢欲动了一段时间的这个“开贴说上海”愿望付诸实践，是因为一位上海女作家程乃姗因白血病去世了。我不知道在上海以外地区，有多少人知道这位作家。我对她了解得不算很深，但是她一直是写上海本地风土人情见长的，有时读着她的文字，总免不了会心一笑。
正是因为得知她的噩耗，一部基于她的小说《穷街》改编的同名电视剧突然浮现脑海，正式触发了我开贴的行动。
她的知名作品也有好几部，我不知道为什么今天偏偏会是《穷街》首先从记忆的闸门里冲了出来。当年《穷街》电视剧的主演是上海的一个从主持儿童节目成名的节目主持人陈燕华（人称“燕子姐姐”），我还发现此刻我对《穷街》印象最深的，是她和一群家住上海棚户区的捣蛋学生之间的两句对白：
陈：只有下只角的学生，才会做出这样的事情。
学生：老师看不起人！
是的，上只角、下只角，在历史上把上海这座城市又划分成了城中城。
要不就从这个话题讲起吧。
具体怎么讲，其实我并没有想好
（真是冲动害死猫啊
），所以我就先睡觉去了。如果明早醒来，已经有朋友把上下只角的内容补充了哪怕片言只字，我都将不胜感激
这个恐怕得从苏北开始说起
小庭萱 : 2013-04-22
#22
回复: 开贴说上海
上海，海字，海纳百川。在加拿大看到娃娃此巨贴，百感交集，我从来没有象现在一样眷恋上海，这块生我养我的地方。
继续高度关注
阳光家园 : 2013-04-22
#23
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哥.阎王爷那里可以办穿越签证的.
说:穿越到她16岁,还是18岁?
这位女才子是我们姓程家的，要是可以穿越嫁给你，你就得喊我大舅哥了。
大象无形 : 2013-04-22
#24
回复: 开贴说上海
上海因为殖民影响，形成的海派文化，与中国的传统文化很多地方就格格不入了，受到非议也正常。像上海男人，其实我认为是比较文明进步的表现，在中国传统文化中就会被讥笑。比如现在，随着发展，男人打女人，已经普遍被认为是不文明的了。经济发展了，很多地方做法会越来越像上海了。其实，上海在50年代后，因为户口政策，造成了排外感觉，本来就是一个移民城市，正宗上海人应该是浦东本地人吧。海汇百川，今天深圳的企业活力超过上海，也就是当初成就东方第1大城市的秘密。记得过去有句批评上海的话，叫冒险家的乐园，如果换个说法叫XX梦，就是正面的说法。有梦有希望就有，才有上海滩。
wada : 2013-04-22
#25
回复: 开贴说上海
之所以今天把心中蠢蠢欲动了一段时间的这个“开贴说上海”愿望付诸实践，是因为一位上海女作家程乃姗因白血病去世了。我不知道在上海以外地区，有多少人知道这位作家。我对她了解得不算很深，但是她一直是写上海本地风土人情见长的，有时读着她的文字，总免不了会心一笑。
看到标题，想到今天程乃珊去世的新闻，就点进来看看。原来LZ也是因此开的贴。借用程乃珊的一句话，“对现在的上海，我没什么好说的”。
很早就看程乃珊的书了：蓝屋，女儿经，那时好像都是在“收获”上连载的。后面她的新书反而没看过，接下来要去找来看看。
风居住的街道 : 2013-04-22
#27
回复: 开贴说上海
我挺喜欢上海人的。其实各个地方的人，深入了解了以后，都有可爱的地方。
所以，我们不管来自哪里，不管别人怎么说我们的家乡，我们都还是挺爱自己的家乡的。
来加拿大以后我和东北人打交道挺多的，我特别喜欢他们的直率，没心眼。
BRASSEURS : 2013-04-22
#28
小和尚 : 2013-04-22
#29
回复: 开贴说上海
娃娃开帖，一定捧场，知识有限，转贴一篇：
当时上海的法租界，就是图中灰色的部分，大概就是今天的卢湾区和徐汇区。法租界的南部，和原来的中国人居住区隔离的边界，是一条去黄浦江的小河，叫做肇嘉浜。
法租界的北部，则是另一条小河，叫做洋泾浜。这条河，是用来分开英国人的租界和法国人的租界。
这两条小河的交接处，就是位于法租界外面的徐家汇。所谓“汇”，就是两条河交汇。徐家，这个名字的由来，是因为明末的大学问家徐光启在这里定居生活，而且死后安葬在这里。他的家族也在这里繁衍。
因为徐光启是中国早期的天主教徒，在广东做官的时候，和澳门的葡萄牙人关系非常好，因此可以将葡萄牙人打沉的英国皇家海（盗）军的大炮，用来送给他作为礼物，然后被转运到东北前线。
为明朝立下汗马功劳，轰死一代枭雄的努尔哈赤，就是靠的这些红衣大炮。
也因为徐光启的关系，徐家汇就成了中国天主教的中心地，聚集了很多中国的教众。这样的结果，就是来自法国天主教会的神父们，大兴土木，兴建了教堂、医院和学校等设施，造成了这个不是法国租界的地盘，但是也实际上被法国人控制的局面。
法租界最主要和最有名的一条大道，叫做霞飞路，就是今天的淮海中路。在淮海中路的两旁，法国人引进了伦敦梧桐，就成了后来中国人说的法国梧桐树。
那么在法国租界，法国人也引进了新开发的殖民地中南半岛（或者叫做印度支那，不过中国人反感日本人叫我们支那，但是又不反感印度支那）的安南省（今天的越南北部河内附近地区）的人士来做警察。
当然靠京族的人士来管理上海治安，肯定不靠谱。事实上，法国人是把治安外包给了上海的青红帮人物黄金荣。
虽然说，这里是法租界，但是住在这里的美国人，其实比法国人还要多。这些洋鬼子们就在淮海路的西段，建了不少小洋房，大概今天还可以看到。
在到后来，因为俄国的十月革命，就逃到了上海不少俄罗斯贵族和富裕人家。
而在918 事变日本人控制了东北之后，从东北逃过来的俄罗斯人就更多了。
那么在1943 年的时候，法国人在法奸维希政府的时候，就出卖了法国利益，把在中国的所有法租界，全部归还给汉奸汪精卫同学的政府。
虽然汪同学，名声比较差，但是还算是争取回来的国家利益。
而名声比较好的蒋介石同学，这个如今在中国大陆果粉千万，一队队号称有良心的历史学家们不断地帮他涂脂抹粉，却不知道如何捍卫中国的利益。
因为1946 年，德国和日本都投降之后，法国爱国的戴高乐政府，向爱国的蒋介石政府提出建议，就是会遵循交回法租界的条约，但是要中国交换条件。
这个条件，就是中国军队从原法国的中南半岛的殖民地撤军。
这样的条件，蒋同学这样的傻冒，当然马上就乐呵呵的接受了。
如果看一下俄罗斯人，人家把德国人给打跑了，会把占领的东欧交出去吗？
或者看一下美国人，人家把日本人给打跑了，会把关岛这些岛屿交出去吗？
在今天越南的南方，就是胡志明市／西贡市附近的地方，法国人的名字叫做Cochinchina，翻译成中文，就是中国交趾。
当然历史上的交趾郡，就是蒋介石同学撤走军队的地方，今天的越南北部。
这个历史上的中国领土，后来因为治理无方，没有拿住，就被本地的越南同学的反抗，而变成了属国。
而当时在唐朝的时候，之所以当地同学可以反抗成功，还是靠了南诏的外援。但是这个属国，后来被人家法国用武力给抢走了。然后又被日本同学从法国同学那里用武力抢走了。
然后又被中国人用武力给抢了回来，算是物归原主。
就算是当地同学希望独立，你也可以在中国人的控制和主持之下，让它独立哈。这样的话，最起码可以签订不少的交换条件啊。
比如南海的岛屿，小老弟，你就没有份啥的。
回到上海的法租界，在北边的边界，就是洋泾浜。
后来两条河都给平掉成为马路。肇嘉浜就变成了肇嘉浜路，而洋泾浜就变成了延安路。
当时在洋泾浜的附近，就是法租界和英租界（后来和美租界合并为公共租界）的地方，住了不少来自于宁波的同学。
以前广东来的同学，是带着手艺来的，而宁波的同学，是带着钱来的。
其实以前也有一些宁波商人，跑到开放口岸广州去做生意，那么随着上海的崛起，这些商人，和后来逃避太平军的宁波商人，就聚集到上海。
因为财大气粗，这些宁波同学，自然也受到了上海的洋鬼子帮和广东帮的重视。
但是要成功的成为洋鬼子们的翻译兼任买办，就必须解决不会说英语的问题。
而当年随着英国商人来的第一个买办，就是宁波人穆炳元。于是一些会说英文的宁波精英，就自己编写了英文教材，用宁波话，来教其他同乡学习英文。
下面就是两句宁波英文：
早上见面谷猫迎 （good moring），好度由途（how do you do）叙别情。
于是后来名震天下的宁波英文——洋泾浜语横空出世。
这种洋泾浜人士讲的特色英文，不讲语法，不介修辞，简单明快，干净利索，被称为pidgin English 的洋泾浜语，也可以比美今天的牛语言Chinglish。
后来在上海，你要是说不地道的上海话，就叫做洋泾浜上海话。
当时的宁波同学要做洋鬼子的买办，就必须考虑到自己的竞争对手，那就是也想做洋鬼子买办的广东同学，于是一场文化之争，争夺话语权的明争暗斗，就如火如荼的展开了。
争夺话语权的招数，古今中外，都是一招，就是抹黑对方，抬高自己。
比如你今天傻冒地看韩剧，就会发现韩国真是美如天堂。一激动买了机票过去，绝对有被骗了，想退款的感觉。
那么这样低贱的事情，只有自命清高的文人去做了。
在1870 年，有宁波籍的文人，开始在上海的报刊上刊登系列小说。里面的宁波人，都是财富多、修养好、有同情心的伟光正。
而里面的广东人的形象，就是一个很贱的妓女。
这套抹黑小说一出来，就受到宁波人的大声叫好，当然就被广东人强烈抗议了。
其实这个广东潮帮和浙江甬帮的斗争，就是上海和广州争夺中国商业领导权的斗争，也是今天的长三角和珠三角的斗争。
后来在国民党入主了上海之后，国民党内部的浙江派和广东派的争斗一直就没有平息。
不过不要以为买办，就是哈巴狗，听洋主人的话。
如果你洋主人，不考虑买办的利益，那么哈巴狗，也会摇身一变为大狼狗的，来咬你洋老板的。
在太平军没有打下宁波之前，其实甬帮在上海的财力已经比较可观了。新来的宁波人，主要投资在工业方面，和某些高档消费品的手工业上，来满足这帮有钱阶层的生活享乐需要。
宁波人的对外贸易经验，在这个时候，其实已经有800 多年了，基本上和广东同学的经商水平不相上下，那么在上海出头，明显占了地利和文化的优势。
前面谈到广东帮的时候说过，先来上海的广东帮，主要是为外国商船服务的水手和船只建造／修理工匠。又因为松江府知府广东吴同学会讲广东英语，所以他当时的知府就呆在了上海虹口区，可以受到他的美国和英国的朋友们的武装保护，毕竟人家太平军随时会冲过来哈。那么其他的潮帮同学们，也就聚集在虹口区一带，或者是广东路一带靠近船厂的地方。上海的各类广东餐馆，就在这些地方兴起了。
而宁波帮是以外贸和商业为主，因此居住的地方，就是以前南市区一带，靠近黄浦江的宁绍码头，因为这里是和自己老家通商的咽喉要道。这一带地方，我们都知道，在上海叫做外滩。为啥叫外滩？其实这个是一个英文的外来词汇。因为处于两个水道黄浦江和苏州河的交汇处，就是英文字母的Y 的形状。那么这个地方的城市，当然就叫做Y town，最后就翻译成了中文的外滩。
和广东路的餐馆，你去喝早茶，点心被服务生推出来，里面的人声鼎沸，大口喝红茶不同，宁波同学的茶馆里面，你就可以坐下来，安静地喝一壶西湖龙井，然后听台上的要么是来自于苏州的评弹，要么是来自于绍兴剧（后来称为越剧）的小品。
不过广东早茶和宁波喝茶，都有一个相同的功能，就是这里不光是大家社交和谈生意的地方，也是有冲突的各同学们在这里谈判和解决分歧的地方。其实这个“讲茶”，就和人家西方的法院的功能差不多了。你请些德高望重的人物出来做调解和中介的权威角色，有争论的各方把自己的理据拿出来，最后各让一步，解决纠纷。
比较有意思的是，当双方在中介权威的监督下，达成了双方都接受的结果，大家就要喝杯茶，来表示事情得到圆满的解决。而这一杯茶，必须是红茶和绿茶的混合，意思是说，你是青帮我是红帮啥的，大家是不同的。但是混在一起，就是和而不同，可以和平共处哈。
和广东人一样，宁波同学们，也搞了自己的同乡会，称为四明公所，或者叫做宁波会馆。这里就是宁波同学聚集和讨论大家关注的社会和经济问题的主要会场。当然这种地方，也是解决雇主招工和雇员找工的职业交易所。按照当时流行的规矩，你先找自己的亲戚，然后是同村，然后同县，然后是宁波的其他县城的同乡。
四明公所是早在1797 年，上海变成工商口岸之前就建立了，地点是上海旧城城门外北边的地方。后来随着宁波人口的增长，这个公所的势力越来越大。那么在1844 年的时候，上海县的县官正好就是宁波人，于是很牛的授予了四明公所免税的特权待遇。
当然10 年后，在广东人的小刀会和清兵的战火之中，会馆受到了破坏，但是后来的修复，让这个公所更加堂皇。里面有旅馆、会议厅、银行，当然也有庙宇，用来拜祭关二哥和土地爷。最主要的，这里还是宁波同学办丧事的殡仪馆和墓地。
但是势力很大，平时没人敢惹的宁波帮，后来也碰到了麻烦。因为临近公馆的土地，变成了法租界。而法国人看中了宁波人的地，是因为为了更好地控制和扩张法国人的领地，需要从墓地中间，开一条公路过去。于是在1874 年，法国人以宁波会馆的停棺材房和墓地危害公众健康为由，要动宁波人的坟墓，引发了1500 个宁波同学出来阻止。在冲突中，7 个宁波同学被法军开枪杀害。
在生意上宁波同学比广东同学要强，但是在暴力反抗上，人家广东同学早就有三元里的故事可以借鉴，后来又有小刀会的行动。但是被人逼到墙角，连先人的坟墓都不能保护，宁波人也要以暴抗暴了。结果就是法国人的商业和住房被大规模地放火，逼迫法国人放弃了这个计划。为此法国领事不得不勒石为证，表明不会在对宁波公所的墓地动手。
不过很快法国佬又背信弃义，20 年后卷土重来，派出军队到墓地强行拆迁。这次来阻止的宁波同学，又牺牲了17 个。于是以宁波人为主，得到其他地方的同学响应的上海全市范围的罢工罢市、抵制西方货物的反帝国主义爱国运动，就轰轰烈烈地爆发了6 个月，直到法国人在其他西方国家的压力之下，不得不作罢。
这个也算是上海第一次的群众反帝运动的开端。也可以说，是上海本地的资本，开始从依附西方势力作为买办的角色，到自己独立，成为反帝运动急先锋的转变。
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小和尚 : 2013-04-22
#30
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
追溯上海的历史, 没有五千年, 也有八千年,
但是, 对现在的上海具有意义的历史, 只能从鸦片战争开始算,
南京条约, 这个给中国人民带来巨大羞耻的条约, 对上海的意义, 相当于一百多年之后的深圳特区.
那时候的开放，连海关甚至警察都是老外占据，和现在貌合神离。
鱼我所欲也 : 2013-04-22
#31
回复: 开贴说上海
有了南京条约, 上海成了通商口岸, 就有了开阜,
然后有了租届条约, 就有了租界, 就有最早的一国两制,
因为租界, 最大的两次爱国运动, 太平天国和义和团, 没有对上海造成巨大的伤害.
上海的开埠，意义远超深圳特区，1842年开放后十年后，上海外贸就超过了香港，结果导致广、福经济的败坏，这是天平天国运动兴起的经济动因。
至于义和团，根本没有在江苏造成影响，这归因于张之洞，刘坤一等人的“东南互保”。这是地方政府第一次公开表现出对中央政权的离心力，也是西方殖民主义在华分割势力范围的“重要成果”。
阳光家园 : 2013-04-22
#32
回复: 开贴说上海
我挺喜欢上海人的。其实各个地方的人，深入了解了以后，都有可爱的地方。
所以，我们不管来自哪里，不管别人怎么说我们的家乡，我们都还是挺爱自己的家乡的。
来加拿大以后我和东北人打交道挺多的，我特别喜欢他们的直率，没心眼。
和全国各地其他地方的人一样，有非常好的上海人，也有非常讨厌的上海人。
jinxychan : 2013-04-22
#33
回复: 开贴说上海
又一个上海小妮子前来噶闹猛
不管在哪里 我依然最爱我的上海
上海人其实就是一张嘴啦 真的动手 估计心理也哈丝丝呃
自从嫁了广东老公以后
我发觉上海人还是比较好爽的
以前北方人说上海人小噶扒气 吃饭碗那么小
我到老公家里第一次吃饭
才见识到了什么叫做小碗
两口就没了
搞得我自己觉得自己像大胃王一样
其实到现在
依然不太喜欢广东人 说话太油太绕
每次到最后都要我喉咙响才解气
厚死我了...
Vanite : 2013-04-22
#34
回复: 开贴说上海
上海话已濒临灭绝，属濒危物种。
greatpremiumsjohn : 2013-04-22
#35
回复: 开贴说上海
不是生在上海，长在上海的人是很难评介上海人的。看到许多对上海人的评介，真心感到好笑！
appo : 2013-04-22
#36
回复: 开贴说上海
之所以今天把心中蠢蠢欲动了一段时间的这个“开贴说上海”愿望付诸实践，是因为一位上海女作家程乃姗因白血病去世了。我不知道在上海以外地区，有多少人知道这位作家。我对她了解得不算很深，但是她一直是写上海本地风土人情见长的，有时读着她的文字，总免不了会心一笑。
RT
我从初中起就爱读程乃姗的小说， 从≪女儿经≫开始，从此一发不可收拾。读她的小说，就像看到上海人一个个鲜活的灵活。
程乃姗是一位标准的上海名媛 －温文，雅致而感性。我从来认为她是一位有贵族气息的海派女人。可惜她不常居上海，她经常往返于香港、上海两地。她还不时出现在上海电视节目中做嘉宾，每次让我印象最深的是她的开朗和健谈。昨天不想却在≪上海热线≫中得知佳人已逝，让人扼腕痛心，哎…
谢谢娃娃开了次帖，让我有机会表达一下对偶像以崇拜之情，对乃姗去世以寄思之情。
打酱油的 : 2013-04-22
#37
回复: 开贴说上海
以描刻上海小资情结为主题的作家程乃珊去世了, 有她的作品总是要看的, 作为了解上海人心性的我, 却并不赞同她全盘美化上海人的口吻. 对程作家津津乐道的上海小资大资的作腔作调不很以为然, 更希望有上海作家对上海没落资产阶级的态度能够有出身旗人的老舍先生对满清遗族的冷嘲热讽气度. 而程作家对老上海的追捧,尤如老北京叨叨嗦嗦讲八旗往事, 缺乏批判意识.
上海人在解放后的一些情绪主要是,这里的人们曾经十里洋场五光十色, 打心底里对后来萧条社会的不屑. 扭曲的心理加上狭窄逼仄的生存空间, 被主旋律排斥的群体性自闭.
18岁从上海去外地上军校,班里70个同学有十多个是上海人,还有的来自五湖四海,各个地方人们的性格习惯各有长短特色, 但总体上很突出地反衬上海人的孤傲不群, 自外于群体, 还有几个上海人具有典型性的卑俗. 最冒头的那个恰恰是以前上海人所歧视的苏北人. 下三烂到毕业后还去同学那里骗, 也属偶然.
上海人吵架不轻易动手, 一方面是柔美苏浙之地的男人比较精致秀气而缺乏刚毅果敢, 另一方面是富足的环境里对性命的持重.
反之粗砺贫瘠地方的汉子应是言拙拳厉吧. 对于动粗的人, 没什么好赞赏的.
sabre : 2013-04-22
#38
回复: 开贴说上海
不是生在上海，长在上海的人是很难评介上海人的。看到许多对上海人的评介，真心感到好笑！
侬要哪能？
历史学家都要送去卖白菜, 特别是研究西洋历史的.
考古学家统统枪毙.
侬要哪能？
冬季蝴蝶 : 2013-04-22
#40
回复: 开贴说上海
上海呀，生活十八年的地方呢。
治安很好。
没有长辈的人际关系也能生活得很好。
出产经理人才的地方，不会拍胸脯给你夸海口，但他应承下来的事情，基本可以放心。
Johnny1008 : 2013-04-22
#41
回复: 开贴说上海
等了嗨！等了嗨！
楼主等特一歇歇就来了！
Fascination : 2013-04-22
#42
回复: 开贴说上海
上海女生飘过~~
好亲切啊，来这里就像回家一样，大概偶是真的想家了呢~
贡献一段短片好了，10 minutes you know about Shanghai, 偶觉得还不错额~~Enjoy~~
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-DOPQrVSHiY[/ame]
sabre : 2013-04-22
#44
回复: 开贴说上海
和全国各地其他地方的人一样，有非常好的上海人，也有非常讨厌的上海人。
两句话把全世界的真理都给概括了, 侬要哪能？
sabre : 2013-04-22
#45
回复: 开贴说上海
没有烟片战争, 就没有南京条约.
没有南京条约, 就没有上海, 上海大概还会有的,
有也不会是全球第一大都市,
上海是勤劳的上海人民用智慧和汗水建设出来的,
不论上海人民多么的勤劳勇敢善良和智慧,
上海, 最根本还是建筑在一个好想法上,
这个好想法, 把苏北和宁波和全国各地的土鳖, 改造成伟大的上海人民.
潜伏 : 2013-04-22
#46
回复: 开贴说上海
顶一记！等勒看~~
到加拿大的目标之一，是让倪子重新学会讲上海闲话~~
sabre : 2013-04-22
#47
回复: 开贴说上海
上海呀，生活十八年的地方呢。
治安很好。
没有长辈的人际关系也能生活得很好。
出产经理人才的地方，不会拍胸脯给你夸海口，但他应承下来的事情，基本可以放心。
张春桥, 姚文元, 徐景贤, 余秋雨, 赫鲁晓夫, 尼克松, 王洪文, 我都不放心.
王怜小花 : 2013-04-22
#48
回复: 开贴说上海
哈哈哈，讲俩和上海有关的事。
1. 第一次去上海出差，和俩工程师一起去的，我们三个都是典型的东北人，那俩长得都五大三粗的，就我还算斯文点。在饭店点完菜以后，少喝了点茶水的工夫，服务员就端上了几样菜，我们仨还感慨，到底是人家大上海啊，连围碟都这么精致——在东北，我们上主菜之前都上一些作为点缀的小菜。慢慢吃完围碟以后，我们几个继续等主菜，咋等不来，问服务员，俺们菜啥时候能上啊？服务员抿嘴一笑：先生，菜早就给你上完了呀？俺们几个就嘀咕，这是喂猫呢啊……
2. 2011年和处长去上海出差，坐完磁悬浮，又坐了一段地铁以后，处长说咱还是出去打车吧，结果出了地铁站，外面倒是有出租，不过貌似是黑车，那咱也不敢打啊，正好处长烟瘾上来了，就找外面站着的司机借火，司机说你不打我车，我就不借你火……俺俩二话不说，继续找正规出租，这时候过来另一个黑车司机问，打车吗，处长说，打，但不找你打，你哥们有火也不借给我，我打车就不找你们……
如意园 : 2013-04-22
#49
回复: 开贴说上海
阿弥陀佛！程乃珊一路走好！一直欢喜看伊写的么事。亲切，耳熟，好像就是了了讲阿拉自家身边的事体。
samuel63 : 2013-04-22
#50
回复: 开贴说上海
印象中，上海男人精打细算，对老婆很好。上海女人能说会道，皮肤白皙。
archerfishbaby : 2013-04-22
#51
回复: 开贴说上海
七浦路的老鸭粉丝汤
虹口足球场的西北郎烧烤
振鼎鸡的鸡珍鸡粥和葱油拌面
沧浪亭的糟卤缸
大排面
臭豆腐
葡式蛋挞
久久鸭脖
珍珠奶茶••••••
唉，怎么就来加拿大了呢
qlm01 : 2013-04-22
#52
回复: 开贴说上海
之所以今天把心中蠢蠢欲动了一段时间的这个“开贴说上海”愿望付诸实践，是因为一位上海女作家程乃姗因白血病去世了。我不知道在上海以外地区，有多少人知道这位作家。我对她了解得不算很深，但是她一直是写上海本地风土人情见长的，有时读着她的文字，总免不了会心一笑。
正是因为得知她的噩耗，一部基于她的小说《穷街》改编的同名电视剧突然浮现脑海，正式触发了我开贴的行动。
她的知名作品也有好几部，我不知道为什么今天偏偏会是《穷街》首先从记忆的闸门里冲了出来。当年《穷街》电视剧的主演是上海的一个从主持儿童节目成名的节目主持人陈燕华（人称“燕子姐姐”），我还发现此刻我对《穷街》印象最深的，是她和一群家住上海棚户区的捣蛋学生之间的两句对白：
陈：只有下只角的学生，才会做出这样的事情。
学生：老师看不起人！
是的，上只角、下只角，在历史上把上海这座城市又划分成了城中城。
要不就从这个话题讲起吧。
具体怎么讲，其实我并没有想好
（真是冲动害死猫啊
），所以我就先睡觉去了。如果明早醒来，已经有朋友把上下只角的内容补充了哪怕片言只字，我都将不胜感激
一辈子的上海宁阿勿晓得各个作家，为啥道理？
BRASSEURS : 2013-04-22
#53
回复: 开贴说上海
[ame]http://http://www.youtube.com/watch?v=dHA4TTJe2PM[/ame]
BRASSEURS : 2013-04-22
#54
回复: 开贴说上海
[ame]http://http://www.youtube.com/watch?v=CBvfXHL222Y[/ame]
平淡是真，平安是福 : 2013-04-22
#55
回复: 开贴说上海
上海呀，生活十八年的地方呢。
治安很好。
没有长辈的人际关系也能生活得很好。
出产经理人才的地方，不会拍胸脯给你夸海口，但他应承下来的事情，基本可以放心。
keaidtutu : 2013-04-22
#56
回复: 开贴说上海
上海是我出生成长的地方，永远爱它。
最好有人组织一下上海同乡会阿，一定参加
一庐春秋 : 2013-04-22
#57
回复: 开贴说上海
我最要好的朋友中有几位上海人。来加拿大后，不止一次被人认作上海人
平淡是真，平安是福 : 2013-04-22
#58
回复: 开贴说上海
上海已经不是我小时候的上海了！
否则也不来加拿大了！
但它依然是我心中的骄傲！
majorshenzhen : 2013-04-22
#59
回复: 开贴说上海
第一次去上海，听到了程控交换机这个新鲜的名字，那可是高科技啊。
第二次去上海，从长沙坐火车到株洲，然后又坐了一个非常慢的火车直奔上海。因为没有座位，一直站着，好像站到鹰潭也没有找到座位。戴月披星苦，人生匆忙急！
第三次去上海，远眺浦东新区，不是有人来推销黄片，VCD的。还实实在在地逛了南京路，买了个羊毛衫，商场里那个拥挤啊不提了。不过，还看了植物园、杨浦大桥，同学开车逛的，然后坐船去了大连。往返大连上海间的船都是长字辈的。
第四次去上海，从那是从欧洲回国，顺便在那里歇脚，呆了一个晚上，第二天就飞走了。
第五次去上海，赶上世博会，姑妈和表妹陪着我逛了几乎所有的国家的园，那个热啊。
第六次去上海，从泰国特意飞到上海和几个同学聚会，正赶上圣诞节，住在复旦大学的酒店里，满楼都是开房的学生。其实我对复旦的鄙视在于复旦出了两个傻逼教授挺韩二。
我计划再去上海，去看看金三那个小镇的那个天才，至少看看他曾经逃学的学校究竟中了什么邪，那韩傻有那么大的动力不厌其烦地逃。
我还要去上海，来看看娃娃！
风居住的街道 : 2013-04-22
#60
回复: 开贴说上海
第一次去上海，听到了程控交换机这个新鲜的名字，那可是高科技啊。
第二次去上海，从长沙坐火车到株洲，然后又坐了一个非常慢的火车直奔上海。因为没有座位，一直站着，好像站到鹰潭也没有找到座位。戴月披星苦，人生匆忙急！
第三次去上海，远眺浦东新区，不是有人来推销黄片，VCD的。还实实在在地逛了南京路，买了个羊毛衫，商场里那个拥挤啊不提了。不过，还看了植物园、杨浦大桥，同学开车逛的，然后坐船去了大连。往返大连上海间的船都是长字辈的。
第四次去上海，从那是从欧洲回国，顺便在那里歇脚，呆了一个晚上，第二天就飞走了。
第五次去上海，赶上世博会，姑妈和表妹陪着我逛了几乎所有的国家的园，那个热啊。
第六次去上海，从泰国特意飞到上海和几个同学聚会，正赶上圣诞节，住在复旦大学的酒店里，满楼都是开房的学生。其实我对复旦的鄙视在于复旦出了两个傻逼教授挺韩二。
我计划再去上海，去看看金三那个小镇的那个天才，至少看看他曾经逃学的学校究竟中了什么邪，那韩傻有那么大的动力不厌其烦地逃。
我还要去上海，来看看娃娃！
哎呦喂，看到最后一句还挺替楼主感动的。
gjw8060 : 2013-04-22
#61
回复: 开贴说上海
在我们无锡这边的经典段子：一群上海人来到无锡某饭店，刚刚坐下，大嚷＂甲鱼有伐，度匝哈（大闸蟹）有伐＂•••＂嚓哪，咋mu be（都没有），算了，来碗阳春面＂。
gjw8060 : 2013-04-22
#62
回复: 开贴说上海
在地球上，景区的饭店里，哪桌的声音最大，肯定是上海人！
潜伏 : 2013-04-22
#63
回复: 开贴说上海
哈哈哈，讲俩和上海有关的事。
1. 第一次去上海出差，和俩工程师一起去的，我们三个都是典型的东北人，那俩长得都五大三粗的，就我还算斯文点。在饭店点完菜以后，少喝了点茶水的工夫，服务员就端上了几样菜，我们仨还感慨，到底是人家大上海啊，连围碟都这么精致——在东北，我们上主菜之前都上一些作为点缀的小菜。慢慢吃完围碟以后，我们几个继续等主菜，咋等不来，问服务员，俺们菜啥时候能上啊？服务员抿嘴一笑：先生，菜早就给你上完了呀？俺们几个就嘀咕，这是喂猫呢啊……
2. 2011年和处长去上海出差，坐完磁悬浮，又坐了一段地铁以后，处长说咱还是出去打车吧，结果出了地铁站，外面倒是有出租，不过貌似是黑车，那咱也不敢打啊，正好处长烟瘾上来了，就找外面站着的司机借火，司机说你不打我车，我就不借你火……俺俩二话不说，继续找正规出租，这时候过来另一个黑车司机问，打车吗，处长说，打，但不找你打，你哥们有火也不借给我，我打车就不找你们……
1.目前上海的“围碟”有越来越”精致“的趋势~~
2.黑车司机基本上没有上海本地人，本地人一般也不太敢坐黑车。
阿拉法克 : 2013-04-22
#66
回复: 开贴说上海
哈哈哈，讲俩和上海有关的事。
1. 第一次去上海出差，和俩工程师一起去的，我们三个都是典型的东北人，那俩长得都五大三粗的，就我还算斯文点。在饭店点完菜以后，少喝了点茶水的工夫，服务员就端上了几样菜，我们仨还感慨，到底是人家大上海啊，连围碟都这么精致——在东北，我们上主菜之前都上一些作为点缀的小菜。慢慢吃完围碟以后，我们几个继续等主菜，咋等不来，问服务员，俺们菜啥时候能上啊？服务员抿嘴一笑：先生，菜早就给你上完了呀？俺们几个就嘀咕，这是喂猫呢啊……
2. 2011年和处长去上海出差，坐完磁悬浮，又坐了一段地铁以后，处长说咱还是出去打车吧，结果出了地铁站，外面倒是有出租，不过貌似是黑车，那咱也不敢打啊，正好处长烟瘾上来了，就找外面站着的司机借火，司机说你不打我车，我就不借你火……俺俩二话不说，继续找正规出租，这时候过来另一个黑车司机问，打车吗，处长说，打，但不找你打，你哥们有火也不借给我，我打车就不找你们……
我也来俩上海的小段子.
1. 第一次去上海,90年代初, 毕业实习,4男4女,座了一夜车,到上海吃饭,那时侯生活水平低,要了俩菜,是下饭的,给的少大家还都不好意抢着吃,咸菜毛豆不错,就着就可以下饭. 不过饭碗太小了,男的四碗,女的两碗,还不够,但已经不好意思再吃了,周围的人都不吃了,光看我们了,怜悯的眼光好像再看逃荒出来的乞丐.
2. 第二顿饭,吸取教训,吃包子,看了看包子的大小,估计男的20个都不一定够,女的也的10个.打算要120个,又被一服务员鄙视了,说太多,你们吃不了,最后要了100个,反正不够可以再要.结果悲剧了,上来包子是甜的,吃了10个,肚子还在饿,但已经腻歪的不能再吃了,于是又要了点咸菜,就着咸菜吃包子总行了吧?又悲剧了， 咸菜上来也是甜的。8个人只能在服务员鄙视的目光中打包了包子撤，服务员还说，说你们吃不下这么多吧，你看多浪费。真想回一口，哥真的还挺饿，可你们这包子太甜了，吃不下去。
3， 实习就餐终极攻略，兰州拉面，90年代初北方饭菜到了上海，都要变的小一号，上海是全国唯一发行过半两粮票的地方，但兰州拉面的碗，却是一样大的，对我们这种当时20出头的小伙子来说，兰州拉面是最好的选择，两碗管饱。
bbjj : 2013-04-22
#67
回复: 开贴说上海
我没有到过上海甚至没有关注过上海，对上海的一点点了解都是别人告诉我的，最早是同宿舍的外省同学都说讨厌上海人，因为坐火车的时候感觉他们歧视其他地方的人，另外就是在上海读书的同学说南京路上人多，坐公车无需自己走，自然有人把你推上去。接着是工作后有个同事年纪比较大的上海人，说以前在上海都在单位洗澡，房子很小没有地方洗澡。大约2003年的时候有同学说以前很为广州骄傲，结果去了一趟上海后觉得上海比广州要好很多。大约是同期或是之前家里人去上海出差，因为住在金茂酒店，当时最好的酒店，感觉的士司机都特别善待住好酒店的人，也就是比较市侩。最近一次就是世博会了，家里人去玩了几天，感觉就是人非常多，热。
dface : 2013-04-22
#68
回复: 开贴说上海
天时、地利及人和，客观条件决定上海的城市发展，无论是洋人还是国人只是顺势而为。
亚热带季风季候，适宜居住，古人云“上有天堂、下有苏杭”，上海的气候与苏杭一致；航运的龙头地位，黄金水道长江的入海口，朝向东海，水道河网密集；背靠苏浙两省的江南水乡，长江中下游平原的富庶之地，历史上士、农、工、商均发达；历代的移民迁徙，中华智慧的集中之地之一。
主观上争论城市的优缺点没有意义，每个城市都有自己的特点，思乡之情是美好的。上海同加拿大的相通之处在于都是依赖于几代移民的奋斗而成长并得到发展。
上海地主 : 2013-04-22
#71
回复: 开贴说上海
余秋雨写过篇“上海人”。可以看看。
上海地域文化和中国其他地方不大一样，也比较推崇契约精神，所以拍胸脯的事情少，也就是前期比较难搞，后期比较好操作。
主要是巩汉林被认作上海代言人，实在是太。。。。。。。
Johnny1008 : 2013-04-22
#72
godbless666 : 2013-04-22
#73
保尔柯察金 : 2013-04-23
#74
回复: 开贴说上海
第一次去上海，听到了程控交换机这个新鲜的名字，那可是高科技啊。
第二次去上海，从长沙坐火车到株洲，然后又坐了一个非常慢的火车直奔上海。因为没有座位，一直站着，好像站到鹰潭也没有找到座位。戴月披星苦，人生匆忙急！
第三次去上海，远眺浦东新区，不是有人来推销黄片，VCD的。还实实在在地逛了南京路，买了个羊毛衫，商场里那个拥挤啊不提了。不过，还看了植物园、杨浦大桥，同学开车逛的，然后坐船去了大连。往返大连上海间的船都是长字辈的。
第四次去上海，从那是从欧洲回国，顺便在那里歇脚，呆了一个晚上，第二天就飞走了。
第五次去上海，赶上世博会，姑妈和表妹陪着我逛了几乎所有的国家的园，那个热啊。
第六次去上海，从泰国特意飞到上海和几个同学聚会，正赶上圣诞节，住在复旦大学的酒店里，满楼都是开房的学生。其实我对复旦的鄙视在于复旦出了两个傻逼教授挺韩二。
我计划再去上海，去看看金三那个小镇的那个天才，至少看看他曾经逃学的学校究竟中了什么邪，那韩傻有那么大的动力不厌其烦地逃。
我还要去上海，来看看娃娃！
顶红字部分，87年额走过同样的路。
jmszl : 2013-04-23
#75
回复: 开贴说上海
现在越来越不想回上海了，是不是因为自己越来越象乡下人了？
笑忘书 : 2013-04-23
#76
回复: 开贴说上海
不是生在上海，长在上海的人是很难评介上海人的。看到许多对上海人的评介，真心感到好笑！
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#77
回复: 开贴说上海
很高兴看到这么多回帖，俺学着旧时上海滩上帮派人物的样子给各位作个揖：谢谢大家捧场！（如果换了北方人，该怎么说：谢谢大家给面？
）
本想一一回复的，但是太占篇幅 －－ 伟大革命导师萨布拉曾说过：论坛不是健身房。所以为了不消耗大家精力，我就不引用＋回复了。在这里一并说说。如有遗漏，纯属本人记性不好之过，绝无怠慢之意！
To Sabre：看来大师只会一句上海话：“侬想哪能？”
你要抓紧多学几句啊，争取赶超范爷
To 某个发广告贴的朋友：汗！承蒙厚爱，那俺是不是可以再弱弱地问一声：朋友，回扣有伐，回扣？
To Bras & LV：谢谢你们从宏观层面提纲挈领的介绍，我也觉得上海开埠、租界等话题，是讲上海必须要讲的。希望你们继续帮我补充。
To 范爷：对，苏北，上海人又称江北，也是一个不容回避的话题。您可真是3／4个上海人啊！
To 小庭萱：知道你大概想家了，加油！
To Johnny：话说你在坛子里的轴劲，其实不太像上海人
，不过貌似你是。那你别光说不练哈，文笔那么好不写点啥真是浪费了！俺抛出自己的砖，就是为了引你们这些玉的！
To 大雅、喜欢程乃姗的其他朋友&一位对程乃姗提出中肯批评的朋友：程乃姗是个很不错的女作家，不过也有人认为她有点造作，并爱过分渲染上海，尤其上海女人的小资（或者美其名曰“精致”
）。我也不太喜欢看到上海女人被符号化。当然一方水土养一方人，一个地方的女人们／男人们总有些共性，留到接下来的帖子里慢慢讨论
。
To 一庐姐：一庐姐皮肤白皙，眉清目秀，又很温婉，我也觉得你被认成上海女人一点都不奇怪呢 － 呃，虽然，上海女人并不都是那样的， 我可能就不是
但是我想如果“上海女人”的标签／符号不可避免地存在，就把其中好的方面作为一种鞭策吧
。
To 布娃娃：你好着手写“开贴说开封”了！
To 黑熊哥：哈哈，和豪爽的你相比，那黑车司机真是实在太小气了，我们管那样的人叫“不上路”，而像你这样豪爽的呢，就是“是模子”！
To 阿拉法克：可怜的阿拉法克，欢迎你再到上海来！继续请你吃小的包子，随便你吃几个，不过肯定是咸的，不是甜的！
To 深圳市长：你都说了不知多少遍了，就是还没来过！
gordondeng : 2013-04-23
#78
回复: 开贴说上海
1.目前上海的“围碟”有越来越”精致“的趋势~~
2.黑车司机基本上没有上海本地人，本地人一般也不太敢坐黑车。
上海X牌照红色出租车都是上海人开，比黑车还要黑
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#79
回复: 开贴说上海
继续“上只角”和“下只角”的话题。
上海有条苏州河，大致上，苏州河以南，在历史上被视为“上只角”；以北，则是“下只角”。顾名思义，苏州河从某种程度上说，也是条贫富分界河。当然上海还有条更出名的黄浦江，当年浦江两岸的区别就更明显了。这个留到以后再说。黄浦江，把上海分成了浦东和浦西。苏州河，则是大致地把浦西这个地区，划分成了“上只角”和“下只角”。
苏州河南北两岸的差异，也许是和当年上海的产业分布有关。南岸多钱庄、洋行，北岸多码头、堆栈、工厂。南岸是门面，北岸是后台。居住在南北两岸的人的特点，想必也由此可见一斑。
长江长城 : 2013-04-23
#80
回复: 开贴说上海
三十多年前, 去上海出差. 第一顿饭就领教了上海味. 买了两个菜, 其中一份鱼, 圆滚滚的两条, 看着挺好. 夹了一口, 好家伙, 只觉得一股腥味, 连盐好象都没放, 鱼身上似乎有一层酱油糊状的东西. 理解到自己和上海味格格不入, 只好放弃了那鱼,草草填饱肚子走人. 此后几天只好专看着简单明了的菜选了.
保尔柯察金 : 2013-04-23
#81
回复: 开贴说上海
上海第一弯------小丁的故事。
sabre : 2013-04-23
#82
回复: 开贴说上海
1.目前上海的“围碟”有越来越”精致“的趋势~~
2.黑车司机基本上没有上海本地人，本地人一般也不太敢坐黑车。
按黄金荣的先例, 都开上黑车了, 就是上海人,
侬想哪能？
sabre : 2013-04-23
#83
回复: 开贴说上海
三十多年前, 去上海出差. 第一顿饭就领教了上海味. 买了两个菜, 其中一份鱼, 圆滚滚的两条, 看着挺好. 夹了一口, 好家伙, 只觉得一股腥味, 连盐好象都没放, 鱼身上似乎有一层酱油糊状的东西. 理解到自己和上海味格格不入, 只好放弃了那鱼,草草填饱肚子走人. 此后几天只好专看着简单明了的菜选了.
被上海鱼鄙视了,
sabre : 2013-04-23
#84
回复: 开贴说上海
缺少时态.
正确的说法是, 上海现在是一个大城市, 二百年前是一座小城市.
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#85
回复: 开贴说上海
昨天提到上海作家程乃姗的小说时，我还提到了“棚户区”。我想“棚户区”这个词的意思也是不言而喻的。上海的“下只角”，并非全部都是棚户区，但是棚户区，肯定都在“下只角”。
我在“下只角”生活过，所以我可以和大家聊聊“下只角”
，但是棚户区从来没住过，只能从网上找两张图片，以飨各位看官。
对棚户区最直观的印象，是每次坐车行驶在杨浦大桥上，桥下杨浦区的某一段路，只见一大片三角型的黑瓦屋顶，其密集程度之高，简直让人有点头皮发麻。据说里面弄堂紧挨弄堂，许多房子外面还有违章搭建，在居民们对有限空间不遗余力的争夺中，阳光节节败退，有的屋子因为阳光无法射入，白天也要开灯；人的活动空间也被压榨到不能再少的程度。
我一直记得我妈有一次对这样的棚户区所表现出的担忧：这种地方，万一着火不得了啊！另外，不知是否人口密度太高，拆迁成本巨大的关系，杨浦大桥下的这片棚户区，多年来始终没有得到过改善。当然，我相信这样的棚户区，和印度的贫民窟比起来，整洁度还是高多了，呵呵。
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棚户区1.jpg
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棚户区2.jpg
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密码小写 : 2013-04-23
#86
回复: 开贴说上海
娃娃开帖，一定捧场，知识有限，转贴一篇：
当时上海的法租界，就是图中灰色的部分，大概就是今天的卢湾区和徐汇区。法租界的南部，和原来的中国人居住区隔离的边界，是一条去黄浦江的小河，叫做肇嘉浜。
法租界的北部，则是另一条小河，叫做洋泾浜。这条河，是用来分开英国人的租界和法国人的租界。
这两条小河的交接处，就是位于法租界外面的徐家汇。所谓“汇”，就是两条河交汇。徐家，这个名字的由来，是因为明末的大学问家徐光启在这里定居生活，而且死后安葬在这里。他的家族也在这里繁衍。
因为徐光启是中国早期的天主教徒，在广东做官的时候，和澳门的葡萄牙人关系非常好，因此可以将葡萄牙人打沉的英国皇家海（盗）军的大炮，用来送给他作为礼物，然后被转运到东北前线。
为明朝立下汗马功劳，轰死一代枭雄的努尔哈赤，就是靠的这些红衣大炮。
也因为徐光启的关系，徐家汇就成了中国天主教的中心地，聚集了很多中国的教众。这样的结果，就是来自法国天主教会的神父们，大兴土木，兴建了教堂、医院和学校等设施，造成了这个不是法国租界的地盘，但是也实际上被法国人控制的局面。
法租界最主要和最有名的一条大道，叫做霞飞路，就是今天的淮海中路。在淮海中路的两旁，法国人引进了伦敦梧桐，就成了后来中国人说的法国梧桐树。
那么在法国租界，法国人也引进了新开发的殖民地中南半岛（或者叫做印度支那，不过中国人反感日本人叫我们支那，但是又不反感印度支那）的安南省（今天的越南北部河内附近地区）的人士来做警察。
当然靠京族的人士来管理上海治安，肯定不靠谱。事实上，法国人是把治安外包给了上海的青红帮人物黄金荣。
虽然说，这里是法租界，但是住在这里的美国人，其实比法国人还要多。这些洋鬼子们就在淮海路的西段，建了不少小洋房，大概今天还可以看到。
在到后来，因为俄国的十月革命，就逃到了上海不少俄罗斯贵族和富裕人家。
而在918 事变日本人控制了东北之后，从东北逃过来的俄罗斯人就更多了。
那么在1943 年的时候，法国人在法奸维希政府的时候，就出卖了法国利益，把在中国的所有法租界，全部归还给汉奸汪精卫同学的政府。
虽然汪同学，名声比较差，但是还算是争取回来的国家利益。
而名声比较好的蒋介石同学，这个如今在中国大陆果粉千万，一队队号称有良心的历史学家们不断地帮他涂脂抹粉，却不知道如何捍卫中国的利益。
因为1946 年，德国和日本都投降之后，法国爱国的戴高乐政府，向爱国的蒋介石政府提出建议，就是会遵循交回法租界的条约，但是要中国交换条件。
这个条件，就是中国军队从原法国的中南半岛的殖民地撤军。
这样的条件，蒋同学这样的傻冒，当然马上就乐呵呵的接受了。
如果看一下俄罗斯人，人家把德国人给打跑了，会把占领的东欧交出去吗？
或者看一下美国人，人家把日本人给打跑了，会把关岛这些岛屿交出去吗？
在今天越南的南方，就是胡志明市／西贡市附近的地方，法国人的名字叫做Cochinchina，翻译成中文，就是中国交趾。
当然历史上的交趾郡，就是蒋介石同学撤走军队的地方，今天的越南北部。
这个历史上的中国领土，后来因为治理无方，没有拿住，就被本地的越南同学的反抗，而变成了属国。
而当时在唐朝的时候，之所以当地同学可以反抗成功，还是靠了南诏的外援。但是这个属国，后来被人家法国用武力给抢走了。然后又被日本同学从法国同学那里用武力抢走了。
然后又被中国人用武力给抢了回来，算是物归原主。
就算是当地同学希望独立，你也可以在中国人的控制和主持之下，让它独立哈。这样的话，最起码可以签订不少的交换条件啊。
比如南海的岛屿，小老弟，你就没有份啥的。
回到上海的法租界，在北边的边界，就是洋泾浜。
后来两条河都给平掉成为马路。肇嘉浜就变成了肇嘉浜路，而洋泾浜就变成了延安路。
当时在洋泾浜的附近，就是法租界和英租界（后来和美租界合并为公共租界）的地方，住了不少来自于宁波的同学。
以前广东来的同学，是带着手艺来的，而宁波的同学，是带着钱来的。
其实以前也有一些宁波商人，跑到开放口岸广州去做生意，那么随着上海的崛起，这些商人，和后来逃避太平军的宁波商人，就聚集到上海。
因为财大气粗，这些宁波同学，自然也受到了上海的洋鬼子帮和广东帮的重视。
但是要成功的成为洋鬼子们的翻译兼任买办，就必须解决不会说英语的问题。
而当年随着英国商人来的第一个买办，就是宁波人穆炳元。于是一些会说英文的宁波精英，就自己编写了英文教材，用宁波话，来教其他同乡学习英文。
下面就是两句宁波英文：
早上见面谷猫迎 （good moring），好度由途（how do you do）叙别情。
于是后来名震天下的宁波英文——洋泾浜语横空出世。
这种洋泾浜人士讲的特色英文，不讲语法，不介修辞，简单明快，干净利索，被称为pidgin English 的洋泾浜语，也可以比美今天的牛语言Chinglish。
后来在上海，你要是说不地道的上海话，就叫做洋泾浜上海话。
当时的宁波同学要做洋鬼子的买办，就必须考虑到自己的竞争对手，那就是也想做洋鬼子买办的广东同学，于是一场文化之争，争夺话语权的明争暗斗，就如火如荼的展开了。
争夺话语权的招数，古今中外，都是一招，就是抹黑对方，抬高自己。
比如你今天傻冒地看韩剧，就会发现韩国真是美如天堂。一激动买了机票过去，绝对有被骗了，想退款的感觉。
那么这样低贱的事情，只有自命清高的文人去做了。
在1870 年，有宁波籍的文人，开始在上海的报刊上刊登系列小说。里面的宁波人，都是财富多、修养好、有同情心的伟光正。
而里面的广东人的形象，就是一个很贱的妓女。
这套抹黑小说一出来，就受到宁波人的大声叫好，当然就被广东人强烈抗议了。
其实这个广东潮帮和浙江甬帮的斗争，就是上海和广州争夺中国商业领导权的斗争，也是今天的长三角和珠三角的斗争。
后来在国民党入主了上海之后，国民党内部的浙江派和广东派的争斗一直就没有平息。
不过不要以为买办，就是哈巴狗，听洋主人的话。
如果你洋主人，不考虑买办的利益，那么哈巴狗，也会摇身一变为大狼狗的，来咬你洋老板的。
在太平军没有打下宁波之前，其实甬帮在上海的财力已经比较可观了。新来的宁波人，主要投资在工业方面，和某些高档消费品的手工业上，来满足这帮有钱阶层的生活享乐需要。
宁波人的对外贸易经验，在这个时候，其实已经有800 多年了，基本上和广东同学的经商水平不相上下，那么在上海出头，明显占了地利和文化的优势。
前面谈到广东帮的时候说过，先来上海的广东帮，主要是为外国商船服务的水手和船只建造／修理工匠。又因为松江府知府广东吴同学会讲广东英语，所以他当时的知府就呆在了上海虹口区，可以受到他的美国和英国的朋友们的武装保护，毕竟人家太平军随时会冲过来哈。那么其他的潮帮同学们，也就聚集在虹口区一带，或者是广东路一带靠近船厂的地方。上海的各类广东餐馆，就在这些地方兴起了。
而宁波帮是以外贸和商业为主，因此居住的地方，就是以前南市区一带，靠近黄浦江的宁绍码头，因为这里是和自己老家通商的咽喉要道。这一带地方，我们都知道，在上海叫做外滩。为啥叫外滩？其实这个是一个英文的外来词汇。因为处于两个水道黄浦江和苏州河的交汇处，就是英文字母的Y 的形状。那么这个地方的城市，当然就叫做Y town，最后就翻译成了中文的外滩。
和广东路的餐馆，你去喝早茶，点心被服务生推出来，里面的人声鼎沸，大口喝红茶不同，宁波同学的茶馆里面，你就可以坐下来，安静地喝一壶西湖龙井，然后听台上的要么是来自于苏州的评弹，要么是来自于绍兴剧（后来称为越剧）的小品。
不过广东早茶和宁波喝茶，都有一个相同的功能，就是这里不光是大家社交和谈生意的地方，也是有冲突的各同学们在这里谈判和解决分歧的地方。其实这个“讲茶”，就和人家西方的法院的功能差不多了。你请些德高望重的人物出来做调解和中介的权威角色，有争论的各方把自己的理据拿出来，最后各让一步，解决纠纷。
比较有意思的是，当双方在中介权威的监督下，达成了双方都接受的结果，大家就要喝杯茶，来表示事情得到圆满的解决。而这一杯茶，必须是红茶和绿茶的混合，意思是说，你是青帮我是红帮啥的，大家是不同的。但是混在一起，就是和而不同，可以和平共处哈。
和广东人一样，宁波同学们，也搞了自己的同乡会，称为四明公所，或者叫做宁波会馆。这里就是宁波同学聚集和讨论大家关注的社会和经济问题的主要会场。当然这种地方，也是解决雇主招工和雇员找工的职业交易所。按照当时流行的规矩，你先找自己的亲戚，然后是同村，然后同县，然后是宁波的其他县城的同乡。
四明公所是早在1797 年，上海变成工商口岸之前就建立了，地点是上海旧城城门外北边的地方。后来随着宁波人口的增长，这个公所的势力越来越大。那么在1844 年的时候，上海县的县官正好就是宁波人，于是很牛的授予了四明公所免税的特权待遇。
当然10 年后，在广东人的小刀会和清兵的战火之中，会馆受到了破坏，但是后来的修复，让这个公所更加堂皇。里面有旅馆、会议厅、银行，当然也有庙宇，用来拜祭关二哥和土地爷。最主要的，这里还是宁波同学办丧事的殡仪馆和墓地。
但是势力很大，平时没人敢惹的宁波帮，后来也碰到了麻烦。因为临近公馆的土地，变成了法租界。而法国人看中了宁波人的地，是因为为了更好地控制和扩张法国人的领地，需要从墓地中间，开一条公路过去。于是在1874 年，法国人以宁波会馆的停棺材房和墓地危害公众健康为由，要动宁波人的坟墓，引发了1500 个宁波同学出来阻止。在冲突中，7 个宁波同学被法军开枪杀害。
在生意上宁波同学比广东同学要强，但是在暴力反抗上，人家广东同学早就有三元里的故事可以借鉴，后来又有小刀会的行动。但是被人逼到墙角，连先人的坟墓都不能保护，宁波人也要以暴抗暴了。结果就是法国人的商业和住房被大规模地放火，逼迫法国人放弃了这个计划。为此法国领事不得不勒石为证，表明不会在对宁波公所的墓地动手。
不过很快法国佬又背信弃义，20 年后卷土重来，派出军队到墓地强行拆迁。这次来阻止的宁波同学，又牺牲了17 个。于是以宁波人为主，得到其他地方的同学响应的上海全市范围的罢工罢市、抵制西方货物的反帝国主义爱国运动，就轰轰烈烈地爆发了6 个月，直到法国人在其他西方国家的压力之下，不得不作罢。
这个也算是上海第一次的群众反帝运动的开端。也可以说，是上海本地的资本，开始从依附西方势力作为买办的角色，到自己独立，成为反帝运动急先锋的转变。
sabre : 2013-04-23
#87
回复: 开贴说上海
这么大批量的引用, 会丢观众的,
侬要哪能?
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#88
回复: 开贴说上海
范爷说，提到“下只角”，恐怕要从苏北谈起。没错。
上海其实本身就是一个移民城市。当年，在“上只角”为钱庄和洋行打工的本地职工和买办，以宁波人、广东人居多，而在“下只角”的码头上当搬运工人或者在工厂里做工的，有相当一部分来自于苏北地区。于是，“苏北人”，的确一度在上海人的语汇里，是个贬义词（又称“江北人”），甚至损人时，也会用“一副江北腔”这样的字眼（哪怕对方并非来自苏北地区）。
因此，在我小时候，记得一些祖籍苏北的人，因为知道“苏北人”在上海语境中的贬义色彩，会忌讳透露自己的籍贯。我家曾经有个老邻居，一开始一直说自己是个浙江人，结果偶然间被街坊们知道原来他家祖籍苏北，于是成为邻里间私下里的一个笑柄，他本人貌似也羞愧难当。我家曾住石库门房子，一栋楼里住三四户人家，倘若有人搬走，记得剩下的人家总会相互嘀咕：伐晓得新搬进来额是啥地方宁啊，千万伐要是苏北宁哦！后来还真搬进来过一家苏北人，但是相处下来感觉挺不错的，不过记得那家人家，好像也对自己的籍贯怪不好意思的，还特地声明过其实他家严格说来不属于苏北地区啥的。
如今，我觉得“苏北人”的标签在上海已经淡化了。昨天我还碰到一个在上海工作的苏北小伙子，问他老家哪里的，他很坦然地说出了自己的家乡。我想他大概根本不知道上海曾经对苏北的定义，而到了我女儿这一代的上海孩子，也已经不知道那个定义了。
sabre : 2013-04-23
#89
回复: 开贴说上海
昨天提到上海作家《程乃姗》的小说时，我还提到了“棚户区”。我想“棚户区”这个词的意思也是不言而喻的。上海的“下只角”，并不是全部都是棚户区，但是棚户区，肯定都在“下只角”。
上海的魅力是, 有点机遇相貌努力才华, 一代就能翻身,
起码, 可以有这样的一个梦想.
sabre : 2013-04-23
#90
回复: 开贴说上海
如今，我觉得“苏北人”的标签在上海已经淡化了。昨天我还碰到一个在上海工作的苏北小伙子，问他老家哪里的，他很坦然地说出了自己的家乡。我想他大概根本不知道上海曾经对苏北的定义，而到了我女儿这一代的上海孩子，也已经不知道那个定义了。
五千年灿烂的中国文明历史, 烟片战争之后才能有上海的一席之地,
这样的一个地方, 讲究出身, 这个矛盾恐怕是普世的矛盾,
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#91
回复: 开贴说上海
当然，“下只角”里也住非苏北人，这些人虽然不太会像苏北人那样受到普遍的歧视，但难保不因为“上只角”人的优越感而偶生“吃酸／吃瘪”（上海俚语，意思应该显而易见吧）之情
。
“上只角”和“下只角”的生活环境、人口构成以及相应的生活方式，区别多少是存在的。我家，最早是住在“上只角”高安路那一带，后来随着家道中落，逐渐北移，移到了“下只角”。从小时候外婆跟我聊天的蛛丝马迹中，其实就可以看到一点点上下角之间的差异。
比如外婆讲她住在“上只角”时的经历时，我注意到故事中别人对她的称谓都是“邬师母／邬太太”（“邬”是我外公的姓），可见她的社交圈子里的人是追随西式风格的。但是我发现我们周围“下只角”的邻居，一般都叫她“外婆”，哈哈。
虽然搬到了“下只角”，显然我外婆还是很不愿意放弃她原先小资的生活方式。比如出门时，那头发是非要用些头油梳得服服帖帖的；夏天哪怕坐在弄堂里乘凉，她也要换上一身香云纱的衣裤，虽然前一刻她还穿着棉布衣服在厨房里煎带鱼
。话说后来她到了很老的时候，对于这些小节问题还是相当看重，我们其实都觉得她有点zhuangbile － 当然那时没有这个词，有时我们会暗地里说“老太‘作’来”（“作”也是上海俚语，它的意思可能很多人都熟悉吧，有“难对付、纠结、烦人......”之意
）
我再来引用一段上海作家李大伟对“上只角”和“下只角”的描述，也许有点夸张，但不无道理：
“同样赴宴，在‘上只角’的酒店，长廊上见了熟人，但不是一个包间的，往往装戆（装傻）勿看见，今天没有约你，可能有不想让你知道的隐私。但在‘下只角’的酒店里，见了并非一桌的熟人，踮起脚大呼小叫‘兄弟，一歇（一会儿）我过来’...... 这就是‘下只角’的天真，‘上只角’的世故”。
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#92
回复: 开贴说上海
好了，先写到这里。下集预告：石库门房子。
鱼我所欲也 : 2013-04-23
#93
回复: 开贴说上海
虬江路公兴路边上很多阁子间，现在不知道全拆了没。
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#94
回复: 开贴说上海
五千年灿烂的中国文明历史, 烟片战争之后才能有上海的一席之地,
这样的一个地方, 讲究出身, 这个矛盾恐怕是普世的矛盾,
哈哈，大师非常宽容，不过我呼吁上海人乃至全中国人把它当成一个提醒／警醒。
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#95
回复: 开贴说上海
上海的魅力是, 有点机遇相貌努力才华, 一代就能翻身,
起码, 可以有这样的一个梦想.
嗯，我也这么认为。甚至我想引申出一个这样的问题：都说上海人排外，那么为什么有那么多的外地人在上海站稳了脚跟甚至创业成功？我不敢说上海有多么公平，但我还是认为上海是目前全中国大陆最公平的地方。
也许这是我井底之蛙的愚见。欢迎大家拍砖。
鱼我所欲也 : 2013-04-23
#96
回复: 开贴说上海
哈哈，大师非常宽容，不过我呼吁上海人乃至全中国人把它当成一个提醒／警醒。
大苏州，小上海。明代以后上海就已经开始在发展，只不过中国对外贸易（中葡，中西，及转口美洲贸易）主要走南路（广州），因此上海才显得不如广福甚至江浙。
至于说上海公平，也拜商业发展所赐。如果没有十里洋场的发展，列强的明争暗斗，上海的公平和开放之路，还是很遥远。如同现在所谓的“苏州模式”和“温州模式”之区别，前者到目前，仍久是官本位的社会。后者则要开放的多。
sabre : 2013-04-23
#97
回复: 开贴说上海
嗯，我也这么认为。甚至我想引申出一个这样的问题：都说上海人排外，那么为什么有那么多的外地人在上海站稳了脚跟甚至创业成功？我不敢说上海有多么公平，但我还是认为上海是目前全中国大陆最公平的地方。
也许这是我井底之蛙的愚见。欢迎大家拍砖。
最, 是最难讲的事,
本来我跟你一个立场, 一个最给我推到了对立面.
一个上海人说, 我们上海最挤, 我老婆坐公共汽车, 被挤流产了,
一个北京人不干了, 说, 我老婆坐公共汽车, 给挤怀孕了,
Johnny1008 : 2013-04-23
#98
回复: 开贴说上海
一个不错的纪录片，拍摄的是很真实，很生动的上海，
由于世博会及其他相关的原因，片中的地点现在已经完全的消失了！
现在要想看到这样生动的上海，也只有看看纪录片这一条路了！
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Fi9Ba8Ew0fQ[/ame]
sabre : 2013-04-23
#99
回复: 开贴说上海
哈哈，大师非常宽容，不过我呼吁上海人乃至全中国人把它当成一个提醒／警醒。
你别看我穷, 我的祖上很有钱的, 一顿饭两只猪蹄.
bbtu : 2013-04-23
#100
回复: 开贴说上海
有意思，到上海一段时间了，很多困惑的现象没弄明白，在这里又吸收到一些支持进一步思考的材料呢。 ^_^
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#102
回复: 开贴说上海
最, 是最难讲的事,
本来我跟你一个立场, 一个最给我推到了对立面.
一个上海人说, 我们上海最挤, 我老婆坐公共汽车, 被挤流产了,
一个北京人不干了, 说, 我老婆坐公共汽车, 给挤怀孕了,
哈哈，大师，立场不是最重要的，重要的是在讨论甚至争辩中获得更清晰的认识。所以很谢谢你的disagreement!
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#103
回复: 开贴说上海
嗯，今天俺的午饭也是菜肉大馄饨呢！
吃喝玩乐必须有，回头专门开贴讲！
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sabre : 2013-04-23
#104
回复: 开贴说上海
哈哈，大师，立场不是最重要的，重要的是在讨论甚至争辩中获得更清晰的认识。所以很谢谢你的disagreement!
那我问你, 你有公平指数吗,
你的公平指数是怎么综合出来的,
这些数, 就算你拿出来了, 也就是个数,
因为, 一个城市, 对少林六段的人公平了, 未必对一个要饭的也公平,
qlm01 : 2013-04-23
#105
回复: 开贴说上海
嗯，今天俺的午饭也是菜肉大馄饨呢！
吃喝玩乐必须有，回头专门开贴讲！
油煎大混沌是我最爱，小辰光，吃勿光的就油煎沾醋吃
reed2007 : 2013-04-23
#106
zigzagda : 2013-04-23
#107
回复: 开贴说上海
在上海有很多种人，江北人（苏北人），宁波人啥的本质上都是外地人，土生土长的其实是浦东本地人或浦西老城厢里的人。程乃珊定义所谓的海派文化其实是比较狭隘的，或者说格调一般。上海文化纵观前五千年后跳五千年来看，绝对不是现在宁波人等浙江人等所能代表的海派文化。回望历史，其实由殖民地所诞生的衍生文化真不算高级，客观的说，现在沉浸于这列文化的其实是比较懒惰的一种精神寄托。上海文化是中国人人文性格的一个索引，挺悲哀的，没有太明显的格调、风度略差、同时孤赏自恋，却又计较斟酌，说兼收并蓄，其实就是自己文化缺失使然。不管是尔冬强的摄影、还是上海的其他七七八八，都难登大雅之堂。我这么说，家园上很多上海同胞不同意，但要透过现象看本质——自己仔细想想。
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#108
回复: 开贴说上海
那我问你, 你有公平指数吗,
你的公平指数是怎么综合出来的,
这些数, 就算你拿出来了, 也就是个数,
因为, 一个城市, 对少林六段的人公平了, 未必对一个要饭的也公平,
嗯，大师的批评有一定的道理，俺持保留意见的同时也会反省一下
。
也许我之前的那句断言，的确留有上海人曾普遍拥有的一种心态的影响，那就是觉得上海是全中国最好的城市 － 也许一度是这样的，现在则不得而知，有些人可能依然这么认为，我个人则觉得从生存环境来说，或者说从宜居角度来说，上海已经不是了。
我有一个表姐，向来有点愤青，记得年轻时她曾对我说过这么一句话：在中国，我们能生活在上海，真是不幸中的万幸啊
。应该说，单就物质条件而言，当年其它地区和上海的差距的确是比较明显的。正因为对自己所在城市的满满信心（当然你也可以叫它“自以为是”
），上海人，以前不论是考大学还是找工作，肯去别的城市的少之又少。但是这种观念，现在也在逐渐改变，尤其在年轻人中。高考时愿意考虑报考外地大学的学生和家长多了。不过因为家在上海，找工作时愿意离开上海的人还不多。
艾米丽娃娃 : 2013-04-23
#110
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在上海有很多种人，江北人（苏北人），宁波人啥的本质上都是外地人，土生土长的其实是浦东本地人或浦西老城厢里的人。程乃珊定义所谓的海派文化其实是比较狭隘的，或者说格调一般。上海文化纵观前五千年后跳五千年来看，绝对不是现在宁波人等浙江人等所能代表的海派文化。回望历史，其实由殖民地所诞生的衍生文化真不算高级，客观的说，现在沉浸于这列文化的其实是比较懒惰的一种精神寄托。上海文化是中国人人文性格的一个索引，挺悲哀的，没有太明显的格调、风度略差、同时孤赏自恋，却又计较斟酌，说兼收并蓄，其实就是自己文化缺失使然。不管是尔冬强的摄影、还是上海的其他七七八八，都难登大雅之堂。我这么说，家园上很多上海同胞不同意，但要透过现象看本质——自己仔细想想。
大家都来仔细想想～～
北京范德彪 : 2013-04-23
#111
回复: 开贴说上海
大家都来仔细想想～～
东方小巴黎没什么可说的你深挖根子的话北美都是囚犯呢你怎么说啊
LMFAO : 2013-04-23
#112
回复: 开贴说上海
让我想到一个笑话，有个外地人去乘地铁，安保人员和他说“请把生煎包拿下来检查”（上海话的意思是“请把双肩包拿下来检查”），那外地人以为自己听懂了，就把生煎包从嘴里拿出来了......
samuel63 : 2013-04-23
#113
回复: 开贴说上海
让我想到一个笑话，有个外地人去乘地铁，安保人员和他说“请把生煎包拿下来检查”（上海话的意思是“请把双肩包拿下来检查”），那外地人以为自己听懂了，就把生煎包从嘴里拿出来了......
小杨生煎生意不错。
FUNOME : 2013-04-23
#114
回复: 开贴说上海
上海开埠时最风光的是湖州人，靠垄断丝绸贸易起家，因为教育程度高，海外联系多，本着实业报国之心，投资于各类民族工业，但最终都因竞争不过价廉物美的洋货而纷纷倒闭。广东人因为闯南洋，懂英文，多为洋买办，也积聚了很多财富。宁波人则靠类似标会的同乡会形成合力，垄断了一些行业。实际上，扬州人在上海的除了修脚，剃头开澡堂的，还是有不少早期大盐枭的有钱后代，不幸也被划为江北人。另外海派文学还有一位王安忆，也是刻画深刻的。
sabre : 2013-04-23
#115
回复: 开贴说上海
东方小巴黎没什么可说的你深挖根子的话北美都是囚犯呢你怎么说啊
囚犯是澳大利亚.
sabre : 2013-04-23
#116
回复: 开贴说上海
在上海有很多种人，江北人（苏北人），宁波人啥的本质上都是外地人，土生土长的其实是浦东本地人或浦西老城厢里的人。程乃珊定义所谓的海派文化其实是比较狭隘的，或者说格调一般。上海文化纵观前五千年后跳五千年来看，绝对不是现在宁波人等浙江人等所能代表的海派文化。回望历史，其实由殖民地所诞生的衍生文化真不算高级，客观的说，现在沉浸于这列文化的其实是比较懒惰的一种精神寄托。上海文化是中国人人文性格的一个索引，挺悲哀的，没有太明显的格调、风度略差、同时孤赏自恋，却又计较斟酌，说兼收并蓄，其实就是自己文化缺失使然。不管是尔冬强的摄影、还是上海的其他七七八八，都难登大雅之堂。我这么说，家园上很多上海同胞不同意，但要透过现象看本质——自己仔细想想。
这么说, 上海人只有一个, 杜月笙
风居住的街道 : 2013-04-23
#117
回复: 开贴说上海
在上海有很多种人，江北人（苏北人），宁波人啥的本质上都是外地人，土生土长的其实是浦东本地人或浦西老城厢里的人。程乃珊定义所谓的海派文化其实是比较狭隘的，或者说格调一般。上海文化纵观前五千年后跳五千年来看，绝对不是现在宁波人等浙江人等所能代表的海派文化。回望历史，其实由殖民地所诞生的衍生文化真不算高级，客观的说，现在沉浸于这列文化的其实是比较懒惰的一种精神寄托。上海文化是中国人人文性格的一个索引，挺悲哀的，没有太明显的格调、风度略差、同时孤赏自恋，却又计较斟酌，说兼收并蓄，其实就是自己文化缺失使然。不管是尔冬强的摄影、还是上海的其他七七八八，都难登大雅之堂。我这么说，家园上很多上海同胞不同意，但要透过现象看本质——自己仔细想想。
虽然我看不懂，但是我觉得你很有独立思维。
qingqing2666 : 2013-04-23
#118
回复: 开贴说上海
作為一個土生土長的上海人，對「上只角」、「下只角」的深刻印象可以追溯到小學時代。
我出生在「下只角」比較「登樣」的地方。那是一座日式小洋樓，雖然5家合用水電煤，但管道煤氣和抽水馬桶，還是相當讓人感到欣慰的。但我父母很執著地努力，一定要把家搬到「上只角」。終於在我小學一年級下半學期的時候，我們搬到了美美百貨附近。面積幾乎不變，不過煤衛獨用。聽姆媽講，如果在原區域內分配換房，可以有30平方以上，相差幾乎一倍啊！
至今還記得轉學時，新班主任拿著我的學生手冊，藉著她的小金絲邊眼鏡上下打量我，並問著「格手冊浪响的成績是真的伐」的情景。那時太小，還不能理解「輕蔑質疑」這樣的單詞。回到家跟父母說了白天的遭遇，他們一致地告訴我，不能全怪班主任，因為「下只角」出來的學生很多學習成績差，又沒有教養，所以自己一定要爭氣。那是我第一次聽到關於這兩只「角」的描述。此後，我在安福路讀完了小學，康平路讀完了中學，又于同區內讀畢了大學，總算滿足了我父母「讓小孩子在「上只角」接受教育」的願望。
不過，多年過去後，我還是非常感謝父母當時的英明決斷。上、下只角的區別在我們那個時代還是巨大的。我當時的同學們很多非富即貴。我的初中同桌，一個外婆是挺大的資本家，另一個爺爺是當時上海市委的什麼人物，住的大院有警衛把守，一次也没能進去過。高中同桌母親是腫瘤醫院的麻醉師，父親是上影廠的導演。而反觀我母系家的表兄弟姐妹，全部都是在下只角受的教育，9人中沒有一個上了大學的。當然這有點以偏概全，但確是發生在自己身邊活生生的例子。不要拍磚哦，沒有貶低任何人的意思，只不過自己感慨一下而已。
現在午夜夢迴，還經常回到那時上學和遊蕩走的常熟路、五原路、復興西路、永福路，湖南路、高安路、桃江路、衡山路（那時還是704研究所的圍牆，沒有任何店鋪，全部栽滿了法國梧桐），小劇場、兒童時代社、三角花園、京劇院、越劇院、滬劇院、音樂學院。。。真心不知道為什麼來加拿大？唉〜
sabre : 2013-04-23
#120
回复: 开贴说上海
大家都来仔细想想～～
我看zigzagda有点道理,
上海就是世界的美国, 减去资源,
在一块要什么没什么的地方, 凭着一点理想, 一些绝望, 一定的规章制度, 创造出来的奇迹.
在建设这个城市的同时, 也塑造了自己.
LMFAO : 2013-04-23
#121
回复: 开贴说上海
追根溯源的有啥意义伐？有本事就拿个310打头的身份证，我就承认你是上海人，我才不管你祖宗十八代是哪儿的。
Tianhai : 2013-04-23
#122
回复: 开贴说上海
我认为没有上海身份证的却在上海买了好几套房产的，对上海经济贡献可能更大吧
sabre : 2013-04-23
#123
回复: 开贴说上海
追根溯源的有啥意义伐？有本事就拿个310打头的身份证，我就承认你是上海人，我才不管你祖宗十八代是哪儿的。
侬要哪能？
你承认了又怎么样, 发两碗馄饨还是一笼包子.
我就凭论坛的一个ID, 艾米丽就请我吃饭, 根本不用310.
阳光家园 : 2013-04-23
#124
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
你承认了又怎么样, 发两碗馄饨还是一笼包子.
我就凭论坛的一个ID, 艾米丽就请我吃饭, 根本不用310.
什么时候请你吃饭了？吹牛吧？
sabre : 2013-04-23
#125
回复: 开贴说上海
没明确说, 但是有强烈暗示.
这个中国话, 很有学问的, 讲究字里行间的含义.
LMFAO : 2013-04-23
#126
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
你承认了又怎么样, 发两碗馄饨还是一笼包子.
我就凭论坛的一个ID, 艾米丽就请我吃饭, 根本不用310.
农过来多伦多，我还可以请农吃，多双筷子的事情，想吃啥就说哦。
sabre : 2013-04-23
#127
回复: 开贴说上海
农过来多伦多，我还可以请农吃，多双筷子的事情，想吃啥就说哦。
这还差不多, 农过来蒙特利尔, 阿拉请农吃饭.
吃完了白相.
LMFAO : 2013-04-23
#128
回复: 开贴说上海
这还差不多, 农过来蒙特利尔, 阿拉请农吃饭.
吃完了白相.
搞了伐得了册那，哈哈~~~
LMFAO : 2013-04-23
#129
回复: 开贴说上海
我认为没有上海身份证的却在上海买了好几套房产的，对上海经济贡献可能更大吧
贡献了你们自己和政府的腰包里，和上海老百姓没有关系的，上海老百姓没抱怨就是外来人口炒高房价已经不错了。
xyp777 : 2013-04-23
#130
回复: 开贴说上海
顶阿拉上海人的贴！不过，我不想哪能。
冬季蝴蝶 : 2013-04-23
#131
回复: 开贴说上海
张春桥, 姚文元, 徐景贤, 余秋雨, 赫鲁晓夫, 尼克松, 王洪文, 我都不放心.
您老接触的层次太高。
阿拉小老百姓没嘎细都噱头。
sabre : 2013-04-23
#132
回复: 开贴说上海
论层次, 基督怎么样?
只要敞开农跟阿拉的心, 阿拉小老百姓一样嘎细都噱头。
Johnny1008 : 2013-04-23
#133
回复: 开贴说上海
我看zigzagda有点道理,
上海就是世界的美国, 减去资源,
在一块要什么没什么的地方, 凭着一点理想, 一些绝望, 一定的规章制度, 创造出来的奇迹.
在建设这个城市的同时, 也塑造了自己.
远开八只脚的时候，
我就讲过“上海是个移民城市”！
看看！军刀也同意阿拉的观点吧！！
sabre : 2013-04-23
#134
回复: 开贴说上海
远开八只脚的时候，
我就讲过“上海是个移民城市”！
看看！军刀也同意阿拉的观点吧！！
农你先驱, 阿拉是后进, 一块进步.
金角大王 : 2013-04-23
#135
回复: 开贴说上海
上海城市的特质来自于开埠，而且和香港有很大不同，香港虽然被殖民，但主要是以英国文化为主，上海无论是新教还是旧教文化，都兼容并蓄
Johnny1008 : 2013-04-23
#136
回复: 开贴说上海
继续贴片！《外滩轶事》
可以看一看的关于上海旧事的一部纪录片
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=z_GZr9tcrTU&list[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=FS9q4_c6DLw&list[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=mhzM2LPL7AU&list[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=esAWInQoai4&list[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=fcnLv4JEnNY&list[/ame]
songpine : 2013-04-23
#137
回复: 开贴说上海
内环都是讲英语的，中环都是讲普通话的，只有外环才能听到正宗的上海话，今日上海已是新上海人的上海。
Johnny1008 : 2013-04-23
#138
回复: 开贴说上海
内环都是讲英语的，中环都是讲普通话的，只有外环才能听到正宗的上海话，今日上海已是新上海人的上海。
稍加修改：
内环都是讲英语的，中环都是讲普通话的，外环都是讲新上海话的，
只有郊环，兴许还能听见一点“正宗”上海话！
franco : 2013-04-23
#139
回复: 开贴说上海
贡献了你们自己和政府的腰包里，和上海老百姓没有关系的，上海老百姓没抱怨就是外来人口炒高房价已经不错了。
曾经有过政策就是买房退税，不错。
BRASSEURS : 2013-04-23
#140
回复: 开贴说上海
当然，“下只角”里也住非苏北人，这些人虽然不太会像苏北人那样受到普遍的歧视，但难保不因为“上只角”人的优越感而偶生“吃酸／吃瘪”（上海俚语，意思应该显而易见吧）之情
。
“上只角”和“下只角”的生活环境、人口构成以及相应的生活方式，区别多少是存在的。我家，最早是住在“上只角”高安路那一带，后来随着家道中落，逐渐北移，移到了“下只角”。从小时候外婆跟我聊天的蛛丝马迹中，其实就可以看到一点点上下角之间的差异。
比如外婆讲她住在“上只角”时的经历时，我注意到故事中别人对她的称谓都是“邬师母／邬太太”（“邬”是我外公的姓），可见她的社交圈子里的人是追随西式风格的。但是我发现我们周围“下只角”的邻居，一般都叫她“外婆”，哈哈。
虽然搬到了“下只角”，显然我外婆还是很不愿意放弃她原先小资的生活方式。比如出门时，那头发是非要用些头油梳得服服帖帖的；夏天哪怕坐在弄堂里乘凉，她也要换上一身香云纱的衣裤，虽然前一刻她还穿着棉布衣服在厨房里煎带鱼
。话说后来她到了很老的时候，对于这些小节问题还是相当看重，我们其实都觉得她有点zhuangbile － 当然那时没有这个词，有时我们会暗地里说“老太‘作’来”（“作”也是上海俚语，它的意思可能很多人都熟悉吧，有“难对付、纠结、烦人......”之意
）
我再来引用一段上海作家李大伟对“上只角”和“下只角”的描述，也许有点夸张，但不无道理：
“同样赴宴，在‘上只角’的酒店，长廊上见了熟人，但不是一个包间的，往往装戆（装傻）勿看见，今天没有约你，可能有不想让你知道的隐私。但在‘下只角’的酒店里，见了并非一桌的熟人，踮起脚大呼小叫‘兄弟，一歇（一会儿）我过来’...... 这就是‘下只角’的天真，‘上只角’的世故”。
喜欢上只角的细致优雅,也喜欢下只角的纯朴热情.
BRASSEURS : 2013-04-23
#141
回复: 开贴说上海
最, 是最难讲的事,
本来我跟你一个立场, 一个最给我推到了对立面.
一个上海人说, 我们上海最挤, 我老婆坐公共汽车, 被挤流产了,
一个北京人不干了, 说, 我老婆坐公共汽车, 给挤怀孕了,
大师,这个段子还是要调整一下,以增加 THEATRICAL EFFECTS.
北京人爱吹,咋呼,先喊的"女朋友挤流产了".
上海人牛在骨子里,夸张时也不动声色地,小声地,有些不好意思地说"我女朋友挤怀孕了".
潜伏 : 2013-04-23
#142
回复: 开贴说上海
我认为没有上海身份证的却在上海买了好几套房产的，对上海经济贡献可能更大吧
个人认为给很多人发了工资的（前提是从事正当行业），对上海的积极贡献更大。
在上海买好几套房产的，对自己家的贡献更大。
Fascination : 2013-04-23
#143
回复: 开贴说上海
内环都是讲英语的，中环都是讲普通话的，只有外环才能听到正宗的上海话。
这个说法倒蛮好玩额~网上看过的说~
补充一下，内环除了英文，也能听到法文~有两万多法国宁漂在魔都呢~
Fascination : 2013-04-23
#144
回复: 开贴说上海
偶觉得吧，随着上海的变迁，尤其是上海地铁的四通八达，上只角和下只角的概念在年轻一代的意识里已相对模糊了~
greatpremiumsjohn : 2013-04-23
#145
回复: 开贴说上海
作為一個土生土長的上海人，對「上只角」、「下只角」的深刻印象可以追溯到小學時代。
我出生在「下只角」比較「登樣」的地方。那是一座日式小洋樓，雖然5家合用水電煤，但管道煤氣和抽水馬桶，還是相當讓人感到欣慰的。但我父母很執著地努力，一定要把家搬到「上只角」。終於在我小學一年級下半學期的時候，我們搬到了美美百貨附近。面積幾乎不變，不過煤衛獨用。聽姆媽講，如果在原區域內分配換房，可以有30平方以上，相差幾乎一倍啊！
至今還記得轉學時，新班主任拿著我的學生手冊，藉著她的小金絲邊眼鏡上下打量我，並問著「格手冊浪响的成績是真的伐」的情景。那時太小，還不能理解「輕蔑質疑」這樣的單詞。回到家跟父母說了白天的遭遇，他們一致地告訴我，不能全怪班主任，因為「下只角」出來的學生很多學習成績差，又沒有教養，所以自己一定要爭氣。那是我第一次聽到關於這兩只「角」的描述。此後，我在安福路讀完了小學，康平路讀完了中學，又于同區內讀畢了大學，總算滿足了我父母「讓小孩子在「上只角」接受教育」的願望。
不過，多年過去後，我還是非常感謝父母當時的英明決斷。上、下只角的區別在我們那個時代還是巨大的。我當時的同學們很多非富即貴。我的初中同桌，一個外婆是挺大的資本家，另一個爺爺是當時上海市委的什麼人物，住的大院有警衛把守，一次也没能進去過。高中同桌母親是腫瘤醫院的麻醉師，父親是上影廠的導演。而反觀我母系家的表兄弟姐妹，全部都是在下只角受的教育，9人中沒有一個上了大學的。當然這有點以偏概全，但確是發生在自己身邊活生生的例子。不要拍磚哦，沒有貶低任何人的意思，只不過自己感慨一下而已。
現在午夜夢迴，還經常回到那時上學和遊蕩走的常熟路、五原路、復興西路、永福路，湖南路、高安路、桃江路、衡山路（那時還是704研究所的圍牆，沒有任何店鋪，全部栽滿了法國梧桐），小劇場、兒童時代社、三角花園、京劇院、越劇院、滬劇院、音樂學院。。。真心不知道為什麼來加拿大？唉〜
我是在太原路长大的， 读的是建襄小学， 后住在复兴中路51中学旁的桃源邨， 现在移民加拿大但我非常怀念满是法国梧桐复兴中路，上音，桃江路，衡山路。只是现在的上海已不是当年的上海， 是进步也是无奈。人太多地方太小。
阿拉法克 : 2013-04-23
#146
回复: 开贴说上海
杜月笙按照这个标准绝对不是上海人，别看上海人今天总说杜月笙是浦东，那个时候浦东很多地方都是江苏的，杜月笙是江苏省松江府川沙厅人。
lerouge : 2013-04-23
#147
回复: 开贴说上海
在上海的外地人路过
阿拉法克 : 2013-04-23
#148
回复: 开贴说上海
不错，相当功利的政策。
10多年前，曾经客居上海几年，上海当时的政策相当功利，留学回来的，可以给上户头，买房的，可以退税，可以上蓝印户口。
当时沾了留学回去的光，一到上海就上了户口，买房又给退税。不过最终还是对上海没有感觉。
lerouge : 2013-04-23
#149
回复: 开贴说上海
俺好象还退了万把块钱的税
sabre : 2013-04-23
#150
回复: 开贴说上海
杜月笙按照这个标准绝对不是上海人，别看上海人今天总说杜月笙是浦东，那个时候浦东很多地方都是江苏的，杜月笙是江苏省松江府川沙厅人。
放眼世界的话, 北美洲是真正的浦东,
再往东就是新疆了, 成了浦西了,
Superintender : 2013-04-23
#151
回复: 开贴说上海
不错，相当功利的政策。
10多年前，曾经客居上海几年，上海当时的政策相当功利，留学回来的，可以给上户头，买房的，可以退税，可以上蓝印户口。
当时沾了留学回去的光，一到上海就上了户口，买房又给退税。不过最终还是对上海没有感觉。
还感觉? 晕上海又不是你的情人.
上海是人才汇聚的地方. 在相当程度上比加拿大人更开明open mind.
小和尚 : 2013-04-23
#152
回复: 开贴说上海
放眼世界的话, 北美洲是真正的浦东,
再往东就是新疆了, 成了浦西了,
迭合小册老有眼“人来疯”
人来疯
childish pranks in the presence of guests∶小孩来了客人后，特别撒欢
根据弗洛伊德定律分析
此乃人类自我表现欲的无端彰显。人由于种种原因受到轻视甚至漠视时，就会千方百计寻找机会表现自我，以引起人们对自己的重视和青睐。这个机会自然以来了人（生人、客人、直至长辈或上司）为最佳。因为此时往往碍于情面和疏于戒备，鄙人便大大的得了逞，非得火火地表现一番不可。这种表现由于出自本能和潜意识，所以显得既执拗任性，又率真可爱，有时甚至达到张狂和令人厌恶的程度。于是乎人们便讥诮其为人来疯了。
Superintender : 2013-04-23
#153
回复: 开贴说上海
放眼世界的话, 北美洲是真正的浦东,
再往东就是新疆了, 成了浦西了,
那加拿大是崇明岛,人烟稀少,也是上海最后候鸟栖息地.
阿拉法克 : 2013-04-23
#154
回复: 开贴说上海
还感觉? 晕上海又不是你的情人.
上海是人才汇聚的地方. 在相当程度上比加拿大人更开明open mind.
对一个地方没有感觉，就不大可能在那里长期居住，不见得你只有对情人才有感觉。
另外你还不是眼巴巴的从更开明的人才汇聚的地方跑到了满眼印巴人的米西沙加？
sabre : 2013-04-23
#155
回复: 开贴说上海
迭合小册老有眼“人来疯”
人来疯
childish pranks in the presence of guests∶小孩来了客人后，特别撒欢
根据弗洛伊德定律分析
此乃人类自我表现欲的无端彰显。人由于种种原因受到轻视甚至漠视时，就会千方百计寻找机会表现自我，以引起人们对自己的重视和青睐。这个机会自然以来了人（生人、客人、直至长辈或上司）为最佳。因为此时往往碍于情面和疏于戒备，鄙人便大大的得了逞，非得火火地表现一番不可。这种表现由于出自本能和潜意识，所以显得既执拗任性，又率真可爱，有时甚至达到张狂和令人厌恶的程度。于是乎人们便讥诮其为人来疯了。
还挺贴切,
侬敢哪能？小比洋，刮侬！
大雅 : 2013-04-23
#156
回复: 开贴说上海
1 上海老电视塔
2 上海市第一百货商店
3 上海市第十百货商店
4. 延安东路
5. 北京东路外滩
6. 人民广场
7. 三角地菜场
8. 五角场
9. 淮海路- 妇女用品商店
10. 人民公园前的肯德鸡
11. 当时肯得鸡的对手荣华鸡
12. 四川北路桥邮电局
13. 延安东路隧道通车
14. 徐家汇
15. 挤公交
16. 江阴路花鸟市场
17 武宁路桥
18. 沪西工人文化宫
19. 王家沙
20.金陵路
21. 08号的车牌
22. 乌龟车
23. 上海牌轿车
24.购买月饼
大雅 : 2013-04-23
#158
回复: 开贴说上海
谢谢。文学城新鲜出炉被在下搬运过来了。真怀念那个时代的所有的一切。
如果一如那个时代的发展，在下是不会移民的。
阳光家园 : 2013-04-23
#159
回复: 开贴说上海
谢谢。文学城新鲜出炉被在下搬运过来了。真怀念那个时代的所有的一切。
下次搬运记得标明转载！
你这么年轻就开始怀旧了？？
qlm01 : 2013-04-23
#160
回复: 开贴说上海
语法错误，更正为英国囚犯流放澳大利亚
大雅 : 2013-04-23
#161
回复: 开贴说上海
下次搬运记得标明转载！
你这么年轻就开始怀旧了？？
呵呵。谢谢老大提醒。
其实不一定是怀旧，是怀念那些美好的时光，回也回不去的昨天。
sabre : 2013-04-23
#162
回复: 开贴说上海
大师,这个段子还是要调整一下,以增加 THEATRICAL EFFECTS.
北京人爱吹,咋呼,先喊的"女朋友挤流产了".
上海人牛在骨子里,夸张时也不动声色地,小声地,有些不好意思地说"我女朋友挤怀孕了".
天津人说, 这公共汽车坐的, 站了一路, 给我挤出痔疮了.
英特迈王 : 2013-04-24
#164
回复: 开贴说上海
-----現在午夜夢迴，還經常回到那時上學和遊蕩走的常熟路、五原路、復興西路、永福路，湖南路、高安路、桃江路、衡山路（那時還是704研究所的圍牆，沒有任何店鋪，全部栽滿了法國梧桐），小劇場、兒童時代社、三角花園、京劇院、越劇院、滬劇院、音樂學院-----
这一连串的地名，勾起了多少回忆，承载了曾经的梦想：香樟苑、美林阁、席家花园、白公馆（越友酒家）、和平官邸----
作为土生土长在这个城市生活将近半个世纪的我，也是来自平民阶层的浦东。那个时代的我们，处于物质极度匮乏的艰苦年代，却始终有一个梦想。每当路过上面这些路段，蔽日的梧桐，幽静的小巷，斑驳的洋房、流淌的琴声，无不让你激发起心灵深处的欲望，一定要有一个体面的环境。尽管志向远大，内心却很自卑。从18岁上大学起，基本已脱离了原有的生活环境，朋友交往大都在这个区域。幸运的是90年代的改革开放，让我能有机会在上海顶尖的钻石地段置业，实现了当初的梦想。
今天聊起上海，聊起程乃珊，很喜欢她的小说。印象最深的是“穷街”、“蓝屋”，里面的描写太经典了，把改革开放前的上海刻画的栩栩如生，就像发生在身边的事，太有共鸣了。很感谢这个帖子，让我也能聊补思乡之情。
温哥华家庭旅馆之星 : 2013-04-24
#165
回复: 开贴说上海
青菜都会有酱油糊包裹的。
受不了上海菜的两大主料酱油和糖。
上海治安好。
Johnny1008 : 2013-04-24
#166
hulielie : 2013-04-24
#167
回复: 开贴说上海
没想到上海的题目引起大家这么热烈的共鸣。
作为一个新上海人，27岁的春天到的上海，如今已经是43岁的春天了，从最初怀着上海排外的惴惴不安到听懂上海闲话，再到结交上海朋友理解上海人，最后到适应上海生活并喜欢上海。这么多年经历太多，这个帖子无疑勾起了太多的回忆。上海不是十全十美的，同样上海人也不是，有风花雪夜的小资调调，也有穿睡衣逛超市的4050，但这都阻挡不了上海成为毫无背景的草根奋斗的沃土（个人认为），这里相对中国其他地方更讲规则，我喜欢上海，上海是我的第二故乡。
reed2007 : 2013-04-24
#168
回复: 开贴说上海
说话好玩，跟唱歌一样。旋律优美，有些词听得懂，有些词没听懂。
艾米丽娃娃 : 2013-04-24
#170
回复: 开贴说上海
哈哈！支持阳光质疑！
艾米丽娃娃 : 2013-04-24
#171
回复: 开贴说上海
侬要哪能？
你承认了又怎么样, 发两碗馄饨还是一笼包子.
我就凭论坛的一个ID, 艾米丽就请我吃饭, 根本不用310.
没明确说, 但是有强烈暗示.
这个中国话, 很有学问的, 讲究字里行间的含义.
大师最近满老嘎额嘛！
online123 : 2013-04-24
#172
回复: 开贴说上海
-----現在午夜夢迴，還經常回到那時上學和遊蕩走的常熟路、五原路、復興西路、永福路，湖南路、高安路、桃江路、衡山路（那時還是704研究所的圍牆，沒有任何店鋪，全部栽滿了法國梧桐），小劇場、兒童時代社、三角花園、京劇院、越劇院、滬劇院、音樂學院-----
这一连串的地名，勾起了多少回忆，承载了曾经的梦想：香樟苑、美林阁、席家花园、白公馆（越友酒家）、和平官邸----
作为土生土长在这个城市生活将近半个世纪的我，也是来自平民阶层的浦东。那个时代的我们，处于物质极度匮乏的艰苦年代，却始终有一个梦想。每当路过上面这些路段，蔽日的梧桐，幽静的小巷，斑驳的洋房、流淌的琴声，无不让你激发起心灵深处的欲望，一定要有一个体面的环境。尽管志向远大，内心却很自卑。从18岁上大学起，基本已脱离了原有的生活环境，朋友交往大都在这个区域。幸运的是90年代的改革开放，让我能有机会在上海顶尖的钻石地段置业，实现了当初的梦想。
今天聊起上海，聊起程乃珊，很喜欢她的小说。印象最深的是“穷街”、“蓝屋”，里面的描写太经典了，把改革开放前的上海刻画的栩栩如生，就像发生在身边的事，太有共鸣了。很感谢这个帖子，让我也能聊补思乡之情。
我也在那里生活了三十几年，一身习气无不来源于此。侬讲印象深的话，房子小，三代人挤一间房。就有了，热天马路上睡躺椅，马路上汰浴的回忆
网上很多人攻击上海人，其实我们相对还是比较容易相处的。亲兄弟，明算账，丑话说前面，做事要放的上台面，君子动口不动手。其实这都是城市化了一百多年的必然结果。针对上海人诸多鄙视，不齿，憎恶的诸君。遗憾的告诉你们，终将成为我们的一份子。这是事实，不论你是不是喜欢，是不是接受。
艾米丽娃娃 : 2013-04-24
#173
回复: 开贴说上海
哈哈，上海粗口，我是该表扬呢还是批评呢？
其实听到这样“很上海”的粗口，我难为情地承认，还是很有亲切感的，不过我很不喜欢听到女人说这些。
艾米丽娃娃 : 2013-04-24
#174
回复: 开贴说上海
萨布拉伐得了，格两天上海闲话也会刚好几句了嘛，范爷要抓紧了！
北京范德彪 : 2013-04-24
#175
回复: 开贴说上海
萨布拉伐得了，格两天上海闲话也会刚好几句了嘛，范爷要抓紧了！
在下一般都是红灯停绿灯行礼让三分秋后算账
艾米丽娃娃 : 2013-04-24
#176
回复: 开贴说上海
谢谢。文学城新鲜出炉被在下搬运过来了。真怀念那个时代的所有的一切。
如果一如那个时代的发展，在下是不会移民的。
谢谢大雅157楼的那些怀旧照片！几乎每一幅，都可以展开讲个故事！
今天有点累，不想正儿八经码字了，改天好好回忆！
北京范德彪 : 2013-04-24
#177
回复: 开贴说上海
上海人余秋雨最近老毛病又犯了轧姘头
梦寐以求 : 2013-04-24
#178
回复: 开贴说上海
我挺喜欢上海人的。其实各个地方的人，深入了解了以后，都有可爱的地方。
所以，我们不管来自哪里，不管别人怎么说我们的家乡，我们都还是挺爱自己的家乡的。
来加拿大以后我和东北人打交道挺多的，我特别喜欢他们的直率，没心眼。
我是有上海户口的东北人，很高兴你能喜欢东北人的直率，这说明你这个人比较喜欢真实，不做作。 但千万不要把东北人的“没心眼”当作贬义词，我们只是和人相处时不愿意计较罢了。
xingying622 : 2013-04-24
#179
回复: 开贴说上海
这个帖子勾起了对上海太多的回忆，非常喜欢和怀恋上海这个城市。上海的服装和美食那是超赞的。遗憾的是后来一直居住北京但始终没有机会再回去看看，不过所有美好的记忆都深深的刻在脑海里。当年自己被公司派驻上海分公司工作3年半，一个人一直居住在淮海中路雁荡大厦公司租的豪华办公室里，运气好所在公司名气大，一进入上海被无数的上海各家经销商、广告公司、电视台、电台巴结着，所以一直工作生活不知愁苦。几乎免费吃遍了上海的各种美食，狂遍了各大购物中心，购买了太多的服装，那三年里是我一生中最潇洒的工作和生活了。有机会一定要带家人再回去看看，雁荡大厦、华庭伊势丹、百盛购物广场，淮海中路的那家面馆、淮海中路一家购物中心上面的各种小吃、排骨年糕、辣面 雪菜肉丝面 各种醉虾、醉蟹、三黄鸡、蟹黄包、城隍庙的各种美食、越剧表演等等啊，你们一定都在啊，我会来找你们的。
阳光家园 : 2013-04-24
#180
回复: 开贴说上海
这个帖子勾起了对上海太多的回忆，非常喜欢和怀恋上海这个城市。上海的服装和美食那是超赞的。遗憾的是后来一直居住北京但始终没有机会再回去看看，不过所有美好的记忆都深深的刻在脑海里。当年自己被公司派驻上海分公司工作3年半，一个人一直居住在淮海中路雁荡大厦公司租的豪华办公室里，运气好所在公司名气大，一进入上海被无数的上海各家经销商、广告公司、电视台、电台巴结着，所以一直工作生活不知愁苦。几乎免费吃遍了上海的各种美食，狂遍了各大购物中心，购买了太多的服装，那三年里是我一生中最潇洒的工作和生活了。有机会一定要带家人再回去看看，雁荡大厦、华庭伊势丹、百盛购物广场，淮海中路的那家面馆、淮海中路一家购物中心上面的各种小吃、排骨年糕、辣面 雪菜肉丝面 各种醉虾、醉蟹、三黄鸡、蟹黄包、城隍庙的各种美食、看越剧等等啊，你们一定都在啊，我会来找你们的。
羡慕一下！
gzhou8888 : 2013-04-24
#181
回复: 开贴说上海
谢谢大雅157楼的那些怀旧照片！几乎每一幅，都可以展开讲个故事！
今天有点累，不想正儿八经码字了，改天好好回忆！
第一张照片看到了自己小时候住的地方， 上小学的地方， 还有人们公园， 这次过年回去， 都变了
Johnny1008 : 2013-04-24
#182
FREEHAWK : 2013-04-24
#183
FREEHAWK : 2013-04-24
#185
北京范德彪 : 2013-04-24
#189
回复: 开贴说上海
萨布拉同学现在是英法京沪四语好生了得
Fascination : 2013-04-24
#191
回复: 开贴说上海
趁LZ姐姐困高辰光悄悄评论一下157/F的片片，印象很模糊，那时还小吧~~
-->上海老电视塔，没印象，从片片上看还是位于南京西路，是酱紫么？
貌似和现在上海电视台位置一样，南京西路威海路~
-->十百，不记得叫过十百啊，很长一段时间叫华联百货，现在又改回永安公司~
-->酱紫的人民广场不记得了，公共汽车的停车场么，求指教~
偶只记得念书时常和同学去人民广场玩滚轴溜冰，那个溜冰场好大啊，是现在上海大剧院+市政府的位置所在~
-->人民公园的KFC还是有点印象额~in fact, 上海第一家KFC位于外滩东风饭店一楼,当时满高级的，还不能经常去吃呢~
-->徐家汇，大变样，没见过酱紫的徐家汇~
-->淮海路第一妇女用品商店和南西王家沙的位置都没变~
ouf, 评论的累S~
leegong : 2013-04-24
#193
回复: 开贴说上海
哇嘞~这啥时候的照片了？俺一点印象都没有啊！年代太久远了！那个荣华鸡有印象哦，虽然没见过没吃过，但听表姐说，只要有肯德基，对面就有荣华鸡，肯德基是面包配炸鸡，荣华鸡是炒米饭，哈哈，桑海宁啊想呃测！
LMFAO : 2013-04-24
#194
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哈哈，上海粗口，我是该表扬呢还是批评呢？
其实听到这样“很上海”的粗口，我难为情地承认，还是很有亲切感的，不过我很不喜欢听到女人说这些。
难般刚刚，过过腻头，老多晨光伐刚了。
dg777 : 2013-04-24
#195
回复: 开贴说上海
看到[上海老电视塔]建造（吊）起来的路过。
mogusaen : 2013-04-24
#196
回复: 开贴说上海
认识一个朋友是广州长大的上海人，去美国留学后在日本工作。
见什么人说什么话，多伦多最佳销售。
阳光家园 : 2013-04-24
#197
回复: 开贴说上海
认识一个朋友是广州长大的上海人，去美国留学后在日本工作。
见什么人说什么话，多伦多最佳销售。
羡慕！
lerouge : 2013-04-24
#198
回复: 开贴说上海
俺在外滩见过黑色的苏州河，那时刚到上海，被惊到了，就隔着一道闸门
艾米丽娃娃 : 2013-04-24
#199
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＋1，真是萨别三日当刮目相看啊
gordondeng : 2013-04-24
#200
回复: 开贴说上海
认识一个朋友是广州长大的上海人，去美国留学后在日本工作。
见什么人说什么话，多伦多最佳销售。
看来我有希望了，我会流利使用5种方言
时光花园 : 2013-04-25
#201
回复: 开贴说上海
想起了好多过去的时光 O(∩_∩)O哈哈~
peggy33 : 2013-04-25
#202
回复: 开贴说上海
徐家汇是我眼看着从那个年代，慢慢变成如今的样子的。如果没记错的话，当时的第六百货，门前不远是26路起点站。26路从徐家汇出发，沿着淮海路一路到外滩。有时周末，我哪站都不下车，就拿着月票来来回回的坐，同时幻想着我和这座城市的未来。我梦想着有一天，我能住到淮海路附近那些幽静和有着高大法国梧桐的小路，那样我就能每天逛街啦。说起来真是有无限的怀念和伤感啊，回不去了，我心中的老上海。
sabre : 2013-04-25
#203
回复: 开贴说上海
徐家汇是我眼看着从那个年代，慢慢变成如今的样子的。如果没记错的话，当时的第六百货，门前不远是26路起点站。26路从徐家汇出发，沿着淮海路一路到外滩。有时周末，我哪站都不下车，就拿着月票来来回回的坐，同时幻想着我和这座城市的未来。我梦想着有一天，我能住到淮海路附近那些幽静和有着高大法国梧桐的小路，那样我就能每天逛街啦。说起来真是有无限的怀念和伤感啊，回不去了，我心中的老上海。
我说公共汽车怎么老没座呢,
Fascination : 2013-04-25
#204
回复: 开贴说上海
因为对老上海的印象非常之模糊，所以更喜欢现代的摩登的日新月异的充满活力的上海~
在上海不长的工作时间里，办公楼位于法租界，天天中午和同事走在幽静的两边都是法国梧桐的小路上，感觉从繁忙的工作中可以得到片刻宁静，很是惬意~法租界中个人比较喜欢的马路是巨鹿路，安福路，桃江路~
同时幻想着我和这座城市的未来。我梦想着有一天，我能住到淮海路附近那些幽静和有着高大法国梧桐的小路，那样我就能每天逛街啦。说起来真是有无限的怀念和伤感啊，回不去了，我心中的老上海。
阿拉法克 : 2013-04-25
#205
回复: 开贴说上海
＋1，真是萨别三日当刮目相看啊
有娃娃这种美女请客吃饭，别说让军刀学上海话，就是学日本话也没有问题。
leegong : 2013-04-25
#206
回复: 开贴说上海
徐家汇是我眼看着从那个年代，慢慢变成如今的样子的。如果没记错的话，当时的第六百货，门前不远是26路起点站。26路从徐家汇出发，沿着淮海路一路到外滩。有时周末，我哪站都不下车，就拿着月票来来回回的坐，同时幻想着我和这座城市的未来。我梦想着有一天，我能住到淮海路附近那些幽静和有着高大法国梧桐的小路，那样我就能每天逛街啦。说起来真是有无限的怀念和伤感啊，回不去了，我心中的老上海。
小时候，奶奶家住的就是最典型的上海民居——石库门。弄堂口外面有好几路公交车经过，印象最深坐得也最多的是49路和42路。我去的时候通常都是寒暑假，每天早上都被早班车售票员操着浓浓的海派报站乡音叫醒，却不想起来，赖在床上听外面逐渐热闹起来...这回忆真是让人心醉。
qlm01 : 2013-04-26
#207
回复: 开贴说上海
你作为新上海人只会讲洋金浜上海话而已，听得懂吗？
lerouge : 2013-04-26
#208
回复: 开贴说上海
俺是听得懂上海话，不会说，反正是江浙土话的一个分支，天生就能听得懂，没兴趣学着说
gordondeng : 2013-04-26
#209
回复: 开贴说上海
切，娃娃听过我说的上海话，不要太正宗依戆
黑桃皇后 : 2013-04-26
#210
回复: 开贴说上海
大学毕业那年和几个同学一起到江浙旅游，途经上海住在其中一位的舅舅家，舅舅每晚必带上女儿一起去老婆工作的商店门口接妻子下班，我们闲来无事也跟着一起去白相白相，到那儿一看，好家伙，商店门口黑丫丫一片都是在等女朋友/妻子/女儿下班的老、中、青上海男人，壮观！
我去过的地方也不少，唯独在上海看到过这种场景，对“上海男人疼女人”的印象从此刻骨铭心，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#211
回复: 开贴说上海
这个帖子勾起了对上海太多的回忆，非常喜欢和怀恋上海这个城市。上海的服装和美食那是超赞的。遗憾的是后来一直居住北京但始终没有机会再回去看看，不过所有美好的记忆都深深的刻在脑海里。当年自己被公司派驻上海分公司工作3年半，一个人一直居住在淮海中路雁荡大厦公司租的豪华办公室里，运气好所在公司名气大，一进入上海被无数的上海各家经销商、广告公司、电视台、电台巴结着，所以一直工作生活不知愁苦。几乎免费吃遍了上海的各种美食，狂遍了各大购物中心，购买了太多的服装，那三年里是我一生中最潇洒的工作和生活了。有机会一定要带家人再回去看看，雁荡大厦、华庭伊势丹、百盛购物广场，淮海中路的那家面馆、淮海中路一家购物中心上面的各种小吃、排骨年糕、辣面 雪菜肉丝面 各种醉虾、醉蟹、三黄鸡、蟹黄包、城隍庙的各种美食、越剧表演等等啊，你们一定都在啊，我会来找你们的。
很高兴你喜欢上海，不过也有些不安，生怕今天的上海，因为又已经发生了很大的变化（当然我们本身也在变化），会不会当你再度见到她时，她会让你失望。
昨天中午，因为鸡是万万不敢吃了，于是去了一家传统小吃店吃雪菜肉丝面。在进门处的帐台上买好牌子后，得自己去端。取面窗口有点像以前大学里的食堂，一长串排开，透过玻璃看得到窗口里面的大灶台，那上面一只只鼓鼓的生煎和锅贴颇为勾引食欲，但是随手拿起窗台上的塑料托盘，油腻腻，黏糊糊的，又稍微有点让人倒胃口
不过最最不习惯的，还是一群人候在窗口前，等着一碗碗馄饨或面条下好自己认领自己端的方式了，呵呵，我有一点点抱怨为什么他们还不采用让客人坐下点单，然后服务员上菜的形式，虽然其实当年都是这么过来的。所以时过境迁，有些美好，也许只能存在于记忆里。
今天的上海，人更多，生活节奏更快，也更为喧嚣，当然也有些方面变得更为现代（既有硬件方面，也有软件方面），所以下次再来上海，如果有些东西你再也找不到，可要记得去找找新的惊喜！
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#212
回复: 开贴说上海
徐家汇是我眼看着从那个年代，慢慢变成如今的样子的。如果没记错的话，当时的第六百货，门前不远是26路起点站。26路从徐家汇出发，沿着淮海路一路到外滩。有时周末，我哪站都不下车，就拿着月票来来回回的坐，同时幻想着我和这座城市的未来。我梦想着有一天，我能住到淮海路附近那些幽静和有着高大法国梧桐的小路，那样我就能每天逛街啦。说起来真是有无限的怀念和伤感啊，回不去了，我心中的老上海。
哈哈
那时的月票，多少钱一张？6元？
萨布拉，抢不到座别怨月票啊！
那时候要在公共汽车上抢座，可绝对是门技术活。
首先要会观察。记得我妈总结出的一个窍门就是：如果座位上的女士开始整理一下她的背包带子啥的，多半就是要下车了
，但是此经验并非屡试不爽
，有座男士的下车迹象始终没总结出来，欢迎大家补充
当观察出苗子后，也并不保证那个座位就是你的了。比如也许车很挤，你能否及时挤到该潜在座位旁边就是个很大的问题
哪怕你就站在这个座位旁边了，也得提防旁边人身手敏捷，趁座上人起身的一刹那“啪”地一下抢先让自己的屁股沾到了座位的边 － 有时还会发生两只屁股同时落座，谁也不肯起身的情况
，我印象中明确地记得看到过两位素不相识的乘客因为谁也不愿起身，就挤在一个座位上坐了一站又一站的情形
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#213
回复: 开贴说上海
因为对老上海的印象非常之模糊，所以更喜欢现代的摩登的日新月异的充满活力的上海~
在上海不长的工作时间里，办公楼位于法租界，天天中午和同事走在幽静的两边都是法国梧桐的小路上，感觉从繁忙的工作中可以得到片刻宁静，很是惬意~法租界中个人比较喜欢的马路是巨鹿路，安福路，桃江路~
嗯，这些马路，我也很喜欢。就让它们这样吧，保留一些老上海的影子。
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#214
回复: 开贴说上海
这倒是事实。咯噔噔的老妈是上海人啊！qlm失算了吧？咔咔
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#215
回复: 开贴说上海
说上海，不能不谈石库门。
直至上世纪90年代中期，石库门还容纳了超过一半的上海人。
石库门出现在上海设立租界之后。租界最初规定“华洋分居”，但是小刀会起义和太平军进江南后，导致许多上海本地的有钱人纷纷逃入租界。外商欢迎他们的到来，因为他们有钱，有能力租房子，使得租界里的房地产有了发展机会（我怎么觉得这有点像加国温、多两地的房市啊
），“华洋分居”于是变成了“华洋杂居”。最早出租给中国人的房屋都是成本低廉的木板房，但因为这样的房子不宜长期居住，还容易失火，所以砖木结构、条石门框、黑漆大门的新建筑应运而生了，这就是“石库门”。
（以上内容改编自《石库门前》，作者冯绍霆）
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#216
回复: 开贴说上海
石库门大体坐北朝南，进门就是天井，面对大门的楼下一般有一间比较宽敞的屋子，叫“客堂间”。上二楼的楼梯通常在客堂间后面，楼梯的后面是厨房。位于客堂间正上方的二楼那间屋子，叫“前楼”。位于一楼和二楼半腰处，厨房正上方的位置，还有一间很小的房间，美其名曰“亭子间”，不过大家从名字，应该就能想象得出它的窄小了。亭子间是整幢石库门里条件最差的房间，因为它是朝北的，冬冷夏热。而且下面是厨房，它的上面还有一个露天的晒台 － 厨房的油烟总是会冒上来，夏天又总是受到火辣辣的太阳的直接烤炙。
很不幸，我小时候就在这样的亭子间里度过了10年
。虽然我的外婆经常对俺家以前住在上只角的日子津津乐道（恐怕也是自我安慰
），据说在我外公刚从日本留学回来，做日式医疗器械的买办时，我家还曾在上只角住过一整栋小洋楼，但是没想到等我出生时，迎接我的居然只是一件9平方米的亭子间了
当然我还有个姨妈家当时依然住在上只角；还有个舅舅家虽住在下只角，但是住的是石库门的前楼；只有我家，因为我爸爸当时在支援内地，我外公外婆和我妈同住帮忙照顾我，他们认为我妈因为有此优待，拿个小房子才公平，所以咱们就住进了“9平方”（这一直是我家对那间小屋的称呼，呵呵）。其实我到现在都没想通这里面的逻辑。怎么咱家人最多，住的房子反而最小呢
.
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#217
回复: 开贴说上海
有没有人好奇9平方该如何容纳我外公外婆、我妈，我，还有每年总要回来探亲的我爸呢？
我先回忆一下俺家这9平方里的格局：
进门映入眼帘的是右侧墙边的一个五斗橱，左手边是一个大橱（这个大橱的宽度也就是那面墙的宽度），大橱面对着床（橱和床之间的宽度只能站一个人）。这张床的另一头，就又抵着墙了。床的旁边紧挨着桌子。桌子的一头也是贴墙的，这一部分的墙上开了扇窗，所以一到夏天如果开窗的话，吃饭吃着吃着，没准就会有只虫子飞进来落到了汤里
－ 幸好这样的事情不会发生太多，因为石库门房子的弄堂太窄了，俺家如果把窗一开，对面楼里邻居家的情景尽收眼底
，可想而知反之也亦然（我们双方如果从窗口伸手，应该就能碰到），所以虽然很热，开窗的日子还是很少很少。桌子的另一侧，就差不多碰得到贴着右墙的五斗橱了，当中的空间，只够放把椅子。至于我，从小就是坐在床沿边，趴在这张桌子上吃饭写作业的
gordondeng : 2013-04-26
#218
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#219
回复: 开贴说上海
Exactly!
我正要说睡觉问题。
不就一张床么，那是我和我妈睡的，我外婆呢，每晚睡折叠式钢丝床。白天它就藏在大床下面。9平方的屋子里，除了我上文描述的那些必备家具外，剩下的空间实在不多了，晚上钢丝床一架起来，就真的是连在屋里转身的空间都几乎没有了。那外公怎么办呢，外公每天晚饭后，散步到住得不算太远的舅舅家去睡觉，因为舅舅家住前楼么，家里地方还比较宽敞。
遇上爸爸回来探亲的日子，就换成我和外婆睡床，外公睡钢丝床，爸爸和妈妈晚饭后步行到我舅舅那，借他家一楼客堂间人家的一间备用小屋睡觉（住客堂间的人家貌似一般相对富有）。
到了夏天，我和妈妈图凉快，爱铺张席子睡地上，而且还省事，钢丝床也不用搭了，如果爸爸不回来的日子，外公外婆睡大床就可以了。但是我的睡相不好，有时睡着睡着就钻到桌子底下去了，而桌子底下是塞着吃饭的凳子的，往往头“咚”地撞上，做了一半的好梦被硬生生打断，不免有些扫兴
我家的地，是水门汀（上海方言，就是水泥地的意思），其实很凉，不过反正这间朝北的9平方，白天早已吸收了顶层露台直射阳光的充足热量，晚上睡着温度正好，呵呵。前楼和楼下客堂间的屋子，都是铺地板的。我妈当然偶尔也会羡慕一下，我那时却深觉水门汀具有不可多得的优势，除了晚上睡着凉快不说，平时只要用湿拖把拖拖就可以了
哪像住在前楼的俺的同班同学，我看到过她还得撅着屁股和她父母一起给地板打蜡
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#220
回复: 开贴说上海
睡觉去了，明天俺来继续写石库门房子里的厨房。
阳光家园 : 2013-04-26
#221
回复: 开贴说上海
我专门给“9平方”画了一张平面图。
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#222
回复: 开贴说上海
话说俺也想画的来着，但是偷懒了，呵呵，画张图绝对够直观。那阳光你就能者多劳一下？拜托啦！
天天_向上 : 2013-04-26
#223
回复: 开贴说上海
有没有人好奇9平房该如何容纳我外公外婆、我妈，我，还有每年总要回来探亲的我爸呢？
我先回忆一下俺家这9平方里的格局：
进门映入眼帘的是右侧墙边的一个五斗橱，左手边是一个大橱（这个大橱的宽度也就是那面墙的宽度），大橱面对着床（橱和床之间的宽度只能站一个人）。这张床的另一头，就又抵着墙了。床的旁边紧挨着桌子。桌子的一头也是贴墙的，这一部分的墙上开了扇窗，所以一到夏天如果开窗的话，吃饭吃着吃着，没准就会有只虫子飞进来落到了汤里
－ 幸好这样的事情不会发生太多，因为石库门房子的弄堂太窄了，俺家如果把窗一开，对面楼里邻居家的情景尽收眼底
（我们双方如果从窗口伸手，应该就能碰到），所以虽然很热，开窗的日子还是很少很少。桌子的另一侧，就差不多碰得到贴着右墙的五斗橱了，当中的空间，只够放把椅子。至于我，从小就是坐在床沿边，趴在这张桌子上吃饭写作业的
顶！娃娃描写得真生动，我去住石库门的朋友家玩过，就是你说的这个样子。
阳光家园 : 2013-04-26
#224
回复: 开贴说上海
话说我千辛万苦走长征，终于在城市里谋到职位，开始是集体宿舍，后来争取到一间9平方，住了好几年。
艾米丽娃娃 : 2013-04-26
#225
回复: 开贴说上海
话说我千辛万苦走长征，终于在城市里谋到职位，开始是积极宿舍，后来争取到一间9平方，住了好几年。
哎，你是一个人9平方，俺家是4个半人9平方好吧
阳光家园 : 2013-04-26
#226
回复: 开贴说上海
哎，你是一个人9平方，俺家是4个半人9平方好吧
刚开始是两个人，有两年是三个人呀。
出国前一直两地分居，我在兰州倒有一套两居室，一个人住，出来前还给学校，拿了31000RMB，悔死了。
jj156 : 2013-04-26
#227
回复: 开贴说上海
为大家是上海宁转了！[拍手] 上海话逐渐在异化，今日社会上大力倡导发掘、传承上海话，有海外人士收集上海话组成三字经，实属不易。
血血红﹑雪雪白；蜡蜡黄﹑墨墨黑。
咸塔塔﹑甜咪咪，苦茵茵﹑酸叽叽；淡刮刮﹑辣蓬蓬，香喷喷﹑臭烘烘。
木噱噱﹑戆嗨嗨，急吼吼﹑笃姗姗；生碰碰﹑茄嗒嗒，嘲叽叽﹑鲜格格。
糊达达﹑烂糟糟，实敦敦﹑轻飘飘；老渣渣﹑干麸麸，小结结﹑胀鼓鼓。
胖墩墩﹑福嗒嗒，瘦剐剐﹑瘪塌塌；薄答答﹑厚笃笃，紧绷绷﹑松扑扑。
硬邦邦﹑软咚咚，慢悠悠﹑急匆匆；瞎来来﹑野豁豁，骚呼呼﹑花插插。
短局局﹑长幺幺，迷糊糊﹑浑淘淘；新簇簇﹑旧蛤蛤，寿噱噱﹑痴答答。
吓丝丝﹑抖索索，停怏怏﹑呆膊膊；清光光﹑水汤汤，乱轰轰﹑顺当当。
疲塌塌﹑死板板，滑腻腻﹑懒甩甩；毛呼呼﹑光溜溜，随弄弄﹑神兜兜。
不要老嘎嘎，你会几句?
peggy33 : 2013-04-26
#228
回复: 开贴说上海
为大家是上海宁转了！[拍手] 上海话逐渐在异化，今日社会上大力倡导发掘、传承上海话，有海外人士收集上海话组成三字经，实属不易。
血血红﹑雪雪白；蜡蜡黄﹑墨墨黑。
咸塔塔﹑甜咪咪，
苦茵茵﹑酸叽叽；淡刮刮﹑辣蓬蓬，香喷喷﹑臭烘烘。
木噱噱﹑戆嗨嗨，急吼吼﹑
笃姗姗；
生碰碰﹑茄嗒嗒，嘲叽叽﹑鲜格格。
糊达达﹑烂糟糟，实敦敦﹑轻飘飘；老渣渣﹑干麸麸，小结结﹑胀鼓鼓。
胖墩墩﹑
福嗒嗒，瘦剐剐﹑瘪塌塌；
薄答答﹑厚笃笃，紧绷绷﹑松扑扑。
硬邦邦﹑软咚咚，慢悠悠﹑急匆匆；瞎来来﹑野豁豁，骚呼呼﹑花插插。
短局局﹑
长幺幺，迷糊糊﹑浑淘淘；新簇簇﹑旧蛤蛤，寿噱噱﹑痴答答。
吓丝丝﹑
抖索索，停怏怏﹑呆膊膊；
清光光﹑水汤汤，乱轰轰﹑顺当当。
疲塌塌﹑死板板，滑腻腻﹑懒甩甩；毛呼呼﹑光溜溜，随弄弄﹑神兜兜。
不要老嘎嘎，你会几句?
总结得够全啊！我读了两遍，蓝色的表示没听过，红色的我一直这么说：苦唧唧，抖霍霍。
上海话真的快要绝迹了，现在上海的下一代，好多都不会讲上海话了，有的还能听得懂，有些连听都不行。我女儿小时候幼儿园里好多小朋友都不会讲，多数都是因为父母中有一个是外地人，家里是普通话环境。幼儿园里那些上了些年纪的老师急了，坚持在课外跟孩子讲上海话，无奈课外的时间太少了。我女儿压根是听都不会听。我有时尝试着跟她们说两句，也最多两句，马上就说不下去了，对牛弹琴啊，立马又切换成普通话。怎么办啊！
peggy33 : 2013-04-26
#229
回复: 开贴说上海
艾米丽9平房的描绘，让我回忆起我小时候的家，确切的说是外婆和舅舅的家，因为我父母插队落户在西北，我从小寄养在外婆和舅舅家的。那时好多上海人家都是这样的，每天晚上要搭铺，早上起床之后就要收起来的。我跟我女儿形容多次，她们都“呆博博”根本无法理解，呵呵。我老公总是说上海人做事情小家子气，都是因为从小的居住环境太逼仄，所以坚持要让女儿出生后就住大房子。我自己反而一直不喜欢大房子，我还是沉浸在小时候的梦想里，不想住在郊区的大房子，只想进城，住得小一点没多大关系。可惜啊我这进城的梦想至今没有实现，我家上海的房子都快要到外高桥了。
qlm01 : 2013-04-26
#230
回复: 开贴说上海
哎，你是一个人9平方，俺家是4个半人9平方好吧
侬家有阁楼吗
牛妞虎仔妈 : 2013-04-26
#232
回复: 开贴说上海
在上海生活了近五年，还没有深入去了解过，后悔
谢谢楼主的贴子，给我补了一课！看到贴子里的视频，也禁不住鼻子发酸
想念上海，想念国内的朋友，亲人！
fuyutsuki2008 : 2013-04-27
#233
回复: 开贴说上海
现在上海小宁刚伐来上海闲话。＂上海闲话刚伐来，咪西咪西炒咸菜。＂
fetmhx : 2013-04-27
#234
回复: 开贴说上海
不是上海银，俺是来顶贴的
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#235
回复: 开贴说上海
没有。有些人家的确是有阁楼的，好像晚上就爬上阁楼睡觉？呵呵。
风居住的街道 : 2013-04-27
#236
回复: 开贴说上海
上海，江浙文化一直没有机会了解。所以不知道你们热热闹闹都在说什么。只能来捧个人场。
记得去上海时，商场的女孩子挺好打交道，活泛。
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#237
回复: 开贴说上海
谢谢一庐姐的关注！
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#238
回复: 开贴说上海
在上海生活了近五年，还没有深入去了解过，后悔
谢谢楼主的贴子，给我补了一课！看到贴子里的视频，也禁不住鼻子发酸
想念上海，想念国内的朋友，亲人！
那有机会就回来看看哦！
阳光家园 : 2013-04-27
#239
回复: 开贴说上海
上海，江浙文化一直没有机会了解。所以不知道你们热热闹闹都在说什么。只能来捧个人场。
记得去上海时，商场的女孩子挺好打交道，活泛。
别老惦记着艾米莉娃娃。
什么时候来我这里捧场？
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#240
回复: 开贴说上海
现在上海小宁刚伐来上海闲话。＂上海闲话刚伐来，咪西咪西炒咸菜。＂
呵呵，这句话你不说，我都忘了。不过再次回想起来又觉得太熟悉了！
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#241
回复: 开贴说上海
不是上海银，俺是来顶贴的
热烈欢迎酱油哥前来打酱油！
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fetmhx : 2013-04-27
#242
回复: 开贴说上海
热烈欢迎酱油哥前来打酱油！
走过，路过，千万别错过
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#243
回复: 开贴说上海
上海，江浙文化一直没有机会了解。所以不知道你们热热闹闹都在说什么。只能来捧个人场。
记得去上海时，商场的女孩子挺好打交道，活泛。
是吗，你觉得？
我倒觉得上海商场里的店员，有些还是有点势利的，买和不买的表情不一样，不过现在比以前好了很多。相比之下，北方商场里的营业员似乎更好打交道，有些女孩子会冲着我一口一个“姐”，再加上北方人说话，本来就是听上去很豪爽很热情的，好像一开口就熟了。不知道为什么，我在北方购物时，其实感觉反而比在上海还要放松。也许也是自己比较喜欢听北方话的关系，会愿意和店员多聊几句，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#244
回复: 开贴说上海
石库门楼里的厨房位于底楼，亭子间下方，上海人一般把它叫作“灶披间”。既然一栋石库门房子里，楼下楼上客堂间、前楼和亭子间，要住上3户人家，所以这个“灶披间”，当然也是3户人家合用的。
由于石库门弄堂狭小，位于底楼的灶披间的采光受对面楼房影响，一般都比较暗，基本上白天也要开灯。每户人家一个煤气灶，上方按一盏灯，旁边墙上还钉着一个碗橱。水池也是公用的，一个水池里三个水龙头。烧饭的地方还好说，水池本身不大，再要三户人家公用，就稍微有点为难，无法同时接水，都是你方唱罢我登场。此外，这个公共水池，也承担了所有人在那里洗头的任务
。
黄昏时候，无疑是“灶披间”里最热闹的时候，三户人家同时奏起锅碗瓢盆交响曲，菜香四溢，当然也油烟弥漫
。邻里友好的话，会借此机会切磋一下厨艺，甚至交换品尝一下菜肴；如果别扭着呢，那么相互间就伙食好坏“别别苗头”（“攀比”的意思），甚至摔锅扔勺，故意弄出些响声以泄私愤也是有的
。
“灶披间”其实是多功能的。既是厨房，也是停放自行车的地方，还可以是浴室。一般在“灶披间”的另一头，就是一个公用厕所。我家那时住的石库门房子是日本人建的，所以是蹲式的。不过这个公用厕所真的很小很小，只能容纳一人。我已经有点记不清成年人的洗澡当时是怎么完成的，估计就是搁个小澡盆在蹲式便器上，然后关上门解决？至于我们小孩呢，夏天怎么洗澡我也有点想不起来了，冬天则是印象深刻，一般都是把“灶披间”里的自行车先挪到户外，然后在中间摆上浴盆，再搞个浴罩（如图所示）开始洗，一般妈妈总是钻进来帮忙，以便洗得快点，不要着凉。为了尽可能地让热气持续时间长一些，刚入盆时的水总是被老妈调得很烫，让人叫苦不迭，我不知道是不是就和活猪被烫猪毛时的感觉差不多
一户人家的小孩洗好，另一户人家的小孩赶快接上，以便充分利用好“灶披间”里此时已经蒸腾起来的热气。
平日总要在这样局促的空间里完成多种功能，邻里之间的摩擦碰撞在所难免。弄堂里有时会响起某号楼内吵架的声音，吵着吵着可能就从“灶披间”里吵到了弄堂里
。也许是为了尽量避免摩擦吧，一系列心照不宣的规矩也就出现了。比如尽量少管闲事，各自划分好应有地盘，互不侵犯，谁也不沾谁的光。哪怕邻居家灶台上的灯正好开着，那光线足够你去水池边洗个手刷个牙啥的，你也非得把自己家灶台上的灯一开，以显示出一种姿态
－－ 我想这的确已经演变成了上海人行为方式的一部分。
We shape our buildings; thereafter they shape us.
-- Winston Churchill
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艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#245
回复: 开贴说上海
当然，必须补充的是：邻里间只要关系好，平时分享一次这家裹的馄饨啊，那家的生日面啊，下雨了帮外出的邻居收收衣服等，其实也是很常见的，不过我想上述“灶披间”式的邻里关系，的确是石库门文化的一个重要组成部分。
风居住的街道 : 2013-04-27
#246
回复: 开贴说上海
是吗，你觉得？
我倒觉得上海商场里的店员，有些还是有点势利的，买和不买的表情不一样，不过现在比以前好了很多。相比之下，北方商场里的营业员似乎更好打交道，有些女孩子会冲着我一口一个“姐”，再加上北方人说话，本来就是听上去很豪爽很热情的，好像一开口就熟了。不知道为什么，我在北方购物时，其实感觉反而比在上海还要放松。也许也是自己比较喜欢听北方话的关系，会愿意和店员多聊几句，呵呵。
是不是跟“干一行烦一行”一个道理啊，人有时候觉得人家的地域文化好。
我不喜欢北方人说话很冲的感觉。觉得南方人说话软软的，叽叽喳喳的，很舒服。
jenesaispas : 2013-04-27
#247
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#248
回复: 开贴说上海
是不是跟“干一行烦一行”一个道理啊，人有时候觉得人家的地域文化好。
我不喜欢北方人说话很冲的感觉。觉得南方人说话软软的，叽叽喳喳的，很舒服。
呵呵，但是我之前说感觉在北方购物更放松，好像恰恰和这点有关，因为他们冲，你也可以冲。
在上海买东西，如果不想买，有时我会比较含蓄；“谢谢，我先商场里兜一圈哦，等决定了我再过来。” 但是感觉在北方，就可以更直来直去一点：
－ 姐，您觉得这件怎么样？我觉得穿你身上特好！
－ 我觉得不好看。
－ 不好看是吧？那这个呢？
－ 也不好，算了我不买了！
－ 行！
也许模仿得还不到位吧，呵呵，但是反正就那么个意思
不过我对北方了解不深，等待北方朋友现身说法
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#249
回复: 开贴说上海
关于石库门的回忆，我准备暂告段落了，但是我觉得石库门生活和文化还可以挖得更深。非常希望能有高手们继续补充，帮我添砖加瓦，先谢谢了！
下一回，我想讲一讲俺家搬离石库门的选择 － “以地段换面积”。
irene999 : 2013-04-27
#250
回复: 开贴说上海
是不是跟“干一行烦一行”一个道理啊，人有时候觉得人家的地域文化好。
我不喜欢北方人说话很冲的感觉。觉得南方人说话软软的，叽叽喳喳的，很舒服。
我是北方人，也喜欢南方人说话，早年一次坐火车，遇见一群南方人，不记得哪里人了，一路打牌，下了车，耳朵很久没恢复过来。
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#251
回复: 开贴说上海
飞鹰还不睡觉？我去睡了。TMMD，本来今天我可以起码提前1小时把这个帖子写好的，结果因为读读有关那些新出来的马甲的贴子，还写了些相关的悄悄话啥的，得，你看搞到这么晚！都怪你！你赔我的美容觉来！
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#252
回复: 开贴说上海
我是北方人，也喜欢南方人说话，早年一次坐火车，遇见一群南方人，不记得哪里人了，一路打牌，下了车，耳朵很久没恢复过来。
唉，邻家饭菜香？The grass is always greener on the other side of the fence? 我喜欢听北方人说话，只要不是那种舌头卷太厉害让我听不懂的。我怎么觉得像上海、宁波之类的方言，其实发音都很硬呢，苏州话是很软的，但又太软了
。
jenesaispas : 2013-04-27
#253
回复: 开贴说上海
飞鹰还不睡觉？我去睡了。TMMD，本来今天我可以起码提前1小时把这个帖子写好的，结果因为读读有关那些新出来的马甲的贴子，还写了些相关的悄悄话啥的，得，你看搞到这么晚！都怪你！你赔我的美容觉来！
呵呵，好，赔给你，
不过在北方，不说TMMD，而是TNND，或者TLLD
要记住啊
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#254
回复: 开贴说上海
呵呵，好，赔给你，
不过在北方，不说TMMD，而是TNND，或者TLLD
要记住啊
TLLD那两个L是啥？
jenesaispas : 2013-04-27
#255
回复: 开贴说上海
TLLD那两个L是啥？
MM'S MM
快睡觉吧，好梦，
艾米丽娃娃 : 2013-04-27
#256
回复: 开贴说上海
噢！哈哈，好有意思啊！
阳光家园 : 2013-04-27
#257
回复: 开贴说上海
飞鹰和娃娃不去好好睡觉？快天亮了！
风居住的街道 : 2013-04-27
#258
回复: 开贴说上海
我是北方人，也喜欢南方人说话，早年一次坐火车，遇见一群南方人，不记得哪里人了，一路打牌，下了车，耳朵很久没恢复过来。
嗯嗯，同意。我总感觉南方人更敏感细腻一些，说话不仅仅是音调好听，方式也比较容易接受。
不过，损人的话还是北方话厉害一些。说得过瘾。但是真的轻易不要说。呵呵。
jenesaispas : 2013-04-27
#259
天天_向上 : 2013-04-27
#260
回复: 开贴说上海
飞鹰还不睡觉？我去睡了。TMMD，本来今天我可以起码提前1小时把这个帖子写好的，
哈哈哈，娃娃一看就不会骂人。
有一次“天天向上”节目请了几个地方的方言代言人，其中说上海话的那个小伙子非常逗，话也好听，贴出来分享一下。
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=czv6buD7NGA[/ame]
风居住的街道 : 2013-04-27
#261
回复: 开贴说上海
你赔我的美容觉来！
介个，怎么赔？
风居住的街道 : 2013-04-27
#262
回复: 开贴说上海
TLLD那两个L是啥？
姥姥
Fascination : 2013-04-27
#263
回复: 开贴说上海
你关于石库门的回忆写的好棒，好生动，超赞额~
让我想起了童年偶尔去康定路舅公（奶奶的哥哥）家玩的情形，静安区康定路的石库门房子好像在十几年前就拆迁了，真心觉得蛮可惜的~
他们一家五口住那里，一楼是天井+大大的客堂间+厨房间，二楼是两间房间，大概就是艾米丽说的亭子间和前楼，一间比较小，一间很宽敞，没有阁楼。我们走亲访友的时候，客堂间里总是放两张圆台面，以前上海人喜欢在家里吃团圆饭，自己烧，不像后来都到外面饭店去吃了。我最喜欢和表姐表哥在天井里玩了，大人在客堂间吃饭聊天，我们小孩子吃完就跑到天井玩，哇咔咔~
他们后来从那么好的地段拆迁到较远的沪青平公路，离机场很近，头顶上经常有飞机飞过~好啦，偶关于石库门的回忆就这么多了，期待艾米丽的下一回搬离石库门^_-
关于石库门的回忆，我准备暂告段落了，但是我觉得石库门生活和文化还可以挖得更深。非常希望能有高手们继续补充，帮我添砖加瓦，先谢谢了！
下一回，我想讲一讲俺家搬离石库门的选择 － “以地段换面积”。
peggy33 : 2013-04-27
#264
回复: 开贴说上海
艾米丽真有才啊，不当作家都可惜了。虽然我不是石库门长大，但是小时候的生活真是差不多那样的。小孩子不觉得生活苦，现在回忆起来，那时艰苦的日常生活似乎也不显得那么苦了，甚至是夹着丝丝甜味的。等艾米丽早点来更新啊，让我们这一代上海人随着你的文字渐渐走进往日美好回忆。
Fascination : 2013-04-27
#265
回复: 开贴说上海
找到一个介绍上海石库门的视频，10分钟左右，供大家参考
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UmE2jkkvGDg[/ame]
zhenzhaoji : 2013-04-27
#266
回复: 开贴说上海
楼主的帖子让我对上海有了新的认识，关注
一庐春秋 : 2013-04-27
#267
回复: 开贴说上海
石库门楼里的厨房位于底楼，亭子间下方，上海人一般把它叫作“灶披间”。既然一栋石库门房子里，楼下楼上客堂间、前楼和亭子间，要住上3户人家，所以这个“灶披间”，当然也是3户人家合用的。
由于石库门弄堂狭小，位于底楼的灶披间的采光受对面楼房影响，一般都比较暗，基本上白天也要开灯。每户人家一个煤气灶，上方按一盏灯，旁边墙上还钉着一个碗橱。水池也是公用的，一个水池里三个水龙头。烧饭的地方还好说，水池本身不大，再要三户人家公用，就稍微有点为难，无法同时接水，都是你方唱罢我登场。此外，这个公共水池，也承担了所有人在那里洗头的任务
。
黄昏时候，无疑是“灶披间”里最热闹的时候，三户人家同时奏起锅碗瓢盆交响曲，菜香四溢，当然也油烟弥漫
。邻里友好的话，会借此机会切磋一下厨艺，甚至交换品尝一下菜肴；如果别扭着呢，那么相互间就伙食好坏“别别苗头”（“攀比”的意思），甚至摔锅扔勺，故意弄出些响声以泄私愤也是有的
。
“灶披间”其实是多功能的。既是厨房，也是停放自行车的地方，还可以是浴室。一般在“灶披间”的另一头，就是一个公用厕所。我家那时住的石库门房子是日本人建的，所以是蹲式的。不过这个公用厕所真的很小很小，只能容纳一人。我已经有点记不清成年人的洗澡当时是怎么完成的，估计就是搁个小澡盆在蹲式便器上，然后关上门解决？至于我们小孩呢，夏天怎么洗澡我也有点想不起来了，冬天则是印象深刻，一般都是把“灶披间”里的自行车先挪到户外，然后在中间摆上浴盆，再搞个浴罩（如图所示）开始洗，一般妈妈总是钻进来帮忙，以便洗得快点，不要着凉。为了尽可能地让热气持续时间长一些，刚入盆时的水总是被老妈调得很烫，让人叫苦不迭，我不知道是不是就和活猪被烫猪毛时的感觉差不多
一户人家的小孩洗好，另一户人家的小孩赶快接上，以便充分利用好“灶披间”里此时已经蒸腾起来的热气。
平日总要在这样局促的空间里完成多种功能，邻里之间的摩擦碰撞在所难免。弄堂里有时会响起某号楼内吵架的声音，吵着吵着可能就从“灶披间”里吵到了弄堂里
。也许是为了尽量避免摩擦吧，一系列心照不宣的规矩也就出现了。比如尽量少管闲事，各自划分好应有地盘，互不侵犯，谁也不沾谁的光。哪怕邻居家灶台上的灯正好开着，那光线足够你去水池边洗个手刷个牙啥的，你也非得把自己家灶台上的灯一开，以显示出一种姿态
－－ 我想这的确已经演变成了上海人行为方式的一部分。
We shape our buildings; thereafter they shape us.
-- Winston Churchill
一直看大家提石窟门，但不知道是啥样的，刚上网去搜了一下，贴出来，不知道能看到图片否
这张图，跟我上海朋友家的老宅类似，她家房子里面的结构很宽松，估计在当时是属于住房条件很好的人家了。
我刚结婚时住的房子7点8平米，不过两个人住，一个人也摊到近4平米了，呵呵。为啥那时一点都不觉得苦
娃娃的回忆真是很生动很有趣
irene999 : 2013-04-28
#268
回复: 开贴说上海
唉，邻家饭菜香？The grass is always greener on the other side of the fence? 我喜欢听北方人说话，只要不是那种舌头卷太厉害让我听不懂的。我怎么觉得像上海、宁波之类的方言，其实发音都很硬呢，苏州话是很软的，但又太软了
。
呵呵，我是说，他们声音频率很高，大声嚷嚷，颠覆了我的印象。
阳光家园 : 2013-04-28
#269
回复: 开贴说上海
看娃娃文章，看Fascination视频，对石窟门了解更多了一点。
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#270
回复: 开贴说上海
哈哈哈，娃娃一看就不会骂人。
有一次“天天向上”节目请了几个地方的方言代言人，其中说上海话的那个小伙子非常逗，话也好听，贴出来分享一下。
http://www.youtube.com/watch?v=czv6buD7NGA
可惜你的视频俺看不到，不过的确，上海话说得好玩起来，也很好玩的，主要是一些上海切口，可能还得伴着上海话的语音语调，才能说出那种特有的喜感来。这也就是为什么用上海话讲的滑稽戏如果改成用普通话讲，还有周立波的清口一改成普通话，就都一点不好笑了。
既然大家对上海方言也貌似有兴趣，我争取再把它也总结成一个主题，留待以后说，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#271
回复: 开贴说上海
谢谢楼上Fascination和一庐姐的素材分享，不过一庐姐，为什么你的贴图，我看不到呢
不知加拿大朋友看得到吗？因为我不知道是不是因为你的链接，国内被墙了的关系。
也谢谢peggy和“真着急”（btw，你着急啥？
）以及其他一些老朋友的支持！
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#272
回复: 开贴说上海
没想到大家对石库门（注意是“石库门”而不是“石窟门”哦
）还挺感兴趣的，那在写下个话题前，稍微再唠叨几句。
就像楼上peggy说，“小孩子不觉得生活苦”。是这样的。虽然俺人生的头10年在9平方里度过，但我回想起来，还是觉得那时候的生活充满了乐趣，那样的乐趣，再也不可能有了。比如玩捉迷藏时，在同伴眼皮底下从这栋石库门的“灶披间”门进去，转身就敲开“客堂间”阿婆家房门，然后经她家天井大门（也就是整栋楼的后门），逃窜到隔壁弄堂里了
；天太热睡不着时，大家都搬张躺椅，在弄堂里甚至马路的人行道上乘凉“嘎山湖”（聊天的意思），直到夜深才渐渐散去，但是像我这样的小孩，是不被允许太晚睡觉的，于是俺就在9平方里辗转反侧中，听着窗外大人们此起彼伏的各种八卦迷迷糊糊地进入梦乡......
还回忆起几件轶事：
1）之前说过，石库门房子的顶部，不是个晒台么，那里除了晾衣服，也可以养宠物或者鸡鸭
。我以前就和住前楼的同班小女孩一起养过一只小狗，可惜有一次我过生日，好心给它吃奶油蛋糕，它真的很爱很爱吃啊，吃了还要，吃了还要，我们两个小姑娘看它太可爱，也不停地满足它，结果大概吃伤了，第二天它就便血，后来一命呜呼了
。
还有，俺大概还在幼儿园的时候，有一次坐在弄堂里，一栋楼顶晒台上突然飞下来一只没有绑好的鸡！而且居然就飞到了我的头上，并扑打着翅膀。这真的是相当相当恐怖的记忆！此时我打出这些文字时，都依然心有余悸。从此以后，我就对一切带翅膀的动物充满了心理障碍......
2）还记得那部日本连续剧《姿三四郎》吗，当时在上海播放时，出现万人空巷的情景。那首主题曲也很好听，有一天看电视时我们把它用录音机录了下来。第二天吃晚饭时，我妈播放这首歌，只听还在“灶披间”烧饭的前楼阿叔惊呼一声“啊，今天‘姿三四郎’怎么提前播放啦？” 然后就“咚咚咚”地冲上楼进屋去了。我们在亭子间里都快笑翻了，但是决定将错就错，故弄玄虚，还特地把音量调响了一些。由于房子隔音效果欠佳，弄堂又窄，很快就听到弄堂里也有人在叫：“‘姿三四郎’开始啦？！” 接着是慌张的脚步声
当然纸是包不住火的，前楼阿叔很快就来到我家门口询问，我们也就坦白了。弄堂里也开始有别的楼里上当的邻居跑出来互相询问到底怎么回事，我妈就下楼招供了。于是大家在一场虚惊之后嘻嘻哈哈地各回各屋继续吃晚饭。到了7点多，真正的“姿三四郎”正式开始播放，整条弄堂于是安静下来，只听得到电视里那首主题曲在回荡
。
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#273
回复: 开贴说上海
另外，石库门里诞生过许多文人。据说鲁迅、茅盾当年都是在“亭子间”里写出了伟大的文学作品的，而住过前楼或者客堂间的文人就更多了，蔡元培、夏衍、田汉、刘海粟、赵丹、吴昌硕、张大千...... 是逼仄的环境反而激发了灵感的喷薄而出吗？
对咱们后人来说，真是无才不能怨“石库门”啊
。
的确，虽然石库门的居住条件局促不宜人，但没有影响许多上海人对于生活品质尽可能的追求。上海有一句俗话：“
螺蛳壳里做道场”。房子固然小，但是上海人对于居室的美化装修，对于氛围的营造，普遍还是比较看重的。就拿我家来说，虽然因为地方小，没法弄啥摆设，但是我妈总是要把大橱和五斗橱擦得发亮，如果在上面，还有镜子上发现了我的手指印子，我就免不了要被她数落一顿
有在北方上大学的上海朋友曾经说：北方人家里不太注重装修，不太讲究，不知道是不是这样？Well，没有褒贬之意，只是觉得风格的差别的确存在。也许在我们眼里，北方人不讲究；在北方人眼里，上海人这种“螺蛳壳里做道场”，也是种zhuangbile？
当时虽然只是80年代，我记得家长们对孩子的音乐熏陶已经比较常见了。比如我家前楼的姑娘因为家里地方大，她父母给她买了台钢琴；我家是无论如何放不下钢琴的，于是我父母就给我买了架手风琴 － 那时乐器的供应也是计划经济，当我学了一阵子，小琴要换大琴后，乐器店里平时根本不可能随到随买，得在元旦那天，一早去上海乐器厂的门市部排队，才能抢到一部大琴
不管怎么说，也许是得益于早年的开埠和租界，上海因受外来文化影响而在这些“软件”方面的追求（或者称之为“小资”
），可能当时的确走在了全国其它地方的前头，这想必也是那个年代的上海人心中确实会心存优越感的原因之一。
一庐春秋 : 2013-04-28
#274
回复: 开贴说上海
没想到大家对石库门（注意是“石库门”而不是“石窟门”哦
）还挺感兴趣的，那在写下个话题前，稍微再唠叨几句。
就像楼上peggy说，“小孩子不觉得生活苦”。是这样的。虽然俺人生的头10年在9平方里度过，但我回想起来，还是觉得那时候的生活充满了乐趣，那样的乐趣，再也不可能有了。比如玩捉迷藏时，在同伴眼皮底下从这栋石库门的“灶披间”门进去，转身就敲开“客堂间”阿婆家房门，然后经她家天井大门（也就是整栋楼的后门），逃窜到隔壁弄堂里了
；天太热睡不着时，大家都搬张躺椅，在弄堂里甚至马路的人行道上乘凉“嘎山湖”（聊天的意思），直到夜深才渐渐散去，但是像我这样的小孩，是不被允许太晚睡觉的，于是俺就在9平方里辗转反侧中，听着窗外大人们此起彼伏的各种八卦迷迷糊糊地进入梦乡......
还回忆起几件轶事：
1）之前说过，石库门房子的顶部，不是个晒台么，那里除了晾衣服，也可以养宠物或者鸡鸭
。我以前就和住前楼的同班小女孩一起养过一只小狗，可惜有一次我过生日，好心给它吃奶油蛋糕，它真的很爱很爱吃啊，吃了还要，吃了还要，我们两个小姑娘看它太可爱，也不停地满足它，结果大概吃伤了，第二天它就便血，后来一命呜呼了
。
还有，俺大概还在幼儿园的时候，有一次坐在弄堂里，一栋楼顶晒台上突然飞下来一只没有绑好的鸡！而且居然就飞到了我的头上，并扑打着翅膀。这真的是相当相当恐怖的记忆！此时我打出这些文字时，都依然心有余悸。从此以后，我就对一切带翅膀的动物充满了心理障碍......
2）还记得那部日本连续剧《姿三四郎》吗，当时在上海播放时，出现万人空巷的情景。那首主题曲也很好听，有一天看电视时我们把它用录音机录了下来。第二天吃晚饭时，我妈播放这首歌，只听还在“灶披间”烧饭的前楼阿叔惊呼一声“啊，今天‘姿三四郎’怎么提前播放啦？” 然后就“咚咚咚”地冲上楼进屋去了。我们在亭子间里都快笑翻了，但是决定将错就错，故弄玄虚，还特地把音量调响了一些。由于房子隔音效果欠佳，弄堂又窄，很快就听到弄堂里也有人在叫：“‘姿三四郎’开始啦？！” 接着是慌张的脚步声
当然纸是包不住火的，前楼阿叔很快就来到我家门口询问，我们也就坦白了。弄堂里也开始有别的楼里上当的邻居跑出来互相询问到底怎么回事，我妈就下楼招供了。于是大家在一场虚惊之后嘻嘻哈哈地各回各屋继续吃晚饭。到了7点多，真正的“姿三四郎”正式开始播放，整条弄堂于是安静下来，只听得到电视里那首主题曲在回荡
。
娃娃写的这些生活场景，真的很有趣！
（注意是“石库门”而不是“石窟门”哦
）。
我证明，石窟是联打时出来的词，粗心了，抱歉！
第二天它就便血，后来一命呜呼了
。
哭了吧 ？ 我们小时候，我妈把我们养的鸡杀了，我们都会抹眼泪的
还有，俺大概还在幼儿园的时候，有一次坐在弄堂里，一栋楼顶晒台上突然飞下来一只没有绑好的鸡！而且居然就飞到了我的头上，并扑打着翅膀。这真的是相当相当恐怖的记忆！此时我打出这些文字时，都依然心有余悸。从此以后，我就对一切带翅膀的动物充满了心理障碍......
呵呵，看来娃娃小时候没养过鸡。我小时候养过鸡，我家后院还专门有鸡的HOUSE
一次，我捧起一只我最喜欢的小鸡，跟她深情地四目相望，谁知只是我深情，她感兴趣的是我亮晶晶的眼珠。突然她就对着我的眼球啄过来，好在我反应快让了一下，没让她伤着眼球，但也被啄得生疼。想想也挺后怕的，如果被她啄伤眼球，我现在就是独眼太婆了
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#275
回复: 开贴说上海
我10岁那年，我爸终于调回上海工作了，9平方的挑战显然更加严峻。而且当时，好像上海已经开始建造一些煤卫独用的新公房，隔我家几条横马路的地方就造了几栋，让我们这些石库门里的人都羡慕不已。
于是，一种“以地段换面积”的做法悄然成风。顾名思义，就是放弃相对市中心的地段，搬到远一些的地方，以谋求更大面积的住宅。我家的石库门，虽然属于下只角，但是位于虹口和闸北交界处，离市中心很近，周边也很热闹。不过为了那心中的独立煤卫，哦不，也许对我妈来说，就是木头地板外加给我一张写字台的简单朴素的愿望（此处泪奔一下
），我家搬迁到了位于上海东北角，属于传统工业重地的杨浦区，住上了一室一厅、煤卫独用的房子。
杨浦区面积很大，所以区内容纳了棉纺、造船、造纸、发电、卷烟、煤气、自来水等大厂，人称大杨浦。这个“大杨浦”的称谓，贬义大于褒义。由于它属于工业区，离市中心又远，我刚搬去时，觉得很不习惯，感觉人烟稀少
（虽然其实人并不少，只不过人口密度没有石库门那么高罢了
），冷冷清清；尤其晚上睡觉时，听惯了石库门弄堂里的各种嘈杂，总觉得新家的晚上寂静得让人落寞
。
明明是从一个下只角搬到了另一个下只角，很惭愧，俺当时竟然面对大杨浦还敢有一丝优越感
但是谁让杨浦区的人，自己也谦虚得不把自己当上海人看，去一次市中心，竟然管它叫“去上海”呢。既然当时上海人面对非上海人会抱以优越感，那么面对自己不把自己当上海人的大杨浦人，也难免心生蔑视了。我记得搬家那天，我爸的同事来帮忙，聊天时聊到我的转学，一个叔叔说，“你现在是中队长，到了大杨浦的新学校，应该当大队长了。” 俺们来自市中心人的“高人一等”之感由此可见一斑......所以之前有个帖子里，好像有位朋友提到她当年从上海的下只角搬到上只角，受到老师的歧视，我深表理解。当然，除了杨浦区地段偏远之外，还有一个导致它受到歧视的因素是由于工业集中，上海人当时抱以偏见的苏北人，居住在杨浦区的也比较多。
Anyway，当时俺们算是住上了宽敞明亮的新家啦，妈妈的木头地板和写字台的心愿都得到了满足。而且她还变本加厉，把我上文所说上海人注重居室环境的特征发挥到极致。可能是9平方待久了，她的小资情调而今有机会释放，于是一发不可收拾，决定要让新家的那个厅，成为名至实归的厅（除了安放了一张俺的写字台）。所以，虽然我家有了两间房，却还是依然只有一张床
。外公当时已经不幸去世，于是我和外婆睡卧室；我爸妈睡厅里 － 买家具时，他们特地挑了张可以拉开来作床的沙发，毕竟经历过9平方里每晚架起钢丝床，早上又把它塞回床底下的烦琐，而今每天摆弄张沙发床，对他们来说可真是小菜一碟了，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#276
回复: 开贴说上海
呵呵，谢谢一庐姐！
的确，自从受过那刺激后，我再也不敢和任何禽类接触了。搬到杨浦的新家后，我们住在4楼。有一次我下楼去拿晚报，正逢3楼邻居把几只黄色毛绒绒的刚出生小鸡放在楼道里让它们自由活动。由于严重的心理障碍，我硬是没能成功走过它们去拿报纸，而是逃上楼，请外婆去拿了
恐怕这毛病，俺这辈子都改不掉了......
阳光家园 : 2013-04-28
#278
回复: 开贴说上海
继续看故事，很享受！谢谢娃娃！
BTW，似乎上面几位同学把“万人空巷”的意思理解错了，属于一个小瑕疵。
jenesaispas : 2013-04-28
#279
回复: 开贴说上海
继续看故事，很享受！谢谢娃娃！
BTW，似乎上面几位同学把“万人空巷”的意思理解错了，属于一个小瑕疵。
貌似是阳光兄理解窄了，呵呵
Johnny1008 : 2013-04-28
#280
回复: 开贴说上海
继续看故事，很享受！谢谢娃娃！
BTW，似乎上面几位同学把“万人空巷”的意思理解错了，属于一个小瑕疵。
跟着报纸文字编辑的思路走了！
当时形容电视剧好看，大家都跑回家看电视，街上没人的情景，
一律是使用“万人空巷”这个成语的！也就跟着一起用了……
一查原意才知道，中文真是博大精深！！
刚想用“闭门造车”这个成语讽刺一下自己，发现这个词儿也不对！
按照原意到成了表扬自己了！
风居住的街道 : 2013-04-28
#281
回复: 开贴说上海
呵呵，谢谢一庐姐！
的确，自从受过那刺激后，我再也不敢和任何禽类接触了。搬到杨浦的新家后，我们住在4楼。有一次我下楼去拿晚报，正逢3楼邻居把几只黄色毛绒绒的刚出生小鸡放在楼道里让它们自由活动。由于严重的心理障碍，我硬是没能成功走过它们去拿报纸，而是逃上楼，请外婆去拿了
恐怕这毛病，俺这辈子都改不掉了......
不会吧，小鸡多可爱啊。话说儿童时期心灵敏感，受得刺激特别难忘。我想起我小时候有一次发烧，我妈妈蒸了绿豆糕，非要我吃。（我每次生病我妈妈就求着我吃饭，“好闺女哩，再吃一口吧……” 话说这个时候是不能硬吃的）。结果我吃完后，全吐了。后来成年后，我偶尔又闻到蒸绿豆糕，不由自主的干呕了几下。还奇怪是怎么了，后来才想起缘由。
peggy33 : 2013-04-28
#282
回复: 开贴说上海
我十几岁的时候住在我姑妈家，华东理工大学，当时的化工学院，在梅陇。记得梅陇那个地方本来属于上海县，后来不知道什么时候划归到徐汇区。我们已经习惯把自己住的地方当成郊县，有时周末计划去逛徐家汇和淮海路，都说是去上海的。相比之下，我9岁以前住的外婆家，虽然算棚户区，地段倒是热闹多了，紧邻四川北路虬江路，一出门就是21路，逛街特别的方便。印象中小时候住的虹口，石库门房子好像不太多，有些家庭条件很好的同学，住在苏联式的老房子，那个气派，给我留下的印象，完全就是一个小宫殿，一层楼有我家两层楼（我外婆家的两层楼其实是阁楼，顶上有个老虎窗，二楼人勉强能站直）那么高，硕大的客厅前两边墙上挂着紫红色的丝绒帘子。去她家的那次，是第一次让我实实在在体会到阶级的差别，富有阶层和贫穷阶层的鸿沟，呵呵，至今那紫红色的丝绒帘子帷幔留在我脑海里，成了我童年记忆的一个重要组成部分。
GND007 : 2013-04-28
#283
回复: 开贴说上海
我们是土生土长在上海的本地人，23日长登多伦多。
上海的文化应该与外来文化接近，包容外来事物。虽然吵架很少动手，证明还是相当理性的。
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#284
回复: 开贴说上海
继续看故事，很享受！谢谢娃娃！
BTW，似乎上面几位同学把“万人空巷”的意思理解错了，属于一个小瑕疵。
哦哦，是哦，刚才百度了一下，的确呢，“万人空巷”的意思恰恰和我要表达的意思截然相反呢！多谢阳光！
Johnny1008 : 2013-04-28
#286
jenesaispas : 2013-04-28
#288
回复: 开贴说上海
绕晕了
我觉得说一个电视剧好看而万人空巷，也不是不能理解。没人在街上溜达了，都回家看电视了，这个是成语俗化。
如果要纠结原意，原意的那个年代是没有电视的，但有戏台，其实意思是一样的。
语言的生命力在于交流，不必过于纠结历史原意
记得问过语文老师“人贫志短，马瘦毛长”，
我说人贫志短我明白，马瘦毛长是为什么呢？
老师想了半天，嗯，你很有研究精神啊，很好，很好，
就这么给糊弄过去了
艾米丽娃娃 : 2013-04-28
#289
回复: 开贴说上海
同志们我今明两天要和老公女儿出去玩一次，暂时不更新了，stay tuned啊
“以地段换面积”，对当时想要改善居住条件的人来说，是种满普遍的做法。记得有些人可以分到新公房，如果分不到的，就只能自己想办法解决了，就像我家那样。但是当时没有房产中介，印象中这样的换法，是真正意义上的置换，也不牵涉到房屋买卖（更没有通过炒房赚取溢价一说
）。写着写着，我简直有点好奇，我父母当时是怎么寻找房源的呢？俺们那9平方，又是谁接盘的呢，呵呵。书到发帖时方恨少，我得起码去问问我妈。
如果谁知道，趁我不在的两天里把它补充完整吧，届时定能收到俺的精神鼓励一份
一庐春秋 : 2013-04-28
#291
回复: 开贴说上海
哦哦，是哦，刚才百度了一下，的确呢，“万人空巷”的意思恰恰和我要表达的意思截然相反呢！多谢阳光！
大家的理解与你一致，所以万人空巷的意思应该改改了
一庐春秋 : 2013-04-28
#292
回复: 开贴说上海
同志们我今明两天要和老公女儿出去玩一次，暂时不更新了，stay tuned啊
假期愉快哈~
Johnny1008 : 2013-04-28
#293
jenesaispas : 2013-04-28
#294
回复: 开贴说上海
老鹰的研究精神俺太佩服了！
经你这么一点拨，还真是这个道理！！
至于“马瘦毛长”大致应该是“衣带渐宽”的意思吧？
种类相同的马，毛的长短应该都差不多，
要是马太瘦了，自然就会显的毛“变长”了，
请飞鹰指教！
不敢当，
在强尼，阳光面前，我那是班门弄斧，
有时候，我觉得不用太纠结，
语言不是生物课，
《石钟山记》，就是很好的例子
gordondeng : 2013-04-28
#295
回复: 开贴说上海
这很简单，房子置换。我家住马当路，就去附近的房屋置换的自由市场转转，想换房的都在那里挂牌，找到合适的房子就和房主谈置换，去房管所换名字
同志们我今明两天要和老公女儿出去玩一次，暂时不更新了，stay tuned啊
“以地段换面积”，对当时想要改善居住条件的人来说，是种满普遍的做法。记得有些人可以分到新公房，如果分不到的，就只能自己想办法解决了，就像我家那样。但是当时没有房产中介，印象中这样的换法，是真正意义上的置换，也不牵涉到房屋买卖（更没有通过炒房赚取溢价一说
）。写着写着，我简直有点好奇，我父母当时是怎么寻找房源的呢？俺们那9平方，又是谁接盘的呢，呵呵。书到发帖时方恨少，我得起码去问问我妈。
如果谁知道，趁我不在的两天里把它补充完整吧，届时定能收到俺的精神鼓励一份
peggy33 : 2013-04-29
#296
回复: 开贴说上海
艾米丽玩得愉快啊！回来继续给大家讲故事！我身边朋友多数是北方人，搞得我都快忘记自己是上海人了。有时候突然见到个把上海朋友，我居然连上海话都说不利索啦。到了一定年纪，开始喜欢回忆小时候。谢谢艾米丽带着我回忆。
sabre : 2013-04-29
#297
回复: 开贴说上海
继续看故事，很享受！谢谢娃娃！
BTW，似乎上面几位同学把“万人空巷”的意思理解错了，属于一个小瑕疵。
万人空巷是什么意思？
Johnny1008 : 2013-04-29
#298
回复: 开贴说上海
和如今的理解正好相反的意思！
就是一万个人都在大街上，而“屋里厢”一个人都没有！
sabre : 2013-04-29
#299
回复: 开贴说上海
和如今的理解正好相反的意思！
就是一万个人都在大街上，而“屋里厢”一个人都没有！
从意思上说，关注一件事, 忽视别的事, 就可以是万人空巷.
早三暮四, 相容没个准主意, 特别是对女朋友, 跟饮食的安排没什么关系.
Johnny1008 : 2013-04-29
#300
回复: 开贴说上海
从意思上说，关注一件事, 忽视别的事, 就可以是万人空巷.
早三暮四, 相容没个准主意, 特别是对女朋友, 跟饮食的安排没什么关系.
军刀果然是高人！
在下粗浅，特别是后一句的后半句，没怎么看明白，
望详解！
sabre : 2013-04-29
#301
回复: 开贴说上海
同志们我今明两天要和老公女儿出去玩一次，暂时不更新了，stay tuned啊
“以地段换面积”，对当时想要改善居住条件的人来说，是种满普遍的做法。记得有些人可以分到新公房，如果分不到的，就只能自己想办法解决了，就像我家那样。但是当时没有房产中介，印象中这样的换法，是真正意义上的置换，也不牵涉到房屋买卖（更没有通过炒房赚取溢价一说
）。写着写着，我简直有点好奇，我父母当时是怎么寻找房源的呢？俺们那9平方，又是谁接盘的呢，呵呵。书到发帖时方恨少，我得起码去问问我妈。
如果谁知道，趁我不在的两天里把它补充完整吧，届时定能收到俺的精神鼓励一份
在有钱之前， 石头可以是钱， 烟叶可以是钱，
没有公开的市场， 肯定就是在黑市实现的交易,
除了房子, 工作也可以找人对调,
sabre : 2013-04-29
#302
回复: 开贴说上海
军刀果然是高人！
在下粗浅，特别是后一句的后半句，没怎么看明白，
望详解！
有个人养个猴，早晨喂四个, 晚上喂三个, 猴不高兴,
这个人跟猴说, 这样吧, 早晨喂三个, 晚上喂四个,
猴高兴了, 所以是早三暮四,
但是, 使用的时候, 成了老换女朋友了.
霜岳 : 2013-04-29
#303
回复: 开贴说上海
军刀果然是高人！
在下粗浅，特别是后一句的后半句，没怎么看明白，
望详解！
他写了个错字，所以你没看明白。
“相容”是“形容”。
sabre : 2013-04-29
#304
回复: 开贴说上海
他写了个错字，所以你没看明白。
“相容”是“形容”。
原来是这样，我还纳闷，johnny 为什么问朝三暮四,
sabre : 2013-04-29
#305
回复: 开贴说上海
他写了个错字，所以你没看明白。
“相容”是“形容”。
我又看了一遍， 还有一个错， 是朝三暮四， 我写成早三暮四了．
大雅 : 2013-04-29
#308
回复: 开贴说上海
我又看了一遍， 还有一个错， 是朝三暮四， 我写成早三暮四了．
这个成语中的朝和早同义不算离谱
我的梦想我的路 : 2013-04-29
#309
回复: 开贴说上海
这个成语中的朝和早同义不算离谱
算通假字
大雅 : 2013-04-29
#310
回复: 开贴说上海
算通假字
说平假名也可以啊
我的梦想我的路 : 2013-04-29
#311
回复: 开贴说上海
说平假名也可以啊
顶废话连篇贴
gordondeng : 2013-04-29
#312
peggy33 : 2013-04-29
#313
回复: 开贴说上海
那可不怨我，我乘公共汽车可是很少坐的，没本事抢那座位。话说那时年轻，就是站大半天也不觉得累。穿中跟皮鞋逛淮海路能走一天。
想起一件好笑的事。中学那时很多公共汽车起点站分座队和站队。座队一般都挺长，往往要等3、4班车才能上车。车来了先开前门，座队的人先上车落座，坐满了再开后门，站队的人蜂拥而上想看看有没有漏网之鱼。我们班主任有个周末回家，在起点站的站队等车。车来了以后座队的人都上去了，然后是站队。她排在站队挺前面的，从后门上去一路走到前门没找到漏网之鱼，顺势从前门下车，就此排在了座队的第一个。
阳光家园 : 2013-04-29
#314
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃翻译一下下面一段上海话：
[FONT=宋体]市民：“娘触比，格邦宗桑想钞票想疯特勒！[/FONT][FONT=宋体] [/FONT][FONT=宋体]格宗桑活阿拉政府啊勿管额孩[/FONT][FONT=宋体]话[/FONT][FONT=宋体]，个么正宗一脚气了。娘比，新来额习老板勿是岗要拨阿拉老八性一只中国忙做做阿是啦？帮帮忙澳，册那格底[/FONT][FONT=宋体]网络[/FONT][FONT=宋体]运营[/FONT][FONT=宋体]商搭[/FONT][FONT=宋体]之发改委一帮瘪三，工信部要是再娘伊拉为诉越为，个么阿拉额中国忙一桑一丝啊就是册那娘做白热忙娄。娘比，想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气。戆徒，鞋子佛适意好调一桑佛啦，脚节头痛好宰特佛啦，脑子搭错了！ 算了算了，册那佛岗了，爷叔要吃豆腐浆大饼油条去了，拜拜。[/FONT][FONT=宋体]”
[/FONT]
阳光家园 : 2013-04-29
#315
回复: 开贴说上海
刚看到，不知道什么意思。
下面的段子据说是央视在上海街头的采访实录，虽然央视最终并未‘实话实说’只把翻译过的官话刊登出来。 很短，只有两段。 前半段上海咸话貌似很俗，也只有上海人才看得懂。 读了这段上海话让人眼前浮现上海老城厢弄堂口一位小摊贩生意人，身上穿一套花悃衣，头颈挂一条大粗金项链，怀里抱着一只小狗，嘴上叼着一根万宝路香烟的形象，栩栩如生地就是出道前的周立波式街头小混魂。 这后半段把沪语翻译得字正腔圆，央视味道十足的官话，实有画龙点睛之功。 语言粗俗，不堪入耳，却很有点道理，似颇得波波真传。 官话连篇正气凛然，眉头不皱，声色不动，草稿也无须打一打的，也很有那些“发言人”的派头。 真假无所谓。 就此，我对上海街头的‘穿花悃衣，挂大粗金链‘的摊贩生意人刮目相看了！
转发 【经典采访…】
央视记者在上海街头采访：“您对微信即将收费有何看法？”
[FONT=宋体]市民：“可以讲上海话吗？”[/FONT]
[FONT=宋体]央视记者：“可以。”[/FONT]
[FONT=宋体, SimSun, 细明体, MingLiU][FONT=宋体]市民：“娘触比，格邦宗桑想钞票想疯特勒！[/FONT][FONT=宋体] [/FONT][FONT=宋体]格宗桑活阿拉政府啊勿管额孩[/FONT][FONT=宋体]话[/FONT][FONT=宋体]，个么正宗一脚气了。娘比，新来额习老板勿是岗要拨阿拉老八性一只中国忙做做阿是啦？帮帮忙澳，册那格底[/FONT][FONT=宋体]网络[/FONT][FONT=宋体]运营[/FONT][FONT=宋体]商搭[/FONT][FONT=宋体]之发改委一帮瘪三，工信部要是再娘伊拉为诉越为，个么阿拉额中国忙一桑一丝啊就是册那娘做白热忙娄。娘比，想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气。戆徒，鞋子佛适意好调一桑佛啦，脚节头痛好宰特佛啦，脑子搭错了！ 算了算了，册那佛岗了，爷叔要吃豆腐浆大饼油条去了，拜拜。[/FONT][FONT=宋体]”
[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体, SimSun, 细明体, MingLiU][FONT=宋体]央视记者不懂上海话，于是请陪同的宣传部门的上海籍同志用普通话[/FONT][FONT=宋体]翻译[/FONT][FONT=宋体]一下。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体, SimSun, 细明体, MingLiU][FONT=宋体]该宣传干部清了清嗓子，很认真地翻译了：“上海市民表达了，我们坚决相信党，相信政府，冷静对待市场调整行为，严厉打击腾讯垄断，防止境外敌对势力的挑拨，拥护对微信适度收费，共创和谐良好的手机互联网环境，让老百姓好好享受享受‘中国梦’。”
[/FONT][/FONT]
sabre : 2013-04-29
#316
回复: 开贴说上海
那可不怨我，我乘公共汽车可是很少坐的，没本事抢那座位。话说那时年轻，就是站大半天也不觉得累。穿中跟皮鞋逛淮海路能走一天。
你出门坐车是万人空巷的大事, 你自己没坐, 可是你不下车, 别人舍不得下,
所以, 还是你的责任.
北京范德彪 : 2013-04-29
#317
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃翻译一下下面一段上海话：
[FONT=宋体]市民：“娘触比，格邦宗桑想钞票想疯特勒！[/FONT][FONT=宋体] [/FONT][FONT=宋体]格宗桑活阿拉政府啊勿管额孩[/FONT][FONT=宋体]话[/FONT][FONT=宋体]，个么正宗一脚气了。娘比，新来额习老板勿是岗要拨阿拉老八性一只中国忙做做阿是啦？帮帮忙澳，册那格底[/FONT][FONT=宋体]网络[/FONT][FONT=宋体]运营[/FONT][FONT=宋体]商搭[/FONT][FONT=宋体]之发改委一帮瘪三，工信部要是再娘伊拉为诉越为，个么阿拉额中国忙一桑一丝啊就是册那娘做白热忙娄。娘比，想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气。戆徒，鞋子佛适意好调一桑佛啦，脚节头痛好宰特佛啦，脑子搭错了！ 算了算了，册那佛岗了，爷叔要吃豆腐浆大饼油条去了，拜拜。[/FONT][FONT=宋体]”
[/FONT]
就这头三字你就让娃娃掉头就跑了
青紫蓝 : 2013-04-29
#318
回复: 开贴说上海
父辈眼中的外地上海女人--永远的天山雪莲
我家是铁道部下属铁路局，一局子外地人，其中一群上海人全部毕业于北京铁道学院（现北方交大），那群上海女大学生给人的印象是个子小巧琳珑、皮肤白净细腻、气质端庄温婉、很会过日子（总之很女人），估计当年扰乱了不少像我父亲男大学生的心，但上海阿姨们的婚姻都是上海人内部解决了，后面长达几十年的岁月里，上海人在外地的工作和日常生活中与人相处融洽，不过她们永远有自己的圈子，哪怕前一分钟与我爸聊得咯咯笑，呵呵！她们很会料理家庭却没花啥钱的才干一直是我爸在家唠叨我妈的话题，这些外地的上海女人永远是我父亲那辈人心中的天山雪莲--美丽而不可靠近。
父辈退休后，雪莲们和她的家庭义无反顾的回了上海，但她们的音容笑貌留在了那里---卷发、小脚裤、细皮鞋、柔软的声音、细碎而匆忙的脚步。。。
一庐春秋 : 2013-04-29
#319
回复: 开贴说上海
父辈眼中的外地上海女人--永远的天山雪莲
我家是铁道部下属铁路局，一局子外地人，其中一群上海人全部毕业于北京铁道学院（现北方交大），那群上海女大学生给人的印象是个子小巧琳珑、皮肤白净细腻、气质端庄温婉、很会过日子（总之很女人），估计当年扰乱了不少像我父亲男大学生的心，但上海阿姨们的婚姻都是上海人内部解决了，后面长达几十年的岁月里，上海人在外地的工作和日常生活中与人相处融洽，不过她们永远有自己的圈子，哪怕前一分钟与我爸聊得咯咯笑，呵呵！她们很会料理家庭却没花啥钱的才干一直是我爸在家唠叨我妈的话题，这些外地的上海女人永远是我父亲那辈人心中的天山雪莲--美丽而不可靠近。
父辈退休后，雪莲们和她的家庭义无反顾的回了上海，但她们的音容笑貌留在了那里---卷发、小脚裤、细皮鞋、柔软的声音、细碎而匆忙的脚步。。。
顶天山雪莲帖
LMFAO : 2013-04-29
#320
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃翻译一下下面一段上海话：
[FONT=宋体]市民：“娘触比，格邦宗桑想钞票想疯特勒！[/FONT][FONT=宋体] [/FONT][FONT=宋体]格宗桑活阿拉政府啊勿管额孩[/FONT][FONT=宋体]话[/FONT][FONT=宋体]，个么正宗一脚气了。娘比，新来额习老板勿是岗要拨阿拉老八性一只中国忙做做阿是啦？帮帮忙澳，册那格底[/FONT][FONT=宋体]网络[/FONT][FONT=宋体]运营[/FONT][FONT=宋体]商搭[/FONT][FONT=宋体]之发改委一帮瘪三，工信部要是再娘伊拉为诉越为，个么阿拉额中国忙一桑一丝啊就是册那娘做白热忙娄。娘比，想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气。戆徒，鞋子佛适意好调一桑佛啦，脚节头痛好宰特佛啦，脑子搭错了！ 算了算了，册那佛岗了，爷叔要吃豆腐浆大饼油条去了，拜拜。[/FONT][FONT=宋体]”
[/FONT]
只是下只脚说的，太粗鲁了。
sabre : 2013-04-29
#321
回复: 开贴说上海
上海话像西文, 带定语的,
格跟THE, LE, LA, 一样, 每句话都有.
peggy33 : 2013-04-29
#322
回复: 开贴说上海
敢情我那么爱出门逛街坐公交车呢，原来是有万人空巷的大事发生啊，这发生频率好像也高了点。
peggy33 : 2013-04-29
#323
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃翻译一下下面一段上海话：
[FONT=宋体]市民：“娘触比，格邦宗桑想钞票想疯特勒！[/FONT][FONT=宋体]格宗桑活阿拉政府啊勿管额孩[/FONT][FONT=宋体]话[/FONT][FONT=宋体]，个么正宗一脚气了。娘比，新来额习老板勿是岗要拨阿拉老八性一只中国忙做做阿是啦？帮帮忙澳，册那格底[/FONT][FONT=宋体]网络[/FONT][FONT=宋体]运营[/FONT][FONT=宋体]商搭[/FONT][FONT=宋体]之发改委一帮瘪三，工信部要是再娘伊拉为诉越为，个么阿拉额中国忙一桑一丝啊就是册那娘做白热忙娄。娘比，想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气。戆徒，鞋子佛适意好调一桑佛啦，脚节头痛好宰特佛啦，脑子搭错了！ 算了算了，册那佛岗了，爷叔要吃豆腐浆大饼油条去了，拜拜。[/FONT][FONT=宋体]”[/FONT]
妈逼得，这帮畜牲想钱想疯了！这种事情要使我们政府都不管的话，那就真的完蛋了。操，新来的习老板不是说要给我们老百姓一个中国梦的嘛？拉倒吧，操他妈的这些网络运营商和发改委的一帮无赖，工信部要是再让他们为所欲为，那么我们的中国梦一辈子就只能是他妈的白日梦咯。操，想想这帮……（此处表示无力翻出来了）就糟心。蠢货，鞋子穿的不舒服换一双不可以么，脚趾头痛砍掉不可以么。脑子缺根筋！算了算了，他妈的不说了，大爷我要吃豆浆大饼油条去了，回见。
LMFAO : 2013-04-30
#324
回复: 开贴说上海
妈逼得，这帮畜牲想钱想疯了！这种事情要使我们政府都不管的话，那就真的完蛋了。操，新来的习老板不是说要给我们老百姓一个中国梦的嘛？拉倒吧，操他妈的这些网络运营商和发改委的一帮无赖，工信部要是再让他们为所欲为，那么我们的中国梦一辈子就只能是他妈的白日梦咯。操，想想这帮……（此处表示无力翻出来了）就糟心。蠢货，鞋子穿的不舒服换一双不可以么，脚趾头痛砍掉不可以么。脑子缺根筋！算了算了，他妈的不说了，大爷我要吃豆浆大饼油条去了，回见。
想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气 (想想这帮棺材，13点，叫花子，畜牲，老鬼就觉得恶心。)
挺难翻的~~~就像上海话“洋盘”，普通话怎么说？
moccom : 2013-04-30
#325
回复: 开贴说上海
下只角弄堂集中在南市，闸北，和杨浦一带，上只角弄堂在沪西一带原来的法租界，坐落在树木扶疏的林荫道上，曲径通幽，安静闲适，款式有英国都铎式西班牙式维也纳式地中海式，整条弄堂也只有七八幢独立洋房，每幢都隔开令人尊敬的距离。弄堂口有大铁门，看门人住在某幢房子的汽车间里，负责维护打扫和盘查进出人等。
每幢房子都有花园，铺有草坪，种了月季和蔷薇，篱笆是细细的竹竿编成，隔开路人窥探的眼光。房子是钢骨水泥，有宽大的阳台和落地窗。房子里配有钢窗煤气卫生设备，水柳木地板是每两个月打次蜡，由住在汽车间阁楼上的佣人负责。
住在这种房子里的人总归有点身家，不是资方代理人就是吃定租定息的，或者是三年自然灾害时有亲眷从香港寄猪油罐头来的。不是大学里的教授就是坐写字楼，受过良好教育的，早年从圣约翰震旦沪光交大复旦毕业的，再推板的话一张野鸡大厦大学的文凭总要有的。从这种弄堂里出来的男人注 重仪表，出门必定是衣装整齐，行头讲究的。春秋天是培罗门的新式夹克两用衫，裤脚线毕挺是可以用来切大头菜的，冷天是华达呢冬装，外套粗呢大衣，夏天是也 不会赤了膊摇把蒲扇坐在后门口的。一只头呢，是必定要到南京理发店剃的，那儿花露水是尽洒不动气，不需另外收费的。皮鞋是英国式三接头，像电影里厢卓别林穿的，虽然有了年份还是擦拭得光可鉴人。对随身物事的品牌是大有讲究的，有空喜欢跑跑寄售商店，代步的脚踏车是蓝翎牌的，口袋里插的是派克钢笔，手表最好是罗莱克斯或者欧米加，再起码也要有只菊花牌。
住在这种弄堂的女人大都是不工作的，互相称呼不是某师母就是某太太的，表面上客客气气，背地里也是要别苗头的；她的皮鞋是中百一店买的我的是蓝棠定做的，她的头发是在转弯角上理发店吹出来的，而我是非白玫瑰美容院不进去的。还有，现在啥人再带像伊那种九九金的戒指？像个宁波乡下刚刚跑出来的。我手上这只白金戒指价钱至少是她的三倍，但是不会弹眼落睛，不会给人当个暴发户，家教如此没有办法的。
这种弄堂里跑出来的小孩子大 都是乖巧文静的，细皮嫩肉衣衫整洁，虽然功课不错，但碰到烟纸店的那种野蛮小鬼，男小囡打起相打来总归吃瘪的。女小囡在学堂里免不了要被叫成小妖精的，只 怪做爷娘的太当宝贝了，给她烫了头发穿了布吉拉，下了课是要去学钢琴跳芭蕾的。吃过夜饭弄堂里就响起车尔尼二九九练指法一片，叮叮咚咚，彼起此伏，夹杂了 某个男小囡杀鸡般的小提琴声。大人们在会客间里接待朋友，叉叉麻将，打打桥牌，啜饮立普顿红茶，互相称呼英文名 字过过瘾头；叫鸡，屁得，妈里，谈论一下老大房的鲜肉月饼没有以前好了，红房子的烙蜗牛从菜单上消失了，哪爿寄售商店有只莱卡照相机，要不要去吃下来？或 者兴致来了，把正在拉小提琴的男小囡从从吃饭间里叫过来，给大家表演一段新练的小夜曲，照例先是扭扭捏捏，照例男人板起面孔，照例拉得慌腔走板，照例听得 大家肚肠发痒，照例如释重负地鼓掌，照例男人女人满脸得色地谦虚一番。
新式里弄住宅:愚园路361号愚谷村是建筑质量和环境质量均属上乘的，它是一种适应当时崇尚西欧生活习 惯的富裕阶层小型家庭。生活真是美好，住在花园洋房弄堂里的生活尤其美好，像加了糖精片的仑乔糕，像放了桂花糖的赤豆汤，像正宗的凯司令奶油蛋糕，像过期 的杏花楼猪油百果月饼。没有理由相信这种童话般的日脚不会天长日久地过下去。然而，在一九六七年的某一天，一切都改变了，一切都结束了。差不多每 家人家都被贴了大字报，原来乌龟都是和王八住一起的，这个是国民党特务，那个是漏网的地主分子，这家的女人以前是交际花，那家的女人是资产阶级少奶奶。来 抄四旧的敲锣打鼓弄得跟过年一样闹猛，书画琴谱堆在弄堂中央，整堂的红木家具被劈了生火，那可比煤球耐烧得多了，烘起山芋来保证是 白皮糖心的，一弄堂烈火熊熊黑烟滚滚。精心着了颜色的结婚照被撕碎了扔在垃圾桶里，珍藏的维也纳乐队唱片被人从三楼掼下来，像一只只黑色的乌鸦飞过弄堂上 空，斯坦维钢琴被搬到弄堂口任凭风吹雨淋。家家战战兢兢，人人苦胆吓破，女人早上出门夜里被剃个阴阳头回来，男人进出弄堂不敢抬头，走路保持九十度姿势， 直到碰了鼻头再转弯。上吊的有跳楼的有吃安眠药的有投黄浦江的也有。男小囡去买酱油时被隔壁弄堂的野蛮小鬼堵在马路上吃耳光，女小囡赤了脚从学堂里回来， 哭诉同学硬劲讲伊穿的是尖头皮鞋。造反了，乾坤颠倒了，原来住在汽车间里的，对面棚户区的，门锁一撬就硬劲搬进来了，没人敢置一词，周围亲戚朋友被扫地出 门不止一家二家。从此‘ 这块拉块’的江北口音在会客室吃饭间里讲起来了，木拖板的的笃笃地在打蜡地板上响起来了，蹲坑蹲到抽水马桶上了，楼梯过道里的灯泡没有了，各式各样的杂物 堆在房门口了，花园荒芜了。这一切还仅仅是个开始，再过一阵，男人关进牛棚去了，男小囡被动员上山下乡去了。只剩下女人和小姑娘，像两只老鼠般地悄无声息 地缩在一偶，不晓得还有啥个花头劲再会出来。
如果没有沧桑还叫啥历史？住在花园洋房弄堂里的人们知道了某个大人物再打个喷嚏就可以把他们连根拔起，所以看得开了。古话还说‘君子之泽，五世而斩’。在动荡中能保全性命，有口粗茶淡饭吃，在上海的上只角还能保有一间房，已经是万幸了。
奶油蛋糕的日子已经是昨日黄花了，咸菜泡饭的日子还是得一天天地过下去。女人放下身段到里弄生产组糊纸盒绕线圈，赚六角三分一天的工钿，下班去菜场里买两 条猫鱼回来养活自己和女儿女小囡赖在家里不肯去插队落户，书没读了，运动也没份参加，唯一能做的是躲在家里练琴，希望有一天额角头高进被文工团招了去，狠 了命一天练八个小时。当然不能大声，钢琴里面的钢板蒙了毯子，外面再用棉花胎包起来。
在那段时期，数理化的学习和研究停滞了，却阴差阳错地出了很多野路子人才，阿狗阿猫一窝蜂地都学起小提琴和钢琴来，学画的人也不少，开始时是临摹伟大领袖 像和粗胳膊工农兵的宣传画，很快就不满足了，最先在地下流行传看的画册是俄国巡回展览派的列宾和苏里柯夫，临摹希施金和列维坦的风景画，画册大概是从抄家 物资的仓库里夹带出来的，或是从美术学院的图书馆偷出来的。一本苏联的艺术杂志‘星火’能用黑市价二元人民币买到，而二元钱是一家人一礼拜的菜金，三四个 人可以在老正兴饭店吃一顿响油鳝糊，或在工厂的食堂能吃上十几块大排骨。
moccom : 2013-04-30
#326
回复: 开贴说上海
物以类聚，方圆几个街区画画的人互相认识了，一起背了画夹到郊外写生，在苏州河上画船民的肖像，骑了脚踏车穿过整个城市去朋友家看一本珍藏的画册，在荒芜 的花园里自己动手翻铸石膏像，半夜里去曹家渡吃生煎馒头。或者，有谁搞来一张柴科夫斯基的交响乐唱片，被严格筛选过的，或受到特殊邀请的朋友乘黑夜摸进 门，拉紧窗帘，连门缝都用棉被堵住，像从事地下活动般的。在一只小支光的电灯泡下，一屋子的年轻人屏气敛息地听着激越又缠绵的音乐，随时可能有警惕性高的 邻居去报告居委会，随时可能有工人纠察队破门而入，随时可能被派出所抓去按上个‘开地下黄色音乐会’，这个不大不小的罪名足够把人送去劳教几年，如果碰上 严打，坐牢或送掉性命也是可能的。
男小囡原来在皖北凤阳插队，吃不饱饭受不了寂寞逃回上海，屋里只剩一间房，再也放不下一张床，只好夜里在地上打地铺，白天再把被褥卷起来放在床底下。平时 发疯似的拉小提琴，坐上饭桌时胃口好得惊人，一块榨菜两条酱瓜可以下两大碗白饭。那时一切米面油糖副食都凭票供应，老鼠都没有隔夜食，而上山下乡的人户口 迁了出去是没有份的，家里很快地吃不消了，住在花园洋房里的家庭开始为一粥一饭开始鸡狗不宁，虽然还没下逐客令，但那意思也差不多了。
直到有一天男小囡和小提琴一起失踪，大家以为他回皖北乡下去了也没在意。过了几个月，他突然被公安局递押回来，剃了个光头，送交居委会严加看管。原来他并 没回皖北，而去了深圳边境，在偷越国境时被抓住，坐了几个月牢再被送回来。从此每天清早看到他拿了把大扫帚扫弄堂，脸朝地下不看人。再仔细观察的话，在剃 光脑袋上长出的薄薄一层头发茬子，同时还有青色的胡子渣，眼睛里的神色是又无奈又倔强。有时夜深人静，在隔壁小学操场上响起小提琴乐曲，琴声呜咽幽怨，如 泣如诉，听得人心酸。一个不懂事的小孩子说：隔壁操场上有一只鬼在哭。过一阵，这只‘鬼’又失踪了，弄堂里传说他再一次走上偷渡之途，没有被送回来在某种 意义上给人一个想象的空间。家人对一切探询都守口如瓶，派出所上门几次也不了了之。那时运动已近晚期，人们看了太多的昨是今非，心态都有点疲倦，这么一桩 叛国投敌的案子竟然放过去了。
直到几年后运动结束，有人去香港探亲回来，言之凿凿地说看到过他，在九龙大埔道上开了一家杂货店卖咸黄鱼，娶了个面孔像鞋底板似的广东娘子，养了两个拖鼻涕的儿子，小提琴？是碰也不碰的了。哦，是伐？
昔日逛淮海路的小资情调，即便在那无奈的年代。70年代中期，每个礼拜三要到淮海路去逛逛。因为老早子全上海各大局的休息日是叉开的。我记得仪表局是礼拜 两，造船厂是礼拜四，我们局是礼拜三。我从小到大是一个百搭，三教九流的朋友都有。朋友中有几个是常年靠了三角花园的铁栏杆旁的打桩模子的老前辈。三角花 园是在东湖路，新乐路，长乐路，富民路，延庆路的五叉中间。东湖宾馆是昔日的杜宅，即海上闻人杜月笙的私邸。三角花园在常人眼中不是好人去白相的地方。
在那动乱的年代，其实有不少都是父母进了牛棚，自己又被扫地出门的同龄人。这些人中有小资的爷爷老资的后代，也有不少是新四军的后代。老上海才晓得，陈毅老屁眼，打到上海脚软了，跑不动赖下来了。所以上海官场中三野的勿要太多，三野的底子么，就是样板戏中郭建光迪帮人。
断命的文革一来，这批当官的也进了牛棚。其中有不少是真正有水平的，有年轻时背叛家庭投身革命的，有抗婚的参加革命的，总而言之，文革中一顶大小通用的帽 子是参加革命动机勿纯。再加上进城后，上海滩的花露水，老资的囡五卖相挺括勿算，而且上得了厅堂，下得了厨房。老家的糟糠还是趁早买断了乏。好，罪加一 等，蜕化变质分子。想一想，参加革命动机勿纯的蜕化变质分子，侬迪辈子还想翻身？还有一批是文艺界的，就像我的老友清卿，票友下海的京剧界老前辈言菊朋的 外孙，嫡传梅派花旦言慧珠之子。清卿的舅妈是唱青衣出身，客串电影走红以至一发而不可收的王晓棠（将军）。现在大家才是赤佬混了人堆里，像人了。当初可都 是夹着尾巴做人哪。但是阿拉一帮里的，再落魄，骨子里有一种清高，还有点俞振飞老前辈了台上的俞派小生的书卷气。随便去哪一家，只要有长辈在，进门一定向 长辈问好。绝对坐有坐相，立有立相。像翘二郎腿，脚抖抖，一律不带，尽管有两个勒外头还撑哎市面的。周立波了台廊相迪付腔调，绝对是只配帮阿拉去买香烟的 小三子。顺便顶一下，学了尬活脱似像也不容易。
大约莫下半天一点钟，从三角花园沿了东湖路差出去，开始逛淮海路。真正要上哎档子的，有不少规矩，而且措词非常讲究。好比外地人兜南京路，上海人逛淮海 路。兜，有一艾粗俗。当时挥拳打人就叫兜皮蛋，眼角打出一块乌青，是否像皮蛋？每次逛淮海路人数不等。少则三五人，多则十来人，也就是一批赤兄过年回沪探 亲了。逛淮海路，逛，有哎散步性质，比较散漫，也就是三三两两。要是十来人，那就要分开马路两边走。四个人是不能平排走的。因为当时的穿着，不是一身绿， 就是一身蓝。下面不是高帮篮球鞋，就是从北京带来的黑色双边松紧鞋。如果挤在一堆，腔势太浓。
走到东湖路淮海路转角上，就是那门面虽小名气勿小的天鹅阁。那咖喱角和浓汤至今想来还要流口水，纯粹是物质贫困留下来的后遗症。沿着淮海路往东，就是襄阳 公园。公园门口有个书报亭，只见一个四十开外的瘦小老师傅（当时对成年男性一概称师傅）了打公用电话。喂，我是陆春龄（中气勿要太足，老远就能听到，真不 愧是神笛），明朝夜里德我挺两张（上海话有殖民地的劣根，两，几，通同,Couple）第三排的票子，市里有几位领导想来看看。第一排？勿要了，头抬了酸 乏。好，就个能嘎了，六张够了。啥么事？迪个我不关的，格摊事体是李名强管的，侬叫依拉直接去寻伊好了。好，再会。（注：陆春龄，李名强，当时都是上海音 乐学院的头头。）朋友中有一位是听不得李名强三个字的，一听就会冒肝火。迪只阿乌，送伊拉过房爷冷拳，标准三流白相人，独吃自家人。大家才晓得，傅雷吃过 伊过房儿子不少苦头。没的办法，人家随便到了那一朝，终归是吃得开的。
马路对面弄堂里有钱塘浴室，旁边有一家开面蛮大的南货店。再往东，就是陕西路了，转弯角子郎是第二食品店。穿过陕西路,就是哈尔滨门市部和第二百货商店。 再往前，茂名路转角上，就是最门斩阿拉个帮人的老大昌。4角一杯的冰淇淋双球，就是橘子水上面加两条梗冰砖。每月工资只有36块，1/3天的开销赤送了。 啥个叫掼派头？迪个就是最典型的。4角可以买一块中冰砖啦，一记头轩下去牙肉都要冻得发麻。但是迪个派头掼的就是小资情调。进去刚坐定，看到墙角坐了一个 老克勒的背影，大约五十岁，头势比周立波还清。一套豆沙色板丝呢的瘦腰身军便装，一看就是西装改的，右裤脚管轧了一只金属夹子。假使侬晓得轧只夹子派啥个 用场，格么阿拉年纪相仿。对了，门口戈部老坦克的链条是拇没罩子的。有了夹子，裤脚管就不会揩油了。只听他对服务员说，谢谢侬来付刀叉。一听老克勒那浑厚 的音色，阿拉几个交换了一下眼色，乔奇。老花头，一杯清咖，一客清吐司。所谓的清吐司，就是两片大方包，抹上巴特油烤一烤。乔奇的音调虽然很低，比一般人 至少低8度，但是喉咙里终归像含了一只拷扁橄榄，勿清爽。阿拉一帮人全部是贼骨挺硬的邱岳峰的粉丝。
马路斜对面是国泰电影院，曾经了里相看了廿几遍的追捕，阿拉可以用电影中的台词当作暗语来交流。今朝迪班小弟弟小妹妹粉丝，比阿拉当年差远了。中野良子， 高仓健，绝对是钻石版的偶像。再往东走，就是新世界服装店。只见隔壁弄堂里姗姗走出来一位中年女子，衣着得体，端庄高雅，戴了一付太阳眼镜。有一个朋友提 醒道，快看，快看，白杨，白杨。白杨嘴角有微妙的一丝笑意，看不出，迪帮小赤佬还认得出我。弄堂笃底，就是上海市电影局。
再朝前走几步，就是高桥食品店。新鲜出锅的鲜肉一口酥，馅子里曾经拔员工做过手脚，化验出超指标的大肠杆菌，疑心巴拉。穿过瑞金路，碰到马路上正在一年一 度的修理树枝，迪哎树枝假使勿嘎特，26电车要翘辫子的。唉，淮海路上的法国梧桐，昔日的调情味道，一去不复返了。穿过成都路，前面不远就是淮国旧。大兴 货的前身，外转内销的专卖店，一批正宗业余华侨的行头，90%是从那里淘来的。
淮国旧对面的那家商店，我们是从来不去光顾的。因为那时还没有维多利亚秘密，否则一定比教堂还虔诚，人人看了橱窗内的模型，都会一声惊叹：喔约，节棍个……然后不约而同用苏北话叫一声，乖乖隆地洞！
Fascination : 2013-04-30
#327
回复: 开贴说上海
LS辛苦了，噶长两段，偶空了回去慢慢看~
洋盘，是挺难翻译的，侬哪能噶洋盘＝侬OUT了，只是意译~
putericeline : 2013-04-30
#328
回复: 开贴说上海
想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气 (想想这帮棺材，13点，叫花子，畜牲，老鬼就觉得恶心。)
挺难翻的~~~就像上海话“洋盘”，普通话怎么说？
有种说法称“洋盘”就是嘲讽那些旧社会的洋大人，虽然平日里作威作福，但是到了茶馆里，因为不懂规矩，常常被戏弄。比如门资加倍，喝不到本来免费的茶水。用高于规定价格的门资，得到最差的服务。
另一种说法，“洋盘”原写作“佯盘”，就是假装拨弄算盘，算出的并不是实价。顾客按此价付钱肯定吃亏。原来的欺诈行为后来引申为不懂计算而容易被骗的人。
sabre : 2013-04-30
#329
回复: 开贴说上海
妈逼得，这帮畜牲想钱想疯了！这种事情要使我们政府都不管的话，那就真的完蛋了。操，新来的习老板不是说要给我们老百姓一个中国梦的嘛？拉倒吧，操他妈的这些网络运营商和发改委的一帮无赖，工信部要是再让他们为所欲为，那么我们的中国梦一辈子就只能是他妈的白日梦咯。操，想想这帮……（此处表示无力翻出来了）就糟心。蠢货，鞋子穿的不舒服换一双不可以么，脚趾头痛砍掉不可以么。脑子缺根筋！算了算了，他妈的不说了，大爷我要吃豆浆大饼油条去了，回见。
[FONT=宋体]>>>想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气,
我试试,
[/FONT]
[FONT=宋体][FONT=宋体]瘪三赤佬, 这个是国际用语, 不用翻了,
[/FONT][/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]宗桑磨子, 估计是形容[/FONT][/FONT][/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]瘪三赤佬的, 最低等的[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]瘪三[/FONT][/FONT]
精彩的是, [/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=宋体]棺材否尸, 死了, 棺材都瞧不起你, [/FONT]
sabre : 2013-04-30
#330
回复: 开贴说上海
LS辛苦了，噶长两段，偶空了回去慢慢看~
洋盘，是挺难翻译的，侬哪能噶洋盘＝侬OUT了，只是意译~
洋盘, 我猜, 被人卖了还帮着数钱, 被人操了还能做出高潮状.
Fascination : 2013-04-30
#331
回复: 开贴说上海
不是呀，现在上海话里说，你怎么那么洋盘额啦，意思是说你怎么这个都不知道，你OUT了呀，也暗指这个人不领行情，不懂潮流，或没见过什么世面~
举个例句
--阿拉周末去台北纯K唱歌好伐？
--台北纯K是啥地方啊？我只知道钱柜和好乐迪呀
--侬哪能嘎洋盘额啦，台北纯K是现在上海最IN的卡拉OK呀，年轻人都去那里玩，有时候要提前一个月订位子呢。。。
Fascination : 2013-04-30
#332
回复: 开贴说上海
名词解释, just for fun
325/F
再推板的话=稍微差一点的话
别苗头=攀比，比来比去
男/女小囡=男/女孩子
童话般的日脚=童话般的日子/时光
不晓得还有啥个花头劲再会出来=不知道还可以翻出什么花样来玩
野路子人才=非科班出身/自学成才 （贬义）
北京范德彪 : 2013-04-30
#333
回复: 开贴说上海
名词解释, just for fun
325/F
再推板的话=稍微差一点的话
别苗头=攀比，比来比去
男/女小囡=男/女孩子
童话般的日脚=童话般的日子/时光
不晓得还有啥个花头劲再会出来=不知道还可以翻出什么花样来玩
野路子人才=非科班出身/自学成才 （贬义）
哗零嘴
LMFAO : 2013-04-30
#334
回复: 开贴说上海
不是呀，现在上海话里说，你怎么那么洋盘额啦，意思是说你怎么这个都不知道，你OUT了呀，也暗指这个人不领行情，不懂潮流，或没见过什么世面~
举个例句
--阿拉周末去台北纯K唱歌好伐？
--台北纯K是啥地方啊？我只知道钱柜和好乐迪呀
--侬哪能嘎洋盘额啦，台北纯K是现在上海最IN的卡拉OK呀，年轻人都去那里玩，有时候要提前一个月订位子呢。。。
台北纯K真有嘛？我还洋盘了现在。
sabre : 2013-04-30
#335
回复: 开贴说上海
不是呀，现在上海话里说，你怎么那么洋盘额啦，意思是说你怎么这个都不知道，你OUT了呀，也暗指这个人不领行情，不懂潮流，或没见过什么世面~
举个例句
--阿拉周末去台北纯K唱歌好伐？
--台北纯K是啥地方啊？我只知道钱柜和好乐迪呀
--侬哪能嘎洋盘额啦，台北纯K是现在上海最IN的卡拉OK呀，年轻人都去那里玩，有时候要提前一个月订位子呢。。。
阿拉洋盘.
gordondeng : 2013-04-30
#336
回复: 开贴说上海
顶萨卜拉瞎三话四贴
[FONT=宋体]>>>想想格帮棺材否尸缺西瘪三宗桑赤佬磨子就促气,
我试试,
[/FONT]
[FONT=宋体][FONT=宋体]瘪三赤佬, 这个是国际用语, 不用翻了,
[/FONT][/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]宗桑磨子, 估计是形容[/FONT][/FONT][/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]瘪三赤佬的, 最低等的[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]瘪三[/FONT][/FONT]
精彩的是, [/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=宋体]棺材否尸, 死了, 棺材都瞧不起你, [/FONT]
hulielie : 2013-05-01
#338
回复: 开贴说上海
我觉得不是棺材否尸，应该是棺材浮尸或者说是腾江浮尸，诅咒骂人的话。
LMFAO : 2013-05-01
#339
回复: 开贴说上海
我觉得不是棺材否尸，应该是棺材浮尸或者说是腾江浮尸，诅咒骂人的话。
楼上正解。
Fascination : 2013-05-01
#340
回复: 开贴说上海
你大概是指华凌子吧，就是暗示的意思，华凌子相对接凌子而言~
有的，在长宁区天山路威宁路那里，感觉和钱柜差不多，我也是上次回国才知道的~
我去北京或其他城市的话一样洋盘~我举的例子只限于很熟悉的死党或闺蜜之间说的~~
北京范德彪 : 2013-05-01
#341
回复: 开贴说上海
你大概是指华凌子吧，就是暗示的意思，华凌子相对接凌子而言~
有的，在长宁区天山路威宁路那里，感觉和钱柜差不多，我也是上次回国才知道的~
我去北京或其他城市的话一样洋盘~我举的例子只限于很熟悉的死党或闺蜜之间说的~~
楼上真是好搭子
大雅 : 2013-05-01
#342
回复: 开贴说上海
武汉小吃起“洋名” 地中海辣式天鹅香段猜猜是什麽？(组图)
[FONT=宋体, serif]
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[FONT=宋体, serif]哥叫热干面别名“芝士浓酱拌意大利面条”[/FONT]
[FONT=宋体, serif]
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[FONT=宋体, serif]哥叫豆皮别名“黄金酥脆蘑菇肉丁汤汁糯米块”[/FONT]
[FONT=宋体, serif]@武汉微吧∶[/FONT]
[FONT=宋体, serif]热干面被叫做“芝士浓酱拌意大利面条”(明明是芝麻浓酱好吧)，[/FONT]
[FONT=宋体, serif]麻辣烫被叫做“鲜香蒜茸浇汁精选各式杂肉”……[/FONT]
[FONT=宋体, serif]我大武汉的其它美食该怎麽个叫法？大家来给豆皮、面窝、鸭脖等想个高端大气上档次的名字吧！[/FONT]
[FONT=宋体, serif]记者追访∶[/FONT]
[FONT=宋体, serif]“四川辣汁煮小牛胃搭顶级小牛血配杂锦时蔬”你知道是什麽吗？毛血旺。[/FONT]
[FONT=宋体, serif]这些菜名字多绕口，舌头不利索都说不转；最近网上流行用西餐名字来叫中国菜，网友绞尽脑汁，将日常积累的西餐资讯自由组合，为各道美食起“洋名”，如此搞笑，武汉网友当然不会缺席。[/FONT]
[FONT=宋体, serif]
新菜名霸气外露[/FONT]
[FONT=宋体, serif]比如“特调微辣酸甜汁猪柳伴长葱”其实就是鱼香肉丝，[/FONT]
[FONT=宋体, serif]“蜜糖配白醋野猪背脊嫩肉”是糖醋里脊，[/FONT]
[FONT=宋体, serif]而“煎蛋面摇身一变，变成“法式糖心荷包蛋浇意面”倍。[/FONT]
[FONT=宋体, serif]“墨西哥特辣秘制浓汤杂烩配什锦鲜蔬”听上去是不是很高深莫测，其实就是火锅……[/FONT]
[FONT=宋体, serif]围观群众大叫，笑死了，这些名字霸气外露，看着就想吃。[/FONT]
[FONT=宋体, serif]而武汉小吃被西餐名字命名後，又碰撞出怎样的火花？[/FONT]
[FONT=宋体, serif]在武汉本地颇有名气的“武汉达人会”豪气地说∶“我先来。油条∶法式酥脆鲜香长面包。”[/FONT]
[FONT=宋体, serif]豆皮∶黄金酥脆蘑菇肉丁汤汁糯米块、日式芝士豆豉黄金糕点、蛋包糯香什锦烩饭；[/FONT]
[FONT=宋体, serif]鸭脖叫地中海辣式天鹅香段；[/FONT]
[FONT=宋体, serif]面窝叫芝香酥脆咸味法式圈；[/FONT]
[FONT=宋体, serif]红豆糖心芝麻团，这是欢喜坨；[/FONT]
[FONT=宋体, serif]黄金薯丁饼，这是苕面窝……[/FONT]
[FONT=宋体, serif]看到这个，让我想起赵丽蓉巩汉林的经典小品《打工奇遇》里的报菜名∶‘群英荟萃’，其实就是萝卜开会。”[/FONT]
[FONT=宋体, serif]“上学时曾点过最衰的一次菜——雨花石牛柳。当时心想这菜名多浪漫啊，饭店的装潢也是非常的气派，这菜肯定能让我们大快朵颐，结果菜上来大家都傻眼了∶一小火锅，底下满满的雨花石，上面漂着几片牛肉。”[/FONT]
上海名菜: 加勒比海式Custard油焗六月黄
俗名: 上海面拖蟹
艾米丽娃娃 : 2013-05-01
#343
回复: 开贴说上海
哈哈，这三个字的确是很脏的，窃以为和上海人的另一个切口cn有质的区别。不过这不介绍上海么，好的要介绍，坏的也要介绍
当然友情提醒是必须的：
“切口有风险，使用须谨慎”
艾米丽娃娃 : 2013-05-01
#344
回复: 开贴说上海
妈逼得，这帮畜牲想钱想疯了！这种事情要使我们政府都不管的话，那就真的完蛋了。操，新来的习老板不是说要给我们老百姓一个中国梦的嘛？拉倒吧，操他妈的这些网络运营商和发改委的一帮无赖，工信部要是再让他们为所欲为，那么我们的中国梦一辈子就只能是他妈的白日梦咯。操，想想这帮……（此处表示无力翻出来了）就糟心。蠢货，鞋子穿的不舒服换一双不可以么，脚趾头痛砍掉不可以么。脑子缺根筋！算了算了，他妈的不说了，大爷我要吃豆浆大饼油条去了，回见。
哈哈，有培养前途，本人准备正式举荐你为沪语－国语一级翻译
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#345
回复: 开贴说上海
LS辛苦了，噶长两段，偶空了回去慢慢看~
洋盘，是挺难翻译的，侬哪能噶洋盘＝侬OUT了，只是意译~
有种说法称“洋盘”就是嘲讽那些旧社会的洋大人，虽然平日里作威作福，但是到了茶馆里，因为不懂规矩，常常被戏弄。比如门资加倍，喝不到本来免费的茶水。用高于规定价格的门资，得到最差的服务。
另一种说法，“洋盘”原写作“佯盘”，就是假装拨弄算盘，算出的并不是实价。顾客按此价付钱肯定吃亏。原来的欺诈行为后来引申为不懂计算而容易被骗的人。
原来“洋盘”有此典故，学习了！
俺也觉得“洋盘”≈out。现在又有了一个词“硬盘”，呵呵，我该是说呢还是不说呢还是不说呢？非上海朋友对这个词一定会生气的
还是应该说吧，让我先想想怎么说
阿拉法克 : 2013-05-02
#346
回复: 开贴说上海
原来“洋盘”有此典故，学习了！
俺也觉得“洋盘”≈out。现在又有了一个词“硬盘”，呵呵，我该是说呢还是不说呢还是不说呢？非上海朋友对这个词一定会生气的
还是应该说吧，让我先想想怎么说
不就是WD么，上海人不是因此还得了个外号被称为软盘人么。
Johnny1008 : 2013-05-02
#347
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#348
回复: 开贴说上海
父辈眼中的外地上海女人--永远的天山雪莲
我家是铁道部下属铁路局，一局子外地人，其中一群上海人全部毕业于北京铁道学院（现北方交大），那群上海女大学生给人的印象是个子小巧琳珑、皮肤白净细腻、气质端庄温婉、很会过日子（总之很女人），估计当年扰乱了不少像我父亲男大学生的心，但上海阿姨们的婚姻都是上海人内部解决了，后面长达几十年的岁月里，上海人在外地的工作和日常生活中与人相处融洽，不过她们永远有自己的圈子，哪怕前一分钟与我爸聊得咯咯笑，呵呵！她们很会料理家庭却没花啥钱的才干一直是我爸在家唠叨我妈的话题，这些外地的上海女人永远是我父亲那辈人心中的天山雪莲--美丽而不可靠近。
父辈退休后，雪莲们和她的家庭义无反顾的回了上海，但她们的音容笑貌留在了那里---卷发、小脚裤、细皮鞋、柔软的声音、细碎而匆忙的脚步。。。
谢谢分享！
关于上海女人、上海男人，肯定是不容回避的话题，不过我对于如何去写，依然没有想好。上海女人和上海男人，在不管是上海人自身心目中，还是非上海人心目中，可能都已经留下了约定俗成的一些印象，或者说是符号。但是无论那总结是褒是贬，总会有言不尽意之感。比如说到上海女人，如果有“天山雪莲”般的贤良淑女，那也必定找得到懒散庸俗，尖酸泼辣的“雌老虎”
，更不用说那千千万万个介于美丑两极端之间的普通女人 －－ 她们有着这个地球上所有女人共有的可爱与可恨
所以，有时我会困惑，真的有上海女人与外地女人之分吗？但似乎又的确存在着一些表象，提醒着我们来自不同地方人的不同特点。聊一个很小的现象 － 颜色。
记得我外婆当年，是很反感“大红大绿”的颜色的，而且出于前文所提到过上海人对于苏北人的偏见，她甚至把这样的颜色定义为“苏北人的颜色”（不知道这是否真的是苏北人的特点）。虽然我觉得到了我这一辈，对于颜色的态度已经大有改观，甚至撞色也已在某些情况下成为一种流行，不过总的来说，衣橱中特别鲜艳的颜色比例还是低一点。然而有一年深秋季节我去长春出差，在超市收银台排队等结帐时，突然间觉得自己一看就是个外地人，因为在我前面后面，有好几个女孩子穿着颜色非常鲜艳的皮衣，我那身咖啡色的羽绒服于是看上去显得特别土，毫不夸张地说，简直有小受刺激之感，连把这件羽绒服扔了的心都有了。但是后来一回到上海，又觉得这件衣服还是满合乎时宜的了，呵呵。
不久前，在一次会议上碰到一位北方女人，她的口红颜色也让我暗暗吃了一惊，那是一种非常非常鲜艳的嫣红色，属于我从来没想过会选购的颜色。是因为北方人喜欢这样鲜艳的颜色吗？我忍不住想。当然，也有可能这只是个体差异。
其实我觉得人性大抵是相同的，但因不同地区的观念、文化、甚至气候、水土所形成的不同表象，可能无形中会扩大人心之间的沟壑，因为被表象所迷惑，是世人太容易掉入的一个陷阱。
Johnny1008 : 2013-05-02
#349
回复: 开贴说上海
从颜色上来说，
上海女人是“淡幽幽”的！
像很久以前初夏时上海女孩喜欢带的白兰花，
淡淡的象牙色，藏在白衬衫的扣子上，不仔细根本看不见，
但是，她从你身边经过的时候…………
你就会觉得，生活原来是很美好的！
majorshenzhen : 2013-05-02
#350
回复: 开贴说上海
WD：外地人前两个汉字的声母。因为WD又是West Digital（美国西部电子）公司的简写，而WD公司的主要产品就是计算机硬盘，所以，上海人喜欢称呼外地人为硬盘。
对于上海本地人来讲，30年前的外地人和而今的外地人有明显的不同。这些不同可能勾勒出上海本地人无限的感概。因为那些大把大把在上海买房的人，很大部分都是外地人－－很多本地人因为抱着祖上的产业而总是比外地人慢一步。看着身边的外地人一个个坐拥丰厚利润。
WD人也分多种，有一种是外地工作，上海偶然居住的，称之为移动硬盘。
不就是WD么，上海人不是因此还得了个外号被称为软盘人么。
gordondeng : 2013-05-02
#351
回复: 开贴说上海
娃娃绝对不是典型上海女人，娃娃属于非典型上海女人
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#352
回复: 开贴说上海
那可不怨我，我乘公共汽车可是很少坐的，没本事抢那座位。话说那时年轻，就是站大半天也不觉得累。穿中跟皮鞋逛淮海路能走一天。
想起一件好笑的事。中学那时很多公共汽车起点站分座队和站队。座队一般都挺长，往往要等3、4班车才能上车。车来了先开前门，座队的人先上车落座，坐满了再开后门，站队的人蜂拥而上想看看有没有漏网之鱼。我们班主任有个周末回家，在起点站的站队等车。车来了以后座队的人都上去了，然后是站队。她排在站队挺前面的，从后门上去一路走到前门没找到漏网之鱼，顺势从前门下车，就此排在了座队的第一个。
呵呵，说到当年乘公共汽车，大概最悲催的事情，莫过于车子从起点站开出，已经是满满一车厢的人了。下一站的乘客早已等得望眼欲穿，终于看到了远处驶来的车影，于是人群顿时骚动起来。有些身手矫健的，干脆小跑几步，像猴子一样纵身一跃，挂在了正驶进站的公车门上。
“先下后上！先下后上！” 随着车门的打开，售票员和要下车的乘客都同时吆喝起来。绝大多数时候，这一“先下后上”的规矩是会得到严格遵守的，当然下面乘客等上车的气势也是凶猛的，一般都早已自动分成两路人马，把守在车门两侧，身体前倾，俨然箭在弦上的姿态。所以下车乘客的动作必须迅速，一个紧跟着一个从车厢内鱼贯而出，倘若稍慢一步，被车下人误判为车上已经下客完毕，那恐怕就再也没有机会下车了，因为汹涌的人潮已经从车门进入车厢，任你声嘶力竭地喊“我要下车！我还没下车！”也无济于事，谁都不会甘心把好不容易等到／抢到的一席之地拱手相让，虽然你努力地想要朝车门处挤，强大的人潮却已经把你又重新逼回了车厢里面，间或还要被抢白几句：“早点哪能伐想到下去额啦？刚刚困醒啊！（早点怎么不想到下去的呢？刚睡醒啊！）”
让人匪夷所思的是，虽然新上车的乘客总是比刚才下车的乘客多，那明明早已差不多挤满的车厢，却总是能够神奇地容纳下更多的人。除了售票员大声呼唤车厢内的乘客再配合挤一挤外，车下也总会有“职业推手”（比如维护车站秩序的纠察）和一些知道自己上车无望的好心乘客帮忙，把那些哪怕只有前脚掌踩上车门台阶的乘客以及两边车门推了又推，一点点，一点点，车门终于关上了，于是里里外外都长舒一口气。有时也会碰到特别执着的乘客，明明实在挤不上去了，还偏不肯善罢甘休，硬是站在车门口不肯放弃（俗称“吊车”），门不关，车走不了，于是车厢里开始有人破口大骂起来，“吊车”人对此置若罔闻，有时直吊到下一部车进站了才转移阵地。
记得当时好像有人做过统计，公共汽车上，一平方米的空间里，起码要站8个人，16只脚。
正因为车子这么挤，所以乘车是有一套规矩的。比如上车后要自觉地往里走，不要堵在车门口；车上的站位也很有讲究，微微侧身，朝着车头前进的方向，切忌站反了方向，因为那样可能就会损失一点空间；在仿佛铜墙铁壁密不透风的人群里，准备下一站下车的乘客会轻轻拍下前面乘客的肩，问“前头下去伐”，前面要是下车的会点点头，要是不下的则会稍微往旁边靠点让你侧身过去，就这样一支下车的队伍在几乎无声的交流中暗暗排好了，只等着车子靠站开门的一刹那迅速撤离车厢。(
此段借鉴了东方网上博客一篇http://blog.eastday.com/1792904/art/2257350.html)
如果不慎违反了这样的规矩，是很容易成为众矢之的的，尤其如果有些外地朋友带着大包小包上车，让众人感到有限的空间连人都不够站，还要受到包裹的侵占，就更容易滋生抵触情绪，到了素质不高的上海人嘴里，“乡下人！外地人！”之类的咒骂就产生了。这的确是很不宽容友好的一面...... 不过其实在当时那样条件恶劣的车厢里，上海人彼此之间也往往宽容不到哪里去，吵架也是常有的事，记得最常用的一句损人的话就是：“有本事侬乘叉头去呀！（有本事你乘出租车去呀！）”，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#353
回复: 开贴说上海
另外，非常感谢325楼和326楼maccom同学的回忆，“很上海”，呵呵。maccom的年龄一定比我大一点吧，谢谢你的补充！你说的这些，我只从老人那听说过，或者从别人的文章里读到过，经你这么一浓缩，是非常好的补课机会
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#354
回复: 开贴说上海
关于换房，承蒙萨布拉和Gordon补充，嗯，是的，我也和我妈确认过了，当年的确还停留在物物交换的阶段。换房的中介，基本由街道房管所或热心人充当，当中没啥差价可赚。不过据我妈说，房管所其实还是很有权的，我家当时的9平方，是我妈要结婚时，我外婆天天跑房管所要求，给分到的；但是后来得知有个熟人，也是家有女儿结婚，居然分到了15平方，好像是给房管所里的人送了些油、花生、鸡蛋啥的。话说回来，我想想居然只要天天跑跑房管所，最后就能拿到9平方，这事儿听上去好像已经很不错了
，至于只要送些油、花生、鸡蛋，居然就能多要6平方，那可真是太便宜“行贿”之人了，呵呵，不好意思俺是不是很没有原则啊
除了房管所能调剂房屋，介绍房源进行换房，朋友之间互相介绍，甚至在电线杆上贴换房告示，也是换房的途径。“以地段换面积”是最主要的换房诉求，除此之外，就是为了摆脱邻里纠纷了，因为就像前文所说，石库门房子里因为空间逼仄，邻里间闹矛盾屡见不鲜，住得心情不愉快了，就会急于换房而降格以求。
我家当时能换到大杨浦一室一厅的房子，除了因为牺牲了地段之外，也因为该屋子原来的住户家有两个成年儿子，单位给他们分了更为冷落地段但面积更大的新公房，所以他们欢天喜地地搬新家了。而我们那个9平方呢，就给了我妈单位一个因为和邻居关系闹得很僵，急于搬家的小年轻。这整个换房过程就是由我妈单位的人从中协调的。听上去感觉这样的物物交换好像没啥标准可循，未必能确保公平，呵呵，当时的人显然还是比较淳朴的。从西坡的《上海往事》里我读到：“由于换房子成为一种趋势一种潮流，便出现了像淡水路这种换房集散地。星期天，整条街的墙面上贴的都是换房告示，一片雪白，很是壮观。据说那里还出了一个换房成功率很高的能人，经他介绍成交的总有几百套，可他不收一文报酬，堪称‘雷锋’。”
好了，“以地段换面积”就此告一段落。下回要不讲讲搬迁浦东吧，呵呵。
gordondeng : 2013-05-02
#355
回复: 开贴说上海
我家就在马当路，通过淡水路的马路房产市场，房子换了4，5次。
突角哥 : 2013-05-02
#356
回复: 开贴说上海
也在上海短期住过，所以来凑个热闹，欢迎各位小册牢拍砖
（转自天涯）上海丈母娘嫁女儿的十项基本条件
1、男方必须在上海市区买套3室2厅的婚房，全额付款。120平米以上，产权证为女方的名字。
2、男方给女方父母买套房子，至少2室一厅，新房。市区，离女儿要近，全额付款，产权证为丈母娘名字。
3、男方有价证劵，股票，存款不得低于100W。
4、婚后收入归女方保管。
5、婚后不得和男方父母住。
6、男方每年回家探亲不得超过一次。
7、每年出资安排女方父母旅游一次。江浙沪以外省份，每两年一次出境旅游。
8、逢年过节必须在女方家过，不得例外。
9、孩子出生后必须由保姆带。女方父母不负责带孩子，也不能让男方父母带。
10、孩子必须接受最好的教育，要上贵族学校。
gordondeng : 2013-05-02
#357
回复: 开贴说上海
小样。这算什么，补一条。要是女方买房，男方必须入赘，孩子跟母姓。
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#358
回复: 开贴说上海
也在上海短期住过，所以来凑个热闹，欢迎各位小册牢拍砖
（转自天涯）上海丈母娘嫁女儿的十项基本条件
1、男方必须在上海市区买套3室2厅的婚房，全额付款。120平米以上，产权证为女方的名字。
2、男方给女方父母买套房子，至少2室一厅，新房。市区，离女儿要近，全额付款，产权证为丈母娘名字。
3、男方有价证劵，股票，存款不得低于100W。
4、婚后收入归女方保管。
5、婚后不得和男方父母住。
6、男方每年回家探亲不得超过一次。
7、每年出资安排女方父母旅游一次。江浙沪以外省份，每两年一次出境旅游。
8、逢年过节必须在女方家过，不得例外。
9、孩子出生后必须由保姆带。女方父母不负责带孩子，也不能让男方父母带。
10、孩子必须接受最好的教育，要上贵族学校。
小样。这算什么，补一条。要是女方买房，男方必须入赘，孩子跟母姓。
呵呵，对你们这种总结啊，我只想说一句话：
哈刚有啥刚头啦（瞎讲有啥讲头啦）
突角哥 : 2013-05-02
#359
回复: 开贴说上海
小样。这算什么，补一条。要是女方买房，男方必须入赘，孩子跟母姓。
en. 乡下来的伤不起，
gordondeng : 2013-05-02
#360
回复: 开贴说上海
呵呵，对你们这种总结啊，我只想说一句话：
哈刚有啥刚头啦（瞎讲有啥讲头啦）
我都说了，娃娃是非典型上海女人。小样和我说的绝对是事实
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#361
回复: 开贴说上海
我都说了，娃娃是非典型上海女人。小样和我说的绝对是事实
即使我是非典型上海女人，也并不代表你和小样所掌握的信息反映的就是典型上海丈母娘情况啊。目前上海女性人口起码有1100多万人（上海市统计局2011年数字
http://www.stats-sh.gov.cn/fxbg/201111/236073.html），
你和小样，或者天涯上的发贴人，是基于多大的样本得出这一结论的呢？
另外，这样的极品丈母娘，上海以外地区有没有？恐怕谁都不敢说没有，我刚才在天涯上随便一搜，还搜出骂东北人不是嫁女是卖女的帖子呢
至于女婿入赘，孩子跟女方姓，更是中国自古就有的传统，如果说在上海做上门女婿要满足这个条件，那在广大农村地区就更是如此了。
以偏概全不足取！所以本官继续维持“哈刚有啥刚头啦（瞎讲有啥讲头啦）”的原判
putericeline : 2013-05-02
#362
回复: 开贴说上海
我家就在马当路，通过淡水路的马路房产市场，房子换了4，5次。
高富帅地段，新天地走一个走一个~~~
gordondeng : 2013-05-02
#363
gordondeng : 2013-05-02
#364
回复: 开贴说上海
阿拉就伺幺哈刚巴刚，哪能，就伺噶老驴
即使我是非典型上海女人，也并不代表你和小样所掌握的信息反映的就是典型上海丈母娘情况啊。目前上海女性人口起码有1100多万人（上海市统计局2011年数字
http://www.stats-sh.gov.cn/fxbg/201111/236073.html），
你和小样，或者天涯上的发贴人，是基于多大的样本得出这一结论的呢？
另外，这样的极品丈母娘，上海以外地区有没有？恐怕谁都不敢说没有，我刚才在天涯上随便一搜，还搜出骂东北人不是嫁女是卖女的帖子呢
至于女婿入赘，孩子跟女方姓，更是中国自古就有的传统，如果说在上海做上门女婿要满足这个条件，那在广大农村地区就更是如此了。
以偏概全不足取！所以本官继续维持“哈刚有啥刚头啦（瞎讲有啥讲头啦）”的原判
putericeline : 2013-05-02
#365
Fascination : 2013-05-02
#366
回复: 开贴说上海
完了，上海女生喜欢淡幽幽的颜色啊，我怎么喜欢黑色和军绿色呢~
上海女生最出名的恐怕是“作”，“嗲”和“贪玩”吧，貌似都是negative的，汗~~~
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#367
回复: 开贴说上海
啥宁睬侬欧！
阳光家园 : 2013-05-02
#368
回复: 开贴说上海
啥宁睬侬欧！
上海话要做普通话的注解，不然我们抬轿都怕闪了主人的腰。
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#369
回复: 开贴说上海
完了，上海女生喜欢淡幽幽的颜色啊，我怎么喜欢黑色和军绿色呢~
上海女生最出名的恐怕是“作”，“嗲”和“贪玩”吧，貌似都是negative的，汗~~~
其实我觉得也不尽然。黑色军绿色我也很喜欢的，我还觉得我挺适合穿这两个颜色的呢，哈哈
其实我个人觉得不是颜色的深浅，而是颜色的鲜艳程度，各地的接受程度有所不同。也许这也和一个地方的人的性格特点相关？就好比说到时尚，虽然很多人说上海是时尚之都，不过我倒觉得北有大连，南有深广，这几个城市的人的着装，其实比上海人更为大胆，敢穿。
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#370
回复: 开贴说上海
上海话要做普通话的注解，不然我们抬轿都怕闪了主人的腰。
哈哈，好的，谢谢阳光！
Gordon说：我们就是要瞎讲八讲！你想怎么着？咱就是这么牛逼！
我说：谁睬你噢！（哈哈，
）
gordondeng : 2013-05-02
#371
回复: 开贴说上海
娃娃的穿着还是相当保守的，哈哈
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#372
回复: 开贴说上海
当年上海人“以地段换面积”的极致版本，大概就是一换从浦西换到浦东去了
“宁要浦西一张床，不要浦东一套房”，也许是全中国人民都耳熟能详的当年上海浦东浦西两重天的真实写照。
我姨妈家那时要从浦西动迁到浦东时，她眼泪汪汪了好几个月，我们也都对她充满了同情。搬好新家后，我们去她家玩，只觉得周边一片荒凉，有的地方连水泥路面都没铺好，遇上下雨，一脚踩下去都是泥浆水。而如今，她的这套房子所在地因为毗邻世纪大道，又有地铁通过，早已成为热门地段。我姨妈已经又搬了新家（依然在浦东 － 真没想到当年搬去浦东像要上刑场一样的姨妈，现在已经离不开浦东了呢，呵呵），这套一室一厅的老房子因其优越的地理位置，好出租得很，很受一些从外地来上海工作的单身小白领的欢迎。
Fascination : 2013-05-02
#373
回复: 开贴说上海
其实我觉得也不尽然。黑色军绿色我也很喜欢的，我还觉得我挺适合穿这两个颜色的呢，哈哈
其实我个人觉得不是颜色的深浅，而是颜色的鲜艳程度，各地的接受程度有所不同。也许这也和一个地方的人的性格特点相关？就好比说到时尚，虽然很多人说上海是时尚之都，不过我倒觉得北有大连，南有深广，这几个城市的人的着装，其实比上海人更为大胆，敢穿。
嗯，就是啊，黑色和白色永远是很时尚的色彩，黑色风衣+正红色唇膏，是我比较欣赏的一种装扮，低调又不失时尚，呵呵~
对于时尚，每个人有不同的理解，流行元素+适合自己的风格，我觉得才比较好，不过我还是定期翻阅时尚杂志的，ELLE等，作个参考~~
上海还是名符其实的时尚之都，我觉得
好啦，不影响你写浦西浦东的房子了，期待你的佳作哈
艾米丽娃娃 : 2013-05-02
#374
回复: 开贴说上海
不久前女儿学校有香港小学生来访，正好和她一起做过一个介绍上海的PPT，其中有一页就是对比浦东陆家嘴的过去和现在的，贴来分享一下。图中箭头上所指处，就是同一个地方之前和之后的模样，变化的确是巨大的。
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陆家嘴变迁.jpg
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艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#375
回复: 开贴说上海
在姨妈搬到浦东之后，我们见证了浦东一点点变得繁华。先有八佰伴百货商场的落成，后来又有了陆家嘴金融区的建设。连接浦东和浦西的南浦、杨浦两座大桥以及各条隧道也相继建成。第一条隧道 － 延安路隧道建成时，许多人还特地去坐了一坐。有了这样的基础设施，摆渡船不再是往来浦东浦西的唯一手段，对于浦西人来说，浦东的距离好像一下子近了，去浦东方便了不少。
在只有摆渡船连接黄浦江两岸的日子里，陆家嘴轮渡站还发生过一次惨剧。那天因为早上有大雾，起先摆渡船无法开船，轮渡站的人越来越多。待到雾散开船的时候，许多人因为上班迟到急着上船，一窝蜂地往前涌，有人摔倒了，后面的人便倒在了前面人的身上，多米诺骨牌效应，发生了严重的踩踏事故，死伤多人。
艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#376
回复: 开贴说上海
好吧，随着浦东与浦西的距离被拉近，偶居然最后还嫁到了浦东
我先生其实是个正宗上海人，祖籍上海川沙县（俗称本地人），不像我，虽然出生在上海，但其实严格说来也是属于外来人口，因为祖籍绍兴。本地人最早大都居住在上海的郊县，属于农民，经常会被偶等市区人轻蔑地称为“乡下人”，他们所说的上海话，口音以及用词，也和市区的上海话有着些许不同。到了我老公这一代，这种语言上的差异已经几乎不明显了，除了极少数的词汇；不过我的公公所说的上海话，听上去区别就明显了，我老公的奶奶的上海话，那区别可就更明显了，有时我都有点听不太懂，需要我老公给翻译一下，呵呵。
刚和他交往时，尤其听到他家人的上海“方言”，心里挺别扭的，甚至出于一点点的虚荣（就好像浦西上只角人对下只角人那样
），觉得唉，自己怎么竟然要嫁给乡下人了
。不过我老公可就得意啦。有一次和他的一群老同学们一起聚会 － 既然是他老同学么，当然都是在浦东长大的本地人（i.e.曾经浦西人眼中的乡下人啦
），正巧这些本地人找的老婆或者女友竟都是原来家住浦西的“城里人”，于是他们可来劲了，皆自诩为“农村包围城市”的成功典范
艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#377
回复: 开贴说上海
不过自从嫁到浦东后，住着住着，我开始逐渐喜欢上了浦东。它没有浦西那么喧嚣嘈杂（当然现在随着浦东人口越来越多，建筑越来越密集，不可同日而语）。甚至毫不夸张地说，当时在夏日里，如果从浦西市中心经过延安东路隧道来到浦东陆家嘴，因为没有热岛效应，立马就会感到凉快几分。
当然缺点也有，那时候浦东只有一条地铁2号线，所以从浦东前往其它地方依然不算太方便。当时我所任教的大学在上海西南面，从浦东过去，几近斜穿整个上海市，遇到要上课的日子，总是早上5点就要起床了，这在今天，几乎是难以想象的事情。
gordondeng : 2013-05-03
#378
fateli : 2013-05-03
#380
回复: 开贴说上海
广州城中村的死也不肯迁户口城市，城里人没有优势。读书那时一个女生死活不肯迁户口，私下问她，她才说村里年年分红，她家每人3.6万一年，不用干活的分红。那时城里人的收入每月不到一千元。怪不得他们村的人都不用工作虽然没有地种。
艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#381
回复: 开贴说上海
说浦东，又要开始说房子问题了。我刚才还特地翻看了一下之前一些朋友的跟贴，比如提到今天的上海，内环说英语、中环说国语、外环才开始说上海话
，还有外来人口在上海买房，为上海作出了巨大贡献等等。这些话都不无道理。
浦东的绝大部分地区属于中环以内，是外来人口的聚集区之一。据上海市统计局2011年数据：浦东新区、闵行、松江、嘉定和宝山等区是外来常住人口居住最为集中的地区，5个区共容纳外来常住人口575.97万人，占上海外来常住人口的64.2%，其中仅浦东新区（包括原南汇区）就有202.43 万，占22.5%。另有上海社会科学院社会学研究所研究表明：浦东新区外来流动人口是以青年人为主体，具有一定文化知识和技术技能的充满活力的人口群体。可想而知，这些外来人口是浦东楼市中不容忽视的生力军。
在浦东这十几年住下来，我也切身体会到浦东集聚了许多来自外地的青年才俊（另外在浦东碧云社区等地区，老外也不少）。结婚时，我们所买的婚房算是浦东第一批中高档的住宅项目之一，入住之后我惊讶地发现我的邻居居然以外地人占多数，但是我非常喜欢这些外地邻居。他们有的是海归，有的是资深职业经理人，还有的是成功企业家。当然吸引我的不是他们的身份，而是在日常交往的点滴细节中他们所体现出来的良好素质，比如电梯间相遇时友好的笑容、陪孩子在小区玩耍交流育儿经验时文明的谈吐和达观的理念、遛狗时牵好绳子并给狗戴上嘴套的细节关注......是的，面对这样的外地人，上海人受到了冲击，但是我相信只要是理性的上海人，对此不会抱以消极抵触或者视而不见的态度，而是会把它当成一种良性的竞争压力和鞭策。甚至我想，如果是因为他们的到来而使得一部分阿拉上海人被迫迁移到了外环，那也是输得心服口服
。
当然除了这样的外地人，也会有素质不高，腰包倒可能更为鼓鼓囊囊的外地人。我女儿班上就有一个养尊处优的外地小公主，住着价值千万的别墅，考着永远垫底的分数。她的妈妈曾经大手一挥，“豪迈”地表示：“有什么关系！将来只要数得清钞票就可以了！” 如果是这样的外地人夸夸其谈他们的资金为上海作出了贡献，我想上海人就要笑了
。
peggy33 : 2013-05-03
#382
回复: 开贴说上海
以前浦西人不愿意去浦东还有个重要原因，从浦东进入浦西要收过桥费，10几块钱呢
艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#383
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广州城中村的死也不肯迁户口城市，城里人没有优势。读书那时一个女生死活不肯迁户口，私下问她，她才说村里年年分红，她家每人3.6万一年，不用干活的分红。那时城里人的收入每月不到一千元。怪不得他们村的人都不用工作虽然没有地种。
其实上海的郊县也很富的，我读高中时，有个来自郊县的同学，她所在的“旗忠村”，当时就相当富有，在上海很有名，我们班还特地组织过去她的村里和她的家里参观，那条件比俺们城里人殷实多了，还有其他几个郊县同学家里条件也很好。不过上海人虽然也讲实惠，与此同时，又挺那个啥的（姑且随大流称其为“小资”，也许有必要找时间专门探究一下这“小资”的内涵？呵呵），我记得那些郊县同学总是会很自觉也有点自卑地说自己是乡下来的，于是当时不当家尚不知柴米贵的我们也就自以为是地保留着作为城里人的精神上的优越感。
我想在上海，还是有相当一部分农村户口的人，会宁愿牺牲收入而换来一个城市户口的。我不知道这是不是可以算上海人和更南边的深广人的一个区别？
艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#384
回复: 开贴说上海
以前浦西人不愿意去浦东还有个重要原因，从浦东进入浦西要收过桥费，10几块钱呢
哈哈，这倒好像也是哦！
艾米丽娃娃 : 2013-05-03
#386
回复: 开贴说上海
谢谢阳光！
俺睡觉去了，周末愉快！明天再来，哈哈！
peggy33 : 2013-05-03
#387
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90年代末的时候我在一个会计师事务所上班，办公室在虹桥。我们那时经常要去客户公司出勤，很多的客户都在金桥外高桥。我们几个同事一起，从虹桥的办公室楼下坐上出租车，就开始闭目睡觉，等到到了客户那里，已经一个多小时过去了，精神养足了。可见当时去一趟金桥是多么不容易啊。公司有个年资较高的同事那时家就在外高桥，我深深的同情她觉得她每天日子过得太痛苦了，没想到现在我自己都住到外高桥那边去了。
peggy33 : 2013-05-03
#388
回复: 开贴说上海
我大学同寝室的一个同学来自南汇县，这个女孩子就是又骄傲又自卑。她成绩非常好，高数从来都考95以上，普通物理还考过满分，这是她骄傲的地方，但是她不愿意讲上海话，因为她知道自己上海本地话的口音太重了。她也不愿意穿鲜艳的衣服，因为她觉得自己皮肤黑，穿艳丽的颜色会让她显得更土。其实我觉得她很漂亮的，我从来都没觉得一定要皮肤白才好看。跟她相处，我心理是很平等对待的，从来没有自认为有优越感，因为我觉得谁也比谁好不到哪里去，我的父母还插队落户到外地呢，想比之下，她的家好歹还是在上海。可是她是那么介意，都不太愿意跟我们谈起她的家。她是我单身时相处的唯一一个农村人。多年以后我结婚了，老公是从农村出来的，我开始接触很多很多农村人。我承认之前对农村人完全没有深刻认识，我开始慢慢的体会到他们的心理，说句总结的话，他们的心理劣势可能会伴随一生，轻易无法战胜。
Fascination : 2013-05-03
#389
回复: 开贴说上海
关于浦西浦东，我没有太多的经历可以分享，家一直住浦西，而且区也没变过，不过看你们的故事还是觉得很有意思~
我已经10多年没坐过摆渡船了，地铁2号线去浦东很方便，还有延安东路隧道，复兴东路隧道，到后来的大连路隧道，新建路隧道，人民路隧道，浦西和浦东之间几乎就是零距离，好吧，是隔着一条黄浦江的距离~~
今日的浦东早就已经丑小鸭变天鹅。。。
艾米丽娃娃 : 2013-05-05
#391
回复: 开贴说上海
我大学同寝室的一个同学来自南汇县，这个女孩子就是又骄傲又自卑。她成绩非常好，高数从来都考95以上，普通物理还考过满分，这是她骄傲的地方，但是她不愿意讲上海话，因为她知道自己上海本地话的口音太重了。她也不愿意穿鲜艳的衣服，因为她觉得自己皮肤黑，穿艳丽的颜色会让她显得更土。其实我觉得她很漂亮的，我从来都没觉得一定要皮肤白才好看。跟她相处，我心理是很平等对待的，从来没有自认为有优越感，因为我觉得谁也比谁好不到哪里去，我的父母还插队落户到外地呢，想比之下，她的家好歹还是在上海。可是她是那么介意，都不太愿意跟我们谈起她的家。她是我单身时相处的唯一一个农村人。多年以后我结婚了，老公是从农村出来的，我开始接触很多很多农村人。我承认之前对农村人完全没有深刻认识，我开始慢慢的体会到他们的心理，说句总结的话，他们的心理劣势可能会伴随一生，轻易无法战胜。
是，我高中时读的学校，因为是全市招生的，也有来自南汇等郊县的同学。就像你说的，他们读书真的是非常非常好！而到了大学里，则碰到过来自外地的同学，他们读书真的是非常非常好！也许这也是因为他们从小到大一直把读书作为改变人生轨迹的出路之一吧。
同时，就像你说的，当他们遭遇城里人的优越感时，心理劣势可能会伴随他们一生，轻易无法战胜。我想曾经在他们面前表现出优越感的人（包括我自己），应该要对此心怀愧疚。不过造成心理优势的原因也是多重的。仅仅因为地域或者出身而怀有的优越感是无谓的优越感，但也有一些方面的心理优势有其道理。
说到我那时的郊县同学，因为我们是住校的，我不得不说在日常起居生活中，郊县同学的生活方式，包括一些生活习惯，会让城里的同学颇有微辞。比如说随地吐痰，不太讲卫生，以及在与他人交往时所表现出的小农意识（诚然城里同学也会有这些毛病，但似乎郊县同学表现得更为普遍和明显一些）。
以偏概全大概是所有人都会犯的毛病。比如一个中国移民的表现可能会让老外们以为这是所有中国人的特征，一个极品上海丈母娘的价码可能会让男士们以为这是所有上海丈母娘的要求
，一个下只角苏北人的行为可能会让上只角上海人以为这是所有下只角人的品性，所以一个郊县人或者外地人的风格可能也会让上海城区人以为这是所有“乡下人”或者外地人的生活方式。误解甚至对立情绪往往就是这样产生的。
写下这些不是为了辩解，只是实话实说而已。
当然一个上海人的不地道表现，也很有可能让全中国人民以为这就是所有上海人的德性 － 供所有阿拉上海人有则改之无则加勉
sabre : 2013-05-05
#392
回复: 开贴说上海
我大学同寝室的一个同学来自南汇县，这个女孩子就是又骄傲又自卑。她成绩非常好，高数从来都考95以上，普通物理还考过满分，这是她骄傲的地方，但是她不愿意讲上海话，因为她知道自己上海本地话的口音太重了。她也不愿意穿鲜艳的衣服，因为她觉得自己皮肤黑，穿艳丽的颜色会让她显得更土。其实我觉得她很漂亮的，我从来都没觉得一定要皮肤白才好看。跟她相处，我心理是很平等对待的，从来没有自认为有优越感，因为我觉得谁也比谁好不到哪里去，我的父母还插队落户到外地呢，想比之下，她的家好歹还是在上海。可是她是那么介意，都不太愿意跟我们谈起她的家。她是我单身时相处的唯一一个农村人。多年以后我结婚了，老公是从农村出来的，我开始接触很多很多农村人。我承认之前对农村人完全没有深刻认识，我开始慢慢的体会到他们的心理，说句总结的话，他们的心理劣势可能会伴随一生，轻易无法战胜。
所有的人都要面对吧，不论你的户口是什么地方。
整个的社会也是在最近的几十年才经历了城市化的历程，
小和尚 : 2013-05-05
#393
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楼主娃娃同学谈的多是人文，
俺理科生就来谈谈关怀，空气与阳光与交通
学校里学工厂设计，讲到风玫瑰图：
上海的风玫瑰图如下，说明一年四季中上海东南风占主流
下图应该是上海空气不同污染物的分布：
可以看到浦东空气明显好于其他市区
阳光：
浦东到浦西上班，每天是顺着阳光开车，容易看清前方，交通事故率低，
晚上浦西回浦东家里，也是顺着阳光开车，明亮而清晰，通透而致远。
交通：
2号线就像一根鱼刺的脊椎，从浦东机场到虹桥机场，是外地到上海最东端捷径。
而二号线的东方路站，又是二号线站点中最重要的枢纽之一。
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小和尚 : 2013-05-05
#396
回复: 开贴说上海
这个范德彪，气死偶了，俺的
巨帖，流量这么大，还说是自娱自乐？
最近忙坏了，等回头有空，慢慢找你算账，嘿嘿。
gordondeng : 2013-05-05
#397
lerouge : 2013-05-05
#398
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阿拉法克 : 2013-05-05
#400
回复: 开贴说上海
出自上海本土论坛宽带山
非上海人 称其 硬盘人
上海人 相对应为 软盘人
因上海独特的社会经济生态,使上海人具有“软”的精神特征: 优点是,灵活,适应能力强,善于钻营,精于盘算筹划,做事负责认真。 缺点是,滑头,虚荣心强,爱叫筋,格局小,不够大气,胆小怕事。
洋盘不是WD，WD的学名叫做“硬盘”
这两个“盘”虽然有些交集，但本质是有区别的，
“洋盘”并非专指外地人，多数时候是指对新鲜或高档事物不明就里而出洋相的人，
因此，无论是上海本地人，还是外地来沪人员，都有可能成为“洋盘”！
至于“硬盘”被用于形容外地人，那是很新颖的一个故事了！
计算机软硬件网站pchome.net的论坛“宽带山”上聚集了不少上海人，
在相互聊天中难免会对蜂拥而至的外地来沪人员参差不齐的素质表示一点不满，
久而久之，有“外地人”三个字出现的地方，容易引发地域争议贴！
最后论坛管理员就把“外地”两个字给屏蔽掉了！（中国特色的互联网吗！呵呵！）
没有“外地”这两个字，很多东西说不清了，网民们就发明了“WD人”这个新称呼！
于是“外地人”就变成了“WD人”！！
但是，最终还是无法避免“WD人”引发的地域争斗贴！！
结果，管理员又只好痛下杀手吧“WD”也给屏蔽了！
而这个计算机硬件门户网站花了大力气把所有WD的产品统统改成了“西部数据”！！
管理员自以为从此总算可以高枕无忧了吧？
没成想！人民的智慧是无穷滴！
没多久，大家又把被屏蔽掉的“WD人”给改成了“硬盘人”！！
这下彻底难道了管理员！因为一个计算机论坛里，总不能把“硬盘”这种词汇给屏蔽了吧？？
难道让大家把硬盘都改叫做“大容量磁性金属盘片储存器”不成？
最后，就只好放任不管了！
因此，最终在围剿和反围剿的战斗中“硬盘人”脱颖而出！
从此完美代替了“外地人”这个称呼！！
小庭萱 : 2013-05-07
#402
回复: 开贴说上海
说起石库门，耳边那句故乡是用来怀念的。我出生也是和父母挤在外婆西藏路的石库门，和爱书记不同的是我只住了一年，因为舅舅们要回来结婚，我和爸妈迁入下下只角我爸妈厂里的公房。记得那时候，每周我兴高采烈和爸妈去外婆家，总说我们去上海了，童年记忆那里有好吃的小馄炖和小笼，还有附近的大世界好白象。现在每次路过，大世界和女儿说你妈小时候大世界照哈哈镜，曾几何大世界关门后一直木开门啊。现在外表还是原来的，但是好奇里面现在是啥啊？
艾米丽娃娃 : 2013-05-07
#403
回复: 开贴说上海
说起石库门，耳边那句故乡是用来怀念的。我出生也是和父母挤在外婆西藏路的石库门，和爱书记不同的是我只住了一年，因为舅舅们要回来结婚，我和爸妈迁入下下只角我爸妈厂里的公房。记得那时候，每周我兴高采烈和爸妈去外婆家，总说我们去上海了，童年记忆那里有好吃的小馄炖和小笼，还有附近的大世界好白象。现在每次路过，大世界和女儿说你妈小时候大世界照哈哈镜，曾几何大世界关门后一直木开门啊。现在外表还是原来的，但是好奇里面现在是啥啊？
呵呵，大世界，是哦，以前去里面照哈哈镜好开心啊！
我也不知道里面现在是啥，n年没去了，有时经过，好像记得看到过广告，说里面在上演一个叫“镜像”的剧？估计就是利用那些哈哈镜？好像一个地方的标志性建筑或景点，往往本地人反而去得不多，比如这个“大世界”，还有那“东方明珠”，呵呵。而我们到其它地方旅游也一样，记得不论是国内还是国外，我都碰到过询问当地人某个游玩地点，对方一片茫然的情况，哈哈。
艾米丽娃娃 : 2013-05-07
#404
回复: 开贴说上海
多谢一庐姐！这两天俺有点忙，所以有一点懒散
，不过我肯定会做到有始有终的
艾米丽娃娃 : 2013-05-07
#405
回复: 开贴说上海
顺便致阿拉法克同学：呵呵，你的“软盘”说有点意思，谢谢！我想我一定会专门来谈谈这个话题的。不过要写人的特点，感觉是最有挑战的，也许潜意识里这才是俺盖此楼开始懒散起来的最大原因？
艾米丽娃娃 : 2013-05-07
#406
回复: 开贴说上海
关于浦西浦东，我没有太多的经历可以分享，家一直住浦西，而且区也没变过，不过看你们的故事还是觉得很有意思~
我已经10多年没坐过摆渡船了，地铁2号线去浦东很方便，还有延安东路隧道，复兴东路隧道，到后来的大连路隧道，新建路隧道，人民路隧道，浦西和浦东之间几乎就是零距离，好吧，是隔着一条黄浦江的距离~~
今日的浦东早就已经丑小鸭变天鹅。。。
是的，今日的浦东，早就已经丑小鸭变天鹅，尤其陆家嘴地区俨然成为现代化的标志。虽然它的开发比深圳整整晚了十年，但后起直追所取得的成绩是有目共睹的。如果说浦东的开发是上海人的骄傲，我想这应该不为过。
随手贴两张3月里一前一后在浦东和香港所拍的照片。前一张是在浦东的黄浦江边吃饭时，俯瞰滨江大道所摄。无论是浦西还是浦东的江边，都是会让我流连的地方，那天从窗边低头望着那一片井然有序的绿，就会由衷地感叹这是我永远喜欢上海的一个理由！
后一张是在香港九龙出差时从酒店房间所拍的维多利亚港。如果截取两个城市的片段，你看，上海和香港几乎不分伯仲。不过若论软实力，上海还有差距。
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阳光家园 : 2013-05-07
#407
回复: 开贴说上海
新帖沙发。
楼上的图片太小，看不清楚。
Fascination : 2013-05-07
#409
回复: 开贴说上海
还有附近的大世界好白象。现在每次路过，大世界和女儿说你妈小时候大世界照哈哈镜，曾几何大世界关门后一直木开门啊。现在外表还是原来的，但是好奇里面现在是啥啊？
呵呵，大世界，是哦，以前去里面照哈哈镜好开心啊！
我想，哈哈镜和西藏路大世界绝对是上海小孩子童年最纯真最快乐的记忆之一，站在哈哈镜前，小小的人儿一下子变得高大起来，或者变得很胖很壮。
魔镜魔镜告诉我，长大后我是什么样子呢，镜子里就会出现啦~
除了在大世界照过哈哈镜，我在静安寺中福会少年宫里也玩过~
Fascination : 2013-05-07
#410
回复: 开贴说上海
既然说起大世界和中福会少年宫，就简单介绍一下从小玩到大的游乐园吧~
锦江乐园--经典的乐园
上海市区里的老牌游乐园，位于上海浦西的西南面，有过山车，摩天轮等等。这个老牌游乐园见证了上海的所有变迁，因为直到现在，锦江乐园仍然对外开放。
美国梦幻乐园--消逝的乐园
位于上海郊县，上学时有时候会组织去那里春游，顾名思义，很多游乐项目都模仿西方国家的游乐园。现在美国梦幻乐园已经关掉了，好像。
嘉年华--移动的乐园
上海嘉年华在上海举办过几次，和国外的嘉年华一样，不是固定的。我记得上海第一次举办嘉年华的时候，我和同学们去玩，在门口排队排了一个小时，可见其受欢迎程度。上海人对新鲜事物总是很喜欢凑热闹的。
上海欢乐谷--当今的主题公园
好像是近几年在上海年轻人中比较受欢迎的一个乐园，位于上海佘山风景区。我在前两年回国时和朋友们去玩过，我感觉这个主题公园在某一程度和迪斯尼差不多。
上海迪斯尼--未来的主题公园
在N年之前，迪斯尼决定在上海和香港中选一个城市建造迪斯尼，很可惜，最后还是选中香港。不过，上海并没有放弃，2011年，在上海浦东川沙，近临港新城，上海终于开始建造迪斯尼，分三期。据说2014年将要对外开放。
艾米丽娃娃 : 2013-05-07
#411
回复: 开贴说上海
既然说起大世界和中福会少年宫，就简单介绍一下从小玩到大的游乐园吧~
锦江乐园--经典的乐园
上海市区里的老牌游乐园，位于上海浦西的西南面，有过山车，摩天轮等等。这个老牌游乐园见证了上海的所有变迁，因为直到现在，锦江乐园仍然对外开放。
美国梦幻乐园--消逝的乐园
位于上海郊县，上学时有时候会组织去那里春游，顾名思义，很多游乐项目都模仿西方国家的游乐园。现在美国梦幻乐园已经关掉了，好像。
嘉年华--移动的乐园
上海嘉年华在上海举办过几次，和国外的嘉年华一样，不是固定的。我记得上海第一次举办嘉年华的时候，我和同学们去玩，在门口排队排了一个小时，可见其受欢迎程度。上海人对新鲜事物总是很喜欢凑热闹的。
上海欢乐谷--当今的主题公园
好像是近几年在上海年轻人中比较受欢迎的一个乐园，位于上海佘山风景区。我在前两年回国时和朋友们去玩过，我感觉这个主题公园在某一程度和迪斯尼差不多。
上海迪斯尼--未来的主题公园
在N年之前，迪斯尼决定在上海和香港中选一个城市建造迪斯尼，很可惜，最后还是选中香港。不过，上海并没有放弃，2011年，在上海浦东川沙，近临港新城，上海终于开始建造迪斯尼，分三期。据说2014年将要对外开放。
谢谢分享！还有以前江湾体育场里的水上乐园以及后来七宝的热带风暴，作为季节性的游乐场所，也在夏天带给我们很多欢乐。
我也很期待很期待上海迪斯尼乐园的建成，并饶有兴味地等着看我们这座城市届时对迪斯尼游客的接待能力。香港的迪斯尼乐园听说很小，我没有去过，不过以前去过日本的 －－ 当时给我留下最深印象的是：那天天公不作美，下着零星小雨，走在乐园内，虽然地上湿漉漉的，但是没有泥浆水。有清洁工人不停地在清扫路面以及引流一些小水坑里的积水。
到了傍晚，雨终于停了，精彩的彩车游行开始了，大家兴奋地在游行队伍所经过的道路两边席地而坐。因为地还是湿的，我把白色的雨衣铺在地上然后坐下。等表演看完，起身拎起地上的白雨衣一抖，抖落一汪清水。依然停留在雨衣上的颗颗水滴，也是清澈透明的。白雨衣依然是纯洁的白雨衣。
当时我就受到震撼了。
明年上海的迪斯尼乐园，这点恐怕还做不到。我希望能做到这一点的日子，不会让我们等太久
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#412
回复: 开贴说上海
说了那么多关于浦东的好话，但是其实在我的心里，甚至我想在很多上海人的心里，还是觉得浦东并不能代表真正的上海。它太新了，太现代了，太缺乏特色了。定义上海的，似乎应该还是那些石库门房子、七拐八弯的弄堂、梧桐遮荫的租界......
这无疑是一种怀旧情结，它似乎伴随着浦东的发展也在许多上海人心里与日俱增。有人说，这是因为在快速发展和转型的过程中，上海人失去了一些东西，比如就像“外环说上海话”所反映出的一些上海人被排挤到这座他们土生土长的城市边缘的尴尬事实。也许怀旧成了一部分上海人用来证明自己昔日曾辉煌过、见识过大世面的心理安慰。当然还有一个原因，可能就是随着外来人口的冲击、竞争压力的增加，“
怀旧，是因为疲惫的心灵需要小憩，需要翻拣私人相册的片刻宁静”（《上海皮壳》，沈嘉禄）。
不过，在怀旧的过程中，也出现了对“怀旧”的过度消费。“新天地”就是一个很好的例子。这无疑是一个成功的商业地产项目，许多游客，尤其是老外，如今到上海总爱去那里一游。但其实可笑的是，那些“旧瓶装新酒”，被改建成欧美时尚风情浓郁的餐厅、酒吧、时尚商店的石库门房子哪里能反映真正的上海！而外滩那些经过重新整修的mansion，无论是外滩三号、五号、十八号还是罗斯福公馆、兰会所......虽然刻意营造起了一种老派贵族气质，其实和真正上海人的生活与精神面貌，似乎也没多大关系，说穿了不过是打着“怀旧旗号”的高端消费而已。
如果要靠这样的怀旧来保留昔日的上海，那么还是情愿离万丈高楼平地起的浦东更近一点吧
。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#413
回复: 开贴说上海
好了，关于浦东，我想讲的似乎已差不多了。浦东很大，除了陆家嘴金融区，还有金桥出口加工区、外高桥保税区、张江高科技园区也在全上海乃至全中国的经济活动中扮演着重要角色。它们不及陆家嘴那么显赫，却扎扎实实地承载着众多国内和国外企业的生产及仓储、物流等运作。不过，我个人觉得除非家住附近，否则在偌大的上海，每天要去这些相对偏远的园区上班，真是件痛苦的事情。
明天开始讲啥？要不讲讲上海方言、吃喝玩乐等轻松话题吧。在我的agenda上，还想聊的话题有上海男人女人
（不过不知道是否驾驭得了，希望能有高人帮忙），“契约精神”、阿拉法克同学所提到的“软盘”说、甚至上海人和日本人的渊源、还有我所知道的一两个上海的“富裕阶层”人士等......天资愚钝，让俺把难的话题留到后面琢磨吧，呵呵。
北京范德彪 : 2013-05-08
#414
回复: 开贴说上海
说了那么多关于浦东的好话，但是其实在我的心里，甚至我想在很多上海人的心里，还是觉得浦东并不能代表真正的上海。它太新了，太现代了，太缺乏特色了。定义上海的，似乎应该还是那些石库门房子、七拐八弯的弄堂、梧桐遮荫的租界......
这无疑是一种怀旧情结，它似乎伴随着浦东的发展也在许多上海人心里与日俱增。有人说，这是因为在快速发展和转型的过程中，上海人失去了一些东西，比如就像“外环说上海话”所反映出的一些上海人被排挤到这座他们土生土长的城市边缘的尴尬事实。也许怀旧成了一部分上海人用来证明自己昔日曾辉煌过、见识过大世面的心理安慰。当然还有一个原因，可能就是随着外来人口的冲击、竞争压力的增加，“
怀旧，是因为疲惫的心灵需要小憩，需要翻拣私人相册的片刻宁静”（《上海皮壳》，沈嘉禄
不过，在怀旧的过程中，也出现了对“怀旧”的过度消费。“新天地”就是一个很好的例子。这无疑是一个成功的商业地产项目，许多游客，尤其是老外，如今到上海总爱去那里一游。但其实可笑的是，那些“旧瓶装新酒”，被改建成欧美时尚风情浓郁的餐厅、酒吧、时尚商店的石库门房子哪里能反映真正的上海！而外滩那些经过重新整修的mansion，无论是外滩三号、五号、十八号还是罗斯福公馆、兰会所......虽然刻意营造起了一种老派贵族气质，其实和真正上海人的生活与精神面貌，似乎也没多大关系，说穿了不过是打着“怀旧旗号”的高端消费而已。
如果要靠这样的怀旧来保留昔日的上海，那么还是情愿离万丈高楼平地起的浦东更近一点吧
。
其实里弄就是上海没有里弄就没有上海的回忆
青紫蓝 : 2013-05-08
#415
回复: 开贴说上海
2005年刚从温哥华搬来上海时，房产中介向我推荐龙东大道两边的别墅（那时觉得遥远而偏僻），我说：别说我矫情，我国外住别墅都住怕了，现在就喜欢往人多的地方钻，越是高楼大厦越是中心越合意。”
到2010年时，我和我先生看上了新江湾城，每周末跑去看水鸟、湿地，感叹着中环附近有这样一片世外桃源，同时打算买那儿的房子，不过上海很多朋友根本不考虑那儿，嘲笑我们去鸟不拉屎的地方安家，还开玩笑说： “你们不会吧？我们刚赶着进了城，你们就要出城了。”不过后来居然没抢到房，也就作罢了。
这两年是越来越讨厌浦西的people mountain people sea了。也许人就是这样：有了清静想繁华，拥有了繁华却又偏爱那一抹静寂。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#416
回复: 开贴说上海
有道理的！其实之前有位同志在帖子里批评“海派”文化的虚无，我有点同意；有人说“新天地”这种中西合璧式的改头换面反映了“海派”文化，我不太确信。与其说海派文化，我还是觉得里弄文化，更接近真正的上海文化。
还是忍不住问：范爷怎么会对上海这么了解熟悉？
好奇！好奇！好奇！
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#417
回复: 开贴说上海
2005年刚从温哥华搬来上海时，房产中介向我推荐龙东大道两边的别墅（那时觉得遥远而偏僻），我说：别说我矫情，我国外住别墅都住怕了，现在就喜欢往人多的地方钻，越是高楼大厦越是中心越合意。”
到2010年时，我和我先生看上了新江湾城，每周末跑去看水鸟、湿地，感叹着中环附近有这样一片世外桃源，同时打算买那儿的房子，不过上海很多朋友根本不考虑那儿，嘲笑我们去鸟不拉屎的地方安家，还开玩笑说： “你们不会吧？我们刚赶着进了城，你们就要出城了。”不过后来居然没抢到房，也就作罢了。
这两年是越来越讨厌浦西的people mountain people sea了。也许人就是这样：有了清静想繁华，拥有了繁华却又偏爱那一抹静寂。
嗯，我个人觉得新江湾城的环境比龙东大道要好，我也挺喜欢那里的湿地的，不过的确有许多人不太喜欢那个地段，也许是因为配套还没有跟上，另有一个原因可能是新江湾与龙东大道，虽然过去都属于城乡结合部，但是后者离陆家嘴比较近，前者却是离五角场比较近，如今陆家嘴和五角场可是地位悬殊啊！
阳光家园 : 2013-05-08
#418
回复: 开贴说上海
有道理的！其实之前有位同志在帖子里批评“海派”文化的虚无，我有点同意；有人说“新天地”这种中西合璧式的改头换面反映了“海派”文化，我不太确信。与其说海派文化，我还是觉得里弄文化，更接近真正的上海文化。
还是忍不住问：范爷怎么会对上海这么了解熟悉？
好奇！好奇！好奇！
范爷博学多才，所谓“大师不出门，便知天下事”。
说铁岭，范爷也知道，别说大上海了。
北京范德彪 : 2013-05-08
#419
回复: 开贴说上海
有道理的！其实之前有位同志在帖子里批评“海派”文化的虚无，我有点同意；有人说“新天地”这种中西合璧式的改头换面反映了“海派”文化，我不太确信。与其说海派文化，我还是觉得里弄文化，更接近真正的上海文化。
还是忍不住问：范爷怎么会对上海这么了解熟悉？
好奇！好奇！好奇！
移民不出门全知天下事
irene999 : 2013-05-08
#422
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#423
回复: 开贴说上海
那可真是这个上海小姑娘没眼光啊！！我替范爷鄙视她一下！
北京范德彪 : 2013-05-08
#424
回复: 开贴说上海
那可真是这个上海小姑娘没眼光啊！！我替范爷鄙视她一下！
那娃娃恐怕得鄙视一大帮人呢
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#426
回复: 开贴说上海
不过撇开上海人的优越感不谈（另外我也已经指出，即使在同一个城市里，上海人彼此之间也会因居住地段差异而有优越感的，也会因为拥挤的空间而刻薄相待的，不知道这是不是会让外地朋友心理平衡一点?
）， 以前，不可否认，上海的生活条件要比外地绝大多数地方好。不管是女孩子本身或者上海姆妈对找个外地女婿有顾虑，是不是也该被理解呢？
而今，外地人对上海人是不是也抱有很多偏见？这样一来，我说是不是就可以扯平了？
hope2010 : 2013-05-08
#427
回复: 开贴说上海
这像一部上海的“评书”，娓娓道来，生动、有趣。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#428
回复: 开贴说上海
Hope姐光临让此楼蓬荜生辉啊！好久不见！你好吗？
hope2010 : 2013-05-08
#429
回复: 开贴说上海
Hope姐光临让此楼蓬荜生辉啊！好久不见！你好吗？
我挺好的，谢谢你。最近硬着头皮在学车。
irene999 : 2013-05-08
#430
回复: 开贴说上海
哦，原来我也是阿乡，找到定位了
。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#431
回复: 开贴说上海
我挺好的，谢谢你。最近硬着头皮在学车。
加油啊！开车其实是个熟练工！真心不用怕的！
hope2010 : 2013-05-08
#432
回复: 开贴说上海
谢谢你鼓励我。
另外，我发现你是个夜猫子，怪不得你那么苗条呢。
青紫蓝 : 2013-05-08
#433
回复: 开贴说上海
而今，外地人对上海人是不是也抱有很多偏见？这样一来，我说是不是就可以扯平了？
我和外地同事跟上海同事相处不错，不过特喜欢跟上海男人开玩笑，前不久我们跟一上海小哥说：“你们上海男人都不会打架的！光磨嘴皮子。”过了周末，那上海小哥一瘸一拐来上班，眼镜也没了，急忙八卦咋了，原来与小区一乱停车的民工打起来了，后来都进了派出所。呵呵！以后玩笑可不能乱开。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#434
回复: 开贴说上海
哦，原来我也是阿乡，找到定位了
。
但是范爷说的这个定义，实事求是地说，应该可以算是过去时了（另外，在过去，说正宗上海话的 － 俗称“本地话”，其实也是被上海市区人视为阿乡的，不是只针对外地同胞）。现在随着外来人口越来越多，普通话在上海的使用比例则可能已经超出了上海话。
以前我们上学的时候，就连课堂上，老师也是说上海话的，同学间聊天就更不用说了。但是现在，学校里都用普通话了，因为不用不行，外地孩子的比例越来越高，比如我女儿班上起码有一半孩子非上海人，所以如今上海孩子，能说上海话的越来越少。
现在在工作中，如果和陌生人打交道，一般我们都用普通话，因为对方极有可能并非上海人。有时说了半天，甚至可能是认识了一段时间以后，才会偶然得知原来对方是个上海人，于是才会改用上海话交流。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#435
回复: 开贴说上海
谢谢你鼓励我。
另外，我发现你是个夜猫子，怪不得你那么苗条呢。
呵呵，其实晚睡不健康，得尽量纠正。这就准备洗洗睡了。欢迎hope姐继续来聊天
，另外你现在还碰得到石猴吗？代我问他好哦！
irene999 : 2013-05-08
#436
回复: 开贴说上海
但是范爷说的这个定义，实事求是地说，应该可以算是过去时了（另外，在过去，说正宗上海话的 － 俗称“本地话”，其实也是被上海市区人视为阿乡的，不是只针对外地同胞）。现在随着外来人口越来越多，普通话在上海的使用比例则可能已经超出了上海话。
以前我们上学的时候，就连课堂上，老师也是说上海话的，同学间聊天就更不用说了。但是现在，学校里都用普通话了，因为不用不行，外地孩子的比例越来越高，比如我女儿班上起码有一半孩子非上海人，所以如今上海孩子，能说上海话的越来越少。
现在在工作中，如果和陌生人打交道，一般我们都用普通话，因为对方极有可能并非上海人。有时说了半天，甚至可能是认识了一段时间以后，才会偶然得知原来对方是个上海人，于是才会改用上海话交流。
我小时候，我父母有几个同事是上海人，到我们家吃饭，几个人就互相说上海话，搞的我非常不满，认为在别人家，又有别的非上海人同事，非常不礼貌。其实他们几个对我还是非常好的，呵呵。
北京范德彪 : 2013-05-08
#437
回复: 开贴说上海
哦，原来我也是阿乡，找到定位了
。
恭喜伊蕾娜同学自动归位
不过说发达国家语言的不算阿乡
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#438
回复: 开贴说上海
我小时候，我父母有几个同事是上海人，到我们家吃饭，几个人就互相说上海话，搞的我非常不满，认为在别人家，又有别的非上海人同事，非常不礼貌。其实他们几个对我还是非常好的，呵呵。
是，深表理解！人和人之间交流时，要尽量用大家都能听得懂的语言，这是礼仪。不过我不知道其它地方如何，但是上海人对上海话（我女儿这一辈已经不习惯说上海话的不算！）的确是有很深的感情的，而且有些语句，好像对我们来说，用上海话来表达，才能表达得更到位，更形象。
我个人的感觉，在上海人之间，同样一个idea，用普通话来表达，就有点一本正经的意思，换成上海话就会自然随意很多。其实我在工作中，普通话用得比较多，再加上上面帖子里已经说过，现在在上海，与陌生人打交道，一般先说普通话，所以我如果出门办事啥的，往往第一语言是普通话。但是如果遇到要和别人商量谈判讨价还价的时候（小到购物，大到对机关单位里难对付的老阿姨有所求），如果经判断对方是个上海人，我就会刻意地改用上海话进行交流，以拉近距离 －－ 往往并不仅仅是为了提醒对方咱们是老乡，也是因为有些话一用上海方言表达，尤其是“切口”的话，气氛立马就轻松起来了，呵呵。
北京范德彪 : 2013-05-08
#439
回复: 开贴说上海
但是范爷说的这个定义，实事求是地说，应该可以算是过去时了（另外，在过去，说正宗上海话的 － 俗称“本地话”，其实也是被上海市区人视为阿乡的，不是只针对外地同胞）。现在随着外来人口越来越多，普通话在上海的使用比例则可能已经超出了上海话。
以前我们上学的时候，就连课堂上，老师也是说上海话的，同学间聊天就更不用说了。但是现在，学校里都用普通话了，因为不用不行，外地孩子的比例越来越高，比如我女儿班上起码有一半孩子非上海人，所以如今上海孩子，能说上海话的越来越少。
现在在工作中，如果和陌生人打交道，一般我们都用普通话，因为对方极有可能并非上海人。有时说了半天，甚至可能是认识了一段时间以后，才会偶然得知原来对方是个上海人，于是才会改用上海话交流。
虽已过时精神永存
irene999 : 2013-05-08
#440
回复: 开贴说上海
恭喜伊蕾娜同学自动归位
不过说发达国家语言的不算阿乡
谢谢啊，俺们还说着乡话呢，发达国家语言还没提上议事日程，所以还是阿乡。
irene999 : 2013-05-08
#441
回复: 开贴说上海
是，深表理解！人和人之间交流时，要尽量用大家都能听得懂的语言，这是礼仪。不过我不知道其它地方如何，但是上海人对上海话（我女儿这一辈已经不习惯说上海话的不算！）的确是有很深的感情的，而且有些语句，好像对我们来说，用上海话来表达，才能表达得更到位，更形象。
我个人的感觉，在上海人之间，同样一个idea，用普通话来表达，就有点一本正经的意思，换成上海话就会自然随意很多。其实我在工作中，普通话用得比较多，再加上上面帖子里已经说过，现在在上海，与陌生人打交道，一般先说普通话，所以我如果出门办事啥的，往往第一语言是普通话。但是如果遇到要和别人商量谈判讨价还价的时候（小到购物，大到对机关单位里难对付的老阿姨有所求），如果经判断对方是个上海人，我就会刻意地改用上海话进行交流，以拉近距离 －－ 往往并不仅仅是为了提醒对方咱们是老乡，也是因为有些话一用上海方言表达，尤其是“切口”的话，气氛立马就轻松起来了，呵呵。
呵呵，谢谢娃娃理解，娃娃这么一解释，我就舒服多了。
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#442
回复: 开贴说上海
恭喜伊蕾娜同学自动归位
不过说发达国家语言的不算阿乡
范爷别忘了咱还把台湾人叫“台巴子”的呢，呵呵(BTW, for the information of non-Shanghainese except Lord Fan, “巴子”在现代沪语里就是“阿乡”的意思）。对发达国家人，中国人崇洋媚外的还少啊！我看不少这一刻还豪迈地指点江山的北京人，转身一看到说外语的，比上海人唯唯诺诺地多了呢
看来大家果然对语言很感兴趣嘛，那明天开贴讲上海方言是必须的了
北京范德彪 : 2013-05-08
#443
回复: 开贴说上海
范爷别忘了咱还把台湾人叫“台巴子”的呢，呵呵(BTW, for the information of non-Shanghainese except Lord Fan, “巴子”在现代沪语里就是“阿乡”的意思）。对发达国家人，中国人崇洋媚外的还少啊！我看不少这一刻还豪迈地指点江山的北京人，转身一看到说外语的，比上海人唯唯诺诺地多了呢
看来大家果然对语言很感兴趣嘛，那明天开贴讲上海方言是必须的了
北京人倒不是唯唯诺诺而是把对方当作客人礼数多而已
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#444
回复: 开贴说上海
No, I don't think so! 在这件事情上，范爷不是out了，就是狭隘了，
，一定是没有追到那个上海女孩子还耿耿于怀着呢？哈哈
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#445
回复: 开贴说上海
才不是呢，北京人说外语舌头不灵活，说不好就唯唯诺诺了
窃以为，学外语不能去北京，但老外学中文，必须去北京！
北京范德彪 : 2013-05-08
#446
回复: 开贴说上海
No, I don't think so! 在这件事情上，范爷不是out了，就是狭隘了
讨厌，一定是没有追到那个上海女孩子还耿耿于怀着呢？哈哈
在下无论如何out了而且是全方位立体出局那种
所以我们缅怀那不死的精神
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#447
回复: 开贴说上海
在下无论如何out了而且是全方位立体出局那种
所以我们缅怀那不死的精神
不聊了，俺睡觉去了，范爷明天来和我们pk上海方言啊！
北京范德彪 : 2013-05-08
#448
回复: 开贴说上海
才不是呢，北京人说外语舌头不灵活，说不好就唯唯诺诺了
窃以为，学外语不能去北京，但老外学中文，必须去北京！
这个其实就跟美音一样音不出嘴肉烂锅里
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#449
回复: 开贴说上海
那看来范爷一定是一口英音？
hope2010 : 2013-05-08
#450
回复: 开贴说上海
呵呵，其实晚睡不健康，得尽量纠正。这就准备洗洗睡了。欢迎hope姐继续来聊天
，另外你现在还碰得到石猴吗？代我问他好哦！
好的。
北京范德彪 : 2013-05-08
#451
回复: 开贴说上海
那看来范爷一定是一口英音？
恩在发烧迷糊的时候
Fascination : 2013-05-08
#452
回复: 开贴说上海
偶也这么想，不过就不八卦了~
这话听上去蛮可怜，哎~
其实，北京女生挺好的，大气和干脆，上海女生太作太嗲了，恐怕你们北方男生吃不消~~
Fascination : 2013-05-08
#453
回复: 开贴说上海
我觉得，在海外呆久了，根本不分上海人哪里人，因为大家都是中国人~
换言之，上海人出了上海这个城市，没有丝毫优越感可言~
这是我的感受~
北京范德彪 : 2013-05-08
#454
回复: 开贴说上海
偶也这么想，不过就不八卦了~
这话听上去蛮可怜，哎~
其实，北京女生挺好的，大气和干脆，上海女生太作太嗲了，恐怕你们北方男生吃不消~~
吃倒是吃得消的我们连母老虎都不怕问题是你嗲的时间地点场合
Fascination : 2013-05-08
#455
回复: 开贴说上海
吃倒是吃得消的我们连母老虎都不怕问题是你嗲的时间地点场合
我们从来不会不分时间不分场合不分地点的发嗲，我们在公众场合都很有分寸很有礼貌很优雅，上海女生很矜持的~
也许您还不够了解上海女生吧~您接触的仅有的几个不能代表全部啊~
北京范德彪 : 2013-05-08
#456
回复: 开贴说上海
我们从来不会不分时间不分场合不分地点的发嗲，我们在公众场合都很有分寸很有礼貌很优雅，上海女生很矜持的~
也许您还不够了解上海女生吧~您接触的仅有的几个不能代表全部啊~
窥一个见全部人类就是通过这方式滚躺摸怕地向前发展避免了不少悲剧当然最终还是悲剧
putericeline : 2013-05-08
#457
回复: 开贴说上海
我们从来不会不分时间不分场合不分地点的发嗲，我们在公众场合都很有分寸很有礼貌很优雅，上海女生很矜持的~
也许您还不够了解上海女生吧~您接触的仅有的几个不能代表全部啊~
狂顶~~~
保尔柯察金 : 2013-05-08
#459
回复: 开贴说上海
曾几何时，上海女生穿红色健美裤，兜得紧紧的，哇塞！
额的那个神呀！
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#460
回复: 开贴说上海
哈哈，这就是新一代上海美眉的活力与个性！范爷要用发展的眼光来看人嘛，别老陷在当年的失恋阴影里走不出来，啊？咔咔！
突角哥 : 2013-05-08
#461
回复: 开贴说上海
我们从来不会不分时间不分场合不分地点的发嗲，我们在公众场合都很有分寸很有礼貌很优雅，上海女生很矜持的~
也许您还不够了解上海女生吧~您接触的仅有的几个不能代表全部啊~
就其女生漂亮来说，杭州>南京>上海>苏州，纯属个人观点
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#464
回复: 开贴说上海
曾几何时，上海女生穿红色健美裤，兜得紧紧的，哇塞！
额的那个神呀！
哈哈，红色健美裤？我怎么不记得了
我记得我读小学的时候，流行过穿红色“涤盖棉”裤子（“涤盖棉”，我也不知道是啥面料，不过顾名思义就是一种有点弹力的布料喽），不过好像不能算很紧身吧，不知道是不是保尔说的“红色健美裤”，呵呵。那时候好像几乎每个女孩子人手一条。后来呢，好像又流行过A字裙加发梢处一刀平的披肩发，于是如果在街上从女孩子的背影认人，很容易认错人，因为一个个的打扮都太像了
年纪大一点的妇女，好像流行过吹得高高的刘海，每人头上一朵“鸡冠花”
不知道别的地方有没有流行过这一些？也许也有吧。现在大家的穿着打扮都越来越个性化了
gordondeng : 2013-05-08
#465
回复: 开贴说上海
哈哈，红色健美裤？我怎么不记得了
我记得我读小学的时候，流行过穿红色“涤盖棉”裤子（“涤盖棉”，我也不知道是啥面料，不过顾名思义就是一种有点弹力的布料喽），不过好像不能算很紧身吧，不知道是不是保尔说的“红色健美裤”，呵呵。那时候好像几乎每个女孩子人手一条。后来呢，好像又流行过A字裙加发梢处一刀平的披肩发，于是如果在街上从女孩子的背影认人，很容易认错人，因为一个个的打扮都太像了
年纪大一点的妇女，好像流行过吹得高高的刘海，每人头上一朵“鸡冠花”
不知道别的地方有没有流行过这一些？也许也有吧。现在大家的穿着打扮都越来越个性化了
现在龙华殡仪馆门口的花店里的大妈还留着鸡冠头呢
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#466
回复: 开贴说上海
就其女生漂亮来说，杭州>南京>上海>苏州，纯属个人观点
我好像觉得重庆美眉都满漂亮的，尤其皮肤真的都很好。
gordondeng : 2013-05-08
#467
回复: 开贴说上海
我好像觉得重庆美眉都满漂亮的，尤其皮肤真的都很好。
我觉得湖南女孩最好，重庆的不喜欢
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#468
回复: 开贴说上海
Gordon前两天还说我非典型，今天你又说我典型。其实典型不典型，只有我自己知道
gordondeng : 2013-05-08
#469
回复: 开贴说上海
Gordon前两天还说我非典型，今天你又说我典型。其实典型不典型，只有我自己知道
饭得膘说的话你都信
北京范德彪 : 2013-05-08
#470
回复: 开贴说上海
Gordon前两天还说我非典型，今天你又说我典型。其实典型不典型，只有我自己知道
看了娃娃得照片后在下以为从外形上比较非典型内心比较典型行为比较海派加权平均后可以评为稍微比较典型得上海妹妹
艾米丽娃娃 : 2013-05-08
#472
回复: 开贴说上海
我想信就信！爱谁谁！
突角哥 : 2013-05-08
#473
回复: 开贴说上海
我好像觉得重庆美眉都满漂亮的，尤其皮肤真的都很好。
太生份，欣赏不了，包括湖南四川广东，只觉得江南的耐看一点
北京范德彪 : 2013-05-08
#474
回复: 开贴说上海
我想信就信！爱谁谁！
这就是娃娃非典得那一面
北京范德彪 : 2013-05-08
#475
回复: 开贴说上海
太生份，欣赏不了，包括湖南四川广东，只觉得江南的耐看一点
但有一个问题江南得你得盯半天才能渐入佳境没时间不行
突角哥 : 2013-05-08
#476
回复: 开贴说上海
看了娃娃得照片后在下以为从外形上比较非典型内心比较典型行为比较海派加权平均后可以评为稍微比较典型得上海妹妹
where ??
gordondeng : 2013-05-08
#477
北京范德彪 : 2013-05-08
#478
回复: 开贴说上海
娃娃原来得第一张头像以及车展的照片当然都是微型的只能旁光一扫看个大概
北京范德彪 : 2013-05-08
#479
回复: 开贴说上海
邓公好创意短短五个字生动场景确然纸上
fateli : 2013-05-08
#480
回复: 开贴说上海
看了娃娃得照片后在下以为从外形上比较非典型内心比较典型行为比较海派加权平均后可以评为稍微比较典型得上海妹妹
照这么说外形不像上海妹，内心像上海妹妹？外貌像上海妹才好的阿，内心像有用嬷？
如果女人有上海妹的外貌，北京女孩的性格就完美了。
北京范德彪 : 2013-05-08
#481
回复: 开贴说上海
照这么说外形不像上海妹，内心像上海妹妹？外貌像上海妹才好的阿。
娃娃追求的是形散神不散
突角哥 : 2013-05-08
#482
回复: 开贴说上海
但有一个问题江南得你得盯半天才能渐入佳境没时间不行
你算了吧，我北京一个同学到上海来玩，回去时候跟俺说，终于相信历史书上说山顶洞人是在北京发现的
北京范德彪 : 2013-05-08
#483
回复: 开贴说上海
你算了吧，我北京一个同学到上海来玩，回去时候跟俺说，终于相信历史书上说山顶洞人是在北京发现的
其实这个北京人可能还是进城太少老在周口店闷着所以一到上海就找不着北洋盘了
小和尚 : 2013-05-08
#484
回复: 开贴说上海
这个高登，肯定经常去某种特殊场所。
一说就漏嘴了
以前温版有个网友weiwei13说了一些事，我网上一查，
搞了一些攻略帖子，里面就有两个关键词：湖南和重庆，还有女孩。
保尔柯察金 : 2013-05-08
#485
回复: 开贴说上海
哈哈，红色健美裤？我怎么不记得了
我记得我读小学的时候，流行过穿红色“涤盖棉”裤子（“涤盖棉”，我也不知道是啥面料，不过顾名思义就是一种有点弹力的布料喽），不过好像不能算很紧身吧，不知道是不是保尔说的“红色健美裤”，呵呵。那时候好像几乎每个女孩子人手一条。后来呢，好像又流行过A字裙加发梢处一刀平的披肩发，于是如果在街上从女孩子的背影认人，很容易认错人，因为一个个的打扮都太像了
年纪大一点的妇女，好像流行过吹得高高的刘海，每人头上一朵“鸡冠花”
不知道别的地方有没有流行过这一些？也许也有吧。现在大家的穿着打扮都越来越个性化了
86年额从上海过，公交车车上都是呀
小和尚 : 2013-05-08
#486
回复: 开贴说上海
涤盖棉属于双层针织布，上层涤纶成分多，下层棉成分多，两层通过钩针形式交织在一起，设计很合理的，为什么后来逐渐消失了，值得研究。
小和尚 : 2013-05-08
#487
回复: 开贴说上海
有点怀疑下面这本书不是正宗上海人写的，大家如何看？
摘自《上海市井闲话》
高级灰与白骨精——话说上海人
一 高级灰与基本款
二 百页包与打桩模子
三 上海男人
四 上海女人
五 新新人类
六 浆糊师与吃剩族
七 本草纲目与B拆开
八 排骨美女与卡门
九 撬客与臭盘
十 溜子与煤饼
十一 玻璃瓶与野糊蛋
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二 胸闷与装胡样
三 回头率与拗造型
四 葱油面孔与爱神
五 拇指运动
六 淘浆糊与劈硬柴
七 开大道
八 戳壁脚与大路
九 通路子
十 轧勿熟
十一 掼烂山芋
十二 吃盒头饭
十三 武功废脱
十四 划玻璃
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二 斩冲头
三 三六九捞现钞
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五 保大洋
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三 花插插
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附录 关于上海话语音
高级灰与白骨精——话说上海人
“老山东，一早就去买小菜啊？”“噢，是老宁波！侬搭小广东一道去早锻炼啊？”
在上海的一些老里弄，人们经常可以听到这样的称呼：在“老”、“小”之后加上“宁北”（上海人一般称宁波人为“宁北人”）、“广东”、“江北”、“绍兴”、“山东”等籍贯名称。上海话里的这种称呼反映着上海市民籍贯成分的构成状况。
一百多年来，随着城市的发展，许多外地人来到上海谋生，使上海逐渐变成了一个“五方杂处”的大都市。市区里外省籍的居民队伍日益壮大，而祖居沪上的上海“本地人”却反而主要集中居住在市郊了。称上海是近代中国的一个移民城市一点也不为过。据1930年的统计资料记载，当时仅江苏籍的居民就占上海市区人口总数的39.55％，而祖居上海的“本地人”却只占市区总人数的25.78％（《上海市统计》，上海市地方协会编，1930年）。移居上海的外省籍人中，江苏籍最多，其次分别来自浙江、广东、山东和安徽等。到了抗日战争胜利后的几年里，上海的外省籍居民数量急剧增长。以上海的杨浦区为例，外省籍居民已占到了全区总人数的92％左右，而“正宗”的上海本地人却只约占8％（《上海市统计总报告》，上海市政府统计处编，1948年）。这使“上海人”成了一个比较“杂”的概念。谁是上海人？祖居上海的“本地人”自然是上海人，但大写的“上海人”实际上恰恰主要是由祖居不在上海，甚至不在上海出生，然而却长期工作、居住、生活在上海的外来居民组成的。相对而言他们都是不同年代的“新上海人”。
20世纪八九十年代以来，上海人口数量逐年扩大，一批一批“新上海人”不断充实“上海人”的队伍，在他们融入上海社会生活的同时，也使上海社会文化多元性与兼容性的特征，即“海派”特色更加明显。“五方杂处”使上海人之间既有互补，也有碰撞；既有互相帮助，也有互相挤轧。在上海这个发展十分迅速的大舞台上，人们以自身的特征与技巧扮演着不同的角色，演绎着一幕幕喜怒哀乐的人生大戏。
“五方杂处”也影响了上海话的变化。从语音上看，上海话产生了籍贯性群体差异。过去，在杨浦、普陀、闸北等苏北人比较多的区里，常常可以听到一种苏北腔的上海话；在虹口区四川路一带，居住的广东人较多，由此又无形之中流行着一种广东腔的上海话。这种带“腔”的上海话也汇聚到上海话的流变中，只是它们在与“本地”上海话的混合发展中，还是存在着一定的差异，直至今日，一些中老年的苏北人、广东人、山东人依然说着带各种“腔”的上海话。绝大多数上海人已非常习惯经过了“混音”发展流变的现在这种上海话。
不仅如此，上海话海纳百川，伴随着变革时代新事物、新现象的精彩纷呈，它的流行词语也与时俱进地发生着变化，不仅替代更新得快，而且它像一面镜子，生动而深刻地折射了时代的变迁和上海现实社会的世态风貌。正是生、旦、净、末、丑各类角色都上了上海大舞台。
一 高级灰与基本款
20世纪90年代，在公司里，尤其是在外资企业里当上经理，甚至经理级以上职务的人，被称为“高级灰”。为什么既称其为“高级”又称其为“灰”呢？“高级”是因为这些人职位高，收入颇丰，买了房，驾着车，物质生活比较丰富高级。至于“灰”，其实就是指“灰领”。我们知道“白领”是指公司里坐办公室的职员；而“蓝领”是指技术工人或干体力活儿的。经理级以上的人物属于管理人员，既不属“蓝领”，也不能完全算作“白领”，所以就被称为“灰领”。
说起“领”字来，现在的“领”还真是不少。除了蓝、白、灰“领”之外，眼下又出了“金领”。20世纪90年代，外资企业进驻上海的越来越多，私有企业也得到了迅猛的发展。这些企业对科技精英与高级管理人才需求量大增，于是很多高学历人士以及海外留学归国的科技、管理人才涌进了这些企业，肩负起科研开发或高级管理的重任。他们的贡献和成功，对于企业的发展和财富创造往往起到很重要的作用。因此，这些人薪水报酬很高，年收入一般都在20～30万元之间，高的可以达到50万、100万元以上。因为这类人是精英，像金子一样宝贵、值钱，确实收入也更高，所以上海入就套用“白领”、“蓝领”、“灰领”那样的格式，流行起一个“金领”的词儿。
那个“领”字，本意是指衣领（上海人说“领头”）。“白领”工作在办公室里，环境比较干净，很少接触灰尘、油垢，白衬衫领子不易弄脏变黑。这跟“蓝领”不同。操作工人所处的工作环境大多要与油污打交道，容易弄脏，所以他们要穿蓝色的或颜色比较耐脏的工作服。至于“白领”中的骨干精英分子，那更是当今社会的宠儿，无论工作环境、收入水平还是社交层次都会让人啧啧称羡。所以上海人不无调侃地把这类人叫成“白骨精”。
“白骨精”既然是各行各业的精英骨干力量，相对而言数量就不可能多得可观，否则就不值钱了。因为这类人才吃香，所以在有些人才招聘会场内，会专门开辟高新技术人才招聘区域，地上铺设红色地毯，以示醒目与隆重。但凡有资本和实力踏着红地毯成功应聘的人，会被人们戏称为“红地毯人才”。与之相互映衬的一般人才招聘会场，应聘者走的就是普通的水泥地，自然而然一般性人才就被叫做“水泥地人才”。能成为“红地毯人才”，受重视，礼遇高，固然可喜。成不了，或暂时成不了，做个“水泥地人才”也大可不必妄自菲薄。因为国家和社会的发展，所不可或缺的恰恰是大量的“水泥地人才”。只要是人才，不拘一格地录，人尽其才地用，就不会浪费资源或妄为人才了。
说到人才，“老法师”就是一类人才，而且是老资格的人才。近年来，“老法师”一词十分流行，频频耳闻于坊间的日常生活当中。它含着尊敬推崇的色彩，指在某一方面极富经验、很有办法的有一定资历的人，或者就是某领域的专家学者。他们精通或熟谙某门专业知识、行业规矩。平时你遇到问题、棘手之事，常会想到去请教周围这样的“老法师”，且往往会茅塞顿开，颇有所获。“老法师”在人们眼里是属于“品”和“识”兼备的。若是光有“识”，“品”差一点的，直白一点说，就是“门槛”比较精，老于世故的，就被叫做“老积子”。显然，“老积子”“识”同“老法师”，只是“品”相不同罢了。
旧时，上海人把江湖医生称为“郎中”。到了20世纪90年代后，“郎中”却被用来转指非科班出身或无相应学历，但确有实际本事的人。现在有些用人单位过于迷信文凭、学历，不太赏识和使用“郎中”式的人才，于是，不少“郎中”们只好自叹怀才不遇了。
有钱人被称为“大款”，而财力一般，又没什么社会地位的普通人，则被称为“基本款”。很显然，“基本款”是由“大款”一词反身引申而来的。这两类群体的相同之处在于，他们都是由不同职业、不同文化程度、不同性格和对生活持不同态度的各类人群构成；不同之处就在于对钱财的持有量上。正因为我国社会中最基本、最基础的群体是由这些普普通通的“基本款”组成的，才凸显出“大款”们的“大”来，要不我们不就已经走进了共同富裕的社会形态了吗？ 在庞大的“基本款”群体中，其实还包括好几个层面，比如被称作“猪油渣”的群体。猪油渣本是指猪油熬出后所剩下的油渣。所以“猪油渣”被转指没有油水可榨的人或无利可图的事。社会上有不少人经济条件很差，生活拮据，所以往往自嘲是“猪油渣”。商家要是向这类群体推销高价商品，他们会说：“朋友，帮帮忙噢！侬开错方子吃错药味。阿拉不过是靠几百块辛苦铜钿过日脚搿‘猪油渣’，呒没花头搿。侬搿种生意么，去捉两搿‘大款’来斩斩‘冲头’还差勿多！”（伙计，行行好吧！你是找错对象了。咱不过是靠几百块辛苦钱过日子、没什么油水的人，别指望了。你这种生意，该去逮几个有钱的主当冤大头，那还差不多！）
除了节假日，每天都要上班的工薪阶层，他们被称作“上班族”。其中虽然也包括了一些收入不菲或有头有脸的人，但毕竟他们中的大部分还是属于“基本款”群体的一个层面。
保尔柯察金 : 2013-05-08
#488
回复: 开贴说上海
涤盖棉属于双层针织布，上层涤纶成分多，下层棉成分多，两层通过钩针形式交织在一起，设计很合理的，为什么后来逐渐消失了，值得研究。
棉褪色比较厉害，所以棉在上面很不好看。
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#489
回复: 开贴说上海
昨天帖子里有人提到了上海女孩子的“嗲”，那么掰上海方言，要不就从这个“嗲”字说开。
首先要“科普”的是：也许大家都不知道，dia字其实已经被正式纳入牛津在线词典。2008年3月26日，《21st Century (21世纪)》英文报专门报道如下：
http://paper.i21st.cn/story/40591.html
Are you a diaist？ （你很嗲吗？）
Recently,the chinese word "dia" made it into the Oxford English Dictionary Online,joining Wiki and google as words appearing regularly in popular culture.
Pronounced in its pinyin form, the word makes sense to most Chinese people.
As a noun, it refers to someone who speaks and acts in such an over gentle way that others can't resist feeling charmed, or, frightened. As an adjective, it describes the extremely gentle auality of one's tone or action.
The word originated in Shanghai in the first half of the 20th century. It is believed that "dia" was derived from the English word "dear".
When Shanghai people fist embraced "dia" in their everyday talk in 1960s, a Shanghai newspaper launched a series of debates over it.
Consrvatives held that "dia" described a woman who intentionally palys up her feminine character to allure men.They saw it as a negative word. However,others argued that the word could be used in a positive sense and should be accepted.
Now, the word can mean "good" or "wonderful", although it more often empahasizes a women's appearance and inner qualities.
related words
diaism: n. 嗲主义，崇尚嗲的
diaist: n. 嗲人
diaistic: adj. 嗲的
superdiaistic: adj. 超级嗲的
over diaistic: 过嗲的
我个人觉得上述英文注解对“嗲”字的阐释还是挺全面到位的。上海话里的“嗲”如果用来形容女性，可以是褒义，i.e. it refers to someone who speaks and acts in such an over gentle way that
others can't resist feeling charmed(让人感到魅力难挡
）,但也可以是贬义，比如扭捏作态到让人frightened的程度
不过如果“嗲”用在形容事物上，一般都为褒义，即很棒的意思：这部电影很嗲的；这件衣服老嗲的；今天晚上的小菜满嗲的......
阳光家园 : 2013-05-09
#490
回复: 开贴说上海
我还以为嗲是用于形容过分撒娇的女性。
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#491
回复: 开贴说上海
是可以这么用的，那就是属于“嗲”字用于贬义的情况下，即“过分撒娇”到让人感到frightened，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#492
回复: 开贴说上海
讲完形容女人的“嗲”，再来讲一个形容男士的 － 不过是比较年长男士的词：老克勒。
关于“老克勒”这“克勒”两字的出处，毫无疑问的是它肯定来自于英语单词，但是到底是哪个词，说法不一。有的说是来自于color（当年的“克勒”，即当年的白领）；有的说来自于classics，因为“克勒”们在生活上追求经典，穿名牌，学西式礼仪，享受高雅文化；还有的（比如此楼一开始所提的已故上海女作家程乃姗）则坚持认为“克勒”就是钻石的重量单位carat(克拉)的音译。据说在老上海的珠宝店里，如果遇到三克拉以上的钻戒，珠宝师们往往会把大拇指一翘，称一声“老克拉”！（摘自《上海俗语》，钱乃荣著）
老克勒们当年多半有留洋经历，见过世面，在当时想必也是思想新潮；此外由于多在银行、洋行之类的地方上班，收入不错，所以穿着讲究，注重生活方式，喝咖啡，听唱片，去百乐门跳舞，梳头势清爽的小分头，或许还有点小小的风流。这些老克勒，如果还健在的话，如今大都已七八十岁高龄了，曾在生活中碰到过几个，的确依然找得到当年风度翩翩的影子，有的还思维敏捷，仍能把握潮流动向，谈吐风趣，与他们待在一起，并不让年轻人感到是件枯燥的事情。
fetmhx : 2013-05-09
#493
回复: 开贴说上海
顶娃娃的新头像，很棒
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#494
回复: 开贴说上海
顶娃娃的新头像，很棒
咔咔，谢谢！
其实真棒的是合影之人，俺狐假虎威来着。认出他是谁吗？那天拍的时候，地方没选好，灯光直射在额头和鼻子上，我俩的脸都有一点点变形。不过我不敢再要求和他多拍一张了。所以只好将就着看看，但是我还是很喜欢
青紫蓝 : 2013-05-09
#495
回复: 开贴说上海
头像清新时尚！
以前的是幅油画？！看温版已开讲古今中外名画了，这才想起来问。
北京范德彪 : 2013-05-09
#496
回复: 开贴说上海
顶娃娃的新头像，很棒
看这个相片有点疑惑
青紫蓝 : 2013-05-09
#497
回复: 开贴说上海
认出他是谁吗？
是赛车手吧
大雅 : 2013-05-09
#498
回复: 开贴说上海
顶娃娃的新头像，很棒
VerySharp
北京范德彪 : 2013-05-09
#499
回复: 开贴说上海
咔咔，谢谢！
其实真棒的是合影之人，俺狐假虎威来着。认出他是谁吗？那天拍的时候，地方没选好，灯光直射在额头和鼻子上，我俩的脸都有一点点变形。不过我不敢再要求和他多拍一张了。所以只好将就着看看，但是我还是很喜欢
有点天造地设那劲头字
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#500
回复: 开贴说上海
清新时尚！
以前的是幅油画？！看温版已开讲古今中外名画了，这才想起来问。
对，以前那幅，是法国画家亨利马蒂斯的作品The Open Window. 他是野兽派的创始人，对色彩的运用天马行空，极其大胆。他还曾经为法国一座俯瞰地中海的小山上的教堂设计了漂亮的彩色玻璃。看似黑白两色的教堂，只要有阳光射过玻璃，就能呈现出华美的色彩。
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艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#501
回复: 开贴说上海
对的，就是我不久前提到的F1车手汉密尔顿。
范爷又想歪了！范爷连续两天里数次狭隘，大大地鄙视一下！
青紫蓝 : 2013-05-09
#502
回复: 开贴说上海
不会吧？妒忌啦？
他很矮的，你没看见娃娃就着他弯着腰吗？
gordondeng : 2013-05-09
#503
回复: 开贴说上海
这个高登，肯定经常去某种特殊场所。
一说就漏嘴了
以前温版有个网友weiwei13说了一些事，我网上一查，
搞了一些攻略帖子，里面就有两个关键词：湖南和重庆，还有女孩。
陰暗的傢伙
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#504
回复: 开贴说上海
不会吧？妒忌啦？
他很矮的，你没看见娃娃就着他弯着腰吗？
是的，他个子真的不高，而且还很瘦。不过我被告知，车手个子不能太高大，否则那赛车里钻不进
因为我本身比较高，那天还穿了高跟鞋，其实我还比他高一点，呵呵。不过因为他人很nice，所以在我心目中，他的形象还是非常高大！
北京范德彪 : 2013-05-09
#506
回复: 开贴说上海
不会吧？妒忌啦？
他很矮的，你没看见娃娃就着他弯着腰吗？
楼上所用嫉妒二字倒是让在下猛然间有些前生来世的感觉
顶
北京范德彪 : 2013-05-09
#507
回复: 开贴说上海
讲完形容女人的“嗲”，再来讲一个形容男士的 － 不过是比较年长男士的词：老克勒。
关于“老克勒”这“克勒”两字的出处，毫无疑问的是它肯定来自于英语单词，但是到底是哪个词，说法不一。有的说是来自于color（当年的“克勒”，即当年的白领）；有的说来自于classics，因为“克勒”们在生活上追求经典，穿名牌，学西式礼仪，享受高雅文化；还有的（比如此楼一开始所提的已故上海女作家程乃姗）则坚持认为“克勒”就是钻石的重量单位carat(克拉)的音译。据说在老上海的珠宝店里，如果遇到三克拉以上的钻戒，珠宝师们往往会把大拇指一翘，称一声“老克拉”！（摘自《上海俗语》，钱乃荣著）
老克勒们当年多半有留洋经历，见过世面，在当时想必也是思想新潮；此外由于多在银行、洋行之类的地方上班，收入不错，所以穿着讲究，注重生活方式，喝咖啡，听唱片，去百乐门跳舞，梳头势清爽的小分头，或许还有点小小的风流。这些老克勒，如果还健在的话，如今大都已七八十岁高龄了，曾在生活中碰到过几个，的确依然找得到当年风度翩翩的影子，有的还思维敏捷，仍能把握潮流动向，谈吐风趣，与他们待在一起，并不让年轻人感到是件枯燥的事情。
娃娃啊你看我们这些加拿大老移民能被成为克拉么甭管多老也行
fateli : 2013-05-09
#508
回复: 开贴说上海
娃娃啊你看我们这些加拿大老移民能被成为克拉么甭管多老也行
哈哈。
有个帖子说老范真人高大俊朗，看来暂时不需要妒忌赛车哥。
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#509
回复: 开贴说上海
娃娃啊你看我们这些加拿大老移民能被成为克拉么甭管多老也行
绝对有希望！
罚你写一篇上海话里“吃豆腐”啥意思的帖子，写完我立马封你为“老克拉”，终身有效！
irene999 : 2013-05-09
#510
回复: 开贴说上海
我有两位老同事是上海人，但她俩绝对不是我想象中的上海人。
北京范德彪 : 2013-05-09
#511
回复: 开贴说上海
对的，就是我不久前提到的F1车手汉密尔顿。
范爷又想歪了！范爷连续两天里数次狭隘，大大地鄙视一下！
能被美女鄙视一下是我们老移民的梦想
peggy33 : 2013-05-09
#514
回复: 开贴说上海
老范时时刻刻说自己是老移民，我很好奇的问一句成不，到底有多老啊？
北京范德彪 : 2013-05-09
#515
回复: 开贴说上海
老范时时刻刻说自己是老移民，我很好奇的问一句成不，到底有多老啊？
多老其实不是个事儿本质是你来了就老了这才是POINT
北京范德彪 : 2013-05-09
#516
回复: 开贴说上海
绝对有希望！
罚你写一篇上海话里“吃豆腐”啥意思的帖子，写完我立马封你为“老克拉”，终身有效！
唉大伙儿还是提早欣赏娃娃的美丽动人风姿绰约能吃豆腐就吃抓紧时间赶在娃娃变成加拿大妇女之前
sabre : 2013-05-09
#517
回复: 开贴说上海
唉大伙儿还是提早欣赏娃娃的美丽动人风姿绰约能吃豆腐就吃抓紧时间赶在娃娃变成加拿大妇女之前
我第一个报名.
putericeline : 2013-05-09
#518
回复: 开贴说上海
哈哈，这就是新一代上海美眉的活力与个性！范爷要用发展的眼光来看人嘛，别老陷在当年的失恋阴影里走不出来，啊？咔咔！
是我看帖不仔细？范老师当年的失恋故事谁再给我梗概下？
fateli : 2013-05-09
#519
回复: 开贴说上海
看清楚了，老范是不满前后照片。美女一枚嘛。
fateli : 2013-05-09
#520
回复: 开贴说上海
娃娃原来得第一张头像以及车展的照片当然都是微型的只能旁光一扫看个大概
看了娃娃得照片后在下以为从外形上比较非典型内心比较典型行为比较海派加权平均后可以评为稍微比较典型得上海妹妹
哈哈，老范阿。
阳光家园 : 2013-05-09
#522
回复: 开贴说上海
美女娃娃每天都在这里上班，只是你失踪很久了。
Joe Yu : 2013-05-09
#523
回复: 开贴说上海
偶说的是人家娃娃发真人照片了！
阳光家园 : 2013-05-09
#525
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃和我脑海里勾画的现象不一样，照片更秀气一些。
北京范德彪 : 2013-05-09
#526
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃和我脑海里勾画的现象不一样，照片更秀气一些。
唉何止是秀气啊要是蜂姐休假的话能排大多地区第一
北京范德彪 : 2013-05-09
#527
回复: 开贴说上海
哈哈。
有个帖子说老范真人高大俊朗，看来暂时不需要妒忌赛车哥。
唉群众这么使劲鼓励在下还真是没法弄了
大雅 : 2013-05-09
#528
回复: 开贴说上海
顶彪哥其辞若有憾焉其实乃深喜之帖
北京范德彪 : 2013-05-09
#529
回复: 开贴说上海
顶彪哥其辞若有憾焉其实乃深喜之帖
顶大雅哥顶在下苦恼人的笑帖
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#530
回复: 开贴说上海
谢谢闪哥！现在都不太能见到闪哥了，是决定长期潜水了吗？
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#531
回复: 开贴说上海
老范时时刻刻说自己是老移民，我很好奇的问一句成不，到底有多老啊？
多老其实不是个事儿本质是你来了就老了这才是POINT
多老其实不是个事儿，本质是说自己是老移民了，就可以教训／教育新移民了，这才是point，对吧，范爷？不过我这话不是冲你说的，是冲有些老移民说的，你懂的
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#532
回复: 开贴说上海
是我看帖不仔细？范老师当年的失恋故事谁再给我梗概下？
范爷的风流韵事，还用说吗，想想就都能知道了
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#533
回复: 开贴说上海
谢谢蜂姐！我后悔没有贴张把俺拍得更好看的
（不过俺也不能太高调了不是
） 其实是俺不满范爷之前对俺照片的评论，哈哈
俺的换头像之举不妨看成是小“作”了一下好了，也许对于上海女人的介绍的帷幕已经由此拉开？
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#534
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃和我脑海里勾画的现象不一样，照片更秀气一些。
呵呵，谢谢阳光！其实真人跟照片还是不一样
，就好像随便你们在这里怎么评价推断我，其实我只有我自己知道
gordondeng : 2013-05-09
#535
回复: 开贴说上海
顶娃娃大家闺秀贴，这气质可不是一般上海小女生有的，那是多少年的传承
lerouge : 2013-05-09
#536
回复: 开贴说上海
旁边的牛空格是谁
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#537
回复: 开贴说上海
唉大伙儿还是提早欣赏娃娃的美丽动人风姿绰约能吃豆腐就吃抓紧时间赶在娃娃变成加拿大妇女之前
这么看来“吃豆腐”的意思非上海朋友都知道？Seriously，“吃豆腐”是不是全国通用，非上海方言专利？
另外，范萨二人一唱一和，貌似已经阐清了“吃豆腐”的意思，俺就不必再多加赘述了
有范爷这本“半上海方言词典”在，很好啊，方言篇可以让俺省力许多
既然俺刚才上文提到了“作”，那下一个要解释的词就是“作”字。俺要正儿八经地干会活去，希望范爷先接招，回头俺来补充！
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#538
回复: 开贴说上海
旁边的牛空格是谁
"牛空格”是什么意思？
sabre : 2013-05-09
#539
回复: 开贴说上海
就算西施貂蝉维纳斯一块来,艾米丽一样第一, 全球性质的, 大多地区不在话下.
lerouge : 2013-05-09
#540
回复: 开贴说上海
"牛空格”是什么意思？
俺可是一直假装很文明的说
俗话说一朵鲜花插在牛空格上，讲清楚了吧
sabre : 2013-05-09
#541
回复: 开贴说上海
俺可是一直假装很文明的说
俗话说一朵鲜花插在牛空格上，讲清楚了吧
听明白了, 原来你酸不垃圾的,
可能想拍马屁, 拍出来, 没人喜欢,
艾米丽娃娃 : 2013-05-09
#542
回复: 开贴说上海
俺可是一直假装很文明的说
俗话说一朵鲜花插在牛空格上，讲清楚了吧
呵呵，这么说来，我是不是该说句I am flattered?
不过你肯定没好好复习上面的帖子
先去复习，然后收回你这“牛空格”一说！
lerouge : 2013-05-09
#543
回复: 开贴说上海
呵呵，这么说来，我是不是该说句I am flattered?
不过你肯定没好好复习上面的帖子
先去复习，然后收回你这“牛空格”一说！
俺比较懒，或者你告诉俺第几楼
看样子有点象小黑
lerouge : 2013-05-09
#545
回复: 开贴说上海
听明白了, 原来你酸不垃圾的,
可能想拍马屁, 拍出来, 没人喜欢,
你这个对LZ可是大不敬
sabre : 2013-05-09
#547
回复: 开贴说上海
你这个对LZ可是大不敬
我对楼主的敬仰是有目共睹的,
而且是在美丽之前就敬仰的, 不像一些好色之徒, 因为楼主漂亮才想起来敬仰.
lerouge : 2013-05-09
#548
回复: 开贴说上海
我对楼主的敬仰是有目共睹的,
而且是在美丽之前就敬仰的, 不像一些好色之徒, 因为楼主漂亮才想起来敬仰.
马屁之类来形容LZ，还说敬仰，你自己能相信吗
突角哥 : 2013-05-09
#549
回复: 开贴说上海
就算西施貂蝉维纳斯一块来,艾米丽一样第一, 全球性质的, 大多地区不在话下.
这个土匪流氓，几年前说扑克长得最好看，后来又换成种瓜，今天又变成艾米丽
真是服了你，
lerouge : 2013-05-09
#550
回复: 开贴说上海
这个土匪流氓，几年前说扑克长得最好看，后来又换成种瓜，今天又变成艾米丽
真是服了你，
你今天已经败了好几次了
青紫蓝 : 2013-05-09
#551
回复: 开贴说上海
我对楼主的敬仰是有目共睹的,
而且是在美丽之前就敬仰的, 不像一些好色之徒, 因为楼主漂亮才想起来敬仰.
那也不能说明你不好色、只好才呀。
也许你是走过路过不要错过，恰巧娃娃才色都有，你就开始拽上啦！
sabre : 2013-05-09
#552
回复: 开贴说上海
那也不能说明你不好色、只好才呀。
也许你是走过路过不要错过，恰巧娃娃才色都有，你就开始拽上啦！
倒也是, 我对青妹妹同样敬仰.
sabre : 2013-05-09
#553
回复: 开贴说上海
这个土匪流氓，几年前说扑克长得最好看，后来又换成种瓜，今天又变成艾米丽
真是服了你，
有很多的遗漏, 档案工作还是需要一个严肃认真的态度的.
突角哥 : 2013-05-09
#554
回复: 开贴说上海
本来以为我是极品了，谁料想碰到你和撒布拉，才知道天外有天
lerouge : 2013-05-09
#555
回复: 开贴说上海
本来以为我是极品了，谁料想碰到你和撒布拉，才知道天外有天
灌水路漫漫
突角哥 : 2013-05-09
#556
回复: 开贴说上海
说清楚一点，艾米丽才上排行榜首十分钟，是不是又有变化
sabre : 2013-05-09
#557
回复: 开贴说上海
说清楚一点，艾米丽才上排行榜首十分钟，是不是又有变化
天上有个太阳,
水中有个月亮,
我不知道, 我不知道,
哪一个更圆,
哪一个更亮.
青紫蓝 : 2013-05-09
#558
回复: 开贴说上海
说清楚一点，艾米丽才上排行榜首十分钟，是不是又有变化
他是一网子全捞了。
突角哥 : 2013-05-09
#559
回复: 开贴说上海
天上有个太阳,
水中有个月亮,
我不知道, 我不知道,
哪一个更圆,
哪一个更亮.
下雪了，放学别忘穿棉袄，
sabre : 2013-05-09
#560
回复: 开贴说上海
他是一网子全捞了。
想法是好的,
手段更重要,
全捞, 但是谁也不能得罪, 这是一个境界.
青紫蓝 : 2013-05-09
#561
回复: 开贴说上海
想法是好的,
手段更重要,
全捞, 但是谁也不能得罪, 这是一个境界.
你OUT啦，1、屯子里的我们早就姐妹一心了。2、和彪哥私下也都握手好多次了。
阿拉法克 : 2013-05-09
#563
回复: 开贴说上海
你OUT啦，1、屯子里的我们早就姐妹一心了。2、和彪哥私下也都握手好多次了。
你这是在这里挑动萨不拉PK饭总啊。
青紫蓝 : 2013-05-09
#564
回复: 开贴说上海
不会，他们哥俩好着呢！排名不分先后。
sabre : 2013-05-09
#565
回复: 开贴说上海
青妹妹我放心.
你好像在挑拨, 我要提高警惕.
小和尚 : 2013-05-09
#566
回复: 开贴说上海
都给我出去，帖子被搞成争风吃醋了。
艾米莉同学本来想搞个学术帖的。
青紫蓝 : 2013-05-09
#567
回复: 开贴说上海
我mixi去了,别把娃娃的楼整歪了!
给娃娃留个言：推荐新开的王鼎.玉食(陆家嘴1885店)，单点，食材新鲜,环境清幽，服务一流，价格很实惠，几乎每天去，希望在那儿碰见。
sabre : 2013-05-09
#568
回复: 开贴说上海
都给我出去，帖子被搞成争风吃醋了。
艾米莉同学本来想搞个学术帖的。
明目张胆的嫉妒.
混了半天论坛, 连个女朋友等都没混上, 你一边呆着吧,
我都替你不好意思.
lerouge : 2013-05-09
#569
回复: 开贴说上海
都给我出去，帖子被搞成争风吃醋了。
艾米莉同学本来想搞个学术帖的。
你想一人独占
小和尚进风月贴，即使在日本也不大说得通
青紫蓝 : 2013-05-09
#570
回复: 开贴说上海
都给我出去，帖子被搞成争风吃醋了。
艾米莉同学本来想搞个学术帖的。
你把门？那楼不是歪的问题，是TA了。
小和尚 : 2013-05-09
#571
回复: 开贴说上海
哈哈，我的楼向来东歪西歪的，偶无所谓，
但看艾米莉比较认真当事儿在做，就不忍心歪。
明目张胆的嫉妒.
混了半天论坛, 连个女朋友等都没混上, 你一边呆着吧,
我都替你不好意思.
俺是有老婆的人了，嘻嘻。
阳光家园 : 2013-05-10
#572
回复: 开贴说上海
明目张胆的嫉妒.
混了半天论坛, 连个女朋友等都没混上, 你一边呆着吧,
我都替你不好意思.
sabre有几个女朋友？
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#574
回复: 开贴说上海
我mixi去了,别把娃娃的楼整歪了!
给娃娃留个言：推荐新开的王鼎.玉食(陆家嘴1885店)，单点，食材新鲜,环境清幽，服务一流，价格很实惠，几乎每天去，希望在那儿碰见。
谢谢! 看到得太晚了
俺正在找食呢，刚坐下来，早知就赶往王鼎来了。改天俺去看看是否能撞见你，嘿嘿!
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#575
回复: 开贴说上海
都给我出去，帖子被搞成争风吃醋了。
艾米莉同学本来想搞个学术帖的。
支持LV!
sabre : 2013-05-10
#576
回复: 开贴说上海
支持个屁, LV搞的转基因学术, 要不然没人看, 要不然群殴,
一篇一篇的, 全是转载.
小和尚 : 2013-05-10
#577
回复: 开贴说上海
支持个屁, LV搞的转基因学术, 要不然没人看, 要不然群殴,
一篇一篇的, 全是转载.
小嘎巴气
艾米莉顺毛撸侬，好客气呀，侬就当人家是女朋友啦？
gordondeng : 2013-05-10
#578
回复: 开贴说上海
小嘎巴气
艾米莉顺毛撸侬，好客气呀，侬就当人家是女朋友啦？
小和尚交代一下有幾個老婆
小和尚 : 2013-05-10
#579
回复: 开贴说上海
经济条件限制
法律法规障碍
内在良心发现
都不允许二心
北京范德彪 : 2013-05-10
#580
回复: 开贴说上海
范爷的风流韵事，还用说吗，想想就都能知道了
这倒是咱移民这点事不需多说参看重庆人帖子即可
lerouge : 2013-05-10
#581
回复: 开贴说上海
谢谢! 看到得太晚了
俺正在找食呢，刚坐下来，早知就赶往王鼎来了。改天俺去看看是否能撞见你，嘿嘿!
你还没回答俺问题，那个牛空格是小黑吗
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#582
回复: 开贴说上海
你还没回答俺问题，那个牛空格是小黑吗
喂！说话注意点！别小黑小黑的。
是的，他有黑人的血统，F1车手Lewis Hamilton。爸爸是黑人，妈妈是白人，英国国籍，现居住在摩纳哥。
lerouge : 2013-05-10
#583
回复: 开贴说上海
喂！说话注意点！别小黑小黑的。
是的，他有黑人的血统，F1车手Lewis Hamilton。爸爸是黑人，妈妈是白人，英国国籍，现居住在摩纳哥。
大家都喜欢叫他小黑，挺好呀，就像巴萨的伊涅斯塔，中国人都叫他小白
阳光家园 : 2013-05-10
#584
回复: 开贴说上海
喂！说话注意点！别小黑小黑的。
是的，他有黑人的血统，F1车手Lewis Hamilton。爸爸是黑人，妈妈是白人，英国国籍，现居住在摩纳哥。
非常非常著名一个赛车手。
北京范德彪 : 2013-05-10
#585
回复: 开贴说上海
明目张胆的嫉妒.
混了半天论坛, 连个女朋友等都没混上, 你一边呆着吧,
我都替你不好意思.
这个恐怕萨不拉同学就是只看表面不看实质了都是你的女朋友的话你就没有女朋友人小和尚就根湖面上那鸭子似的看似沉稳水底下双脚紧捣鼓
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#586
回复: 开贴说上海
大家都喜欢叫他小黑，挺好呀，就像巴萨的伊涅斯塔，中国人都叫他小白
我总觉得“小黑”带有点歧视
lerouge : 2013-05-10
#587
回复: 开贴说上海
我总觉得“小黑”带有点歧视
让俺想起了佛印和苏东坡的故事
霜岳 : 2013-05-10
#589
回复: 开贴说上海
一堆美女，加个大师，还有个和尚......
北京范德彪 : 2013-05-10
#592
回复: 开贴说上海
喂！说话注意点！别小黑小黑的。
是的，他有黑人的血统，F1车手Lewis Hamilton。爸爸是黑人，妈妈是白人，英国国籍，现居住在摩纳哥。
赛手都住摩纳哥米卡也在那儿住
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#593
回复: 开贴说上海
“作”，的确是典型的上海方言用词了。它比较多地用在两类人身上：小孩和女人。若要解释它的意思呢，如果一言以蔽之的话，就是“唯女子与小
孩难养也”
如果小孩子不乖，整天要这要那，或者这也不称心那也不称心，或者爱哭爱闹，上海人就会说：喔唷，迭额小囡“作”来！
那么延伸到女人身上，“作”女人到底啥样，嘿嘿，当然也就是“作”小孩那样了
“作”也分不同形式。有明“作”的，比如大吵大闹，不依不饶；有暗“作”的，表面上风平浪静，晴空万里，心里早已翻江倒海，铁定了一百个不合作、不成全、甚至暗中使坏反击的心
如果用普通话来解释“作”，我想比较接近的词是“娇蛮”，或者“使小性子”。其实我想这也许是普天下女人都或多或少具有的有共性吧。不过“作”的程度，似乎还是与年龄成反比比较好。随着年龄渐大色渐衰，“作”多了可能就变成令人“作呕”，貌似还是更多地以知书达理、通情达理来赢得男人心服口服的尊重比较靠谱。从某种程度上说这也许是逐渐老去的女人的悲哀，但又何尝不是她们所收获的财富？
不过，窃以为和“男人不坏女人不爱”一样道理，女人恰到好处的“作”，有助于激发男人的征服欲，反而令他们对我们欲罢不能，哈哈
当然，“作”的大忌是“作天作地”／“作死作活”，那样的“作”法，如果是小孩干的，一顿生活（一顿挨打）估计是免不了的，对于女人来说呢，则很有可能是搬起石头砸自己的脚，把自己折腾得精疲力尽，把男人折磨得心如死水，何苦来哉！
阳光家园 : 2013-05-10
#594
回复: 开贴说上海
“作”似乎在我们那里也是一样的意思。
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#595
回复: 开贴说上海
真的啊？！原来上海和甘肃，隔开那么远，其实语言上也依然有共同之处？学习了！不过这也进一步说明：The world is more alike than different.
fetmhx : 2013-05-10
#596
回复: 开贴说上海
“作”，的确是典型的上海方言用词了。它比较多地用在两类人身上：小孩和女人。若要解释它的意思呢，如果一言以蔽之的话，就是“唯女子与小
孩难养也”
如果小孩子不乖，整天要这要那，或者这也不称心那也不称心，或者爱哭爱闹，上海人就会说：喔唷，迭额小囡“作”来！
那么延伸到女人身上，“作”女人到底啥样，嘿嘿，当然也就是“作”小孩那样了
“作”也分不同形式。有明“作”的，比如大吵大闹，不依不饶；有暗“作”的，表面上风平浪静，晴空万里，心里早已翻江倒海，铁定了一百个不合作、不成全、甚至暗中使坏反击的心
如果用普通话来解释“作”，我想比较接近的词是“娇蛮”，或者“使小性子”。其实我想这也许是普天下女人都或多或少具有的有共性吧。不过“作”的程度，似乎还是与年龄成反比比较好。随着年龄渐大色渐衰，“作”多了可能就变成令人“作呕”，貌似还是更多地以知书达理、通情达理来赢得男人心服口服的尊重比较靠谱。从某种程度上说这也许是逐渐老去的女人的悲哀，但又何尝不是她们所收获的财富？
不过，窃以为和“男人不坏女人不爱”一样道理，女人恰到好处的“作”，有助于激发男人的征服欲，反而令他们对我们欲罢不能，哈哈
当然，“作”的大忌是“作天作地”／“作死作活”，那样的“作”法，如果是小孩干的，一顿生活（一顿挨打）估计是免不了的，对于女人来说呢，则很有可能是搬起石头砸自己的脚，把自己折腾得精疲力尽，把男人折磨得心如死水，何苦来哉！
娃娃开始正楼了，哈哈
这楼到底怎么歪的没看明白
北京范德彪 : 2013-05-10
#597
回复: 开贴说上海
娃娃开始正楼了，哈哈
这楼到底怎么歪的没看明白
这楼就是歪歪正正中搭起来的
fetmhx : 2013-05-10
#598
回复: 开贴说上海
不知老范注意没有，自从娃娃换了新头像，声望噌噌的往上窜啊
北京范德彪 : 2013-05-10
#599
回复: 开贴说上海
“作”，的确是典型的上海方言用词了。它比较多地用在两类人身上：小孩和女人。若要解释它的意思呢，如果一言以蔽之的话，就是“唯女子与小
孩难养也”
如果小孩子不乖，整天要这要那，或者这也不称心那也不称心，或者爱哭爱闹，上海人就会说：喔唷，迭额小囡“作”来！
那么延伸到女人身上，“作”女人到底啥样，嘿嘿，当然也就是“作”小孩那样了
“作”也分不同形式。有明“作”的，比如大吵大闹，不依不饶；有暗“作”的，表面上风平浪静，晴空万里，心里早已翻江倒海，铁定了一百个不合作、不成全、甚至暗中使坏反击的心
如果用普通话来解释“作”，我想比较接近的词是“娇蛮”，或者“使小性子”。其实我想这也许是普天下女人都或多或少具有的有共性吧。不过“作”的程度，似乎还是与年龄成反比比较好。随着年龄渐大色渐衰，“作”多了可能就变成令人“作呕”，貌似还是更多地以知书达理、通情达理来赢得男人心服口服的尊重比较靠谱。从某种程度上说这也许是逐渐老去的女人的悲哀，但又何尝不是她们所收获的财富？
不过，窃以为和“男人不坏女人不爱”一样道理，女人恰到好处的“作”，有助于激发男人的征服欲，反而令他们对我们欲罢不能，哈哈
当然，“作”的大忌是“作天作地”／“作死作活”，那样的“作”法，如果是小孩干的，一顿生活（一顿挨打）估计是免不了的，对于女人来说呢，则很有可能是搬起石头砸自己的脚，把自己折腾得精疲力尽，把男人折磨得心如死水，何苦来哉！
比如移民这件事很多时候可以用作来形容对不娃娃
北京范德彪 : 2013-05-10
#600
回复: 开贴说上海
不知老范注意没有，自从娃娃换了新头像，声望噌噌的往上窜啊
这个么在下根本不用看就知道咱移民对美的向往和渴望有时候比黄河决堤还凶猛国内那些群体事件根本不算什么
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#602
回复: 开贴说上海
Exactly!!
不过我还是愿意相信，生命在于折腾。无怨无悔。
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#603
回复: 开贴说上海
Exactly!!
不过我还是愿意相信，生命在于折腾。无怨无悔。
对了，我顺便再帮范爷回复一下：
让我们记住娃娃今天还未长登时所说的话
霜岳 : 2013-05-10
#605
回复: 开贴说上海
不知老范注意没有，自从娃娃换了新头像，声望噌噌的往上窜啊
给你加声望了
霜岳 : 2013-05-10
#606
回复: 开贴说上海
作，发第一声。
在我们家那边，是“你自作自受，活该”的意思。
偶尔也用于形容女孩子爱打扮，爱表现。总体上而言不是个褒义词。
fetmhx : 2013-05-10
#607
回复: 开贴说上海
给你加声望了
谢谢啊
改天俺也上个美女头像
艾米丽娃娃 : 2013-05-10
#608
回复: 开贴说上海
作，发第一声。
在我们家那边，是“你自作自受，活该”的意思。
偶尔也用于形容女孩子爱打扮，爱表现。总体上而言不是个褒义词。
在上海话里，“作”在很多时候也不是褒义的，但是比如刚才强尼在讲到“作”的时候，就带有褒义色彩了，呵呵。照强尼的说法，“作”能体现出上海女孩子的特色，的确有些人是这么认为的：
“‘作’的姑娘有想法有内容，跃跃欲试，想个不停，做个没玩；‘作’的姑娘有个性，有挑战性，也有嗲劲，带有童心的人性......‘作’的对面就是‘哄’，没有挑逗性，就不能‘哄’出滋味，就享受不到‘哄’的乐趣，也看不到对方得到满足后的嗲劲以及安抚过程中的曲折多致的情节，也得不到‘摆平’或‘烫平’以后的欣慰和满足感了。” （《上海俗语》，钱乃荣）
北京范德彪 : 2013-05-10
#610
回复: 开贴说上海
对了，我顺便再帮范爷回复一下：
让我们记住娃娃今天还未长登时所说的话
他们这帮老移民早就没这记忆力尤其一见娃娃的照片都激动的抽过去了
Johnny1008 : 2013-05-10
#611
回复: 开贴说上海
呵呵，强尼，和你商量个事，认真的，那上海小姑娘的特色，你来写好不好？我实在是觉得“不识庐山真面目，只缘身在此山中”，写女人，最好是男人来写的。
超级难题！
写的太贴切了，以后就没机会再享受在上海MM的“作”了！
写的太潦草，肯定被说成上海男人的特色“怕女人”！
所以才不敢深刻揭露上海MM们的“作”，就像那种：
不打、不骂，笑盈盈的用纤纤玉指轻挑一丁点肉皮然后优雅的旋转180度……
和“作”极有异曲同工之妙的手段！
被施刑者虽然疼到冷汗直冒，还要满面春风的对朋友说：
“你们看我老婆就是知道“疼”人的秘诀！！”
阳光家园 : 2013-05-10
#612
回复: 开贴说上海
超级难题！
写的太贴切了，以后就没机会再享受在上海MM的“作”了！
写的太潦草，肯定被说成上海男人的特色“怕女人”！
所以才不敢深刻揭露上海MM们的“作”，就像那种：
不打、不骂，笑盈盈的用纤纤玉指轻挑一丁点肉皮然后优雅的旋转180度……
和“作”极有异曲同工之妙的手段！
被施刑者虽然疼到冷汗直冒，还要满面春风的对朋友说：
“你们看我老婆就是知道“疼”人的秘诀！！”
呵呵，大师的水平！
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#614
回复: 开贴说上海
今天来说一个历史不算很古老的上海切口“淘浆糊”（可能是从90年代起普及起来）。总体而言，它可以是做事马虎、敷衍了事的意思，也可以指嬉皮笑脸、插科打诨，还可以指处事圆滑，擅于协调各种关系。
谁也不知道这个词是什么时候出现的，但是不知不觉地，它就开始被运用于表达上述意思的各种场景了：
“侬格报表里哪能嘎许多错误？（你这报表里怎么那么多错误？）淘浆糊是伐？”
QQ群里老同学聊天，一个平时特爱开玩笑、擅于插科打诨的人来了，大家于是说：“喔唷，淘浆糊的人来了。”
一批货被扣在海关出不来了，于是有人建议：“老张人头熟，让伊去海关淘淘浆糊吧。”
当然“淘浆糊”也可以用于自谦：
－您在哪高就啊？
－ 咳，什么高就，淘淘浆糊而已。
因为是个切口，“淘浆糊”一词显得比较随意宽松。尤其如果用于批评对方敷衍塞责的时候，说对方在“淘浆糊”，比起义正辞严地指责对方要柔和几分，似乎带有点半开玩笑的意思，至于对方呢，在嘻嘻哈哈顺势找个台阶下的同时，自然也会心领神会，知道这个“淘浆糊”一词背后的份量。
至于用“淘浆糊”来指代打通关系，协调事务，或者自谦所做之事不过为“淘浆糊”，就更有些举重若轻的味道了，是紧要关头刻意营造的轻松，是暗中使劲时不忘表现出的潇洒，也是上海人总地来说比较倾向的低调。
“淘浆糊”是个动词，其对应的名词，即擅于“淘浆糊”之人呢，通常被称为“浆糊桶”，呵呵。
一庐春秋 : 2013-05-12
#615
回复: 开贴说上海
更新沙发
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#616
回复: 开贴说上海
更新沙发
谢谢一庐姐！
一庐姐母亲节快乐！
一庐春秋 : 2013-05-12
#618
回复: 开贴说上海
谢谢一庐姐！
一庐姐母亲节快乐！
谢谢娃娃！你也母亲节快乐！（我们有时差，不过还没过12点呢）
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#619
回复: 开贴说上海
再说一个“帮帮忙”。
在上海话里，“帮忙”和“帮帮忙”，一字之差，意思可以大相径庭。前者的确是“帮忙”的意思，后者呢，除非说得言辞恳切，那可能真的是在求你帮忙，否则，很有可能表达的是请你别掺合、别添麻烦的意思，换言之，恰恰是叫你省点力气不要去帮忙，而且可能还带着点不耐烦或者嘲讽的口气。
比如：“朋友侬帮帮忙哦，不懂不要瞎讲！” “帮帮忙哦，他那不明白着是在给我‘吃药’（挖坑、骗人上当的意思）么！”
“帮帮忙”，还可以用来表达no，并且是一种带着讽刺口吻的否定。“帮帮忙哦，你以为我那么有钱？！” “帮帮忙哦，你那份量哪里有一斤？！”
有趣吗？上海话？
也许你会说：“帮帮忙哦，哪里有趣，搞得我七荤八素！” （No, 哪里有趣！都把我给搞晕了！）
那么我会回答：“靠，那你还说你已经通过了上海话八级考试？帮帮忙哦！” （靠，......？你就别来添乱了！）
当然“帮帮忙”也可以用于友善的调侃哈，此处就是
（上述段子借鉴了“帮帮忙”篇，《上海俗语》，钱乃荣）
mogusaen : 2013-05-12
#620
回复: 开贴说上海
父亲会讲上海话，记得小时候总跟我们讲，打打头，打打头。
＂打头＂和＂打打头＂一字之差，意思也可以大相径庭，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#622
回复: 开贴说上海
父亲会讲上海话，记得小时候总跟我们讲，打打头，打打头。
＂打头＂和＂打打头＂一字之差，意思也可以大相径庭，呵呵。
不过这个“打打头”是什么意思啊？我怎么好像也不知道呢！老上海碰到新问题了
来来来，谁来解惑一下？范爷行不？
北京范德彪 : 2013-05-12
#623
回复: 开贴说上海
不过这个“打打头”是什么意思啊？我怎么好像也不知道呢！老上海碰到新问题了
来来来，谁来解惑一下？范爷行不？
其实是汰头的意思就是洗头洗脸
打字应该是源于侯宝林的相声就传开了
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#624
回复: 开贴说上海
哈哈，谢谢范爷关心
明天再写一个“模子”，上海方言这段就告个段落。
不过也许“模子”也没啥好多说的，我相信范爷就是“模子”，“模子”啥意思，可能看范爷就知道了
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#625
回复: 开贴说上海
其实是汰头的意思就是洗头洗脸
打字应该是源于侯宝林的相声就传开了
那照蘑菇的意思，就是“汰头”和“汰汰头”意思大相径庭？区别在哪里呢？我好像还没反应过来
一庐春秋 : 2013-05-12
#626
回复: 开贴说上海
其实是汰头的意思就是洗头洗脸
打字应该是源于侯宝林的相声就传开了
你有家属是上海人吧
北京范德彪 : 2013-05-12
#627
回复: 开贴说上海
那照蘑菇的意思，就是“汰头”和“汰汰头”意思大相径庭？区别在哪里呢？我好像还没反应过来
是一个意思就是洗脸洗头洗脚原来上海弄唐里一家十口一盆水从老到小从头到脚全部打一遍最后拖地顺带冲马桶这个就叫做人家
北京范德彪 : 2013-05-12
#628
回复: 开贴说上海
你有家属是上海人吧
南京的民间经典切口在下也是娴熟的
北京范德彪 : 2013-05-12
#629
回复: 开贴说上海
哈哈，谢谢范爷关心
明天再写一个“模子”，上海方言这段就告个段落。
不过也许“模子”也没啥好多说的，我相信范爷就是“模子”，“模子”啥意思，可能看范爷就知道了
模子是描写道上的人类似北京青皮玩主
搭子还是比较形象的类似北京的傍家儿
一庐春秋 : 2013-05-12
#630
回复: 开贴说上海
说不定你知道的我都不知道呢
北京范德彪 : 2013-05-12
#631
回复: 开贴说上海
说不定你知道的我都不知道呢
很有可能在下认识个把南汽青皮嘴里没什么好话
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#632
回复: 开贴说上海
是一个意思就是洗脸洗头洗脚原来上海弄唐里一家十口一盆水从老到小从头到脚全部打一遍最后拖地顺带冲马桶这个就叫做人家
哈哈，“做人家”，我本来想写的，不过因为它就是节约的意思，好像没多少花头，所以舍弃了。既然范爷提出，嗯，那就说一说。
是的，一盆水，先洗脸，再洗脚，最后冲马桶
很节约，精打细算，这就是“做人家”的意思。
但是绝对没有范爷说的那么夸张啦，什么一盆水要洗一家老小？上海人也很讲卫生的好伐！
有人说，“做人家”，其实反映的是上海作为一个移民城市的本色。因为过去来上海闯荡的人，白手起家，不得不节俭。即使以后打开了局面，但精打细算的“做人家”生活方式，已经成为了习惯。当然今天上海的年轻一代，在这点上可能会变得“忘本”了，但老一代的上海人，这一“做人家”的特征还是很明显的。
我想，加拿大诸多移民，尤其是原本在国内并非大富大贵的技移们，过起日子来，也会“做人家”的吧？
一庐春秋 : 2013-05-12
#633
回复: 开贴说上海
哈哈，说到这个，我想起来一件好玩的事。我们的管工，一个白人小伙子，一口地道骂人国语，什么：大脑进水，神经病，这个工作王八蛋，猪八怪（猪八戒丑八怪组合）
我不知道为什么那些同胞要教他这些骂人的话。那天他跟铁臂阿童木似的两胳膊一伸，大喊：我是猪八怪
我问他知道猪八怪啥意思不？他说是很丑的意思，我告诉他还有愚蠢的意思，他一脸郁闷地看着我，讷讷地说他不知道还有愚蠢的意思。
北京范德彪 : 2013-05-12
#634
回复: 开贴说上海
哈哈，“做人家”，我本来想写的，不过因为它就是节约的意思，好像没多少花头，所以舍弃了。既然范爷提出，嗯，那就说一说。
是的，一盆水，先洗脸，再洗脚，最后冲马桶
很节约，精打细算，这就是“做人家”的意思。
但是绝对没有范爷说的那么夸张啦，什么一盆水要洗一家老小？上海人也很讲卫生的好伐！
有人说，“做人家”，其实反映的是上海作为一个移民城市的本色。因为过去来上海闯荡的人，白手起家，不得不节俭。即使以后打开了局面，但精打细算的“做人家”生活方式，已经成为了习惯。当然今天上海的年轻一代，在这点上可能会变得“忘本”了，但老一代的上海人，这一“做人家”的特征还是很明显的。
我想，加拿大诸多移民，尤其是原本在国内并非大富大贵的技移们，过起日子来，也会“做人家”的吧？
恩好家伙你放眼一看都是上海人
北京范德彪 : 2013-05-12
#636
回复: 开贴说上海
不敢瞎说上海的国企那可都是大块头大摸子
一庐春秋 : 2013-05-12
#637
回复: 开贴说上海
我想，加拿大诸多移民，尤其是原本在国内并非大富大贵的技移们，过起日子来，也会“做人家”的吧？
是的，是的，至少我是的
北京范德彪 : 2013-05-12
#638
回复: 开贴说上海
哈哈，“做人家”，我本来想写的，不过因为它就是节约的意思，好像没多少花头，所以舍弃了。既然范爷提出，嗯，那就说一说。
是的，一盆水，先洗脸，再洗脚，最后冲马桶
很节约，精打细算，这就是“做人家”的意思。
但是绝对没有范爷说的那么夸张啦，什么一盆水要洗一家老小？上海人也很讲卫生的好伐！
有人说，“做人家”，其实反映的是上海作为一个移民城市的本色。因为过去来上海闯荡的人，白手起家，不得不节俭。即使以后打开了局面，但精打细算的“做人家”生活方式，已经成为了习惯。当然今天上海的年轻一代，在这点上可能会变得“忘本”了，但老一代的上海人，这一“做人家”的特征还是很明显的。
我想，加拿大诸多移民，尤其是原本在国内并非大富大贵的技移们，过起日子来，也会“做人家”的吧？
其实做人家很有花头巾的它是咱上海文化最后后浓缩提炼出来的生活方式不仅仅是节约而是一种mindset
北京范德彪 : 2013-05-12
#639
回复: 开贴说上海
是的，是的，至少我是的
那咱都算是上海人了
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#641
回复: 开贴说上海
认的！认的！一庐姐和范爷如果是上海人，是上海人的荣幸！
一庐春秋 : 2013-05-12
#642
回复: 开贴说上海
认的！认的！一庐姐和范爷如果是上海人，是上海人的荣幸！
谢谢娃娃！娃娃认我，是我莫大的荣幸
Fascination : 2013-05-12
#643
回复: 开贴说上海
补充一个上海方言
==》有腔调 褒义
有腔调=很酷，有风度，很厉害，cool
通常指人，外貌有腔调或是因为做了某件很成功的事而显得有腔调~
这个男生很有腔调嘛，指这个男生很有风度，或穿着很有品味，或路见不平时站出来伸张正义而显得很有腔调,etc~
这个女生很有腔调啊，指这个女生穿着很时尚，或学习成绩很棒，或工作表现出色，或很勇敢的做了一件事，etc~
用法十分广泛，positive, 很难面面俱到的解释清楚~
北京范德彪 : 2013-05-12
#644
回复: 开贴说上海
那咱就去costco拼看谁做人家贝
咱一家四口就买一个热狗大号塑料饭盆ketchup装得冒尖往家拿准保让上海朋友服服帖帖嘴里一个劲儿嘟囔作孽作孽
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#645
回复: 开贴说上海
其实做人家很有花头巾的它是咱上海文化最后后浓缩提炼出来的生活方式不仅仅是节约而是一种mindset
范爷的洞察还是很深刻的。“做人家”已成为一种mindset，的确是一个很有意思的observation。看来值得回头找时间再展开剖析一下。
我个人觉得，这在年轻一代身上已经不那么典型了。btw，我也一直觉得，年轻一代的中国人，地域差异要少一些，比如吃的穿的用的玩的想的，共同语言更多一些，甚至从外表上，不一定能够很容易辨别出是什么地方的人。毕竟现在各地之间的往来多了，人们走南闯北的机会也多了。
北京范德彪 : 2013-05-12
#646
回复: 开贴说上海
谢谢娃娃！娃娃认我，是我莫大的荣幸
这个在下可不敢高攀你看看小和尚啊强泥啊邓公啊这上海滩大模子咱可没这信心
艾米丽娃娃 : 2013-05-12
#648
回复: 开贴说上海
补充一个上海方言
==》有腔调 褒义
有腔调=很酷，有风度，很厉害，cool
通常指人，外貌有腔调或是因为做了某件很成功的事而显得有腔调~
这个男生很有腔调嘛，指这个男生很有风度，或穿着很有品味，或路见不平时站出来伸张正义而显得很有腔调,etc~
这个女生很有腔调啊，指这个女生穿着很时尚，或学习成绩很棒，或工作表现出色，或很勇敢的做了一件事，etc~
用法十分广泛，positive, 很难面面俱到的解释清楚~
谢谢Fascination补充！
一庐春秋 : 2013-05-12
#649
回复: 开贴说上海
那咱就去costco拼看谁做人家贝
咱一家四口就买一个热狗大号塑料饭盆ketchup装得冒尖往家拿准保让上海朋友服服帖帖嘴里一个劲儿嘟囔作孽作孽
知道了，你家四口人，羡慕
costco的ketchup很好吃吗？这玩意儿本身就很便宜很便宜的好不好
北京范德彪 : 2013-05-12
#650
回复: 开贴说上海
一庐姐太谦虚了！这样我可太不好意思了！
你秋姐可是深藏不漏到底是首都出来得
一庐春秋 : 2013-05-12
#651
回复: 开贴说上海
小范同时是位太极高手
Fascination : 2013-05-12
#652
回复: 开贴说上海
再说一个“帮帮忙”。
在上海话里，“帮忙”和“帮帮忙”，一字之差，意思可以大相径庭。前者的确是“帮忙”的意思，后者呢，除非说得言辞恳切，那可能真的是在求你帮忙，否则，很有可能表达的是请你别掺合、别添麻烦的意思，换言之，恰恰是叫你省点力气不要去帮忙，而且可能还带着点不耐烦或者嘲讽的口气。
比如：“朋友侬帮帮忙哦，不懂不要瞎讲！” “帮帮忙哦，他那不明白着是在给我‘吃药’（挖坑、骗人上当的意思）么！”
“帮帮忙”，还可以用来表达no，并且是一种带着讽刺口吻的否定。“帮帮忙哦，你以为我那么有钱？！” “帮帮忙哦，你那份量哪里有一斤？！”
有趣吗？上海话？
也许你会说：“帮帮忙哦，哪里有趣，搞得我七荤八素！” （No, 哪里有趣！都把我给搞晕了！）
那么我会回答：“靠，那你还说你已经通过了上海话八级考试？帮帮忙哦！” （靠，......？你就别来添乱了！）
当然“帮帮忙”也可以用于友善的调侃哈，此处就是
（上述段子借鉴了“帮帮忙”篇，《上海俗语》，钱乃荣）
看完这段文章，突然想起，侬帮帮忙哦，也可以经常用一句，侬好叫好伐，来代替~意思是，你正经一点，你好好说话，etc~
另外，偶真做过那个上海话8级考试，差的来，只有3级啊，汗~~~~里面很多不雅的话我都不知道额~~~
Fascination : 2013-05-13
#653
回复: 开贴说上海
也许聊上海文化不能不提周立波的海派清口吧，他有一段关于打桩模子的段子算是蛮精彩的，推荐一下~
艾米丽，不好意思，贴一下YOUTUBE，不过相信你看过这段了~
打桩模子-出自 周立波 笑侃三十年
从第四分钟开始看，上海话演绎，有普通话字幕，enjoy
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=cEK9Ny29WKM[/ame]
sabre : 2013-05-13
#655
回复: 开贴说上海
补充一个上海方言
==》有腔调 褒义
有腔调=很酷，有风度，很厉害，cool
通常指人，外貌有腔调或是因为做了某件很成功的事而显得有腔调~
这个男生很有腔调嘛，指这个男生很有风度，或穿着很有品味，或路见不平时站出来伸张正义而显得很有腔调,etc~
这个女生很有腔调啊，指这个女生穿着很时尚，或学习成绩很棒，或工作表现出色，或很勇敢的做了一件事，etc~
用法十分广泛，positive, 很难面面俱到的解释清楚~
我很有腔调.
sabre : 2013-05-13
#657
回复: 开贴说上海
北京范德彪,
该帮忙的时候, 帮忙,
该帮帮忙的时候, 帮帮忙,
很有腔调.
北京范德彪 : 2013-05-13
#658
回复: 开贴说上海
北京范德彪,
该帮忙的时候, 帮忙,
该帮帮忙的时候, 帮帮忙,
很有腔调.
这个在下万万不敢托大尤其是萨布拉同学那套白西装潇洒飘逸克拉得紧
sabre : 2013-05-13
#659
回复: 开贴说上海
这个在下万万不敢托大尤其是萨布拉同学那套白西装潇洒飘逸克拉得紧
这样吧, 我有九十腔调, 你有八十八腔调,
我给艾米丽娃娃腔调指数八十九,
别人自己可以做自我评估, 群众投票, 领导决定.
gordondeng : 2013-05-13
#660
sabre : 2013-05-13
#661
回复: 开贴说上海
我给你一个腔调指数八十七, 优减.
突角哥 : 2013-05-14
#662
回复: 开贴说上海
补充一个上海方言
==》有腔调 褒义
有腔调=很酷，有风度，很厉害，cool
通常指人，外貌有腔调或是因为做了某件很成功的事而显得有腔调~
这个男生很有腔调嘛，指这个男生很有风度，或穿着很有品味，或路见不平时站出来伸张正义而显得很有腔调,etc~
这个女生很有腔调啊，指这个女生穿着很时尚，或学习成绩很棒，或工作表现出色，或很勇敢的做了一件事，etc~
用法十分广泛，positive, 很难面面俱到的解释清楚~
这样吧, 我有九十腔调, 你有八十八腔调,
我给艾米丽娃娃腔调指数八十九,
别人自己可以做自我评估, 群众投票, 领导决定.
别人我自己评估了一下腔调指数：90.01，等群众投票和艾米丽领导作决定！
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#663
回复: 开贴说上海
别人我自己评估了一下腔调指数：90.01，等群众投票和艾米丽领导作决定！
无图无真相，先上张照片再说！
突角哥 : 2013-05-14
#664
回复: 开贴说上海
无图无真相，先上张照片再说！
没说跟长的俊丑有关，
话说回来，就是评长相，有sabre在那垫着呢，
这个男生很有腔调嘛，指这个男生很有风度，或穿着很有品味，或路见不平时站出来伸张正义而显得很有腔调,etc~！
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#665
回复: 开贴说上海
没说跟长的俊丑有关，
话说回来，就是评长相，有sabre在那垫着呢，没有人会怕
看照片，又不是看你俊丑，也是看你的风度啊！你马甲穿太多，鬼头鬼脑，我觉得目前还不够有腔调。鉴定完毕，静观后效！
突角哥 : 2013-05-14
#666
回复: 开贴说上海
看照片，又不是看你俊丑，也是看你的风度啊！你马甲穿太多，鬼头鬼脑，我觉得目前还不够有腔调。鉴定完毕，静观后效！
马甲就是衣服，领导时尚的人都会很多很多款的衣服，这恰恰证明俺有时尚品味
像范范和sabre风里来雨里去的，一年到头一身衣服，领子袖子全是油，感觉像农村人。。。
请领导重新鉴定
北京范德彪 : 2013-05-14
#667
回复: 开贴说上海
看照片，又不是看你俊丑，也是看你的风度啊！你马甲穿太多，鬼头鬼脑，我觉得目前还不够有腔调。鉴定完毕，静观后效！
娃娃可以登陆了以初具辨别能力
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#668
回复: 开贴说上海
好的，反正不会迟于今年底
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#669
回复: 开贴说上海
马甲就是衣服，领导时尚的人都会很多很多款的衣服，这恰恰证明俺有时尚品味
像范范和sabre风里来雨里去的，一年到头一身衣服，领子袖子全是油，感觉像农村人。。。
请领导重新鉴定
维持原判！
北京范德彪 : 2013-05-14
#670
回复: 开贴说上海
好的，反正不会迟于今年底
祝贺娃娃可以好好地相父教子
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#671
回复: 开贴说上海
模子是描写道上的人类似北京青皮玩主
搭子还是比较形象的类似北京的傍家儿
补充几句关于上海切口“模子”的意思。
之所以特地引用范爷的定义，是因为，不得不说，范爷对上海话，掌握得真的是很到位的。
“模子”，在上海话里原本有“个子、体型”的意思。比如说一个人“模子”大，就是指这个人长得比较高大。但是好像也是不知何时开始，“模子”也用来形容实力、气魄，在社会上混得不错的人，意思接近北方话里的“腕儿”、“大腕”，但又不尽相同。“模子”一词，带有些江湖义气色彩。
如果朋友帮你搞定了某件棘手的事情，你可以夸这位朋友是“模子”，指的是够朋友，够哥们，够意思；路见不平，挺身而出，主张正义，或者见人落水，跳河相救，见义勇为，也绝对是个“模子”。至于黑道上的人，流氓头子，当然也是“模子”，但这时候“模子”一词就完全是贬义了。所以“模子”一词，可褒可贬，用于不同的人物，不同的行为，感情色彩不同。
对了，够朋友、够义气，上海话里还有一个说法是“上路”。不过“上路”是个形容词，而“模子”是个名词。比如，这个人很上路／这个人是个模子。
至于范爷上文所提到的“搭子”，呵呵，他说等于“傍家儿”，我原本不知道“傍家儿”啥意思，特地百度了一下，原来是指“情妇、二奶”？如果那样的话，“搭子”和“傍家儿”倒不尽相同。“情妇、二奶”，上海话里叫“姘头”。“搭子”呢，是玩伴以及partner的意思。比如麻将搭子、跳舞搭子、牌搭子、羽毛球搭子；两个的哥轮流开一部出租车的话，彼此互为搭子，俺工作时，和我一起搭档的同事，我有时也把他们叫成搭子。
萨布拉和范爷，是不是可以算一对搭子？呵呵。
我的梦想我的路 : 2013-05-14
#672
回复: 开贴说上海
别人我自己评估了一下腔调指数：90.01，等群众投票和艾米丽领导作决定！
你现在风头正劲
经过嘉宾评委们和现场观众观看录像慢镜头以及热心网友的短信投票后决定
你的腔调指数为90.000001
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#673
回复: 开贴说上海
相
夫教子吧？呵呵。Sure，这个是必须的。虽然“相夫”只能远程进行，不过像坛子里的天天、还有我一个现在温哥华的朋友，都是我的榜样。
我的梦想我的路 : 2013-05-14
#674
回复: 开贴说上海
补充几句关于上海切口“模子”的意思。
之所以特地引用范爷的定义，是因为，不得不说，范爷对上海话，掌握得真的是很到位的。
“模子”，在上海话里原本有“个子、体型”的意思。比如说一个人“模子”大，就是指这个人长得比较高大。但是好像也是不知何时开始，“模子”也用来形容实力、气魄，在社会上混得不错的人，意思接近北方话里的“腕儿”、“大腕”，但又不尽相同。“模子”一词，带有些江湖义气色彩。
如果朋友帮你搞定了某件棘手的事情，你可以夸这位朋友是“模子”，指的是够朋友，够哥们，够意思；路见不平，挺身而出，主张正义，或者见人落水，跳河相救，见义勇为，也绝对是个“模子”。至于黑道上的人，流氓头子，当然也是“模子”，但这时候“模子”一词就完全是贬义了。所以“模子”一词，可褒可贬，用于不同的人物，不同的行为，感情色彩不同。
对了，够朋友、够义气，上海话里还有一个说法是“上路”。不过“上路”是个形容词，而“模子”是个名词。比如，这个人很上路／这个人是个模子。
至于范爷上文所提到的“搭子”，呵呵，他说等于“傍家儿”，我原本不知道“傍家儿”啥意思，特地百度了一下，原来是指“情妇、二奶”？如果那样的话，“搭子”和“傍家儿”倒不尽相同。“情妇、二奶”，上海话里叫“姘头”。“搭子”呢，是玩伴以及partner的意思。比如麻将搭子、跳舞搭子、牌搭子、羽毛球搭子；两个的哥轮流开一部出租车的话，彼此互为搭子，俺工作时，和我一起搭档的同事，我有时也把他们叫成搭子。
萨布拉和范爷，是不是可以算一对搭子？呵呵。
不算 他俩算俩模子
北京范德彪 : 2013-05-14
#675
回复: 开贴说上海
补充几句关于上海切口“模子”的意思。
之所以特地引用范爷的定义，是因为，不得不说，范爷对上海话，掌握得真的是很到位的。
“模子”，在上海话里原本有“个子、体型”的意思。比如说一个人“模子”大，就是指这个人长得比较高大。但是好像也是不知何时开始，“模子”也用来形容实力、气魄，在社会上混得不错的人，意思接近北方话里的“腕儿”、“大腕”，但又不尽相同。“模子”一词，带有些江湖义气色彩。
如果朋友帮你搞定了某件棘手的事情，你可以夸这位朋友是“模子”，指的是够朋友，够哥们，够意思；路见不平，挺身而出，主张正义，或者见人落水，跳河相救，见义勇为，也绝对是个“模子”。至于黑道上的人，流氓头子，当然也是“模子”，但这时候“模子”一词就完全是贬义了。所以“模子”一词，可褒可贬，用于不同的人物，不同的行为，感情色彩不同。
对了，够朋友、够义气，上海话里还有一个说法是“上路”。不过“上路”是个形容词，而“模子”是个名词。比如，这个人很上路／这个人是个模子。
至于范爷上文所提到的“搭子”，呵呵，他说等于“傍家儿”，我原本不知道“傍家儿”啥意思，特地百度了一下，原来是指“情妇、二奶”？如果那样的话，“搭子”和“傍家儿”倒不尽相同。“情妇、二奶”，上海话里叫“姘头”。“搭子”呢，是玩伴以及partner的意思。比如麻将搭子、跳舞搭子、牌搭子、羽毛球搭子；两个的哥轮流开一部出租车的话，彼此互为搭子，俺工作时，和我一起搭档的同事，我有时也把他们叫成搭子。
萨布拉和范爷，是不是可以算一对搭子？呵呵。
这个蒙城和多市好像从未有过这种友好关系
霜岳 : 2013-05-14
#676
回复: 开贴说上海
不算
彪哥是我的，谁也别跟我抢。军刀也不行。
我的梦想我的路 : 2013-05-14
#677
回复: 开贴说上海
马甲就是衣服，领导时尚的人都会很多很多款的衣服，这恰恰证明俺有时尚品味
像范范和sabre风里来雨里去的，一年到头一身衣服，领子袖子全是油，感觉像农村人。。。
请领导重新鉴定
你说了实话
领导很不高兴
问题很严重
后果很可怕
北京范德彪 : 2013-05-14
#678
回复: 开贴说上海
相
夫教子吧？呵呵。Sure，这个是必须的。虽然“相夫”只能远程进行，不过像坛子里的天天、还有我一个现在温哥华的朋友，都是我的榜样。
有钱有闲才是真正的富女
我的梦想我的路 : 2013-05-14
#679
回复: 开贴说上海
这个不会有人跟你抢的
北京范德彪 : 2013-05-14
#680
回复: 开贴说上海
唉在下感动只是搭不上新郎除非也能按新娘的标准配备一个
sabre : 2013-05-14
#684
回复: 开贴说上海
没心情的话, 光有钱有闲挺闹心的,
lerouge : 2013-05-14
#685
回复: 开贴说上海
这句话最中听
我的梦想我的路 : 2013-05-14
#687
回复: 开贴说上海
这句话最中听
谁也没有你跑得快
听见这话就来了
霜岳 : 2013-05-14
#688
回复: 开贴说上海
这句话最中听
已经发完了你来晚了下次请赶早
lerouge : 2013-05-14
#689
回复: 开贴说上海
lerouge : 2013-05-14
#690
回复: 开贴说上海
已经发完了你来晚了下次请赶早
俺先发给你
北京范德彪 : 2013-05-14
#691
回复: 开贴说上海
所以大伙儿不都在这儿整心情呢么
sabre : 2013-05-14
#692
回复: 开贴说上海
咱们穷人没别的, 就靠腔调了,
以后, 只要是有钱有闲的, 腔调指数一律减二十,
sabre : 2013-05-14
#693
回复: 开贴说上海
你的发帖数目不般配啊,
你不能拿二踢脚发射航天飞机吧,
霜岳 : 2013-05-14
#694
回复: 开贴说上海
俺先发给你
拿人的手软...回了
霜岳 : 2013-05-14
#695
回复: 开贴说上海
你的发帖数目不般配啊,
你不能拿二踢脚发射航天飞机吧,
也是。就这几个月没发言就被你们恶狠狠滴反超了。
lerouge : 2013-05-14
#696
回复: 开贴说上海
拿人的手软...回了
共建和谐社会
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#697
回复: 开贴说上海
哈哈，楼上各位，看看你们的跟贴，牢咋劲额（很有趣的），我真的是笑着看你们的发言的
欢迎大家继续来坐坐！偶先睡觉去了，晚安中国，午安加拿大！
天天_向上 : 2013-05-14
#698
回复: 开贴说上海
没说跟长的俊丑有关，
话说回来，就是评长相，有sabre在那垫着呢，
sabra挺帅的。
马甲就是衣服，领导时尚的人都会很多很多款的衣服，这恰恰证明俺有时尚品味
像范范和sabre风里来雨里去的，一年到头一身衣服，领子袖子全是油，感觉像农村人。。。
请领导重新鉴定
谁说农村人就不时尚啦？不是曾经还有为乞丐先生上了时尚杂志吗，人家那身衣服都不知是几年到头的了。
大雅 : 2013-05-14
#699
回复: 开贴说上海
sabra挺帅的。
谁说农村人就不时尚啦？不是曾经还有为乞丐先生上了时尚杂志吗，人家那身衣服都不知是几年到头的了。
气质请注意气质
Fascination : 2013-05-14
#700
Fascination : 2013-05-14
#701
回复: 开贴说上海
别人我自己评估了一下腔调指数：90.01，等群众投票和艾米丽领导作决定！
马甲就是衣服，领导时尚的人都会很多很多款的衣服，这恰恰证明俺有时尚品味
请领导重新鉴定
偶在多版是新来的，就不投票了，不过，从第二段话上半句
初步判断小有幽默感进而小有腔调~~~
群众意见，如有雷同，纯属巧合~~~
Fascination : 2013-05-14
#702
回复: 开贴说上海
帮艾米丽在加拿大白天顶一下贴子，btw凑满500贴，偶闪了~~
突角哥 : 2013-05-14
#703
回复: 开贴说上海
sabra挺帅的。
谁说农村人就不时尚啦？不是曾经还有为乞丐先生上了时尚杂志吗，人家那身衣服都不知是几年到头的了。
是跟sabre开玩笑的，其实我很嫉妒他
突角哥 : 2013-05-14
#704
回复: 开贴说上海
偶在多版是新来的，就不投票了，不过，从第二段话上半句初步判断小有幽默感进而小有腔调~~~
群众意见，如有雷同，纯属巧合~~~
非常感谢你的支持，由于声望为零，加不了分，改天买巧克力一起吃
青紫蓝 : 2013-05-14
#705
回复: 开贴说上海
替萨兄喊冤！不能当大哥的把所有的委屈都吞了吧？
突角哥 : 2013-05-14
#706
回复: 开贴说上海
怎么了，什么委屈？
青紫蓝 : 2013-05-14
#707
回复: 开贴说上海
非常感谢你的支持，由于声望为零，加不了分，改天买巧克力一起吃
我给你加过分呀？为啥还是零？那要如何办？
艾米丽娃娃 : 2013-05-14
#709
回复: 开贴说上海
非常感谢你的支持，由于声望为零，加不了分，改天买巧克力一起吃
哈哈，说明小样吝啬，只进不出，所以声望改变能力为0。声望是别人给你加的分，声望改变能力，是要通过你给别人加分才能提高的。小样声望为0，说明到现在还从来没给别人加过分分！
突角哥 : 2013-05-15
#710
回复: 开贴说上海
哈哈，说明小样吝啬，只进不出，所以声望改变能力为0。声望是别人给你加的分，声望改变能力，是要通过你给别人加分才能提高的。小样声望为0，说明到现在还从来没给别人加过分分！
万一我不是前一阵子那个小样，俺是无所谓，对他是不是不公平
声望改变能力为0是不能给别人加纷的
示好方法很多，你吵架俺去拉偏架也是很常用的一种，
jenesaispas : 2013-05-15
#711
回复: 开贴说上海
声望改变能力为零，会不会和发帖数过少有关？
突角哥 : 2013-05-15
#712
回复: 开贴说上海
查阅了大量的文献资料，请教了很多知名专家学者，他们说跟发贴数没有任何关系
jenesaispas : 2013-05-15
#713
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#714
回复: 开贴说上海
万一我不是前一阵子那个小样，俺是无所谓，对他是不是不公平
声望改变能力为0是不能给别人加纷的
示好方法很多，你吵架俺去拉偏架也是很常用的一种，
哦！是哦！对不起那是我错了。因为我记得以前看到过，如果要提高声望改变能力，那么就要多给别人加分。但是如果改变能力为0，又如何去加分呢，这个设计很有问题嘛。
你真的不是小样？那可太颠覆了！不过我依然不太相信，呵呵。
青紫蓝 : 2013-05-15
#715
回复: 开贴说上海
娃娃别上当，那是说万分之9999都是，不过表怪他，小样跟那个english在用吵架，被投诉后id被封了。
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#716
回复: 开贴说上海
娃娃别上当，那是说万分之9999都是，不过表怪他，小样跟那个english在用吵架，被投诉后id被封了。
呵呵，看来还是青紫蓝了解小样
小样id被封我倒是看到过，而且就好像《西游记》里的妖怪被打回原形那样，露出了他原本叫“暧昧升级”的id
不过不知道当时为什么和“英语在用”吵架啊？前两天好像看到又在温版和保尔吵了？希望小样同学虽然现在名为“冲突与角度”，但不要起太多冲突啊！
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#717
回复: 开贴说上海
今天来聊聊吃吧。不过对此我不太精通。感谢我妈在我小时候每次吃饭专门给我夹好各种菜，无论爱吃不爱吃都必须吃的严格规定
，我几乎不挑食。当然preference是有的，但总的来说，不怎么费心去研究，所以我就简单介绍一下上海的早餐“四大金刚”及其它一些小吃吧。非常希望各位上海吃货来补充，顺便也呼唤一下Gordon来友情支持！
上海早餐的“四大金刚”，指的是大饼、油条、豆浆、粢饭。不过我不知道这是否属于上海的专利。因为坛子里的马龙大侠是南京人，但我看他还介绍过油条的做法呢。也许这至少是江南一带人的常见食物？
大饼有甜大饼、咸大饼之分，视饼上芝麻多寡，香味程度不同，咸大饼还会放些葱。豆浆也有淡浆、咸浆和甜浆之分。我个人觉得咸浆严格意义上说不能算豆浆了，因为其内容相当丰富，里面有葱花、虾皮、紫菜，还有剪成一小段一小段的油条，可以再稍微加点酱油，米道暇起好（味道相当好）！
油条估计大家都熟悉吧，不加赘述。
粢饭呢，以糯米为原料，做成长条形的饭团，当中夹油条，也可以是肉松和榨菜末。还有一种就是粢饭糕。把糯米或大米做成扁扁的方型，油氽成外部变成一层金黄色的硬硬的饭皮，里面依然是软软的白米。
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gzhou8888 : 2013-05-15
#718
回复: 开贴说上海
咸大饼是长的， 甜大饼是圆的
粢饭糕是最爱, 小时候去功德林吃1交2的2两光面, 内被吃生煎， 大多数时候还是泡饭
霜岳 : 2013-05-15
#719
回复: 开贴说上海
喜欢咸大饼，不喜欢甜的。小时候是从那种汽油桶里面烤好拿出来的。
油条曾经爱吃，现在觉得越来越不好吃了。
“粢饭”我们就叫做饭团。里面可以夹各种东东，当然最常见的是夹油条。这个我很爱吃。
“粢饭糕”我们叫做“糍糕”。外面一定要脆里面一定要糯。有点咸。这个我也爱吃。
豆浆就不用提了。还有一个豆腐脑，或曰豆腐花。非常好吃！
貌似娃娃贴的图里面，“豆浆”就是我说的“豆腐脑”。
在我的概念里，豆浆是液体，里面不会放其他东西的。
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#720
回复: 开贴说上海
“四大金刚”虽然有名，不过应该算是底层消费了。是普通老百姓再平常不过的早餐。当然还有比它还要简单的，那就是把隔夜饭加水煮成泡饭，就着酱菜或腐乳吃。事实上在我小时候，泡饭作为早餐，反倒是我的最爱，呵呵。
稍微再高级一点的早餐，大概就是生煎包、小笼包。上海人一般把包子也叫成馒头，所以其实我们通常说“生煎馒头”、“小笼馒头”。
生煎包顾名思义是煎的（上半部分撒上芝麻香葱，包子底儿煎得焦黄 － 其实是不健康的，但许多人还就好这一口），小笼包是蒸的。生煎包的皮子要比小笼包厚很多。两者的共同之处在于，做得好的话，一口咬下去能吮吸出里面的汤汁。生煎包的馅子没啥花头，就是猪肉馅，小笼包的馅子呢，猪肉馅属于标配，还有高配 － “蟹粉小笼”。有了这“蟹粉”两字，价格就要高出不少。看在那蟹黄要从蟹壳里手工剔出的人工，价高也就认了。比较郁闷的是号称“蟹粉小笼”，但一口咬下去却只能看到象征性的一小点蟹粉黄，估计就是筷子如蜻蜓点水般蘸了点蟹粉在肉馅上一抹的情况。在城隍庙等地的小笼店里，有时会特意安排工作人员坐在一角从一只只蟹壳里剔蟹黄，以示货真价实。生煎包和小笼包，尤其后者，蘸醋吃更有味道。
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艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#721
回复: 开贴说上海
咸大饼是长的， 甜大饼是圆的
粢饭糕是最爱, 小时候去功德林吃1交2的2两光面, 内被吃生煎， 大多数时候还是泡饭
呵呵，这位同学说的“内被”，就是上海话里“偶尔，难得”的意思。的确，就如我刚才在“生煎包”“小笼包”那段里说的，这些在当时都是偶尔打打牙祭的美味。绝大部分时候，上海人的早餐都是比较“做人家”（其意见之前帖子）的，以泡饭为主。和广东人的早茶相比，那可真是寒酸了不止一点点
。我以前去武汉出差，好像那里的早餐也很丰盛。
北京范德彪 : 2013-05-15
#722
回复: 开贴说上海
呵呵，这位同学说的“内被”，就是上海话里“偶尔，难得”的意思。的确，就如我刚才在“生煎包”“小笼包”那段里说的，这些在当时都是偶尔打打牙祭的美味。绝大部分时候，上海人的早餐都是比较“做人家”（其意见之前帖子）的，以泡饭为主。和广东人的早茶相比，那可真是寒酸了不止一点点
。我以前去武汉出差，好像那里的早餐也很丰盛。
还有切瘪
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#723
回复: 开贴说上海
豆浆就不用提了。还有一个豆腐脑，或曰豆腐花。非常好吃！
貌似娃娃贴的图里面，“豆浆”就是我说的“豆腐脑”。
在我的概念里，豆浆是液体，里面不会放其他东西的。
是，我贴的那个，也叫“豆腐花”，但是也可以叫作咸浆。
看来江南一带，饮食是很接近的。
阳光家园 : 2013-05-15
#724
回复: 开贴说上海
是，我贴的那个，也叫“豆腐花”，但是也可以叫作咸浆。
看来江南一带，饮食是很接近的。
我们那边，豆腐脑和油条也是主要早餐之一。
北京范德彪 : 2013-05-15
#725
回复: 开贴说上海
是，我贴的那个，也叫“豆腐花”，但是也可以叫作咸浆。
看来江南一带，饮食是很接近的。
还有糍饭糕白吃不厌
gordondeng : 2013-05-15
#726
回复: 开贴说上海
上海的生煎馒头其实分两种，一种是传统的做法，就是发面团包鲜肉，大壶春，虹口飞龙生煎，属于这一种。还有一种是烫面的，也就是半发，小杨生煎属于这一种。本人更喜欢吃传统发面的，配一碗咖喱牛肉汤。
至于小笼包也有烫面和死面之分，本人比较喜欢城隍庙南翔小笼楼下排长队的鲜肉，不喜欢蟹黄的。富春的小笼也不错，不过味道偏甜。王家沙的蟹粉小笼比较出名，不过我还是喜欢传统口味的，鼎泰丰的小笼很不好吃，不知为啥如此多人
追捧。
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#727
回复: 开贴说上海
真的啊？！这个真没想到！我以为大饼油条只在江南有呢！
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#729
回复: 开贴说上海
上海的生煎馒头其实分两种，一种是传统的做法，就是发面团包鲜肉，大壶春，虹口飞龙生煎，属于这一种。还有一种是烫面的，也就是半发，小杨生煎属于这一种。本人更喜欢吃传统发面的，配一碗咖喱牛肉汤。
至于小笼包也有烫面和死面之分，本人比较喜欢城隍庙南翔小笼楼下排长队的鲜肉，不喜欢蟹黄的。富春的小笼也不错，不过味道偏甜。王家沙的蟹粉小笼比较出名，不过我还是喜欢传统口味的，鼎泰丰的小笼很不好吃，不知为啥如此多人
追捧。
鼎泰丰还贵！
gordondeng : 2013-05-15
#730
回复: 开贴说上海
在上海嘴馋就去雁荡路的味香斋吃一碗麻酱面加辣酱，配咖喱牛肉汤。至于大饼，上海传统的大饼越来越少了，做早点的都是安徽人，很多大饼做成了油酥饼，油条也发的很大，不象小时候菜场里用筷子穿着拿回家的，可能洗衣粉放多了吧
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#731
回复: 开贴说上海
对了Gordon，俺就介绍几个小吃吧。你来介绍几道本帮菜吧？！
gordondeng : 2013-05-15
#732
回复: 开贴说上海
其实小时候家里的早点就是泡饭，酱瓜，大饼油条，糍饭，糍饭糕这几种轮着吃，但泡饭基本上保证每顿都有，难办吃粥。小笼，生煎属于奢侈品，肉包，菜包，豆沙包也是难得才吃到的
gordondeng : 2013-05-15
#733
回复: 开贴说上海
对了Gordon，俺就介绍几个小吃吧。你来介绍几道本帮菜吧？！
我外公就是30年代在上海卖大饼油条的，后来在八仙桥开店卖生煎，菜包，肉包，馄饨。再后来开了3家酒楼，其中有一家是现在上海相当有名的，无人不知，只是后来解放了给公私合营了。
gordondeng : 2013-05-15
#734
回复: 开贴说上海
传统本帮菜其实源自江浙一带的苏州，无锡，宁波，安徽。比如徽帮菜里的熏鱼，苏州的面点，宁波的拷菜，无锡的烧排骨，真正的本地菜，倒是要去周浦，老八样酒楼还是挺正宗的。
北京范德彪 : 2013-05-15
#735
回复: 开贴说上海
我外公就是30年代在上海卖大饼油条的，后来在八仙桥开店卖生煎，菜包，肉包，馄饨。再后来开了3家酒楼，其中有一家是现在上海相当有名的，无人不知，只是后来解放了给公私合营了。
邓公确实是模子
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#736
回复: 开贴说上海
在上海嘴馋就去雁荡路的味香斋吃一碗麻酱面加辣酱，配咖喱牛肉汤。至于大饼，上海传统的大饼越来越少了，做早点的都是安徽人，很多大饼做成了油酥饼，油条也发的很大，不象小时候菜场里用筷子穿着拿回家的，可能洗衣粉放多了吧
是，小时候，油条是买好后，用筷子穿着一路拿回家的，呵呵。
不久前有一天早晨我坐出租车，是个女司机，上车时她还在啃大饼，她告诉我是一个上海人的点心摊上买的，而且还特别补充，她每天早上去那里买早点，因为总觉得上海人做的点心，所用的油等原料放心一点。
Well，外地朋友听到这个，大概要不服气的吧。不过我想还是应该把它如实写出来。其实地沟油、洗衣粉，说不定上海奸商也会用。但是上海人的确还是对上海货的信任度更高一些。毕竟，在国门尚未打开时，“上海制造”在全国的地位（比如上海牌手表、培罗蒙大衣、永久自行车、蜜蜂牌缝纫机、金星电视机......），可能不亚于而今的Made in Germany/Italy/France......吧。所以上海人对于阿拉上海宁自己做出来的东西的品质，一直以来都是满骄傲的（当然也许有时是盲目的）。
gordondeng : 2013-05-15
#737
回复: 开贴说上海
司麦脱的衬衫，春竹的羊毛衫，回力鞋，永久，凤凰自行车，飞跃收音机，海鸥相机，华生电扇，都很有名
gordondeng : 2013-05-15
#738
回复: 开贴说上海
说起上海菜，红烧肉绝对少不了。很多所谓上海菜馆都把红烧肉当招牌菜，不过我还是喜欢自己做的红烧肉，外面的看不上
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#739
回复: 开贴说上海
呵呵，“吃瘪”（上海话里“吃”音同“切”）？那又要回到上海方言这个话题了。不过反正也和“吃”有关，那就也说说。
“吃瘪”，就是输了或者理亏了的意思。
比如龟兔赛跑里的小白兔一觉醒来看到乌龟已跑到终点，就“吃瘪”了
。
又比如大眼李承鹏这次在雅安救灾中，虽然的确做了好事，但起初试图把捐的小帐篷说成是专业的救灾大帐篷，遭方舟子质疑，于是也只好“吃瘪”
往往与“吃瘪”相关的，是“吃进” － 因出于劣势／理亏而无奈接受对方条件。比如清政府当时无能“吃瘪”，结果就只好把一个个不平等条约统统“吃进”
gordondeng : 2013-05-15
#740
gordondeng : 2013-05-15
#741
回复: 开贴说上海
标准的红烧肉是咸甜酱香，带皮五花肉，但不可太肥，最好的是肥瘦相间，层次越多越好。
北京范德彪 : 2013-05-15
#742
回复: 开贴说上海
呵呵，“吃瘪”（上海话里“吃”音同“切”）？那又要回到上海方言这个话题了。不过反正也和“吃”有关，那就也说说。
“吃瘪”，就是输了或者理亏了的意思。
比如龟兔赛跑里的小白兔一觉醒来看到乌龟已跑到终点，就“吃瘪”了
。
又比如大眼李承鹏这次在雅安救灾中，虽然的确做了好事，但起初试图把捐的小帐篷说成是专业的救灾大帐篷，遭方舟子质疑，于是也只好“吃瘪”
往往与“吃瘪”相关的，是“吃进” － 因出于劣势／理亏而无奈接受对方条件。比如清政府当时无能“吃瘪”，结果就只好把一个个不平等条约统统“吃进”
大伙儿和娃娃一起努力让累那爹切几回瘪
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#743
回复: 开贴说上海
话说上海方言里和“吃”有关的切口还真满多的。
揍与挨揍都可以叫“吃生活”。比如，小孩考试考得不好，回家要被父母“吃生活”。 打架抡起拳头时，也可以先警告对方一声：“当心我请侬吃生活！（当心吃我的老拳）”。
受欢迎、热门，可以叫“吃香”。现在国内公务员的工作真的牢吃香的
东西贵，可以叫“吃价钱”。百达翡丽的手表就牢吃价钱的
全身心投入地爱一个人，爱得无怨无悔，就是“吃死”某人了，比如tag每次给范爷写诗，那感觉就是“吃瑟特范爷”（吃死掉范爷）了
，哈哈！
甚至，还有“吃地段”，那指的就是买房的不二法则：location, location, location
、 “吃衣服” － 体型偏胖，做衣服耗料、“吃油” － 汽车耗油......
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#744
回复: 开贴说上海
哈哈，话说我刚才介绍“吃瘪”时，还真想过造类似句子呢！！
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#745
回复: 开贴说上海
好了，关于方言，正式告一段落。btw, 每个俚语的介绍，都参考了《上海俗语》，钱乃荣著。
接下来继续聊吃的吧。
gordondeng : 2013-05-15
#746
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#747
回复: 开贴说上海
说起上海菜，红烧肉绝对少不了。很多所谓上海菜馆都把红烧肉当招牌菜，不过我还是喜欢自己做的红烧肉，外面的看不上
标准的红烧肉是咸甜酱香，带皮五花肉，但不可太肥，最好的是肥瘦相间，层次越多越好。
啊是各能嘎啊？（是不是这样的？）
不知道是不是有很多人看到这样的红烧肉会垂涎欲滴啊？呵呵。
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gordondeng : 2013-05-15
#748
回复: 开贴说上海
红烧肉要做到好，几个指标必须达到。汤汁少，尽量裹住肉块。不肥，夹心层里的肥油要闷出来。不柴，就是瘦肉部分要嫩。
gordondeng : 2013-05-15
#749
回复: 开贴说上海
红烧肉的配料有带皮的夹心肉，酱油，冰糖，少量五香桂皮，葱白，姜块，40度以上的料酒，不可放盐
health899 : 2013-05-15
#750
回复: 开贴说上海
不知道是不是有很多人看到这样的红烧肉会垂涎欲滴啊？呵呵。
不会，我们艰难大移民一定会想到死猪地沟油黑冰糖毒酱油
北京范德彪 : 2013-05-15
#751
回复: 开贴说上海
红烧肉的配料有带皮的夹心肉，酱油，冰糖，少量五香桂皮，葱白，姜块，40度以上的料酒，不可放盐
这么看来邓公有才有财有材还有一手好菜这个就没法弄了
gordondeng : 2013-05-15
#752
回复: 开贴说上海
不会，我们艰难大移民一定会想到死猪地沟油黑冰糖毒酱油
哈哈，不要担心。咱做菜都是用溜达猪，希腊橄榄油，韩国的木薯酒，太古的冰糖，台湾的酱油，外带雀巢的饮用水
gordondeng : 2013-05-15
#753
回复: 开贴说上海
这么看来邓公有才有财有材还有一手好菜这个就没法弄了
你为啥想弄我
北京范德彪 : 2013-05-15
#754
回复: 开贴说上海
话说上海方言里和“吃”有关的切口还真满多的。
揍与挨揍都可以叫“吃生活”。比如，小孩考试考得不好，回家要被父母“吃生活”。 打架抡起拳头时，也可以先警告对方一声：“当心我请侬吃生活！（当心吃我的老拳）”。
受欢迎、热门，可以叫“吃香”。现在国内公务员的工作真的牢吃香的
东西贵，可以叫“吃价钱”。百达翡丽的手表就牢吃价钱的
全身心投入地爱一个人，爱得无怨无悔，就是“吃死”某人了，比如tag每次给范爷写诗，那感觉就是“吃瑟特范爷”（吃死掉范爷）了
，哈哈！
甚至，还有“吃地段”，那指的就是买房的不二法则：location, location, location
、 “吃衣服” － 体型偏胖，做衣服耗料、“吃油” － 汽车耗油......
那吃豆腐呢
北京范德彪 : 2013-05-15
#755
回复: 开贴说上海
好家伙邓公这句话确实另在下喷出肯德鸡了
gordondeng : 2013-05-15
#756
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#757
回复: 开贴说上海
明天专门写写大闸蟹。如果谁有兴趣把它写了，那就更好哈！俺先睡觉去啦！zzzzzzzzz
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#758
回复: 开贴说上海
吃豆腐，貌似你们都懂，俺就不说了。我说范爷你可别老想着吃豆腐，啊？
北京范德彪 : 2013-05-15
#759
回复: 开贴说上海
那怎么办啊没本事不象邓公满世界抖5抖六
gordondeng : 2013-05-15
#760
北京范德彪 : 2013-05-15
#761
回复: 开贴说上海
吃豆腐，貌似你们都懂，俺就不说了。我说范爷你可别老想着吃豆腐，啊？
娃娃啊我们老移民也就剩这么点念想了帮帮忙放一马吧
gordondeng : 2013-05-15
#762
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#764
回复: 开贴说上海
再次惊叹，范爷你怎么懂那么多上海切口？！
抖5抖六：往往指粗心大意，马虎，做事情草率，丢三落四。话说Gordon倒还真不是这样的人，他很仔细的。
北京范德彪 : 2013-05-15
#765
回复: 开贴说上海
再次惊叹，范爷你怎么懂那么多上海切口？！
抖5抖六：往往指粗心大意，马虎，做事情草率，丢三落四。话说Gordon倒还真不是这样的人，他很仔细的。
恩邓公是现代上海人么
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#766
回复: 开贴说上海
哈哈，这个才没有！伐许哈刚八刚！（不许瞎讲八讲！）
gordondeng : 2013-05-15
#767
回复: 开贴说上海
侬哪能噶忒杯尔，人家娃娃大家闺秀，侬不要噶下作
北京范德彪 : 2013-05-15
#768
回复: 开贴说上海
哈哈，这个才没有！伐许哈刚八刚！（不许瞎讲八讲！）
这个娃娃不必多虑就邓公这身段那么多人切依然模子哈犊
北京范德彪 : 2013-05-15
#769
回复: 开贴说上海
唉在下总是被邓公呵斥年这移民的命运没法儿弄
gordondeng : 2013-05-15
#770
回复: 开贴说上海
哈刚有撒刚头侬讲得来天世界才晓得人家他哥牢切侬尔好伐
北京范德彪 : 2013-05-15
#771
回复: 开贴说上海
哈刚有撒刚头侬讲得来天世界才晓得人家他哥牢切侬尔好伐
有撒好伐好啊搞弄茶歇了挨有撒刚头劲啊黄花儿菜都凉了
gordondeng : 2013-05-15
#772
回复: 开贴说上海
有撒好伐好啊搞弄茶歇了挨有撒刚头劲啊黄花儿菜都凉了
侬记勒满牢额嘛我高他哥一皑皑尸体阿么
gordondeng : 2013-05-15
#774
北京范德彪 : 2013-05-15
#775
回复: 开贴说上海
再次惊叹，范爷你怎么懂那么多上海切口？！
抖5抖六：往往指粗心大意，马虎，做事情草率，丢三落四。话说Gordon倒还真不是这样的人，他很仔细的。
这个还有另外一层意思指成天东奔西走忙忙叨叨不知忙些什么比如你问邓公家属他最近怎么样回答就是在加拿大香港上海两岸三地抖呢
gordondeng : 2013-05-15
#776
北京范德彪 : 2013-05-15
#777
回复: 开贴说上海
邓公心肠老好啊么伊拉阿沽啊每作孽啊伊啊拧等了外国
北京范德彪 : 2013-05-15
#778
回复: 开贴说上海
这么个其实大伙儿要是找的话都能找处些许来
gordondeng : 2013-05-15
#779
回复: 开贴说上海
看来饭得膘对于阿姑额动态否是牢清爽额
gordondeng : 2013-05-15
#780
回复: 开贴说上海
阁侬就否了家勒喔皋娃娃是牢有渊源额
lisamama : 2013-05-15
#782
回复: 开贴说上海
是，我贴的那个，也叫“豆腐花”，但是也可以叫作咸浆。
看来江南一带，饮食是很接近的。
感谢娃娃开这个帖，每天来看看很亲切
加糖的豆浆叫甜浆，不加糖的豆浆叫淡浆，加紫菜、葱花、虾皮。。。的豆浆叫咸浆，你贴的那个就是豆腐花，不可以叫作咸浆
Fascination : 2013-05-15
#784
回复: 开贴说上海
进来正楼，楼又歪掉了，汗~~~~~
北京范德彪 : 2013-05-15
#785
回复: 开贴说上海
臭豆腐呢还有那黄泥螺呢都是开胃的
科学养猪 : 2013-05-15
#786
回复: 开贴说上海
这个太过分了。除了大闸蟹，晚餐就按照这个点了。
Fascination : 2013-05-15
#787
回复: 开贴说上海
感谢娃娃开这个帖，
每天来看看很亲切
加糖的豆浆叫甜浆，不加糖的豆浆叫淡浆，加紫菜、葱花、虾皮。。。的豆浆叫咸浆，你贴的那个就是豆腐花，不可以叫作咸浆
偶也是啊~
恩，偶记得在上海的永和豆浆里是分甜浆（貌似还有低糖的)和淡浆，我回国度假时早饭有时候就吃豆腐花+油条~
Fascination : 2013-05-15
#788
回复: 开贴说上海
==》偶的最爱
馋嘴牛蛙，水煮鲶鱼，松鼠桂鱼，水晶虾仁，大闸蟹，南腐乳炒空心菜，清炒草头，
鲫鱼汤，鸡汤，水煮河虾，荠菜炒年糕，毛蟹炒年糕，玉米烙，酒酿小圆子,全聚德北京烤鸭（好吧，这个不算上海特色）etc ~~~口水ing~~~
每次回国面对一大桌佳肴都有幸福的想哭的感觉~~~
北京范德彪 : 2013-05-15
#789
回复: 开贴说上海
==》偶的最爱
馋嘴牛蛙，水煮鲶鱼，松鼠桂鱼，水晶虾仁，大闸蟹，南腐乳炒空心菜，清炒草头，
鲫鱼汤，鸡汤，水煮河虾，荠菜炒年糕，毛蟹炒年糕，玉米烙，酒酿小圆子,全聚德北京烤鸭（好吧，这个不算上海特色）etc ~~~口水ing~~~
每次回国面对一大桌佳肴都有幸福的想哭的感觉~~~
顶哭食帖
gordondeng : 2013-05-15
#790
回复: 开贴说上海
==》偶的最爱
馋嘴牛蛙，水煮鲶鱼，松鼠桂鱼，水晶虾仁，大闸蟹，南腐乳炒空心菜，清炒草头，
鲫鱼汤，鸡汤，水煮河虾，荠菜炒年糕，毛蟹炒年糕，玉米烙，酒酿小圆子,全聚德北京烤鸭（好吧，这个不算上海特色）etc ~~~口水ing~~~
每次回国面对一大桌佳肴都有幸福的想哭的感觉~~~
基本上都不是上海菜
gordondeng : 2013-05-15
#792
回复: 开贴说上海
哪六个，你说的臭豆腐和黄泥螺都不是
gordondeng : 2013-05-15
#794
回复: 开贴说上海
水晶虾仁是福建菜，大闸蟹是苏州的，鲫鱼汤种类最多的是广东，荠菜年糕，毛蟹年糕算一个上海的，但不能算菜吧。酒酿圆子是无锡菜
北京范德彪 : 2013-05-15
#795
回复: 开贴说上海
水晶虾仁是福建菜，大闸蟹是苏州的，鲫鱼汤种类最多的是广东，荠菜年糕，毛蟹年糕算一个上海的，但不能算菜吧。酒酿圆子是无锡菜
唉在下被邓公又批的一点都不有数
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#796
回复: 开贴说上海
这个还有另外一层意思指成天东奔西走忙忙叨叨不知忙些什么比如你问邓公家属他最近怎么样回答就是在加拿大香港上海两岸三地抖呢
感谢娃娃开这个帖，每天来看看很亲切
加糖的豆浆叫甜浆，不加糖的豆浆叫淡浆，加紫菜、葱花、虾皮。。。的豆浆叫咸浆，你贴的那个就是豆腐花，不可以叫作咸浆
哈哈，惭愧惭愧，范爷和lisa妈妈是对的！
这个“抖”（或者可以说“投”？），的确，是有范爷所说的意思。“侬勒投点啥啦？”就是“你在忙些啥啦？”
嗯，经lisa妈妈提醒，再好好一想，是的，那咸浆，是像昨天霜岳说的那样，依然是液体的，虽然也会加东西进去。一旦变成固体才叫“豆腐花”
最主要俺好像也有挺长时间没吃咸浆了，于是记忆发生偏差了
lerouge : 2013-05-15
#797
回复: 开贴说上海
上海没多少年历史，本来就没什么所谓的上海菜，都是江浙菜
艾米丽娃娃 : 2013-05-15
#798
回复: 开贴说上海
上海没多少年历史，本来就没什么所谓的上海菜，都是江浙菜
传统本帮菜其实源自江浙一带的苏州，无锡，宁波，安徽。比如徽帮菜里的熏鱼，苏州的面点，宁波的拷菜，无锡的烧排骨，真正的本地菜，倒是要去周浦，老八样酒楼还是挺正宗的。
是，如Gordon所说。真正的上海菜，估计要属当年上海郊县本地人烧的本地菜，因为其实他们才是土生土长的上海人啊。对了Gordon，昨天忘了问，那这“老八样”，是哪八样？我不知道，呵呵。走油蹄膀大概算一个？
gordondeng : 2013-05-15
#799
回复: 开贴说上海
木耳烧鲫鱼、扣蛋卷、百叶扣咸肉、扣三丝、金元蹄、扣蹄肉、茨菰扣鸡（鸭）、三鲜砂锅
gordondeng : 2013-05-15
#800
回复: 开贴说上海
冷菜老八样包括糖醋排骨、熏鱼、白切肚子、白切鸡、白切猪肝、开洋芹菜、皮蛋、肉松
lerouge : 2013-05-15
#801
回复: 开贴说上海
LS，这些菜跟上海有什么关系
俺老家那边也都有
gordondeng : 2013-05-15
#802
回复: 开贴说上海
LS，这些菜跟上海有什么关系
俺老家那边也都有
冷菜老八样不是上海本地菜，但上海本地人婚丧嫁娶摆酒席是一定有的，这是风俗。热菜老八样算是上海本地做法了
lerouge : 2013-05-15
#803
回复: 开贴说上海
冷菜老八样不是上海本地菜，但上海本地人婚丧嫁娶摆酒席是一定有的，这是风俗。热菜老八样算是上海本地做法了
“茨菰扣鸡”小时比较喜欢，甜的，现在春节走亲戚，有些人家也做这个菜，有的会放板粟
jndjy2012 : 2013-05-16
#804
回复: 开贴说上海
上海什么都好，就是篱笆和KDS上的一些疯狗不好，思路如尿路，见人乱咬。。。还好平日圈子里接触的上海人素质都不错，在沪的几年，总体感觉ok，特别是上海女小宁，见过世面，会打扮，思路清，因为出国错过一个，现在想来还挺可惜的。
putericeline : 2013-05-16
#805
回复: 开贴说上海
上海什么都好，就是篱笆和KDS上的一些疯狗不好，思路如尿路，见人乱咬。。。还好平日圈子里接触的上海人素质都不错，在沪的几年，总体感觉ok，特别是上海女小宁，见过世面，会打扮，思路清，因为出国错过一个，现在想来还挺可惜的。
吼吼，宽带山阿算是一道风景了。
侬对上海女小宁额评价特中肯了，嗲~
putericeline : 2013-05-16
#806
回复: 开贴说上海
伴随的情绪是“窝色”
北京范德彪 : 2013-05-16
#807
回复: 开贴说上海
伴随的情绪是“窝色”
这个是咱移民主要的内心感受
gordondeng : 2013-05-16
#808
回复: 开贴说上海
不要哈代表，侬就是侬，依就是依。侬窝色不要牵牢人家
Fascination : 2013-05-16
#809
回复: 开贴说上海
吼吼，宽带山阿算是一道风景了。
侬对上海女小宁额评价特中肯了，嗲~
华丽丽D顶~~~~~~
北京范德彪 : 2013-05-16
#810
回复: 开贴说上海
不要哈代表，侬就是侬，依就是依。侬窝色不要牵牢人家
好刨除邓小尼
gordondeng : 2013-05-16
#811
回复: 开贴说上海
应该说踢除饭得膘后大家都不窝色
突角哥 : 2013-05-16
#813
回复: 开贴说上海
谢谢，没有送分和发悄悄话功能，有机会一定^_^
gordondeng : 2013-05-16
#814
回复: 开贴说上海
这个在饭嘴里说应该是即生饭何生邓
jndjy2012 : 2013-05-16
#815
回复: 开贴说上海
吼吼，宽带山阿算是一道风景了。
侬对上海女小宁额评价特中肯了，嗲~
天天_向上 : 2013-05-16
#816
回复: 开贴说上海
我一直以为黄泥螺是上海菜呢，周围很多同事都爱吃的。
Fascination : 2013-05-16
#817
回复: 开贴说上海
谢谢，没有送分和发悄悄话功能，有机会一定^_^
不客气，你声望改变能力一直为0是一件非常诡异的事，别人帮你再加声望貌似也没用，good luck~~~
Fascination : 2013-05-16
#818
回复: 开贴说上海
前几楼提到，窝色
解释一下好了，窝色=郁闷
--今朝我心里老窝色额 （今天心里很郁闷的）
--为啥体啊？（=为什么啊）
--因为今朝无缘无故被老板说了一顿 （老板不分青红皂白的数落了我一顿）
北京范德彪 : 2013-05-16
#819
回复: 开贴说上海
我一直以为黄泥螺是上海菜呢，周围很多同事都爱吃的。
没事就根咱都是加拿大人一样
Fascination : 2013-05-16
#820
回复: 开贴说上海
上海本土音乐
--80+上海小囡创作的海派音乐
在上海有一支名叫“Black New-New”的说唱乐队，正在上海“80后”年轻群体中聚集越来越多的人气~
上海话的节奏、音调，本来就很适合说唱音乐，他们用上海话谱写的说唱歌曲，歌词独特、曲调流畅，既有本土韵味，又不失欧美RAP的味道~
在推广沪语的同时，“Black New-New”不仅让更多的人了解到地方语言的趣味与魅力，也让海内外人士都看到上海年轻人拥有的热情和活力~
--摘自网络媒体评论
北京范德彪 : 2013-05-16
#821
回复: 开贴说上海
上海本土音乐
--80+上海小囡创作的海派音乐
在上海有一支名叫“Black New-New”的说唱乐队，正在上海“80后”年轻群体中聚集越来越多的人气~
上海话的节奏、音调，本来就很适合说唱音乐，他们用上海话谱写的说唱歌曲，歌词独特、曲调流畅，既有本土韵味，又不失欧美RAP的味道~
在推广沪语的同时，“Black New-New”不仅让更多的人了解到地方语言的趣味与魅力，也让海内外人士都看到上海年轻人拥有的热情和活力~
--摘自网络媒体评论
好像还有有个老树皮乐队
Fascination : 2013-05-16
#822
回复: 开贴说上海
Black New New-- 复兴公园
Rap in Shanghainese
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4NzE3MDU2.html
抱歉找不到普通话版的歌词，简单感受一下上海话的RAP好了~
Chorus:
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
绝对让侬(皮匠)舒意 但要抽一拳
日里才是老头老太段练 太极拳
夜里嘎手变成有牌照的 红灯区
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
如果让侬感觉失望 那么抽我一拳
叫侬普桑伐开的来 还好侬听我一句
绕特好车子帮嗲么事 吃羊肉串
luffy:
走到门口 车子夹牢 小姑娘乱叫
躲了角落头的韩国男人乱笑
卖像还是RICHY盯位子的人好
崇明司机排队 赚上海人钞票
为啥 今朝伊个的生意嘎好
啥形状风格的人才往里想跑
出来白相就要 连当模子乱敲
一人拼点钞票 解小姑娘胸罩
好德 帮罗森超市香烟卖光
阿姨开开心心又啃起了蹄髈
烧烤滩头旁边 男人东张西望
眼睛看牢车子 心想牢小姑娘
做啥 阿拉为啥会的登了个的
个么弄堂模子套路就用个只
黑白大叉啥人输特啥人凸出
侬快点伐要伐出 再烦乃侬踩特
Chorus:
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
绝对让侬(皮匠)舒意 但要抽一拳
日里才是老头老太段练 太极拳
夜里嘎手变成有牌照的 红灯区
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
如果让侬感觉失望 那么抽我一拳
叫侬普桑伐开的来 还好侬听我一句
绕特好车子帮嗲么事 吃羊肉串
Fascination : 2013-05-16
#823
回复: 开贴说上海
是么，这个偶没听说过，找得到youtube or youku贴上来么
北京范德彪 : 2013-05-16
#824
回复: 开贴说上海
是么，这个偶没听说过，找得到youtube or youku贴上来么
唉要了在下得亲命了
Fascination : 2013-05-16
#825
回复: 开贴说上海
Black New New--老老欢喜侬
http://v.youku.com/v_show/id_XMzU1MzI5Nzg0.html
for those who can't open youtube easily~
只在YOUTUBE上找到这一首，enjoy
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=PehHTSlOdlk[/ame]
哎，还是找不到普通话版本，郁闷ing，翻译太耗时间了~随便听听吧
吾只想帮侬慢慢点变老
为了侬吾可以去买汰烧
每趟看到侬都让吾挡不牢
因为吾老老欢喜侬
宁得侬是桩老开心的事体
侬让我用脚踏车蕩侬回去
吾讲白相 慢叫总归有一天
许多人才叫吾大老板
哇~！1 2 3 猜洞里猜
现在开始做游戏侬人要站起来
输掉被吾亲一记 赢了请侬吃夜饭
如果帮吾约会 内部消息告诉侬
欢喜哈狗帮我叫侬还不如
去shanghaining.com听吾唱的歌
“阿拉才欢喜讲啥,平常欢喜去哪里啊~”
侬生气 额晨光最最可爱
吹牛皮 绝对是吾最老鬼
两个人靠只搭子清爽没老坑
一天到晚在一起
这种感觉相当好 最佳拍档
吾现在没的车子 没的票子 没房子
但是只对侬有意思
请 侬放心吾一定对侬好
把侬当成吾手心里的宝
瞎胡搞 不会得出去
瞎混八混乱七八糟
会得 早点困觉
还有老多真心话
最好侬可以全部听得到
吾帮侬 两个人在一到
下趟不会出去乱七八糟
讲不清楚感觉为啥嘎好
因为侬让吾档不牢
吾帮侬两个人在一起
下趟不会出去乱七八糟
讲不清楚感觉为啥嘎好
Fascination : 2013-05-16
#826
回复: 开贴说上海
我找了，都没找到哎，大概这支乐队比较低调，只在上海本土演绎~~
北京范德彪 : 2013-05-16
#827
回复: 开贴说上海
我找了，都没找到哎，大概这支乐队比较低调，只在上海本土演绎~~
楼上辛苦了
艾米丽娃娃 : 2013-05-16
#828
回复: 开贴说上海
谢谢楼上Fascination的分享！这支black new new，我也不知道呢！难怪人家说，现在的女人，要猜她年龄，不能从外表的打扮，而是要从她去卡拉ok唱什么歌来判断
hyclone : 2013-05-16
#829
回复: 开贴说上海
顶娃娃贴!
艾米丽娃娃 : 2013-05-17
#830
回复: 开贴说上海
“和露摘黄花，带霜烹紫蟹”。每到秋天，上海人爱吃大闸蟹。大闸蟹就是河蟹（又称螃蟹、毛蟹），但是我们一般总把上海隔壁昆山市巴城阳澄湖里的蟹视为正宗大闸蟹。特地挑周末开车去那里吃蟹的大有人在，以至于出上海的高速公路收费口往往会因此车辆排成长队。但是阳澄湖里真有那么多蟹吗？据说，那里的蟹也有“移民”
，别的地方的蟹，被运到那里，扔进湖里养两天（也就是Gordon在上面帖子里说的“汰把浴”），就美其名曰“阳澄湖大闸蟹”了
记得小时候，大闸蟹属于家常菜，但不知从什么时候起，大闸蟹的价格扶摇直上。如今，一只大闸蟹小则几十元，大则100多甚至两三百元，成了奢侈食品。于是乎，“秋风起，蟹脚痒”的日子里，请吃蟹也成了一种礼尚往来的方式。一壶黄酒，一对大闸蟹（一雌一雄），再少许点上几个其它小菜，蟹脚剥剥，闲话讲讲，一个晚上就可以消磨过去了。
如果讲究的话，吃大闸蟹也要用专门的工具，比如剪刀、钳子和剔蟹肉的钩针。据说技术娴熟的人，能在剥蟹壳时，把蟹壳的破坏程度降至最低，于是蟹肉吃完后，蟹壳还能重新拼成蟹的模样。这样的耐心，俺是从来不会有的
曾从亲戚那听说过一则轶事，说南京路上的和平饭店里，有那么一些年，每到吃蟹的季节，总会有位老先生每天中午夹着一只皮包来报到，坐定后点上两只蟹，不紧不慢地剥剥吃吃，吃完后结账走人。没人知道他的来历，不过肯定至少是个爱蟹如命的老克勒吧，呵呵。对了说到和平饭店，那里曾经有过一支老年爵士乐队，六位乐手的平均年龄都在70岁以上。我曾经去听过一回。当这些根本看不出已到古稀之年的老先生奏起一首首外国的老歌，观众席中有几对上了年纪的老外或老中夫妇起身，开始在乐队前的舞池里翩翩起舞，当时我还比较年轻，坐在暗中望着眼前这并不算熟悉又有历史感的场景，忘了时间，也仿佛超越了空间。可惜这支老年乐队，现在应该已经不在那儿了。
p.s. 下图中绿色尖顶的那栋建筑，就是和平饭店。其实它现在的全名是Fairmont Peace Hotel。因为Fairmont是加拿大的酒店连锁品牌，所以和平饭店门口还挂着加拿大国旗，呵呵。
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艾米丽娃娃 : 2013-05-17
#831
回复: 开贴说上海
顺便请教一个技术问题。因为国内家园网又被墙了，这会儿翻墙出来的，翻墙技术还不熟练，为什么贴图没法贴了？是因为我用的proxy的问题吗？
阳光家园 : 2013-05-17
#834
回复: 开贴说上海
从吃相就能大约知道一个人的生活背景。
无论多么好吃的东西，剪刀、钳子、钩针都用上，半小时吃上一两肉，我会主动放弃。
我吃龙虾都嫌麻烦，别说叫我吃螃蟹。
一块块红烧肉，我的最爱。
艾米丽娃娃 : 2013-05-17
#835
回复: 开贴说上海
从吃相就能大约知道一个人的生活背景。
无论多么好吃的东西，剪刀、钳子、钩针都用上，半小时吃上一两肉，我会主动放弃。
我吃龙虾都嫌麻烦，别说叫我吃螃蟹。
一块块红烧肉，我的最爱。
呵呵，我也有同感！倒也不一定是因为麻烦，而是觉得在吃的上面花那么多时间很不值得。大闸蟹上市的时候，一般每次吃，都是一人一对的，如果在外面和朋友什么的一起用餐，因为吃的过程也是交流的过程，我不太计较时间。但是如果家里纯粹是为了吃蟹而吃，我一般吃一个就停手了。如果叫我再吃一个，我也就直言不讳：尝过味道了，不吃了，太浪费时间了
阳光家园 : 2013-05-17
#836
回复: 开贴说上海
呵呵，我也有同感！倒也不一定是因为麻烦，而是觉得在吃的上面花那么多时间很不值得。大闸蟹上市的时候，一般每次吃，都是一人一对的，如果在外面和朋友什么的一起用餐，因为吃的过程也是交流的过程，我不太计较时间。但是如果家里纯粹是为了吃蟹而吃，我一般吃一个就停手了。如果叫我再吃一个，我也就直言不讳：尝过味道了，不吃了，太浪费时间了
粗狂是我这样在乡下长大同学的特性。
爱米莉娃娃应该细腻一点。
艾米丽娃娃 : 2013-05-17
#837
回复: 开贴说上海
粗狂是我这样在乡下长大同学的特性。
爱米莉娃娃应该细腻一点。
这么标签化符号化啊，我才不听！
艾米丽娃娃 : 2013-05-18
#839
回复: 开贴说上海
因为自己对吃并不精通，通过美食家Gordon（也包括其他朋友）的跟贴，又发现让我们津津乐道的一些菜肴，其实上海有，其它地方也有，甚至自以为属于“上海菜”的品种，其实也是源自别处，所以介绍完上海人比较欢迎的大闸蟹后，我就决定结束“吃”这个话题。
原本想讲“吃喝玩乐”，所以如果不谈“吃喝”，还有“玩乐”。不过在脑子里整理了一下玩乐的场所，觉得那些地标式的建筑或景点，不管是历史悠久的城隍庙、玉佛寺，还是现代风格的新天地、环球金融中心，好像介绍起来没多大意思，否则就成旅游指南了
。另外上海的自然景观实在是少得可怜，稍具规模的只有佘山和新近开发的崇明东滩湿地。
当然对于这样一座当年拥有过“十里洋场”租界经历的城市来说，每当华灯初上的时候，它的夜生活总是色彩斑斓的。曾听过来人说起，解放前的旧上海，其热闹、开放（甚或decadent
?）的程度甚至还胜于香港，“有的是戏院，电影，咖啡馆，跳舞场，公娼，私娼，赌场，烟窑，以及种种说不出，想不到的奇奇怪怪的消遣的花样，娱乐的场所”（《物质文明的上海》，陈西滢）。今天的上海可能跟当年相比，要显得平淡一些，不过窃以为可能也更为理性、平衡了一点。声色场所肯定还是有的，比如在这个论坛里就有外地朋友提到过“天上人间”
，还有比它更为私密隐蔽，当然也更exclusive的
，不过对此俺不精通
；也有纯属一般娱乐，供现代人释放压力、渲泄感情的酒吧、歌厅等场所，但是俺自从为人妻母后，与这样的娱乐也越来越疏离。所以剩下的，我好像只能向大家推荐一下上海的文化艺术活动场所
阳光家园 : 2013-05-18
#840
回复: 开贴说上海
因为自己对吃并不精通，通过美食家Gordon（也包括其他朋友）的跟贴，又发现让我们津津乐道的一些菜肴，其实上海有，其它地方也有，甚至自以为属于“上海菜”的品种，其实也是源自别处，所以介绍完上海人比较欢迎的大闸蟹后，我就决定结束“吃”这个话题。
原本想讲“吃喝玩乐”，所以如果不谈“吃喝”，还有“玩乐”。不过在脑子里整理了一下玩乐的场所，觉得那些地标式的建筑或景点，不管是历史悠久的城隍庙、玉佛寺，还是现代风格的新天地、环球金融中心，好像介绍起来没多大意思，否则就成旅游指南了
。另外上海的自然景观实在是少得可怜，稍具规模的只有佘山和新近开发的崇明东滩湿地。
当然对于这样一座当年拥有过“十里洋场”租界经历的城市来说，每当华灯初上的时候，它的夜生活总是色彩斑斓的。曾听过来人说起，解放前的旧上海，其热闹、开放（甚或decadent
?）的程度甚至还胜于香港，“有的是戏院，电影，咖啡馆，跳舞场，公娼，私娼，赌场，烟窑，以及种种说不出，想不到的奇奇怪怪的消遣的花样，娱乐的场所”（《物质文明的上海》，陈西滢）。今天的上海可能跟当年相比，要显得平淡一些，不过窃以为可能也更为理性、平衡了一点。声色场所肯定还是有的，比如在这个论坛里就有外地朋友提到过“天上人间”
，还有比它更为私密隐蔽，当然也更exclusive的
，不过对此俺不精通
；也有纯属一般娱乐，供现代人释放压力、渲泄感情的酒吧、歌厅等场所，但是俺自从为人妻母后，与这样的娱乐也越来越疏离。所以剩下的，我好像只能向大家推荐一下上海的文化艺术活动场所
现在的上海，提起娱乐，要绕过周立波似乎有点困难。但是由于我没有什么文化沉淀，努力过很多次，实在没有办法强迫我喜欢周立波，很多人津津乐道的东北明星小沈阳在我这里受到一样的待遇。
大雅 : 2013-05-18
#841
回复: 开贴说上海
“和露摘黄花，带霜烹紫蟹”。每到秋天，上海人爱吃大闸蟹。大闸蟹就是河蟹（又称螃蟹、毛蟹），但是我们一般总把上海隔壁昆山市巴城阳澄湖里的蟹视为正宗大闸蟹。特地挑周末开车去那里吃蟹的大有人在，以至于出上海的高速公路收费口往往会因此车辆排成长队。但是阳澄湖里真有那么多蟹吗？据说，那里的蟹也有“移民”
，别的地方的蟹，被运到那里，扔进湖里养两天（也就是Gordon在上面帖子里说的“汰把浴”），就美其名曰“阳澄湖大闸蟹”了
记得小时候，大闸蟹属于家常菜，但不知从什么时候起，大闸蟹的价格扶摇直上。如今，一只大闸蟹小则几十元，大则100多甚至两三百元，成了奢侈食品。于是乎，“秋风起，蟹脚痒”的日子里，请吃蟹也成了一种礼尚往来的方式。一壶黄酒，一对大闸蟹（一雌一雄），再少许点上几个其它小菜，蟹脚剥剥，闲话讲讲，一个晚上就可以消磨过去了。
如果讲究的话，吃大闸蟹也要用专门的工具，比如剪刀、钳子和剔蟹肉的钩针。据说技术娴熟的人，能在剥蟹壳时，把蟹壳的破坏程度降至最低，于是蟹肉吃完后，蟹壳还能重新拼成蟹的模样。这样的耐心，俺是从来不会有的
曾从亲戚那听说过一则轶事，说南京路上的和平饭店里，有那么一些年，每到吃蟹的季节，总会有位老先生每天中午夹着一只皮包来报到，坐定后点上两只蟹，不紧不慢地剥剥吃吃，吃完后结账走人。没人知道他的来历，不过肯定至少是个爱蟹如命的老克勒吧，呵呵。对了说到和平饭店，那里曾经有过一支老年爵士乐队，六位乐手的平均年龄都在70岁以上。我曾经去听过一回。当这些根本看不出已到古稀之年的老先生奏起一首首外国的老歌，观众席中有几对上了年纪的老外或老中夫妇起身，开始在乐队前的舞池里翩翩起舞，当时我还比较年轻，坐在暗中望着眼前这并不算熟悉又有历史感的场景，忘了时间，也仿佛超越了空间。可惜这支老年乐队，现在应该已经不在那儿了。
p.s. 下图中绿色尖顶的那栋建筑，就是和平饭店。其实它现在的全名是Fairmont Peace Hotel。因为Fairmont是加拿大的酒店连锁品牌，所以和平饭店门口还挂着加拿大国旗，呵呵。
想起在阳澄湖船上吃大闸蟹的往事
艾米丽娃娃 : 2013-05-18
#842
回复: 开贴说上海
小时候第一次看戏，是看《少奶奶的扇子》。如果没记错的话，是在美琪大戏院(Majestic Theatre)看的。当年造好时被誉为“亚洲第一”，也曾一度是沪上主要的演出场所。不过几年前去那里看百老汇的42街时，因为上海已经有了大剧院和东方艺术中心，就觉得它的规模的确显小了。当然还是会有一些演出在那里上演，周立波的清口，也曾经在那里表演过许多场，据说票子还很抢手。
第一次听流行歌星演唱会，是在上海万人体育馆（万体馆）看童安格的演唱会。忘了是之前还是之后，好像凭借“冬天里的一把火”一炮打响的费翔的演唱会也在那里上演，据说许多许多适婚年龄的上海女青年在演唱会之前和之后等着见费翔一面，不乏递情书自我介绍的，哈哈。在我读大学的那段时间，万体馆一直是港台歌星演唱会的根据地。不过后来有了八万人体育场，真正的大腕就上那儿开演唱会去了。第一次去八万人体育场看演唱会，看的是哪位歌星的记不清了，但演唱会散场后，因为场地开阔，人群一下子就疏散开来的情形给我留下了深刻印象 － 和万体馆窄小的出口形成鲜明对比。
再后来，上海的市中心人民广场建起了大剧院。依然清晰地记得非典期间戴着口罩去看“猫”的情景
大剧院的斜对面还有上海博物馆－这是我个人认为上海为数不多的值得一去再去的一个文化场所。
再后来，浦东建起了东方艺术中心，可能是因为设施更为先进的关系，比较高端的演出移师那里了。07年9月小泽征尔就选择了那里执棒维也纳国家歌剧院的《费加罗的婚礼》，因为我妈一直很欣赏他，我就陪她去看了。很偏的位子，也要3000元一张票，但是演出的确非常精彩。尤其现在小泽征尔的健康状况令人担忧，再回想那次的演出，就觉得那票价花得还是非常值得。不久前台湾云门舞集的《九歌》在封箱前也选择了在那里上演一场，一票难求。上海东方艺术中心也是国内为数不多的拥有大型管风琴的演出场所。当然此外那里也有各种小规模、票价也更为亲民的演出，每月还有音乐艺术方面的主题讲座。
上海音乐厅，规模较小，但绝对是专业的音乐演出场所。指挥家陈燮阳对它有高度评价，认为它的音质与巴黎香榭丽舍音乐厅非常相似，更是好过“空有外表”的悉尼歌剧院。所以也经常有各种音乐会在那里上演。上海爱乐乐团更是几乎每周日都要在那里进行表演，电台实时转播 － 这就是传承了多年的“星期广播音乐会”，票价非常亲民，只要几十块钱。这种价格不贵，水准又不低的音乐会，对于给予孩子一些艺术熏陶来说，最理想不过。我个人觉得上海音乐厅是全上海性价比最高的听古典音乐的去处。
此外还有更适合通俗艺术演出的上海大舞台，有些对票房不太有自信的流行歌星演出就会选择那里，小哥费玉清每次来沪唱那些老情歌，也总是选择那里，总会吸引众多祖母级女粉丝前去挥泪捧场，呵呵。至于新的更为现代的流行艺术演出场所，为世博会而造的梅赛德斯奔驰演艺中心可算一个。滚石30周年、张学友1／2世纪巡演首场演出都选择了那里（btw,上海也是张学友1／2世纪演唱会唯一演出了两次的城市）。当年世博会期间的中国馆，如今已经变成了“中华艺术宫”，不久前巴黎奥赛博物馆珍藏画展就在那里举办。这种原本可能只会去纽约大都会博物馆展出的藏品，如今也终于来到了中国
虽然上海和纽约、伦敦、巴黎这样的老牌国际文化中心相比，还有不小的差距，前年短登多伦多时，我看到多伦多市中心剧院的演出规格也比上海更高，不过在全中国，除了北京，上海在举办文化盛事方面的地位恐怕再没有另一个城市目前可以取代。所以各位外地朋友如果来上海玩，时间允许的话，不妨留意一下正在举办的演出和展览，说不定就能拾遗补缺，赶上一顿自己一直想领略的文化大餐。
北京范德彪 : 2013-05-18
#843
回复: 开贴说上海
“和露摘黄花，带霜烹紫蟹”。每到秋天，上海人爱吃大闸蟹。大闸蟹就是河蟹（又称螃蟹、毛蟹），但是我们一般总把上海隔壁昆山市巴城阳澄湖里的蟹视为正宗大闸蟹。特地挑周末开车去那里吃蟹的大有人在，以至于出上海的高速公路收费口往往会因此车辆排成长队。但是阳澄湖里真有那么多蟹吗？据说，那里的蟹也有“移民”
，别的地方的蟹，被运到那里，扔进湖里养两天（也就是Gordon在上面帖子里说的“汰把浴”），就美其名曰“阳澄湖大闸蟹”了
记得小时候，大闸蟹属于家常菜，但不知从什么时候起，大闸蟹的价格扶摇直上。如今，一只大闸蟹小则几十元，大则100多甚至两三百元，成了奢侈食品。于是乎，“秋风起，蟹脚痒”的日子里，请吃蟹也成了一种礼尚往来的方式。一壶黄酒，一对大闸蟹（一雌一雄），再少许点上几个其它小菜，蟹脚剥剥，闲话讲讲，一个晚上就可以消磨过去了。
如果讲究的话，吃大闸蟹也要用专门的工具，比如剪刀、钳子和剔蟹肉的钩针。据说技术娴熟的人，能在剥蟹壳时，把蟹壳的破坏程度降至最低，于是蟹肉吃完后，蟹壳还能重新拼成蟹的模样。这样的耐心，俺是从来不会有的
曾从亲戚那听说过一则轶事，说南京路上的和平饭店里，有那么一些年，每到吃蟹的季节，总会有位老先生每天中午夹着一只皮包来报到，坐定后点上两只蟹，不紧不慢地剥剥吃吃，吃完后结账走人。没人知道他的来历，不过肯定至少是个爱蟹如命的老克勒吧，呵呵。对了说到和平饭店，那里曾经有过一支老年爵士乐队，六位乐手的平均年龄都在70岁以上。我曾经去听过一回。当这些根本看不出已到古稀之年的老先生奏起一首首外国的老歌，观众席中有几对上了年纪的老外或老中夫妇起身，开始在乐队前的舞池里翩翩起舞，当时我还比较年轻，坐在暗中望着眼前这并不算熟悉又有历史感的场景，忘了时间，也仿佛超越了空间。可惜这支老年乐队，现在应该已经不在那儿了。
p.s. 下图中绿色尖顶的那栋建筑，就是和平饭店。其实它现在的全名是Fairmont Peace Hotel。因为Fairmont是加拿大的酒店连锁品牌，所以和平饭店门口还挂着加拿大国旗，呵呵。
吃大闸蟹精髓在于慢慢地精细地不急不燥地死磕地把此蟹每一肉丝吃净没一蟹毛舔净
艾米丽娃娃 : 2013-05-18
#844
回复: 开贴说上海
想起在阳澄湖船上吃大闸蟹的往事
有啥故事？说来听听！
北京范德彪 : 2013-05-18
#845
回复: 开贴说上海
有啥故事？说来听听！
大雅哥恐怕是往事不能再提人生几度唏嘘
艾米丽娃娃 : 2013-05-18
#846
回复: 开贴说上海
现在的上海，提起娱乐，要绕过周立波似乎有点困难。但是由于我没有什么文化沉淀，努力过很多次，实在没有办法强迫我喜欢周立波，很多人津津乐道的东北明星小沈阳在我这里受到一样的待遇。
周立波，貌似已经成为了明日黄花。他一开始走红，是因为上海的滑稽戏行业沉寂已久，他的清口形式又让人眼睛一亮，而且尚未黔驴技穷时，他的那些段子听来也觉得诙谐中不乏洞察。当然上海话让上海人倍感亲切，也是一个关键因素。
他的清口用普通话讲，噱头就大打折扣。创新灵感似也逐渐枯竭。
也许很多外地朋友还不喜欢他“头势清爽”，西装领结的打扮。我个人觉得这样的打扮本身无可厚非，问题在于他的气质撑不起这一身衣冠楚楚，呵呵。小沈阳我也不喜欢。well,以下观点可能要被拍砖（上次已被萨布拉拍过
），我觉得无论是上海的滑稽还是东北赵本山的小品和小沈阳的二人转，反映的都是中国文化里一种较为低俗的幽默
。
阳光家园 : 2013-05-18
#847
回复: 开贴说上海
周立波，貌似已经成为了明日黄花。他一开始走红，是因为上海的滑稽戏行业沉寂已久，他的清口形式又让人眼睛一亮，而且尚未黔驴技穷时，他的那些段子听来也觉得诙谐中不乏洞察。当然上海话让上海人倍感亲切，也是一个关键因素。
他的清口用普通话讲，噱头就大打折扣。创新灵感似也逐渐枯竭。
也许很多外地朋友还不喜欢他“头势清爽”，西装领结的打扮。我个人觉得这样的打扮本身无可厚非，问题在于他的气质撑不起这一身衣冠楚楚，呵呵。小沈阳我也不喜欢。well,以下观点可能要被拍砖（上次已被萨布拉拍过
），我觉得无论是上海的滑稽还是东北赵本山的小品和小沈阳的二人转，反映的都是中国文化里一种较为低俗的幽默
。
我赞同！
陪你挨砖！
天天_向上 : 2013-05-18
#848
回复: 开贴说上海
小时候第一次看戏，是看《少奶奶的扇子》。如果没记错的话，是在美琪大戏院(Majestic Theatre)看的。当年造好时被誉为“亚洲第一”，也曾一度是沪上主要的演出场所。不过几年前去那里看百老汇的42街时，因为上海已经有了大剧院和东方艺术中心，就觉得它的规模的确显小了。当然还是会有一些演出在那里上演，周立波的清口，也曾经在那里表演过许多场，据说票子还很抢手。
第一次听流行歌星演唱会，是在上海万人体育馆（万体馆）看童安格的演唱会。忘了是之前还是之后，好像凭借“冬天里的一把火”一炮打响的费翔的演唱会也在那里上演，据说许多许多适婚年龄的上海女青年在演唱会之前和之后等着见费翔一面，不乏递情书自我介绍的，哈哈。在我读大学的那段时间，万体馆一直是港台歌星演唱会的根据地。不过后来有了八万人体育场，真正的大腕就上那儿开演唱会去了。第一次去八万人体育场看演唱会，看的是哪位歌星的记不清了，但演唱会散场后，因为场地开阔，人群一下子就疏散开来的情形给我留下了深刻印象 － 和万体馆窄小的出口形成鲜明对比。
上海在举办文化盛事方面的地位恐怕再没有另一个城市目前可以取代。所以各位外地朋友如果来上海玩，时间允许的话，不妨留意一下正在举办的演出和展览，说不定就能拾遗补缺，赶上一顿自己一直想领略的文化大餐。
年轻时特别喜欢看芭蕾，当时几大经典芭蕾舞剧"天鹅湖”“睡美人”“胡桃夹子”，包括冰上芭蕾的“天鹅湖”都是在美琪看的。我不用任何人陪，自己买贵宾票，纯粹为了欣赏，看完了喜滋滋地回到宿舍，哪怕剩下的日子里天天吃方便面也快乐。
和老公认识后，有一次他过生日，我请他去万体馆听俄罗斯一个交响乐团的音乐会，正听得激动时，老公睡着了
，唉，从此便死了这份心，尽管他后来为了弥补，回请我到波特曼酒店的一个音乐厅里也听了一场音乐会，但我还是看出来他完全不在状态，想想就别再难为他了。
红色字的部分真的让我特别想念上海。
天天_向上 : 2013-05-18
#849
回复: 开贴说上海
周立波，貌似已经成为了明日黄花。他一开始走红，是因为上海的滑稽戏行业沉寂已久，他的清口形式又让人眼睛一亮，而且尚未黔驴技穷时，他的那些段子听来也觉得诙谐中不乏洞察。当然上海话让上海人倍感亲切，也是一个关键因素。
也许很多外地朋友还不喜欢他“头势清爽”，西装领结的打扮。我个人觉得这样的打扮本身无可厚非，问题在于他的气质撑不起这一身衣冠楚楚，呵呵。
哈哈哈，再同意没有了。
阳光家园 : 2013-05-18
#850
回复: 开贴说上海
年轻时特别喜欢看芭蕾，当时几大经典芭蕾舞剧"天鹅湖”“睡美人”“胡桃夹子”，包括冰上芭蕾的“天鹅湖”都是在美琪看的。我不用任何人陪，自己买贵宾票，纯粹为了欣赏，看完了喜滋滋地回到宿舍，哪怕剩下的日子里天天吃方便面也快乐。
和老公认识后，有一次他过生日，我请他去万体馆听俄罗斯一个交响乐团的音乐会，正听得激动时，老公睡着了
，唉，从此便死了这份心，尽管他后来为了弥补，回请我到波特曼酒店的一个音乐厅里也听了一场音乐会，但我还是看出来他完全不在状态，想想就别再难为他了。
红色字的部分真的让我特别想念上海。
天天底蕴深厚
天天_向上 : 2013-05-18
#851
回复: 开贴说上海
让阳光大哥见笑了，这个真的只是遗传，我们家的女孩子（从我妈开始）就都擅长舞蹈，我从小到大，听音乐时脑子里听到的都不是音乐，而是看到一只只舞蹈。
结婚生子之后，就慢慢迟钝了，心思都转移到家庭和油盐柴米上，少了灵气。不过我是自愿的，不后悔。呵呵
北京范德彪 : 2013-05-18
#852
回复: 开贴说上海
周立波，貌似已经成为了明日黄花。他一开始走红，是因为上海的滑稽戏行业沉寂已久，他的清口形式又让人眼睛一亮，而且尚未黔驴技穷时，他的那些段子听来也觉得诙谐中不乏洞察。当然上海话让上海人倍感亲切，也是一个关键因素。
他的清口用普通话讲，噱头就大打折扣。创新灵感似也逐渐枯竭。
也许很多外地朋友还不喜欢他“头势清爽”，西装领结的打扮。我个人觉得这样的打扮本身无可厚非，问题在于他的气质撑不起这一身衣冠楚楚，呵呵。小沈阳我也不喜欢。well,以下观点可能要被拍砖（上次已被萨布拉拍过
），我觉得无论是上海的滑稽还是东北赵本山的小品和小沈阳的二人转，反映的都是中国文化里一种较为低俗的幽默
。
周不错如秋雨所说是几百年才出的上海人才但由于整个上海缺少像北方这博大精深的文化底蕴所以周江郎才尽也是必然的
所以改革开放以前上海一枝独秀因为其他地方没有政策而改革开饭以后上海在文化艺术方面则一蹶不振文化使然光秋雨或立波无法挽救
阳光家园 : 2013-05-18
#853
回复: 开贴说上海
周不错如秋雨所说是几百年才出的上海人才但由于整个上海缺少像北方这博大精深的文化底蕴所以周江郎才尽也是必然的
所以改革开放以前上海一枝独秀因为其他地方没有政策而改革开饭以后上海在文化艺术方面则一蹶不振文化使然光秋雨或立波无法挽救
不是后来又出了一个知名全国乃至世界的韩寒吗？
我的梦想我的路 : 2013-05-18
#854
回复: 开贴说上海
周立波，貌似已经成为了明日黄花。他一开始走红，是因为上海的滑稽戏行业沉寂已久，他的清口形式又让人眼睛一亮，而且尚未黔驴技穷时，他的那些段子听来也觉得诙谐中不乏洞察。当然上海话让上海人倍感亲切，也是一个关键因素。
他的清口用普通话讲，噱头就大打折扣。创新灵感似也逐渐枯竭。
也许很多外地朋友还不喜欢他“头势清爽”，西装领结的打扮。我个人觉得这样的打扮本身无可厚非，问题在于他的气质撑不起这一身衣冠楚楚，呵呵。小沈阳我也不喜欢。well,以下观点可能要被拍砖（上次已被萨布拉拍过
），我觉得无论是上海的滑稽还是东北赵本山的小品和小沈阳的二人转，反映的都是中国文化里一种较为低俗的幽默
。
我来了
咱三个准备反拍撒布拉
Fascination : 2013-05-18
#856
回复: 开贴说上海
年轻时特别喜欢看芭蕾，当时几大经典芭蕾舞剧"天鹅湖”“睡美人”“胡桃夹子”，包括冰上芭蕾的“天鹅湖”都是在美琪看的。
红色字的部分真的让我特别想念上海。
Fascination : 2013-05-18
#857
回复: 开贴说上海
上海家长貌似都很喜欢培养小孩子的艺术修养，每个小孩子基本都学过音乐，绘画或舞蹈~~
我觉得这样真的很好~~尤其对于女孩子而言~~
Fascination : 2013-05-18
#858
回复: 开贴说上海
除了上海博物馆，偶还推荐上海美术馆，上海现代艺术馆，上海海洋水族馆，中国馆（SH Expo), 上海话剧中心（安福路），上海大剧院，上海商城剧院，东方艺术中心，etc~~~
霜岳 : 2013-05-18
#859
回复: 开贴说上海
让阳光大哥见笑了，这个真的只是遗传，我们家的女孩子（从我妈开始）就都擅长舞蹈，我从小到大，听音乐时脑子里听到的都不是音乐，而是看到一只只舞蹈。
每个人真的是不一样。我从小到大，看小说的时候脑子里面出现的都是一幕幕的活动场景。开始我以为大家都一样，后来发现有些人甚至根本不爱看小说...
艾米丽娃娃 : 2013-05-19
#860
回复: 开贴说上海
红色字的部分真的让我特别想念上海。
不过天天，各种艺术演出，应该多伦多也有得看的吧？我记得11年短登时，在downtown的King Street上，两个街区之间就看到过2家剧院和一个音乐厅，让我小小地艳羡了一下
当时虽然还是夏天，音乐厅已经有了2012年的一些演出的日程了，记得还有李云迪的演奏会。我觉得在多伦多看高水准演出的机会目前应该还是比上海更多些。
艾米丽娃娃 : 2013-05-19
#861
回复: 开贴说上海
每个人真的是不一样。我从小到大，看小说的时候脑子里面出现的都是一幕幕的活动场景。开始我以为大家都一样，后来发现有些人甚至根本不爱看小说...
嗯，我好像也是看小说时，脑子里能出现画面，哈哈，最搞笑的一次是读中学时的一节化学课上，我在偷偷地看《鹿鼎记》，讲台上老师在做木炭燃烧的实验。正好读到韦小宝炮轰城门啥的情节，我已经完全身临其境了，那烧着了的木炭恰恰就在那时散发出了焦味，我脱口而出：“哟，格大炮牢结棍额（这大炮很厉害的）！” 同桌茫然地问：“啊？什么？” 她的话惊醒了神志游离的我，我这才猛然意识到原来自己是在课堂上
这种被拉回现实的感觉好让人沮丧，哎！
天天_向上 : 2013-05-19
#862
回复: 开贴说上海
不过天天，各种艺术演出，应该多伦多也有得看的吧？我记得11年短登时，在downtown的King Street上，两个街区之间就看到过2家剧院和一个音乐厅，让我小小地艳羡了一下
当时虽然还是夏天，音乐厅已经有了2012年的一些演出的日程了，记得还有李云迪的演奏会。我觉得在多伦多看高水准演出的机会目前应该还是比上海更多些。
娃娃说得对，只可惜我不住在多伦多，开车的技术又不过硬，去一趟多伦多要很大的勇气才行。
我上次也想说来着，娃娃长登时还是住多伦多的好，生活要方便丰富多了。
天天_向上 : 2013-05-19
#863
回复: 开贴说上海
每个人真的是不一样。我从小到大，看小说的时候脑子里面出现的都是一幕幕的活动场景。开始我以为大家都一样，后来发现有些人甚至根本不爱看小说...
嗯，我好像也是看小说时，脑子里能出现画面，哈哈，最搞笑的一次是读中学时的一节化学课上，我在偷偷地看《鹿鼎记》，讲台上老师在做木炭燃烧的实验。正好读到韦小宝炮轰城门啥的情节，我已经完全身临其境了，那烧着了的木炭恰恰就在那时散发出了焦味，我脱口而出：“哟，格大炮牢结棍额（这大炮很厉害的）！” 同桌茫然地问：“啊？什么？” 她的话惊醒了神志游离的我，我这才猛然意识到原来自己是在课堂上
这种被拉回现实的感觉好让人沮丧，哎！
我一直以为这种现象就是所谓的"通感"呢.
艾米丽娃娃 : 2013-05-21
#865
回复: 开贴说上海
娃娃说得对，只可惜我不住在多伦多，开车的技术又不过硬，去一趟多伦多要很大的勇气才行。
我上次也想说来着，娃娃长登时还是住多伦多的好，生活要方便丰富多了。
谢谢天天的建议！不过开车其实是熟练工，多开开就好了，强烈建议你下次回上海后多开开车，很练车技的说
艾米丽娃娃 : 2013-05-21
#866
回复: 开贴说上海
嘻嘻，萨布拉看来只会这一句上海话
侬想哪能？
阳光家园 : 2013-05-21
#867
回复: 开贴说上海
嘻嘻，萨布拉看来只会这一句上海话
侬想哪能？
完全赞同！
gordondeng : 2013-05-21
#868
回复: 开贴说上海
一句走天下，你想哪能有很多含義
艾米丽娃娃 : 2013-05-21
#869
回复: 开贴说上海
除了上海博物馆，偶还推荐上海美术馆，上海现代艺术馆，上海海洋水族馆，中国馆（SH Expo), 上海话剧中心（安福路），上海大剧院，上海商城剧院，东方艺术中心，etc~~~
谢谢Fascination推荐！是的，我后来也想到，那天光想着时间艺术，忘了空间艺术，呵呵。
同样座落在市中心，离上海博物馆不远的上海美术馆也是一幢历史悠久的建筑，原为上海跑马场。除了上海双年展，那里也不时地会举办各类主题展。不过上海美术馆最近已经和原世博园中国馆的中华艺术宫合并。
上海美术馆旁边，就是上海当代艺术馆，它置身于人民公园内，原为人民公园里的一个温室，现在则华丽丽地变身为一座玻璃“宫殿”了。不久前的一个雨天，我因工作前往，在绿荫夹道的石径上走向艺术馆的时候，只觉神清气爽，再想想即将开始的工作，似乎也因此而不觉枯燥了
我后来在微博上抒发感情时，还有同事看了羡慕地说，真希望每天能在那样地环境里工作！
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艾米丽娃娃 : 2013-05-21
#870
回复: 开贴说上海
安福路上的上海话剧中心，规模不大，不过看得到一些实验性／原创话剧的上演，很多文艺青年／小资青年把去那里看话剧也当成一种时尚的生活方式。喜欢那里的老外也比较多，因为有些国外的话剧也会在那里上演。
我个人也挺喜欢那里的，那个地段非常好，闹中取静，即使看的话剧不出彩的话，看之前或之后在剧院附近逛逛，看看老洋房，感受一下典型的老上海的氛围，也满有味道。周边也有小店、小餐厅、美发店、酒吧等设施，有的精致，有的哗众取宠，因为门面都不大，到底品质如何，只能进去之后撞运气，呵呵。我曾经在那里偶然发现了一家有个手艺很好的日本理发师的精致发廊，可惜现在又关门了
，也曾经撞到过价格小贵味道不佳的西式餐厅
。那一带马路窄小，停车不便，是再真实不过的上海老城区道路条件的写照。对了，记得我在加拿大考g2时，教练看我的左转弯，就判断出我是上海人 － 因为我的弯总是转得很小
。呵呵，在上海转习惯了，那么窄的马路，左转弯转得大的话，怕是就转到pavement上去了。教练说，他教过的上海人里，这个毛病特别典型
艾米丽娃娃 : 2013-05-21
#871
回复: 开贴说上海
周不错如秋雨所说是几百年才出的上海人才但由于整个上海缺少像北方这博大精深的文化底蕴所以周江郎才尽也是必然的
所以改革开放以前上海一枝独秀因为其他地方没有政策而改革开饭以后上海在文化艺术方面则一蹶不振文化使然光秋雨或立波无法挽救
其实我今天来续贴，就范爷的这个观点进行探讨才是主要目的。两天来没有动笔，一方面是因为正好有点忙，更重要的是范爷的话让我想了很多 － 比如如何来驳倒他，哈哈
。当然这是开玩笑的，范爷的话，有让我同意的地方，也有不同意的地方。下面我就来讲讲我的一些不成熟的想法。
首先我想说的是周立波不能代表上海的文化。其实他的段子，是有人在背后帮他操刀的 － 从这点上说周立波有点像韩寒
另外，周立波的贡献在于他弘扬了上海话清口这种艺术形式，而不是上海文化。btw,这种上海清口的艺术形式，也是得益于当年他的好友，北方关栋天的出谋划策，这对上海人来说真是一件尴尬的事
。周立波其实压根儿就是商业文化运作中包装出来的一名艺人，如果不包装他，别的上海艺人也大有人在。范爷如果把他视为上海几百年来不可多得的人才，真是文化中“不能承受之轻”啊
在下一个帖子里，我将试图对上海文化追根溯源，并针对范爷所说的北方文化博大精深和改革开放对上海文化的影响进行讨论。丑话先说在前头，这个话题深邃宏大，恐怕我驾驭起来有心无力，纯粹抱着抛砖引玉的念头 － 如果各位看官有兴趣一起讨论的话。
我的梦想我的路 : 2013-05-21
#872
回复: 开贴说上海
周立波的段子不错
尽管人长得猥琐些
艾米丽娃娃 : 2013-05-21
#873
回复: 开贴说上海
周不错如秋雨所说是几百年才出的上海人才但由于整个上海缺少像北方这博大精深的文化底蕴所以周江郎才尽也是必然的
所以改革开放以前上海一枝独秀因为其他地方没有政策而改革开饭以后上海在文化艺术方面则一蹶不振文化使然光秋雨或立波无法挽救
范爷说，上海几百年来没出啥文化人才，因为缺乏深厚的文化底蕴，的确。上海本身就是一个非常年轻的城市。6000多年前，上海这个地区还是一片湖沼；3000多年前，闵行、嘉定、奉贤三地才基本形成，而如今属于上海市中心的绝大部分地区依然位于海平面下。在历史上，上海曾属于吴国、越国、楚国之领地，直到南宋时期（距今不过700多年）才正式设立了上海镇。至于开埠更是1843年的事，i.e., 上海作为一座城市，真正的发展及其文化特征的形成，只有区区170年的时间。
一旦开埠，上海就开始受到了西方文化的影响。原本所受吴越文化的影响，再糅合了西方各国文化，是构成上海文化的基础。这也就决定了上海的文化和北方文化以及中部西部南部的文化之间，差异明显。江南文化的小清新和受西方文化及生活方式影响的“小资”，作为上海文化的主旋律之一，看上去与在中国大部分地区占主导地位的乡土文化是那么地格格不入。注：希望“乡土文化”不会招来非议，纯粹就事论事，无论是《黄土高坡》这样的民歌、《老井》这样的电影、以及《白鹿原》这样的小说，都是乡土文化作品。所以上海无论是近代还是现代，其实都有一些优秀的文化人，但并不为全国所熟知，因为他们所表达的题材不能得到广泛的认同。
如果“博大精深”是衡量一个地区文化的指标，那么除了历史短，上海作为一个商业城市，也决定了它的本地文化无法企及这一高度。这就好像你不能要求巴菲特研究股票的同时还要写出《尤利西斯》那样的巨著一样
。不过，having said that，我也想提出“文化的传统”和“传统的文化”这两个不同的概念 － 基于“博大精深”是指我国传统文化这一前提。睡觉去了，明天再来唠叨
天天_向上 : 2013-05-21
#874
回复: 开贴说上海
谢谢天天的建议！不过开车其实是熟练工，多开开就好了，强烈建议你下次回上海后多开开车，很练车技的说
在加拿大是被逼无奈，回上海我是打死都不开车的了，其实上海只要不是高峰时间，打车和做地铁还是很方便的，特别是带孩子去水族馆，科技馆，博物馆等地方，坐地铁比开车快多了。
我其实是个路盲，走路从来都是两眼看天被人领着走的，开车真的是the last thing I would do in the world.
北京范德彪 : 2013-05-21
#875
回复: 开贴说上海
范爷说，上海几百年来没出啥文化人才，因为缺乏深厚的文化底蕴，的确。上海本身就是一个非常年轻的城市。6000多年前，上海这个地区还是一片湖沼；3000多年前，闵行、嘉定、奉贤三地才基本形成，而如今属于上海市中心的绝大部分地区依然位于海平面下。在历史上，上海曾属于吴国、越国、楚国之领地，直到南宋时期（距今不过700多年）才正式设立了上海镇。至于开埠更是1843年的事，i.e., 上海作为一座城市，真正的发展及其文化特征的形成，只有区区170年的时间。
一旦开埠，上海就开始受到了西方文化的影响。原本所受吴越文化的影响，再糅合了西方各国文化，是构成上海文化的基础。这也就决定了上海的文化和北方文化以及中部西部南部的文化之间，差异明显。江南文化的小清新和受西方文化及生活方式影响的“小资”，作为上海文化的主旋律之一，看上去与在中国大部分地区占主导地位的乡土文化是那么地格格不入。注：希望“乡土文化”不会招来非议，纯粹就事论事，无论是《黄土高坡》这样的民歌、《老井》这样的电影、以及《白鹿原》这样的小说，都是乡土文化作品。所以上海无论是近代还是现代，其实都有一些优秀的文化人，但并不为全国所熟知，因为他们所表达的题材不能得到广泛的认同。
如果“博大精深”是衡量一个地区文化的指标，那么除了历史短，上海作为一个商业城市，也决定了它的本地文化无法企及这一高度。这就好像你不能要求巴菲特研究股票的同时还要写出《尤利西斯》那样的巨著一样
。不过，having said that，我也想提出“文化的传统”和“传统的文化”这两个不同的概念 － 基于“博大精深”是指我国传统文化这一前提。睡觉去了，明天再来唠叨
正确
其实上海文化=海派文化=殖民地文化=商业文化最后其实=香港文化
换句话说给足香港类的政策上海的商业文化就会蓬勃什么1到5级片啊什么的然后再出文化精品
sabre : 2013-05-21
#876
回复: 开贴说上海
其实我今天来续贴，就范爷的这个观点进行探讨才是主要目的。两天来没有动笔，一方面是因为正好有点忙，更重要的是范爷的话让我想了很多 － 比如如何来驳倒他，哈哈
。当然这是开玩笑的，范爷的话，有让我同意的地方，也有不同意的地方。下面我就来讲讲我的一些不成熟的想法。
首先我想说的是周立波不能代表上海的文化。其实他的段子，是有人在背后帮他操刀的 － 从这点上说周立波有点像韩寒
另外，周立波的贡献在于他弘扬了上海话清口这种艺术形式，而不是上海文化。btw,这种上海清口的艺术形式，也是得益于当年他的好友，北方关栋天的出谋划策，这对上海人来说真是一件尴尬的事
。周立波其实压根儿就是商业文化运作中包装出来的一名艺人，如果不包装他，别的上海艺人也大有人在。范爷如果把他视为上海几百年来不可多得的人才，真是文化中“不能承受之轻”啊
在下一个帖子里，我将试图对上海文化追根溯源，并针对范爷所说的北方文化博大精深和改革开放对上海文化的影响进行讨论。丑话先说在前头，这个话题深邃宏大，恐怕我驾驭起来有心无力，纯粹抱着抛砖引玉的念头 － 如果各位看官有兴趣一起讨论的话。
文化底蕴博大精深翻译成中国话就是, 咱们祖上也出过有钱的,
别看我现在一盘咸菜两窝头, 我们祖先每顿饭都有一碗臭豆腐, 礼拜六还多两勺汤.
FORMBA : 2013-05-22
#877
回复: 开贴说上海
在加拿大是被逼无奈，回上海我是打死都不开车的了，其实上海只要不是高峰时间，打车和做地铁还是很方便的，特别是带孩子去水族馆，科技馆，博物馆等地方，坐地铁比开车快多了。
我其实是个路盲，走路从来都是两眼看天被人领着走的，开车真的是the last thing I would do in the world.
天天和我一样，是个路盲，同样的路走几遍都不记，真的是不愿意记，为什么呢。。。
但是，不同的是，我喜欢开车，天天不喜欢
hyclone : 2013-05-22
#878
回复: 开贴说上海
天天和我一样，是个路盲，同样的路走几遍都不记，真的是不愿意记，为什么呢。。。
但是，不同的是，我喜欢开车，天天不喜欢
天天是少有的福气人，旺夫相。
北京范德彪 : 2013-05-22
#879
回复: 开贴说上海
唉是啊所以天姐之谦逊朴实无人能比
FORMBA : 2013-05-22
#880
回复: 开贴说上海
嗯，我好像也是看小说时，脑子里能出现画面，哈哈，最搞笑的一次是读中学时的一节化学课上，我在偷偷地看《鹿鼎记》，讲台上老师在做木炭燃烧的实验。正好读到韦小宝炮轰城门啥的情节，我已经完全身临其境了，那烧着了的木炭恰恰就在那时散发出了焦味，我脱口而出：“哟，格大炮牢结棍额（这大炮很厉害的）！” 同桌茫然地问：“啊？什么？” 她的话惊醒了神志游离的我，我这才猛然意识到原来自己是在课堂上
这种被拉回现实的感觉好让人沮丧，哎！
娃娃还是个武侠迷啊，当年找对象的时候一定没少幻想过要找个侠骨柔情型人世间百媚千红独爱你那一种的。。。。
天天_向上 : 2013-05-23
#881
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天天和我一样，是个路盲，同样的路走几遍都不记，真的是不愿意记，为什么呢。。。
但是，不同的是，我喜欢开车，天天不喜欢
我每次开车去一个新的地方都要迷路，如果还带着孩子压力山大啊。
非常感谢hyclone和范爷的美言，这接下来的几个月俺估计都美美地在天上飘着，下不来了。
dollyshao : 2013-05-23
#882
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上海已经不是我小时候的上海了！
否则也不来加拿大了！
但它依然是我心中的骄傲！
同意～～刚从上海回来，感觉真是很复杂的说。
dollyshao : 2013-05-23
#883
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谢谢Fascination推荐！是的，我后来也想到，那天光想着时间艺术，忘了空间艺术，呵呵。
同样座落在市中心，离上海博物馆不远的上海美术馆也是一幢历史悠久的建筑，原为上海跑马场。除了上海双年展，那里也不时地会举办各类主题展。不过上海美术馆最近已经和原世博园中国馆的中华艺术宫合并。
上海美术馆旁边，就是上海当代艺术馆，它置身于人民公园内，原为人民公园里的一个温室，现在则华丽丽地变身为一座玻璃“宫殿”了。不久前的一个雨天，我因工作前往，在绿荫夹道的石径上走向艺术馆的时候，只觉神清气爽，再想想即将开始的工作，似乎也因此而不觉枯燥了
我后来在微博上抒发感情时，还有同事看了羡慕地说，真希望每天能在那样地环境里工作！
据说上海美术馆要搬迁了，好怀念在那里看双年展，爱马仕展等的情形～这次回上海去了一次外滩美术馆，挺有味道，应该是老洋房改建的，但就是非常非常小，MS馆长是法国人。
putericeline : 2013-05-23
#884
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每次上海省亲回来都TM伤感，小时候的美丽上海老里8早伐晓得到阿里德起了~
北京范德彪 : 2013-05-24
#885
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每次上海省亲回来都TM伤感，小时候的美丽上海老里8早伐晓得到阿里德起了~
everythingisgonewithMaTong
putericeline : 2013-05-24
#886
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自从黄浦江上飘了猪，感觉不会再爱了...
sabre : 2013-05-24
#887
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鱼死了,埋哪儿?
千百年来, 成千上万的死鱼都是漂流在江上的, 还有屈原,
爱, 就是不论飘着龙凤还是猪狗,
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#888
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鱼死了,埋哪儿?
千百年来, 成千上万的死鱼都是漂流在江上的, 还有屈原,
爱, 就是不论飘着龙凤还是猪狗,
Right. 更何况这些死猪不是来自上海的农家，而是浙江嘉兴等地的外来养猪户。我倒是觉得上海能承蒙浙江人如此厚爱，咱还是感到“荣幸”吧
我还想就死猪事件表达一个不成熟的理想主义想法：这一次农户们没有把死猪偷偷拿去做猪肉脯什么的，而是选择了丢弃，窃以为还是反映出一种进步。
2012年11月，嘉兴中院对部分死猪回收加工贩子进行了严打，3人判处无期徒刑，另有14人分获不同刑期刑罚。“自从他们被抓后，就再也没有人敢光明正大来收死猪了。” 有养猪户这样表示。（摘自浙江视频新闻网
http://n.cztv.com/zhejiang/2013/04/2013-04-013810303.htm）
因为死猪回收的渠道变少了，所以养猪户们才改用抛尸于江的做法。
此外，在以前，也发生过钱塘江上漂浮大批死猪的事件，但没有像这次黄浦江事件那样受到高度关注。这一方面得益于网络的力量，也说明公众的维权和监督意识在加强。
Well，也许下一次，对于死猪，就会有更加好的处理方法了？如果这能成为现实，那么咱们上海真的应该为黄浦江见证了一次愚昧到科学的发展而感到荣幸。我希望这不是一个一厢情愿的naive的愿望
。
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#889
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娃娃还是个武侠迷啊，当年找对象的时候一定没少幻想过要找个侠骨柔情型人世间百媚千红独爱你那一种的。。。。
哈哈，是的，第一本看的武侠小说，也是金庸的第一部：书剑恩仇录。看完就觉得以前看的琼瑶什么的真是弱爆了。从此就从言情改为武侠了
我简直觉得我大概从金庸小说里认的字学的词比语文课上还多
古龙也很有味道，奇的是他的思维。梁羽生就的确平淡，我从他的书里大概唯一学到的就是“花开两枝，各表一头”这说法
说到侠骨柔情，的确，formba你这一说让我想到以前有部中文译名同名的美国连续剧，说的是一个一直住在地底下的狮面人vincent和一个名叫catherine的美女的爱情故事，看得我唏嘘不已。还有“金刚”，每次金刚把巨掌一摊，等着annie走上去，我就觉得我的心都要被熔化了，最后当这巨掌在帝国大厦顶端稳稳地把annie放进室内，她安全了，它却危险了，更是让人心碎。omg，我举的这两个例子怎么都是兽类／半兽类的奇幻派爱情故事，大概俺有点重口味
北京范德彪 : 2013-05-25
#890
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哈哈，是的，第一本看的武侠小说，也是金庸的第一部：书剑恩仇录。看完就觉得以前看的琼瑶什么的真是弱爆了。从此就从言情改为武侠了
我简直觉得我大概从金庸小说里认的字学的词比语文课上还多
古龙也很有味道，奇的是他的思维。梁羽生就的确平淡，我从他的书里大概唯一学到的就是“花开两枝，各表一头”这说法＋技法
说到侠骨柔情，的确，formba你这说法让我想到以前有部中文译名同名的美国连续剧，说的是一个一直住在地底下的狮面人vincent和一个名叫catherine的美女的爱情故事，看得我唏嘘不已。还有“金刚”，每次金刚把巨掌一摊，等着annie走上去，我就觉得我的心都要被熔化了，最后当这巨掌在帝国大厦顶端稳稳地把annie放进室内，她安全了，它却危险了，更是让人心碎。omg，我举的这两个例子怎么都是兽类／半兽类的奇幻派爱情故事，大概俺有点重口味
顶娃娃周末清晨独自重口味贴
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#891
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范爷早上好！早饭吃了没？啥口味？
北京范德彪 : 2013-05-25
#892
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范爷早上好！早饭吃了没？啥口味？
娃娃很结棍的啊还没长登就知道老移民无口味
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#893
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噢，我晓得了，肯定是牛奶面包omelet无油无盐的健康西式餐饮
北京范德彪 : 2013-05-25
#894
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噢，我晓得了，肯定是牛奶面包omelet无油无盐的健康西式餐饮
寡淡
我的梦想我的路 : 2013-05-25
#895
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今天娃娃和老范早朝来的很早啊
向两位问好
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#897
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周不错如秋雨所说是几百年才出的上海人才但由于整个上海缺少像北方这博大精深的文化底蕴所以周江郎才尽也是必然的
所以改革开放以前上海一枝独秀因为其他地方没有政策而改革开饭以后上海在文化艺术方面则一蹶不振文化使然光秋雨或立波无法挽救
正确
其实上海文化=海派文化=殖民地文化=商业文化最后其实=香港文化
换句话说给足香港类的政策上海的商业文化就会蓬勃什么1到5级片啊什么的然后再出文化精品
文化底蕴博大精深翻译成中国话就是, 咱们祖上也出过有钱的,
别看我现在一盘咸菜两窝头, 我们祖先每顿饭都有一碗臭豆腐, 礼拜六还多两勺汤.
好了，俺要来说正事了。继续来讲文化。就范爷提到的北方文化、以及海派文化、商业文化，俺想先重磅推出鲁迅先生早在1934年1月30日所写的文章《“京派”与“海派”》，然后我们可以站在大文豪的肩膀上，作一番初浅的讨论，如果大家有兴趣的话
当时鲁迅写这篇文章的背景是：沈从文先生在《大公报》上先后发表了《文学者的态度》、《论“海派”》、《关于“海派”》等一系列文章，批评上海文人“玩票”、“白相”（就是玩的意思）的风格，认为他们“虽附庸风雅，实际上却与平庸为缘......这对于中国文学理想的伟大作品的产生，事实上便毫无帮助”。同时他也给“海派”下了定义：“‘海派’与‘礼拜六派’不能分开。那是一样东西的两种称呼。‘名士才情’与‘商业竞卖’相结合，便成了我们今天对于海派这个名词的概念。”
忠言逆耳。沈从文先生的批评，有道理。
不过如果把沈从文比喻成范爷的话，鲁迅就是萨布拉
他更为深刻地揭示了表面现象背后的本质。鲁迅的《“京派”与“海派”》全文请见下。
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#898
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“京派”与“海派”
鲁迅
自从北平某先生在某报上有扬“京派”而抑“海派”之言，颇引起了一番议论。最先是上海某先生在某杂志上的不平，且引别一某先生的陈言，以为作者的籍贯，与作品并无关系，要给北平某先生一个打击。其实，这是不足以服北平某先生之心的。所谓“京派”与“海派”，本不指作者的本籍而言，所指的乃是一群人所聚的地域，故“京派”非皆北平人，“海派”亦非皆上海人。梅兰芳博士，戏中之真正京派也，而其本贯，则为吴下。但是，籍贯之都鄙，固不能定本人之功罪，居处的文陋，却也影响于作家的神情，孟子曰：“居移气，养移体”，此之谓也。北京是明清的帝都，上海乃各国之租界，帝都多官，租界多商，所以文人之在京者近官，没海者近商，近官者在使官得名，近商者在使商获利，而自己也赖以糊口。要而言之，不过“京派”是官的帮闲，“海派”则是商的帮忙而已。但从官得食者其情状隐，对外尚能傲然，从商得食者其情状显，到处难于掩饰，于是忘其所以者，遂据以有清浊之分。而官之鄙商，固亦中国旧习，就更使“海派”在“京派”的眼中跌落了。
而北京学界，前此固亦有其光荣，这就是五四运动的策动。现在虽然还有历史上的光辉，但当时的战士，却“功成，名遂，身退”者有之，“身稳”者有之，“身升”者更有之，好好的一场恶斗，几乎令人有“若要官，杀人放火受招安”之感。“昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼”，前年大难临头，北平的学者们所想援以掩护自己的是古文化，而惟一大事，则是古物的南迁，这不是自己彻底的说明了北平所有的是什么了吗？
但北平究竟还有古物，且有古书，且有古都的人民。在北平的学者文人们，又大抵有着讲师或教授的本业，论理，研究或创作的环境，实在是比“海派”来得优越的，我希望着能够看见学术上，或文艺上的大著作。
一月三十日。
此文最初发表于一九三四年二月三日《申报·自由谈》。
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#899
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时隔一年，鲁迅又再次发表同名文章，这次所指出的中国社会的文化问题更加犀利，也许这一问题时至今日并无改变，甚或变本加厉 －－
“京派”和“海派”
鲁迅
去年春天，京派大师曾经大大的奚落了一顿海派小丑，海派小丑也曾经小小的回敬了几手，但不多久，就完了。文滩上的风波，总是容易起，容易完，倘使不容易完，也真的不便当。我也曾经略略的赶了一下热闹，在许多唇枪舌剑中，以为那时我发表的所说，倒也不算怎么分析错了的。其中有这样的一段——
“……北京是明清的帝都，上海乃各国之租界，帝都多官，租界多商，所以文人之在京者近官，没海者近商，近官者在使官得名，近商者在使商获利，而自己亦赖以糊口。要而言之：不过‘京派’是官的帮闲，‘海派’则是商的帮忙而已。……而官之鄙商，固亦中国旧习，就更使‘海派’在‘京派’眼中跌落了。……”但到得今年春末，不过一整年带点零，就使我省悟了先前所说的并不圆满。目前的事实，是证明着京派已经自己贬损，或是把海派在自己眼睛里抬高，不但现身说法，演述了派别并不专与地域相关，而且实践了“因为爱他，所以恨他”的妙语。当初的京海之争，看作“龙虎斗”固然是错误，就是认为有一条官商之界也不免欠明白。因为现在已经清清楚楚，到底搬出一碗不过黄鳝田鸡，炒在一起的苏式菜——“京海杂烩”来了。
实例，自然是琐屑的，而且自然也不会有重大的例子。举一点罢。一，是选印明人小品的大权，分给海派来了；以前上海固然也有选印明人小品的人，但也可以说是冒牌的，这回却有了真正老京派的题签，所以的确是正统的衣钵。二，是有些新出的刊物，真正老京派打头，真正小海派煞尾了；以前固然也有京派开路的期刊，但那是半京半海派所主持的东西，和纯粹海派自说是自掏腰包来办的出产品颇有区别的。要而言之：今儿和前儿已不一样，京海两派中的一路，做成一碗了。
到这里要附带一点声明：我是故意不举出那新出刊物的名目来的。先前，曾经有人用过“某”字，什么缘故我不知道。但后来该刊的一个作者在该刊上说，他有一位“熟悉商情”的朋友，以为这是因为不替它来作广告。这真是聪明的好朋友，不愧为“熟悉商情”。由此启发，子细一想，他的话实在千真万确：被称赞固然可以代广告，被骂也可以代广告，张扬了荣是广告，张扬了辱又何尝非广告。例如罢，甲乙决斗，甲赢，乙死了，人们固然要看杀人的凶手，但也一样的要看那不中用的死尸，如果用芦席围起来，两个铜板看一下，准可以发一点小财的。我这回的不说出这刊物的名目来，主意却正在不替它作广告，我有时很不讲阴德，简直要妨碍别人的借死尸敛钱。然而，请老实的看官不要立刻责备我刻薄。
他们那里肯放过这机会，他们自己会敲了锣来承认的。
声明太长了一点了。言归正传。我要说的是直到现在，由事实证明，我才明白了去年京派的奚落海派，原来根柢上并不是奚落，倒是路远迢迢的送来的秋波。
文豪，究竟是有真实本领的，法郎士做过一本《泰绮思》，中国已有两种译本了，其中就透露着这样的消息。他说有一个高僧在沙漠中修行，忽然想到亚历山大府的名妓泰绮思，是一个贻害世道人心的人物，他要感化她出家，救她本身，救被惑的青年们，也给自己积无量功德。事情还算顺手，泰绮思竟出家了，他恨恨的毁坏了她在俗时候的衣饰。但是，奇怪得很，这位高僧回到自己的独房里继续修行时，却再也静不下来了，见妖怪，见裸体的女人。他急遁，远行，然而仍然没有效。他自己是知道因为其实爱上了泰绮思，所以神魂颠倒了的，但一群愚民，却还是硬要当他圣僧，到处跟着他祈求，礼拜，拜得他“哑子吃黄连”——有苦说不出。他终于决计自白，跑回泰绮思那里去，叫道“我爱你！”然而泰绮思这时已经离死期不远，自说看见了天国，不久就断气了。
不过京海之争的目前的结局，却和这一本书的不同，上海的泰绮思并没有死，她也张开两条臂膊，叫道“来口虐！”于是——团圆了。
《泰绮思》的构想，很多是应用弗洛伊特的精神分析学说的，倘有严正的批评家，以为算不得“究竟是有真实本领”，我也不想来争辩。但我觉得自己却真如那本书里所写的愚民一样，在没有听到“我爱你”和“来虐”之前，总以为奚落单是奚落，鄙薄单是鄙薄，连现在已经出了气的弗洛伊特学说也想不到。
到这里又要附带一点声明：我举出《泰绮思》来，不过取其事迹，并非处心积虑，要用妓女来比海派的文人。这种小说中的人物，是不妨随意改换的，即改作隐士，侠客，高人，公主，大少，小老板之类，都无不可。况且泰绮思其实也何可厚非。她在俗时是泼剌的活，出家后就刻苦的修，比起我们的有些所谓“文人”，刚到中年，就自叹道“我是心灰意懒了”的死样活气来，实在更其像人样。我也可以自白一句：我宁可向泼剌的妓女立正，却不愿意和死样活气的文人打棚（注：“打棚”是上海话，开玩笑的意思）。
至于为什么去年北京送秋波，今年上海叫“来虐”了呢？说起来，可又是事前的推测，对不对很难定了。我想：也许是因为帮闲帮忙，近来都有些“不景气”，所以只好两界合办，把断砖，旧袜，皮袍，洋服，巧克力，梅什儿……之类，凑在一处，重行开张，算是新公司，想借此来新一下主顾们的耳目罢。
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#900
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鲁迅在后一篇《“京派”和“海派”》里所提到的“京海杂烩”，以及“京派”向“海派”送秋波，其实反映出了当时，包括现在，范爷所说“北方博大精深文化”向商业文化的靠拢。其实商业文化也是一种文化，其本身是无可厚非的，能把它发展得欣欣向荣，也是一种成功。对上海来说，需要避免的是如沈从文先生所说的平庸低俗；而对显然容易与上海对立的京派或者北方来说，则要避免如鲁迅先生所说的躺在昔日“博大精深”的功劳簿上，自命不凡却无实质性作为，或在商业文化之浪袭来的情况下，欲迎还拒，暗中却又打着传统文化、高雅文化的旗号发商业财。想想故宫“内鬼”爆料的故宫里开顶级豪华会所，还不如上海干脆就顶着全国人民编派“海派”文化的唾沫星子光明正大地将商业进行到底呢
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北京范德彪 : 2013-05-25
#901
回复: 开贴说上海
好了，俺要来说正事了。继续来讲文化。就范爷提到的北方文化、以及海派文化、商业文化，俺想先重磅推出鲁迅先生早在1934年1月30日所写的文章《“京派”与“海派”》，然后我们可以站在大文豪的肩膀上，作一番初浅的讨论，如果大家有兴趣的话
当时鲁迅写这篇文章的背景是：沈从文先生在《大公报》上先后发表了《文学者的态度》、《论“海派”》、《关于“海派”》等一系列文章，批评上海文人“玩票”、“白相”（就是玩的意思）的风格，认为他们“虽附庸风雅，实际上却与平庸为缘......这对于中国文学理想的伟大作品的产生，事实上便毫无帮助”。同时他也给“海派”下了定义：“‘海派’与‘礼拜六派’不能分开。那是一样东西的两种称呼。‘名士才情’与‘商业竞卖’相结合，便成了我们今天对于海派这个名词的概念。”
忠言逆耳。沈从文先生的批评，有道理。
不过如果把沈从文比喻成范爷的话，鲁迅就是萨布拉
他更为深刻地揭示了表面现象背后的本质。鲁迅的《“京派”与“海派”》全文请见下。
这么比的话是不是会导致再重推好几个世纪这么比
娃娃这么一杠子就把萨不拉同学留城里把在下放乡下凤凰城去了
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#902
回复: 开贴说上海
事实上，上海商业归商业，但是对于文化，向来是重视的 － 当然可能受历史、城市定位以及城市性格所限，不够“博大精深”。这也就是我在之前一个帖子里所提到的文化传统和传统文化的问题。中国传统文化的底蕴不深厚（何况传统文化中也有糟粕
），不代表就没有保护文化、吸收文化和发展文化的传统。商业文化固然是在这座城市里占较大比重，非商业类的文化却也始终有一席之地。
外滩12号浦发银行大楼内的穹顶，画满了由意大利工匠所留下的有关希腊神话故事的镶嵌画。它们原来已被涂料遮盖，直到1996年该大楼由浦发银行接手进行装修时，才被发现，并被精心恢复。玉佛寺在文化大革命期间，整个寺院建筑被上海人民完好地保存下来，经卷佛像、法器法物安然无恙，两座令该院闻名遐迩的玉佛也完好无损。城隍庙虽然永远人声鼎沸，商品琳琅满目，金店里的珠宝玉器价格不菲，但是其核心区域明代园林豫园的内园，始终保持着她的清幽与秀丽，没有我在外地许多景区看到过的现代元素对于历史文明的粗暴干扰甚至破坏（比如不伦不类的装修和演出什么的）......
至于在之前帖子里提到的博物馆、音乐会、美术馆等等，就不再多加赘述了。上星期，5月15日，配合“世界博物馆日”，上海不但104家博物馆当天免费，其中30家重点博物馆还在当天推出了“夜游”服务，晚间也向市民开放。这一举措似乎也是在全中国开创先河的。
近年来，奢侈品品牌在中国其它省市的发展速度超出了上海 － 好吧，这是因为上海人现在越来越穷了
虽然有许多地方的总体发展程度要比上海低很多，穷的人可能也比上海多很多，穷很多，但是富得冒油的暴发户（比如煤老板和贪官之类）或者钱虽不多但爱打肿脸充胖子的人（比如那些去香港一掷万金买个比在欧洲买贵许多的包包，偏偏因为气质谈吐惹的祸，明明背了真货依然极有可能被视为假货的大妈
）貌似也比上海多很多。我曾因工作关系去过华中和华北的一些城市，看那里的大型商场建设情况。建设者们津津乐道即将落成的mall规模有多大，计划引入多少国际品牌，听得前去考察的老外感到震惊（因为他们想不通怎么会有这么大的高档购物需求），记得有个城市好像还计划把一个文化设施改建成豪华商场。但是看着当地飞扬的尘土，少得可怜的树木，我倒简直有悲从中来之感，为什么不把那些商场建成绿地或图书馆博物馆呢。
奢侈品在上海的销售日渐不敌上海以外地区，不过据我对身边人的观察，上海人对于文化的消费倒是有不减反增的势头。我想这就是得益于上海的文化传统 － 而这一传统则应该说在很大程度上得益于当年的租界文化（我认为它不完全等同于香港殖民地文化）。这个话题，留到明天再说
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#903
回复: 开贴说上海
这么比的话是不是会导致再重推好几个世纪这么比
娃娃这么一杠子就把萨不拉同学留城里把在下放乡下凤凰城去了
哈哈，对于范爷这第一句话，我就猜有人会这么说，所以我的回答也早准备好了：
回范爷的话：History doesn't repeat itself, but it does rhyme. - Mark Twain (历史不会重演,但总会惊人地相似
) 更何况都不用推好几个世纪，只要推七八十年嘛
其实出于受到范爷这样的质疑的顾虑，俺在引用鲁迅前还是好好思量了一番的，但是最后我决定还是完全坦然地把他老人家请出来 － 不是冲着他的名气，而是冲着他的洞察。我觉得而今人们对待海派京派文化的态度和当年并没有太大的本质上的区别。
至于城里人乡下人，生活方式思想观念不同，地位上没啥不同 － 我是这么认为的，信不信由你。如果范爷认为城里人乡下人地位上也有区别，我要把我在此楼中所受到的最好提醒之一，西瓜娃娃的“苏东坡与佛镜”转给你
更何况，我没觉得俺那个比喻有城里人乡下人之意啊，别忘了沈从文代表的是京派，鲁迅代表的是海派。说来俺还把萨布拉这个老北京一下子“贬”到市井里弄的上海来了呢
范爷不会生气了吧？哈哈！周末愉快啊！必须的！
Tektronix : 2013-05-25
#904
回复: 开贴说上海
富得冒油的只是贪官和挖煤的老板？
那些挖金挖钨的呢？看来上市公司的业务都只有这两项了。
不说别的比如地产商，光我们的系统集成商或者区域总代过几亿身家的就十个有多。
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#905
回复: 开贴说上海
富得冒油的只是贪官和挖煤的老板？
那些挖金挖钨的呢？看来上市公司的业务都只有这两项了。
不说别的比如地产商，光我们的系统集成商或者区域总代过几亿身家的就十个有多。
俺不是说了比如嘛！还要俺把各类富人都列出来不成？你想累死我呀
另外，我觉得没文化的富人，对奢侈品的欲望往往会更高，煤老板是首当其冲的代表；贪官嘛，反正都是花人家的钱，是典型的不买对的只买贵的的主。
天天_向上 : 2013-05-25
#906
回复: 开贴说上海
鲁迅在后一篇《“京派”和“海派”》里所提到的“京海杂烩”，以及“京派”向“海派”送秋波，其实反映出了当时，包括现在，范爷所说“北方博大精深文化”向商业文化的靠拢。其实商业文化也是一种文化，其本身是无可厚非的，能把它发展得欣欣向荣，也是一种成功。对上海来说，需要避免的是如沈从文先生所说的平庸低俗；而对显然容易与上海对立的京派或者北方来说，则要避免如鲁迅先生所说的躺在昔日“博大精深”的功劳簿上，自命不凡却无实质性作为，或在商业文化之浪袭来的情况下，欲迎还拒，暗中却又打着传统文化、高雅文化的旗号发商业财。想想故宫“内鬼”爆料的故宫里开顶级豪华会所，还不如上海干脆就顶着全国人民编派“海派”文化的唾沫星子光明正大地将商业进行到底呢
娃娃真犀利。
天天_向上 : 2013-05-25
#907
回复: 开贴说上海
这么比的话是不是会导致再重推好几个世纪这么比
娃娃这么一杠子就把萨不拉同学留城里把在下放乡下凤凰城去了
凤凰古城是个美丽的地方，每年油菜花开的时节游人如织。
hyclone : 2013-05-25
#908
回复: 开贴说上海
京派宏大，海派婉约；
京派霸气，海派理性。
都是中国文化的瑰宝。
相辅相成，缺一不可。
“文质彬彬，然后君子。”
好男儿志在四方，胸怀宽广，眼界开阔；不可固步自封，画地为牢。
北京范德彪 : 2013-05-25
#909
回复: 开贴说上海
哈哈，对于范爷这第一句话，我就猜有人会这么说，所以我的回答也早准备好了：
回范爷的话：History doesn't repeat itself, but it does rhyme. - Mark Twain (历史不会重演,但总会惊人地相似
) 更何况都不用推好几个世纪，只要推七八十年嘛
其实出于受到范爷这样的质疑的顾虑，俺在引用鲁迅前还是好好思量了一番的，但是最后我决定还是完全坦然地把他老人家请出来 － 不是冲着他的名气，而是冲着他的洞察。我觉得而今人们对待海派京派文化的态度和当年并没有太大的本质上的区别。
至于城里人乡下人，生活方式思想观念不同，地位上没啥不同 － 我是这么认为的，信不信由你。如果范爷认为城里人乡下人地位上也有区别，我要把我在此楼中所受到的最好提醒之一，西瓜娃娃的“苏东坡与佛镜”转给你
更何况，我没觉得俺那个比喻有城里人乡下人之意啊，别忘了沈从文代表的是京派，鲁迅代表的是海派。说来俺还把萨布拉这个老北京一下子“贬”到市井里弄的上海来了呢
范爷不会生气了吧？哈哈！周末愉快啊！必须的！
唉萨布拉同学什么时候混成上海人了这事儿整的没天理了
北京范德彪 : 2013-05-25
#910
回复: 开贴说上海
京派宏大，海派婉约；
京派霸气，海派理性。
都是中国文化的瑰宝。
相辅相成，缺一不可。
“文质彬彬，然后君子。”
好男儿志在四方，胸怀宽广，眼界开阔；不可固步自封，画地为牢。
顶天下情都在狐哥一人怀里贴
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#911
回复: 开贴说上海
京派宏大，海派婉约；
京派霸气，海派理性。
都是中国文化的瑰宝。
相辅相成，缺一不可。
“文质彬彬，然后君子。”
好男儿志在四方，胸怀宽广，眼界开阔；不可固步自封，画地为牢。
Good point! 其实京派与海派的二元对立，是一种遗憾。非此即彼是一种双输的态度。我本来打算在讲租界文化时表达这个愿望的。既然高度克隆同学代我说了，说得还很有文采，俺就先顶一下，回头讲到这方面时再引用一下
北京范德彪 : 2013-05-25
#912
回复: 开贴说上海
Good point! 其实京派与海派的二元对立，是一种遗憾。非此即彼是一种双输的态度。我本来打算在讲租界文化时表达这个愿望的。既然高度克隆同学代我说了，说得还很有文采，俺就先顶一下，回头讲到这方面时再引用一下
这么看来狐哥名字是高克隆
sabre : 2013-05-25
#913
回复: 开贴说上海
唉萨布拉同学什么时候混成上海人了这事儿整的没天理了
以上海为荣, 说明上海混出来了,
我年轻时候, 人家给我介绍一对象, 我跟别人借了一块上海牌手表戴上去相亲.
sabre : 2013-05-25
#914
回复: 开贴说上海
Good point! 其实京派与海派的二元对立，是一种遗憾。非此即彼是一种双输的态度。我本来打算在讲租界文化时表达这个愿望的。既然高度克隆同学代我说了，说得还很有文采，俺就先顶一下，回头讲到这方面时再引用一下
一个是乙肝, 一个是非典, 就不要互相瞧不起拉.
sabre : 2013-05-25
#915
回复: 开贴说上海
京派宏大，海派婉约；
京派霸气，海派理性。
都是中国文化的瑰宝。
相辅相成，缺一不可。
“文质彬彬，然后君子。”
好男儿志在四方，胸怀宽广，眼界开阔；不可固步自封，画地为牢。
一个血吸虫, 一个甲亢, 都是地方病,
好男儿要做流感病毒, 危害四方.
image : 2013-05-25
#916
回复: 开贴说上海
阿拉蹲桑嘿弍衣年
桑嘿闲瓦岗勿莱
艾米丽娃娃 : 2013-05-25
#917
回复: 开贴说上海
格么侬格句算啥地方闲话？嗯？
北京范德彪 : 2013-05-25
#918
回复: 开贴说上海
以上海为荣, 说明上海混出来了,
我年轻时候, 人家给我介绍一对象, 我跟别人借了一块上海牌手表戴上去相亲.
要是搁现而今的话就是借一上海妹妹回家结婚去
阿拉法克 : 2013-05-25
#919
回复: 开贴说上海
98年跟团去巴黎，到一商店，看着店小，大家问这里东西是不是真的，导游给介绍说这店是上海人开的。
当时不大明白啥意思，后来和导游熟了，导游说这个意思就是这店卖假货，我说你们真是out了，国内早流行说这是温州开的了。
sabre : 2013-05-25
#920
回复: 开贴说上海
98年跟团去巴黎，到一商店，看着店小，大家问这里东西是不是真的，导游给介绍说这店是上海人开的。
当时不大明白啥意思，后来和导游熟了，导游说这个意思就是这店卖假货，我说你们真是out了，国内早流行说这是温州开的了。
大家太没文化,
这种问题都问的出来.
保尔柯察金 : 2013-05-25
#922
回复: 开贴说上海
以上海为荣, 说明上海混出来了,
我年轻时候, 人家给我介绍一对象, 我跟别人借了一块上海牌手表戴上去相亲.
你的上海表是三角标的还是草体标的？
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#923
回复: 开贴说上海
保尔说的三角标，应该是最早的上海牌手表logo吧？
后来的草体，是采用了毛的字体。我刚才在百度上搜图片时，发现当时的手表居然还刻了“为人民服务”字样，哈哈
另外，我还在百度上看到这样一段话：“
时髦的世界品牌衣着，配上一只上海牌的老式手表，这样一种时空产生距离美的统一，在香港乃至欧美地区，成为一种新的时尚。...... 2005年，上海牌陀飞轮手表亮相瑞士巴塞尔钟表展时，瑞士手表商惊叹之余，对中国钟表业的创新能力感到压力巨大。当地媒体甚至认为，中国制表业赶超瑞士名表只是时间问题。但在国内，上海牌陀飞轮的价值还没有得到充分认识，售价也只有瑞士名表的十分之一。”
瑞士手表商有没有惊叹不知道，不过不久前上海移友聚会，有一个即将长登加拿大的朋友给我们看他特地买了块上海牌手表作纪念，就是“陀飞轮”，的确不错，好像是有点复古，又有点时尚，弄得俺也有点心动想去买一块
他的那块只要4000多块钱，只有瑞士名表的几十分之一了，不过我觉得和那些瑞士名表比看上去还是粗糙点。当然他说也有几万块钱的，可能那些就更加精良吧。买这样的上海牌手表，现在貌似还非得去上海牌手表的门市部买。
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艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#924
回复: 开贴说上海
北京时间今天5月27日，是“开贴说上海”楼主的生日
，也是当年上海解放的日子
也许这一coincidence，也是本人喜爱上海的理由之一吧？呵呵。很多上海人都不知道今天是上海解放的日子的哦，各位看官幸亏“认识”了我吧
明天要出差，今天有点忙，租界文化等俺过两天来唠叨。
北京范德彪 : 2013-05-26
#925
回复: 开贴说上海
北京时间今天5月27日，是“开贴说上海”楼主的生日
，也是当年上海解放的日子
也许这一coincidence，也是本人喜爱上海的理由之一吧？呵呵。很多上海人都不知道今天是上海解放的日子的哦，各位看官幸亏“认识”了我吧
明天要出差，今天有点忙，租界文化等俺过两天来唠叨。
娃娃生日礼物是什么啊
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#927
回复: 开贴说上海
一只新手机
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#928
回复: 开贴说上海
哈哈，谢谢青紫蓝昨天今天双份祝福！
青紫蓝 : 2013-05-26
#929
回复: 开贴说上海
我以为你会发个花海照PM给娃娃
北京范德彪 : 2013-05-26
#930
回复: 开贴说上海
一只新手机
不会是爱疯5吧还是中兴6啊
北京范德彪 : 2013-05-26
#931
回复: 开贴说上海
这个么还是需要谨慎一些人多眼杂闲话多
青紫蓝 : 2013-05-26
#932
回复: 开贴说上海
看你说的,以我对双子这个星座的了解,绝对是好结交朋友（男、女性都有，跟男生象哥儿们）、才思敏捷、总有新想法总能领引话题，在一群人中，双子绝对是最受瞩目的那颗星星。
北京范德彪 : 2013-05-26
#933
回复: 开贴说上海
看你说的,以我对双子这个星座的了解,绝对是好结交朋友（男、女性都有，跟男生象哥儿们）、才思敏捷、总有新想法总能领引话题，在一群人中，双子绝对是最受瞩目的那颗星星。
唉是啊所以在下就离星星远点儿离近了就是陨石了
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#934
回复: 开贴说上海
范爷还真猜对了，爱疯5
我原来用的是索爱的Xperia，这可是我有一次为一个瑞典客户工作表现好，他们特地挑了这个含瑞典品牌的礼物送给我的
，我一直觉得这是个荣誉，所以就一直用着。不过说真的，它真的不太好用，速度慢，特别是现在和爱疯比较过后，这感觉更明显。APP也少。但是不得不说索爱那个的摄象头，其实拍照效果比爱疯好。大概得益于SONY吧。可见术业有专攻还是很有道理的。
我昨天还特地去淘宝上给俺的这个新爱疯觅了个壳子，被老公鄙视了一下，觉得套这种劳什子做甚。不过反正是我的了，我爱怎么折腾它就怎么折腾它
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艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#935
回复: 开贴说上海
看你说的,以我对双子这个星座的了解,绝对是好结交朋友（男、女性都有，跟男生象哥儿们）、才思敏捷、总有新想法总能领引话题，在一群人中，双子绝对是最受瞩目的那颗星星。
这个一定是青紫蓝送给我的生日礼物
北京范德彪 : 2013-05-26
#936
回复: 开贴说上海
范爷还真猜对了，爱疯5
我原来用的是索爱的Xperia，这可是我有一次为一个瑞典客户工作表现好，他们特地挑了这个含瑞典品牌的礼物送给我的哦
，我一直觉得这是个荣誉，所以就一直用着。不过说真的，它真的不太好用，速度慢，特别是现在和爱疯比较过后，这感觉更明显。APP也少。但是不得不说索爱那个的摄象头，其实拍照效果比爱疯好。大概得益于SONY吧。可见术业有专攻还是很有道理的。
我昨天还特地去淘宝上给俺的这个新爱疯觅了个壳子，被老公鄙视了一下，觉得套这种劳什子做甚。不过反正是我的了，我爱怎么折腾它就怎么折腾它
乔布斯的理念苹果是艺术品所以娃娃用了苹果后应该不会再想别的手机了
爱风5全景相机是个亮点能照外滩对岸浦东全竟
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#937
回复: 开贴说上海
哈哈，恩，这就是天秤座典型的小心谨慎样儿！
北京范德彪 : 2013-05-26
#938
回复: 开贴说上海
哈哈，恩，这就是天秤座典型的小心谨慎样儿！
是啊风头都让双子座出尽了大伙儿只能眼巴巴地远观了
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#939
回复: 开贴说上海
乔布斯的理念苹果是艺术品所以娃娃用了苹果后应该不会再想别的手机了
是，其实我本来想要个三星的 - again，就和大车一样，我觉得三星那款大的，女的用多帅气啊
，不过我老公用过三星，他也觉得比较下来还是苹果最好用。
mogusaen : 2013-05-26
#940
回复: 开贴说上海
我的要是套了壳子，屏幕就不会摔裂了。。。
北京范德彪 : 2013-05-26
#941
回复: 开贴说上海
是，其实我本来想要个三星的 - again，就和大车一样，我觉得三星那款大的，女的用多帅气啊
，不过我老公用过三星，他也觉得比较下来还是苹果最好用。
三星不错但不是艺术品是个实惠的商品份量足
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#942
回复: 开贴说上海
但是说实话哦，我那个索爱Xperia，是几年前的款式了，当时就有全景功能。后来爱疯出了个全景，大家都赞叹得什么似的，我就为索爱感到不公平。胜者通吃，苹果就是个例子
北京范德彪 : 2013-05-26
#943
回复: 开贴说上海
但是说实话哦，我那个索爱Xperia，是几年前的款式了，当时就有全景功能。后来爱疯出了个全景，大家都赞叹得什么似的，我就为索爱感到不公平。胜者通吃，苹果就是个例子
苹果是美国式产品营销理念的最高结晶剑走偏锋险胜群雄
hyclone : 2013-05-26
#944
回复: 开贴说上海
北京时间今天5月27日，是“开贴说上海”楼主的生日
，也是当年上海解放的日子
也许这一coincidence，也是本人喜爱上海的理由之一吧？呵呵。很多上海人都不知道今天是上海解放的日子的哦，各位看官幸亏“认识”了我吧
明天要出差，今天有点忙，租界文化等俺过两天来唠叨。
娃娃生日快乐!
艾米丽娃娃 : 2013-05-26
#945
回复: 开贴说上海
娃娃生日快乐!
谢谢高度克隆！
我必须下线干活去了...... 今天本人心情的确不错
，把我的快乐和大家共享！
hyclone : 2013-05-26
#946
回复: 开贴说上海
谢谢高度克隆！
我必须下线干活去了...... 今天本人心情的确不错
，把我的快乐和大家共享！
试了半天都加不上声望。
也好，再公开解释一次吧。
我真的不是谁的马甲，就是在三月份新注册的。可能太不懂规矩，没有纳投名状，再加上名字起得没有学问，所以大家都以为我是个马甲。
不好意思，惭愧。
有时候，没大没小，再加上刚开始不知深浅，乱开玩笑，拿着自个儿不当外人，不知轻重，也确实太自来熟了点！
今天开始重新做人，算是给楼主祝寿！
青紫蓝 : 2013-05-26
#947
回复: 开贴说上海
嗯，ls很“初”的，对初来乍到的双子座哥们,一并祝福了!
happyvanw : 2013-05-26
#948
回复: 开贴说上海
中国7大汉语。官话，吴语，粤语，闽，客家，赣，湘。
官话区占70%汉人人口，吴语区人口第二，苏南，上海，浙江，安徽。
打倒官话胡虏满大人，反清复宋。普通话太普通，残体字太丢脸。
happyvanw : 2013-05-26
#949
回复: 开贴说上海
阿拉勿港普通话，撤奶，册那！
满大人我叼你阿妈臭知北
艾米丽娃娃 : 2013-05-27
#950
回复: 开贴说上海
楼上这位朋友做啥火气嘎大？脏话只会让世界变得更脏。下不为例，否则你发一个骂脏话的贴，我就会举报删一个的
天天_向上 : 2013-05-27
#951
回复: 开贴说上海
北京时间今天5月27日，是“开贴说上海”楼主的生日
，也是当年上海解放的日子
也许这一coincidence，也是本人喜爱上海的理由之一吧？呵呵。很多上海人都不知道今天是上海解放的日子的哦，各位看官幸亏“认识”了我吧
明天要出差，今天有点忙，租界文化等俺过两天来唠叨。
祝娃娃生日快乐，我也觉得很幸运能在论坛上遇见像邻家小妹一样可爱的你。
天天_向上 : 2013-05-27
#952
回复: 开贴说上海
我真的不是谁的马甲，就是在三月份新注册的。可能太不懂规矩，没有纳投名状，再加上名字起得没有学问，所以大家都以为我是个马甲。
不好意思，惭愧。
别纠结了，你不是马甲却被大家以为是马甲，应该是大家惭愧才对。
hyclone 怎么看都是个“技术含量”很高的名字，学问大了去了。
jenesaispas : 2013-05-27
#953
回复: 开贴说上海
北京时间今天5月27日，是“开贴说上海”楼主的生日
，也是当年上海解放的日子
也许这一coincidence，也是本人喜爱上海的理由之一吧？呵呵。很多上海人都不知道今天是上海解放的日子的哦，各位看官幸亏“认识”了我吧
明天要出差，今天有点忙，租界文化等俺过两天来唠叨。
娃娃生日快乐！
吉安妈妈 : 2013-05-27
#954
回复: 开贴说上海
娃娃生日快乐！！！
FORMBA : 2013-05-27
#955
回复: 开贴说上海
生日快乐 多谢娃娃提醒 俺家还有一位双子也该生日了 差点忘了 后果很严重的说。。。。
艾米丽娃娃 : 2013-05-27
#956
回复: 开贴说上海
谢谢楼上各位！北京时间新的一天已经开始，不是生日的日子也要快乐
祝自己，也祝大家
mogusaen : 2013-05-27
#959
回复: 开贴说上海
是，其实我本来想要个三星的 - again，就和大车一样，我觉得三星那款大的，女的用多帅气啊
，不过我老公用过三星，他也觉得比较下来还是苹果最好用。
正在犹豫是买iphone5，还是三星Galaxy S3。（S4太贵，买不起）
到底哪个好呢？买了就得用三年，不想后悔。。。
艾米丽娃娃 : 2013-05-28
#962
回复: 开贴说上海
正在犹豫是买iphone5，还是三星Galaxy S3。（S4太贵，买不起）
到底哪个好呢？买了就得用三年，不想后悔。。。
我们有个朋友是个IT geek, 他最近买了个几百块钱的诺基亚手机，就是以前那种，再配个ipad mini, 他说他觉得这样是最佳配置，都无需智能手机了。蘑菇也是IT高手，你给鉴定下如此说法有无道理?
sabre : 2013-05-28
#963
回复: 开贴说上海
我们有个朋友是个IT geek, 他最近买了个几百块钱的诺基亚手机，就是以前那种，再配个ipad mini, 他说他觉得这样是最佳配置，都无需智能手机了。蘑菇也是IT高手，你给鉴定下如此说法有无道理?
无需是主观感受, 你问别人, 他怎么知道?
sabre : 2013-05-28
#964
回复: 开贴说上海
当然, 释迦摩尼菩提树下沉思七七四十九天, 连碗粥都不需要喝, 是超人的境界,
不建议普通网友尝试.
霜岳 : 2013-05-28
#965
回复: 开贴说上海
我就是N年前的诺基亚（当然也是智能机但我基本上就普通用用），然后配一个平板。最早用掌上电脑的时候还是05年了。从那时候起就是手机和掌电分开。
我觉得这样最好的就是，手机和平板都不必每天充电。错着三四天充一次电就够了。
FORMBA : 2013-05-28
#966
回复: 开贴说上海
我们有个朋友是个IT geek, 他最近买了个几百块钱的诺基亚手机，就是以前那种，再配个ipad mini, 他说他觉得这样是最佳配置，都无需智能手机了。蘑菇也是IT高手，你给鉴定下如此说法有无道理?
拥有物质越多 束缚越多
北京范德彪 : 2013-05-28
#967
回复: 开贴说上海
这个不绝对吧王石连珠峰都上了咱也就是highpark
Fascination : 2013-05-28
#968
回复: 开贴说上海
哎呀，来晚了，给LZ艾米丽送上晚到的祝福，各么
祝聪明的漂亮的可爱的迷人的超有腔调的艾米丽生快！！！
Happy Birthday!
Bon Anniversaire!
Fascination : 2013-05-28
#969
回复: 开贴说上海
北京时间今天5月27日，是“开贴说上海”楼主的生日
，也是当年上海解放的日子
也许这一coincidence，也是本人喜爱上海的理由之一吧？呵呵。很多上海人都不知道今天是上海解放的日子的哦，各位看官幸亏“认识”了我吧
明天要出差，今天有点忙，租界文化等俺过两天来唠叨。
5月27日是上海解放的日子啊，一直以为是4月21日在嘉定南湖，汗~~
喜爱上海的理由，lol,以前不是有一个力波啤酒的广告么~~
此力波非周立波的立波哦
Fascination : 2013-05-28
#970
putericeline : 2013-05-28
#971
回复: 开贴说上海
这个不绝对吧王石连珠峰都上了咱也就是highpark
王总没有束缚~ 看看那个后生女就晓得了...
putericeline : 2013-05-28
#972
回复: 开贴说上海
周立波是越来越戳气了...>_<
Fascination : 2013-05-28
#973
回复: 开贴说上海
周立波红的时候偶不在上海，只记得回国度假（06年），老爸老妈来机场接我，开车行驶在高架上突然看到一块大大的广告牌写着，周立波笑侃三十年美琪大戏院，我还问他们，周立波是谁啊（各记洋盘了。。。汗）。后来所有的家人聚会同学聚会，都在讨论周立波的海派清口。。。
听说后来有立波壹周脱口秀什么的，我在youtube上看了一些，没有看完全部，从他的段子还是了解了一些上海的故事，比如那个打桩模子。。。
现在，爸妈告诉我，上海人已经不怎么喜欢他了。。。
vinnygao : 2013-05-28
#974
回复: 开贴说上海
娃娃开帖，一定捧场，知识有限，转贴一篇：
当时上海的法租界，就是图中灰色的部分，大概就是今天的卢湾区和徐汇区。法租界的南部，和原来的中国人居住区隔离的边界，是一条去黄浦江的小河，叫做肇嘉浜。
法租界的北部，则是另一条小河，叫做洋泾浜。这条河，是用来分开英国人的租界和法国人的租界。
这两条小河的交接处，就是位于法租界外面的徐家汇。所谓“汇”，就是两条河交汇。徐家，这个名字的由来，是因为明末的大学问家徐光启在这里定居生活，而且死后安葬在这里。他的家族也在这里繁衍。
因为徐光启是中国早期的天主教徒，在广东做官的时候，和澳门的葡萄牙人关系非常好，因此可以将葡萄牙人打沉的英国皇家海（盗）军的大炮，用来送给他作为礼物，然后被转运到东北前线。
为明朝立下汗马功劳，轰死一代枭雄的努尔哈赤，就是靠的这些红衣大炮。
也因为徐光启的关系，徐家汇就成了中国天主教的中心地，聚集了很多中国的教众。这样的结果，就是来自法国天主教会的神父们，大兴土木，兴建了教堂、医院和学校等设施，造成了这个不是法国租界的地盘，但是也实际上被法国人控制的局面。
法租界最主要和最有名的一条大道，叫做霞飞路，就是今天的淮海中路。在淮海中路的两旁，法国人引进了伦敦梧桐，就成了后来中国人说的法国梧桐树。
那么在法国租界，法国人也引进了新开发的殖民地中南半岛（或者叫做印度支那，不过中国人反感日本人叫我们支那，但是又不反感印度支那）的安南省（今天的越南北部河内附近地区）的人士来做警察。
当然靠京族的人士来管理上海治安，肯定不靠谱。事实上，法国人是把治安外包给了上海的青红帮人物黄金荣。
虽然说，这里是法租界，但是住在这里的美国人，其实比法国人还要多。这些洋鬼子们就在淮海路的西段，建了不少小洋房，大概今天还可以看到。
在到后来，因为俄国的十月革命，就逃到了上海不少俄罗斯贵族和富裕人家。
而在918 事变日本人控制了东北之后，从东北逃过来的俄罗斯人就更多了。
那么在1943 年的时候，法国人在法奸维希政府的时候，就出卖了法国利益，把在中国的所有法租界，全部归还给汉奸汪精卫同学的政府。
虽然汪同学，名声比较差，但是还算是争取回来的国家利益。
而名声比较好的蒋介石同学，这个如今在中国大陆果粉千万，一队队号称有良心的历史学家们不断地帮他涂脂抹粉，却不知道如何捍卫中国的利益。
因为1946 年，德国和日本都投降之后，法国爱国的戴高乐政府，向爱国的蒋介石政府提出建议，就是会遵循交回法租界的条约，但是要中国交换条件。
这个条件，就是中国军队从原法国的中南半岛的殖民地撤军。
这样的条件，蒋同学这样的傻冒，当然马上就乐呵呵的接受了。
如果看一下俄罗斯人，人家把德国人给打跑了，会把占领的东欧交出去吗？
或者看一下美国人，人家把日本人给打跑了，会把关岛这些岛屿交出去吗？
在今天越南的南方，就是胡志明市／西贡市附近的地方，法国人的名字叫做Cochinchina，翻译成中文，就是中国交趾。
当然历史上的交趾郡，就是蒋介石同学撤走军队的地方，今天的越南北部。
这个历史上的中国领土，后来因为治理无方，没有拿住，就被本地的越南同学的反抗，而变成了属国。
而当时在唐朝的时候，之所以当地同学可以反抗成功，还是靠了南诏的外援。但是这个属国，后来被人家法国用武力给抢走了。然后又被日本同学从法国同学那里用武力抢走了。
然后又被中国人用武力给抢了回来，算是物归原主。
就算是当地同学希望独立，你也可以在中国人的控制和主持之下，让它独立哈。这样的话，最起码可以签订不少的交换条件啊。
比如南海的岛屿，小老弟，你就没有份啥的。
回到上海的法租界，在北边的边界，就是洋泾浜。
后来两条河都给平掉成为马路。肇嘉浜就变成了肇嘉浜路，而洋泾浜就变成了延安路。
当时在洋泾浜的附近，就是法租界和英租界（后来和美租界合并为公共租界）的地方，住了不少来自于宁波的同学。
以前广东来的同学，是带着手艺来的，而宁波的同学，是带着钱来的。
其实以前也有一些宁波商人，跑到开放口岸广州去做生意，那么随着上海的崛起，这些商人，和后来逃避太平军的宁波商人，就聚集到上海。
因为财大气粗，这些宁波同学，自然也受到了上海的洋鬼子帮和广东帮的重视。
但是要成功的成为洋鬼子们的翻译兼任买办，就必须解决不会说英语的问题。
而当年随着英国商人来的第一个买办，就是宁波人穆炳元。于是一些会说英文的宁波精英，就自己编写了英文教材，用宁波话，来教其他同乡学习英文。
下面就是两句宁波英文：
早上见面谷猫迎 （good moring），好度由途（how do you do）叙别情。
于是后来名震天下的宁波英文——洋泾浜语横空出世。
这种洋泾浜人士讲的特色英文，不讲语法，不介修辞，简单明快，干净利索，被称为pidgin English 的洋泾浜语，也可以比美今天的牛语言Chinglish。
后来在上海，你要是说不地道的上海话，就叫做洋泾浜上海话。
当时的宁波同学要做洋鬼子的买办，就必须考虑到自己的竞争对手，那就是也想做洋鬼子买办的广东同学，于是一场文化之争，争夺话语权的明争暗斗，就如火如荼的展开了。
争夺话语权的招数，古今中外，都是一招，就是抹黑对方，抬高自己。
比如你今天傻冒地看韩剧，就会发现韩国真是美如天堂。一激动买了机票过去，绝对有被骗了，想退款的感觉。
那么这样低贱的事情，只有自命清高的文人去做了。
在1870 年，有宁波籍的文人，开始在上海的报刊上刊登系列小说。里面的宁波人，都是财富多、修养好、有同情心的伟光正。
而里面的广东人的形象，就是一个很贱的妓女。
这套抹黑小说一出来，就受到宁波人的大声叫好，当然就被广东人强烈抗议了。
其实这个广东潮帮和浙江甬帮的斗争，就是上海和广州争夺中国商业领导权的斗争，也是今天的长三角和珠三角的斗争。
后来在国民党入主了上海之后，国民党内部的浙江派和广东派的争斗一直就没有平息。
不过不要以为买办，就是哈巴狗，听洋主人的话。
如果你洋主人，不考虑买办的利益，那么哈巴狗，也会摇身一变为大狼狗的，来咬你洋老板的。
在太平军没有打下宁波之前，其实甬帮在上海的财力已经比较可观了。新来的宁波人，主要投资在工业方面，和某些高档消费品的手工业上，来满足这帮有钱阶层的生活享乐需要。
宁波人的对外贸易经验，在这个时候，其实已经有800 多年了，基本上和广东同学的经商水平不相上下，那么在上海出头，明显占了地利和文化的优势。
前面谈到广东帮的时候说过，先来上海的广东帮，主要是为外国商船服务的水手和船只建造／修理工匠。又因为松江府知府广东吴同学会讲广东英语，所以他当时的知府就呆在了上海虹口区，可以受到他的美国和英国的朋友们的武装保护，毕竟人家太平军随时会冲过来哈。那么其他的潮帮同学们，也就聚集在虹口区一带，或者是广东路一带靠近船厂的地方。上海的各类广东餐馆，就在这些地方兴起了。
而宁波帮是以外贸和商业为主，因此居住的地方，就是以前南市区一带，靠近黄浦江的宁绍码头，因为这里是和自己老家通商的咽喉要道。这一带地方，我们都知道，在上海叫做外滩。为啥叫外滩？其实这个是一个英文的外来词汇。因为处于两个水道黄浦江和苏州河的交汇处，就是英文字母的Y 的形状。那么这个地方的城市，当然就叫做Y town，最后就翻译成了中文的外滩。
和广东路的餐馆，你去喝早茶，点心被服务生推出来，里面的人声鼎沸，大口喝红茶不同，宁波同学的茶馆里面，你就可以坐下来，安静地喝一壶西湖龙井，然后听台上的要么是来自于苏州的评弹，要么是来自于绍兴剧（后来称为越剧）的小品。
不过广东早茶和宁波喝茶，都有一个相同的功能，就是这里不光是大家社交和谈生意的地方，也是有冲突的各同学们在这里谈判和解决分歧的地方。其实这个“讲茶”，就和人家西方的法院的功能差不多了。你请些德高望重的人物出来做调解和中介的权威角色，有争论的各方把自己的理据拿出来，最后各让一步，解决纠纷。
比较有意思的是，当双方在中介权威的监督下，达成了双方都接受的结果，大家就要喝杯茶，来表示事情得到圆满的解决。而这一杯茶，必须是红茶和绿茶的混合，意思是说，你是青帮我是红帮啥的，大家是不同的。但是混在一起，就是和而不同，可以和平共处哈。
和广东人一样，宁波同学们，也搞了自己的同乡会，称为四明公所，或者叫做宁波会馆。这里就是宁波同学聚集和讨论大家关注的社会和经济问题的主要会场。当然这种地方，也是解决雇主招工和雇员找工的职业交易所。按照当时流行的规矩，你先找自己的亲戚，然后是同村，然后同县，然后是宁波的其他县城的同乡。
四明公所是早在1797 年，上海变成工商口岸之前就建立了，地点是上海旧城城门外北边的地方。后来随着宁波人口的增长，这个公所的势力越来越大。那么在1844 年的时候，上海县的县官正好就是宁波人，于是很牛的授予了四明公所免税的特权待遇。
当然10 年后，在广东人的小刀会和清兵的战火之中，会馆受到了破坏，但是后来的修复，让这个公所更加堂皇。里面有旅馆、会议厅、银行，当然也有庙宇，用来拜祭关二哥和土地爷。最主要的，这里还是宁波同学办丧事的殡仪馆和墓地。
但是势力很大，平时没人敢惹的宁波帮，后来也碰到了麻烦。因为临近公馆的土地，变成了法租界。而法国人看中了宁波人的地，是因为为了更好地控制和扩张法国人的领地，需要从墓地中间，开一条公路过去。于是在1874 年，法国人以宁波会馆的停棺材房和墓地危害公众健康为由，要动宁波人的坟墓，引发了1500 个宁波同学出来阻止。在冲突中，7 个宁波同学被法军开枪杀害。
在生意上宁波同学比广东同学要强，但是在暴力反抗上，人家广东同学早就有三元里的故事可以借鉴，后来又有小刀会的行动。但是被人逼到墙角，连先人的坟墓都不能保护，宁波人也要以暴抗暴了。结果就是法国人的商业和住房被大规模地放火，逼迫法国人放弃了这个计划。为此法国领事不得不勒石为证，表明不会在对宁波公所的墓地动手。
不过很快法国佬又背信弃义，20 年后卷土重来，派出军队到墓地强行拆迁。这次来阻止的宁波同学，又牺牲了17 个。于是以宁波人为主，得到其他地方的同学响应的上海全市范围的罢工罢市、抵制西方货物的反帝国主义爱国运动，就轰轰烈烈地爆发了6 个月，直到法国人在其他西方国家的压力之下，不得不作罢。
这个也算是上海第一次的群众反帝运动的开端。也可以说，是上海本地的资本，开始从依附西方势力作为买办的角色，到自己独立，成为反帝运动急先锋的转变。
啊，这个转贴不错
艾米丽娃娃 : 2013-05-28
#976
回复: 开贴说上海
Happy Birthday!
Bon Anniversaire!
非常谢谢Fascination美女的祝福，哈哈，虽然生日已经过去两天了，看到还是很
原来法语里生快是Bon Anniversaire啊，乍看我还以为是结婚周年庆的祝福，呵呵。法语里是不是这句话用于生日和结婚纪念日都可以？
艾米丽娃娃 : 2013-05-28
#977
回复: 开贴说上海
对，这个力波啤酒广告我也一直很喜欢！我觉得那首歌也很好听！尤其最后两句，歌词和旋律都很好。
Fascination : 2013-05-29
#978
回复: 开贴说上海
非常谢谢Fascination美女的祝福，哈哈，虽然生日已经过去两天了，看到还是很
原来法语里生快是Bon Anniversaire啊，乍看我还以为是结婚周年庆的祝福，呵呵。法语里是不是这句话用于生日和结婚纪念日都可以？
嗯, 法语里l'anniversaire既可指生日也可指纪念日
生快=Bon Anniversaire=Joyeux Anniversaire
结婚纪念日快乐=Bon Anniversaire de mariage = Joyeux Anniversaire de mariage
Fascination : 2013-05-29
#979
回复: 开贴说上海
对，这个力波啤酒广告我也一直很喜欢！
我觉得那首歌也很好听！尤其最后两句，歌词和旋律都很好。
同意！我尤其喜欢那几句（in fact, 一共也没几句，lol)
上海是我长大成人的所在，带着我所有的情怀
城市的高度，它越变越快，有人出去有人回来
上海让人越看越爱，好日子好时代，我在上海
Fascination : 2013-05-29
#980
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纽约时代广场上海宣传片
去纽约玩的时候我在time square亲眼见过这段宣传片，不过没有7分钟那么长，2，3分钟~~
当站在美利坚的土地上，看到故乡的这段宣传片，还是觉得挺感慨的~~在时代广场的众多LED中有中国新华社的屏幕专门介绍中国，真心觉得祖国现在很强大
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk1MzQ2NDUy.html
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=OPmeugC2-5A[/ame]
mogusaen : 2013-06-02
#981
回复: 开贴说上海
我们有个朋友是个IT geek, 他最近买了个几百块钱的诺基亚手机，就是以前那种，再配个ipad mini, 他说他觉得这样是最佳配置，都无需智能手机了。蘑菇也是IT高手，你给鉴定下如此说法有无道理?
我现在就是这种组合，呵呵，最廉价的诺基亚手机 + iTouch。优点是非常非常省钱，一个月不到10刀。缺点是很多即时网络应用用不了，比如微信、查地图什么的。
最近准备换智能手机。研究了几天下来，考虑换成iPhone 5 + 三星Note 8的组合。手机要的是轻巧方便，稳定可靠，打电话和照相的质量好。别的功能就交给8寸屏的平板电脑了。
艾米丽娃娃 : 2013-06-02
#982
回复: 开贴说上海
我现在就是这种组合，呵呵，最廉价的诺基亚手机 + iTouch。优点是非常非常省钱，一个月不到10刀。缺点是很多即时网络应用用不了，比如微信、查地图什么的。
最近准备换智能手机。研究了几天下来，考虑换成iPhone 5 + 三星Note 8的组合。手机要的是轻巧方便，稳定可靠，打电话和照相的质量好。别的功能就交给8寸屏的平板电脑了。
嗯，这些天俺把这台爱疯5用下来，不得不再次赞一下它的速度。另外不知道加拿大网络怎么样，国内现在是联通的3G网络比较好，所以我也给这只手机subscribe to联通的网络。两者相辅相成，几乎随时随地上网都很爽（除了今天在火车上）
不过据说爱疯5s或者6，就要支持移动的4G网络了。我还稍微觉得有点遗憾，如果下一代爱疯真能支持4G，就该再等等。另外，蘑菇如果决定买iphone，为什么平板要用三星呢，icloud肯定是iphone和ipad之间的兼容更加好吧？不过这个icloud到底有多少用途，我也还在进一步熟悉中，呵呵，只是和蘑菇探讨一下。
烧卖他爹 : 2013-06-02
#983
回复: 开贴说上海
嗯，这些天俺把这台爱疯5用下来，不得不再次赞一下它的速度。另外不知道加拿大网络怎么样，国内现在是联通的3G网络比较好，所以我也给这只手机subscribe to联通的网络。两者相辅相成，几乎随时随地上网都很爽（除了今天在火车上）
不过据说爱疯5s或者6，就要支持移动的4G网络了。我还稍微觉得有点遗憾，如果下一代爱疯真能支持4G，就该再等等。另外，蘑菇如果决定买iphone，为什么平板要用三星呢，icloud肯定是iphone和ipad之间的兼容更加好吧？不过这个icloud到底有多少用途，我也还在进一步熟悉中，呵呵，只是和蘑菇探讨一下。
放心吧，iphone 5支持加拿大的4G，这里4G lte比你家宽带还快
mogusaen : 2013-06-02
#984
回复: 开贴说上海
加拿大的iPhone5是支持4G LTE的，上网速度比3G快十倍以上。3G的带宽是2M，LTE的理论带宽达到150M，目前的实际带宽大概是20M上下。速度确实超过家里的宽带了。
买Androi平板是想学习一下这方面的技术。几个月来苹果的股票跌了40%，谷歌涨了40%，市场是一致看好Google的。最近工作上用了一些Google的技术，发现这个公司的业务覆盖范围远超我过去的理解，而且全部秉承开放共享的理念，未来发展不可限量。苹果进步不大，搞不好会成为第二个微软，依然有影响力依然赚钱，但是靠边站了。
艾米丽娃娃 : 2013-06-02
#985
回复: 开贴说上海
好几天没更新了，因为这个星期几乎总是在路上。虽说俺的新手机上网很给力
，但是要写原定该写的下一个话题“租界文化”，似乎还是该“正襟危坐”并在电脑键盘上噼啪敲打一气才称手。要不先简单唠嗑几句吧。
说到上海的文化，也许除了“海派文化”（当然它的定义是仁者见仁，智者见智的），还不得不提的，便是“租界文化”。
租界，对上海人乃至所有中国人而言，既是一根耻辱柱，又是一块“近代文化磁石”，因为它“具有极强的文化吸附力”（杨剑龙，《都市上海的发展和上海文化的嬗变》）。
租界里上海人同英国人、法国人、俄罗斯人、犹太人、美国人、日本人......的“华洋杂居”，不言而喻，意味着上海人被exposed to不同的生活方式、娱乐方式和物质文明。对此不多加赘述。
上海人常常被视为崇洋媚外，这样的批评有一定道理（不过自打混这个论坛以来，也看到许多非上海人何尝不是如此？lol，“言必称加拿大”
，加拿大一切都是好的，中国一切都是烂的。所以崇洋媚外也许不是上海人独有的毛病吧？
）。崇洋媚外，很大程度上还是得归咎于原本经历经验的闭塞未开化，比如当年沦陷于租界中的上海人就是如此。一开始他们对租界里洋人使用的电灯自来水包括手表香皂打火机惊奇不已，当体会到这些洋货的功效之后，却又推崇到矫枉过正的程度，开始对西方的一切顶礼膜拜起来。
不过除了这一切，租界文化对上海还有一种虽被提及不多，但应该说至今依然留存的影响，那就是制度文明和契约精神。具体细节待我下周三出差完毕再来细说，欢迎大家如果有兴趣的话可以先或讨论或拍砖起来，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-06-02
#986
回复: 开贴说上海
放心吧，iphone 5支持加拿大的4G，这里4G lte比你家宽带还快
嘻嘻，原来你也在？
作为上海宁怎么才来发炎啊
happyvanw : 2013-06-02
#987
回复: 开贴说上海
嗯，这些天俺把这台爱疯5用下来，不得不再次赞一下它的速度。另外不知道加拿大网络怎么样，国内现在是联通的3G网络比较好，所以我也给这只手机subscribe to联通的网络。两者相辅相成，几乎随时随地上网都很爽（除了今天在火车上）
不过据说爱疯5s或者6，就要支持移动的4G网络了。我还稍微觉得有点遗憾，如果下一代爱疯真能支持4G，就该再等等。另外，蘑菇如果决定买iphone，为什么平板要用三星呢，icloud肯定是iphone和ipad之间的兼容更加好吧？不过这个icloud到底有多少用途，我也还在进一步熟悉中，呵呵，只是和蘑菇探讨一下。
卖广告呢，3G还快! lte快100倍咯
艾米丽娃娃 : 2013-06-02
#988
回复: 开贴说上海
加拿大的iPhone5是支持4G LTE的，上网速度比3G快十倍以上。3G的带宽是2M，LTE的理论带宽达到150M，目前的实际带宽大概是20M上下。速度确实超过家里的宽带了。
买Androi平板是想学习一下这方面的技术。几个月来苹果的股票跌了40%，谷歌涨了40%，市场是一致看好Google的。最近工作上用了一些Google的技术，发现这个公司的业务覆盖范围远超我过去的理解，而且全部秉承开放共享的理念，未来发展不可限量。苹果进步不大，搞不好会成为第二个微软，依然有影响力依然赚钱，但是靠边站了。
嗯，这个同意。今天俺出差的内容正好是有关传媒行业日后线下线上的发展，有关人士提到苹果时，都和你差不多的论调，我也有同感。说到安卓，因为我喜欢谷歌，我本来也很看好它的，甚至还有一个IT geek当时看我用索爱，因为它是安卓系统，大大地表扬了一下。不过我在使用过程中，真的没觉得安卓有何特别之处。大概我是外行看热闹，没有真正感受到它的精髓吧，还有可能就是硬件原因－索爱不够给力。当然索爱操作上还是有些亮点的，优于苹果的地方也有，唯一觉得差距太大的就是操作系统的速度。
happyvanw : 2013-06-02
#989
回复: 开贴说上海
安卓太慢，因为免费。免费还想快，缘木求鱼罢。
艾米丽娃娃 : 2013-06-02
#990
回复: 开贴说上海
亲，俺目前尚处在发展中国家
gordondeng : 2013-06-02
#991
回复: 开贴说上海
现在用三星S4，4GLTE网络，速度就是快
北京范德彪 : 2013-06-02
#992
回复: 开贴说上海
亲，俺目前尚处在发展中国家
顶娃娃亲帖
艾米丽娃娃 : 2013-06-02
#993
回复: 开贴说上海
嘻嘻，对范爷俺不敢造次，永远尊称范爷！
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#995
回复: 开贴说上海
国内端午放三天假，来把落下的功课补上。顺祝各位看官端午节快乐！加拿大的华人超市，粽子想必有得卖吧？香袋呢？
上回说到租界文化。租界对于上海的意义真的是深远重大。如果没有西方列强逼迫清政府把上海开放为通商口岸，如果他们没有要求建立起租界这样的“国中之国”以便行使不同于中国的行政管理体系，上海在当年就不可能取得远东第一大都市的地位。
irene999 : 2013-06-10
#997
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#998
回复: 开贴说上海
1843年11月，英国首任驻上海领事巴富尔（George Balfour）一行来到上海，与清政府的上海道官宫慕久等人经过一番磋商后，上海宣布正式开埠，洋人们开始陆续进入上海。但是一开始，他们与华人共处的日子并不好过，华人们“对于洋鬼子的吃、喝、剃须、洗手、阅书、睡觉都要仔仔细细的观察”（《出卖上海滩》，霍塞），哈哈
，华洋之间的纠纷时有发生。于是洋人们开始希望开辟专属于他们的租界，清政府则出台了《上海土地章程》，对租界的范围、方法、用途以及华洋分居、外国人在租界的权利、受到的限制和与上海地方政府的关系等作了规定。但是后来，由于清政府的无能，外国驻沪领事馆等洋人机构频频伺机对《上海土地章程》进行修改和补充，扩大自身的自治权利，并以章程形式固定下来，形成了自己的一套体系。
老外们还基于这样一套体系，建立了租界里的市政委员会，对租界进行自治管理，该委员会的中文名字被称为“工部局”。工部局的董事每年定期由纳税人在董事候选人中选出，其中英国人一直占有绝对优势，担任者多为洋行大班或者地产商等。工部局下面所雇佣的工作人员中，也有中国人。工部局组建了相当于警察局的巡捕房，在太平天国运动时组建了志愿性质的义勇队（我不知道是不是有点像今天的城管
），每年出版工部局运营情况的年报 － 工部局的运营经费来自于在租界内征收的土地税等，这些税款用于租界内的市政工程建设，比如建立发电站（当时上海的电力负荷与发电成本居世界发电行业之首）、自来水厂、煤气厂、书信馆（邮电通信）、兴建道路、以招标方式建设公共交通、同时也在桥梁建设、码头建设和教育等方面予以投入。
工部局还在租界里接种牛痘，以及进行霍乱和伤寒等疫苗的注射；率先在南京路两个重要的十字路口开始使用红绿灯，发布《交通规则》；建立救火会，在主要马路设置消防龙头；出台《电影院执照章程》，颁布《电影胶片审查流程》等；随着这样一套连公共卫生、交通、文化等领域都包括在内的管理体系的引入，上海人也成为了全国率先接触西方近代制度文化的城市。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#999
回复: 开贴说上海
真的啊！关键大概粽叶搞不到，否则可以自己包。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1000
回复: 开贴说上海
谢谢爱姐，同乐！
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1002
回复: 开贴说上海
谢谢阳光！
端午节快乐！同时你这一贴，既翻了页，又是此楼第1000个回复哎（第1001楼，但是是第1000个回复）
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1004
回复: 开贴说上海
家里登，补觉补电影（btw,动画片“辛巴达历险记”很难看，千万不要带你女儿去看。我原来听名字以为是国外的呢，原来是国产的 － 国产本身没有错，错的是不该那么单薄）补亲子活动补此帖功课
，和朋友聚会，哦，还有一个吃喜酒
霜岳 : 2013-06-10
#1005
回复: 开贴说上海
领导在网上查了一下，辛巴达评分巨低无比。就木有去。看了魁拔2。说实在话没看明白。全日式风格。
本来想看疯狂原始人来着，一直没倒出空来。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1006
回复: 开贴说上海
领导在网上查了一下，辛巴达评分巨低无比。就木有去。看了魁拔2。说实在话没看明白。全日式风格。
本来想看疯狂原始人来着，一直没倒出空来。
是伐，那看来是我自己功课没做好，该打！
说到“疯狂原始人”，因为我女儿前一阵子不是应付毕业考来着么，于是就没去看，昨天考完，想带她去看了，却发现已经下线了。所以才看了辛巴达。我特地问了电影院，说接到紧急通知，就在前天撤下线的，好遗憾！后来网上一搜，说是“疯狂原始人”票房太好，怕影响国产片票房，所以叫撤。如果是这样，国内的这点，还是让人挺失望的
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1007
回复: 开贴说上海
1843年11月，英国首任驻上海领事巴富尔（George Balfour）一行来到上海，与清政府的上海道官宫慕久等人经过一番磋商后，上海宣布正式开埠，洋人们开始陆续进入上海。但是一开始，他们与华人共处的日子并不好过，华人们“对于洋鬼子的吃、喝、剃须、洗手、阅书、睡觉都要仔仔细细的观察”（《出卖上海滩》，霍塞），哈哈
，华洋之间的纠纷时有发生。于是洋人们开始希望开辟专属于他们的租界，清政府则出台了《上海土地章程》，对租界的范围、方法、用途以及华洋分居、外国人在租界的权利、受到的限制和与上海地方政府的关系等作了规定。但是后来，由于清政府的无能，外国驻沪领事馆等洋人机构频频伺机对《上海土地章程》进行修改和补充，扩大自身的自治权利，并以章程形式固定下来，形成了自己的一套体系。
老外们还基于这样一套体系，建立了租界里的市政委员会，对租界进行自治管理，该委员会的中文名字被称为“工部局”。工部局的董事每年定期由纳税人在董事候选人中选出，其中英国人一直占有绝对优势，担任者多为洋行大班或者地产商等。工部局下面所雇佣的工作人员中，也有中国人。工部局组建了相当于警察局的巡捕房，在太平天国运动时组建了志愿性质的义勇队（我不知道是不是有点像今天的城管
），每年出版工部局运营情况的年报 － 工部局的运营经费来自于在租界内征收的土地税等，这些税款用于租界内的市政工程建设，比如建立发电站（当时上海的电力负荷与发电成本居世界发电行业之首）、自来水厂、煤气厂、书信馆（邮电通信）、兴建道路、以招标方式建设公共交通、同时也在桥梁建设、码头建设和教育等方面予以投入。
工部局还在租界里接种牛痘，以及进行霍乱和伤寒等疫苗的注射；率先在南京路两个重要的十字路口开始使用红绿灯，发布《交通规则》；建立救火会，在主要马路设置消防龙头；出台《电影院执照章程》，颁布《电影胶片审查流程》等；随着这样一套连公共卫生、交通、文化等领域都包括在内的管理体系的引入，上海人也成为了全国率先接触西方近代制度文化的城市。
接着上文继续讲。对于租界里执行的种种管理制度，上海人一开始可能不太习惯，但是既然落纸成文成为了“制度”，面临着“违法必究”的压力，也就不得不遵守，继而多少培养起这样的习惯了。当时的租界秩序是“基本和谐有序，生机勃勃而又秩序井然”的。此外，在洋行里打工的上海人，也接触到了西方的企业管理体系。即便是今天，中国国有企业的文化和外企文化有着很大的区别，更毋庸提当年洋行进入上海，对上海人的意识和行为所产生的巨大影响了。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1008
回复: 开贴说上海
讲了这么多关于租界的事，其实我想引出的主旨是：“契约精神”。
曾经有一次，和一个北京同事聊天，他说根据他的自身经历，他觉得上海这个城市最大的优点是“契约精神”。
无独有偶，上海电视台有一档《头脑风暴》栏目，曾邀请来自北方地区（北京、东北）和上海以及江浙的企业家代表，讨论过“契约精神”这个话题。北方貌似“红顶商人”比较多，讨论中大家也质疑了他们的经营之道与公平自由的商业经济会有多大关系。至于非“红顶商人”呢，well，北方阵营中，来自东北的一位女企业家（糖烟酒食品批发商）鄙视地说：“我总觉得南方人太磨叽，十次生意九次不成功。俺们东北客户就豪爽许多，来了就拿货，痛快！” 于是南方阵营中，有位老先生插问：“我们南方人确实习惯讨价还价、甚至斤斤计较，可生意一旦成交，违约的多不多？”那位东北女强人被问住了，最后实事求是地回答：“你们南方人不咋违约，俺们东北人违约、毁约的很多。” 听到这里，节目主持人袁岳适时打断了此话题没再深入下去。
即使是从我个人与外地人（尤其是北方人）在工作中打交道的经历而言，我也经常能够感受到上海人与外地人在行事风格上的差异。有些北方人真的是相当豪爽，可以拍胸脯保证什么没问题，甚至连合约都不高兴签，嫌烦琐，如果你提出签约要求，他可能还会不高兴，认为你不放心他。但是即使保证了没问题，最后往往还是会有问题
，于是扯皮的事情就都来了。上海人中当然也有不靠谱的人，但是更多的情况还是：有把握才答应你，否则不会把话说得很满，或者丑话先说在前头，然后大家都遵守游戏规则。有人觉得上海人做生意胆子小、精明、小气，但是窃以为这倒恰恰体现出一种成熟的商业规则（尤其是“胆子小”），其中也包含着“契约精神”。
也许，在目前的中国，上海是距离西方制度式／契约式管理文化最近的一个城市。这得益于当年的租界历史。
irene999 : 2013-06-10
#1009
回复: 开贴说上海
讲了这么多关于租界的事，其实我想引出的主旨是：“契约精神”。
曾经有一次，和一个北京同事聊天，他说根据他的自身经历，他觉得上海这个城市最大的优点是“契约精神”。
无独有偶，上海电视台有一档《头脑风暴》栏目，曾邀请来自北方地区（北京、东北）和上海以及江浙的企业家代表，讨论过“契约精神”这个话题。北方貌似“红顶商人”比较多，讨论中大家也质疑了他们的经营之道与公平自由的商业经济会有多大关系。至于非“红顶商人”呢，well，北方阵营中，来自东北的一位女企业家（糖烟酒食品批发商）鄙视地说：“我总觉得南方人太磨叽，十次生意九次不成功。俺们东北客户就豪爽许多，来了就拿货，痛快！” 于是南方阵营中，有位老先生插问：
“我们南方人确实习惯讨价还价、甚至斤斤计较，可生意一旦成交，违约的多不多？”那位东北女强人被问住了，最后实事求是地回答：“你们南方人不咋违约，俺们东北人违约、毁约的很多。” 听到这里，节目主持人袁岳适时打断了此话题没再深入下去。
即使是从我个人与外地客户（尤其是北方人）打交道的经历而言，我也经常能够感受到上海客户与外地客户在行事风格上的差异。有些北方客户真的是相当豪爽，可以拍胸脯保证什么没问题，甚至连合约都不高兴签，嫌烦琐，如果你提出签约要求，他可能还会不高兴，认为你不放心他。但是即使保证了没问题，最后往往还是会有问题
，于是扯皮的事情就都来了。上海人中当然也有不靠谱的人，但是更多的情况还是：有把握才答应你，否则不会把话说得很满，或者丑话先说在前头，然后大家都遵守游戏规则。有人觉得上海人做生意胆子小、精明、小气，但是窃以为这倒恰恰体现出一种成熟的商业规则（尤其是“胆子小”），其中也包含着“契约精神”。
也许，在目前的中国，上海是距离西方制度／契约管理文化最近的一个城市。这得益于当年的租界历史。
确实，我们和浙江一个单位接触比较多，每次谈起什么，都细致的不得了，但一旦签订合同，付款都比较及时，不知道是不是南方都这样，还是南方某些地方这样。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1010
回复: 开贴说上海
确实，我们和浙江一个单位接触比较多，每次谈起什么，都细致的不得了，但一旦签订合同，付款都比较及时，不知道是不是南方都这样，还是南方某些地方这样。
我有一个客户，在上海和北京都有分支，和上海分支的合作总是很愉快，比如我作为翻译，他们希望我为哪一个会议提供服务，都会很早就联系确认，然后及时提供会议信息、时间地点之类，工作结束后的付款也很及时。但是同一个公司的北京分支，合作起来就很不顺。有时到了会议前一天，都还没有任何资料提供，也不告诉我时间地点，非得我自己去问，有时到了现场还是乱哄哄的。会后付款就更别提了，比如去年4月为他们干的活，到现在还没结帐呢。当然那是一家业内还算知名的跨国公司，又有多年合作史，我倒不怕他们赖账，只是对他们的混乱低效，实在不能理解。同一家公司，两地分支的风格，很不一样。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1011
回复: 开贴说上海
范爷有一次提到上海的租界文化＝香港的殖民地文化。我认为上海和香港还是有所区别。租界毕竟不完全是殖民地，上海也经历过“红色的30年代”，并成为当时中国左翼文化运动（“左翼”在当时的语境里纯然是褒义的）的中心舞台。俺明天来议。
irene999 : 2013-06-10
#1012
回复: 开贴说上海
我有一个客户，在上海和北京都有分支，和上海分支的合作总是很愉快，比如我作为翻译，他们希望我为哪一个会议提供服务，都会很早就联系确认，然后及时提供会议信息、时间地点之类，工作结束后的付款也很及时。但是同一个公司的北京分支，合作起来就很不顺。有时到了会议前一天，都还没有任何资料提供，也不告诉我时间地点，非得我自己去问，有时到了现场还是乱哄哄的。会后付款就更别提了，比如去年4月为他们干的活，到现在还没结帐呢。当然那是一家业内还算知名的跨国公司，又有多年合作史，我倒不怕他们赖账，只是对他们的混乱低效，实在不能理解。同一家公司，两地分支的风格，很不一样。
呵呵，这样啊，太过分了，一年都不付帐。不过我们单位还好，至少在会议组织安排上，会议上的费用，都是一周内结账，不会做的这么混乱。财务也不允许这么挂着账，因为会议所有费用都必须跟会议通知一起交到财务结算，会议大部分费用都是事前支取了支票的，这个必须几天内就结，那像你说的这种翻译费用，也必须一起结，不能单独结。
sabre : 2013-06-10
#1013
回复: 开贴说上海
讲了这么多关于租界的事，其实我想引出的主旨是：“契约精神”。
曾经有一次，和一个北京同事聊天，他说根据他的自身经历，他觉得上海这个城市最大的优点是“契约精神”。
无独有偶，上海电视台有一档《头脑风暴》栏目，曾邀请来自北方地区（北京、东北）和上海以及江浙的企业家代表，讨论过“契约精神”这个话题。北方貌似“红顶商人”比较多，讨论中大家也质疑了他们的经营之道与公平自由的商业经济会有多大关系。至于非“红顶商人”呢，well，北方阵营中，来自东北的一位女企业家（糖烟酒食品批发商）鄙视地说：“我总觉得南方人太磨叽，十次生意九次不成功。俺们东北客户就豪爽许多，来了就拿货，痛快！” 于是南方阵营中，有位老先生插问：“我们南方人确实习惯讨价还价、甚至斤斤计较，可生意一旦成交，违约的多不多？”那位东北女强人被问住了，最后实事求是地回答：“你们南方人不咋违约，俺们东北人违约、毁约的很多。” 听到这里，节目主持人袁岳适时打断了此话题没再深入下去。
即使是从我个人与外地人（尤其是北方人）在工作中打交道的经历而言，我也经常能够感受到上海人与外地人在行事风格上的差异。有些北方人真的是相当豪爽，可以拍胸脯保证什么没问题，甚至连合约都不高兴签，嫌烦琐，如果你提出签约要求，他可能还会不高兴，认为你不放心他。但是即使保证了没问题，最后往往还是会有问题
，于是扯皮的事情就都来了。上海人中当然也有不靠谱的人，但是更多的情况还是：有把握才答应你，否则不会把话说得很满，或者丑话先说在前头，然后大家都遵守游戏规则。有人觉得上海人做生意胆子小、精明、小气，但是窃以为这倒恰恰体现出一种成熟的商业规则（尤其是“胆子小”），其中也包含着“契约精神”。
也许，在目前的中国，上海是距离西方制度式／契约式管理文化最近的一个城市。这得益于当年的租界历史。
殖民地， 就是好，
就是好啊， 就是好。
sabre : 2013-06-10
#1014
回复: 开贴说上海
范爷有一次提到上海的租界文化＝香港的殖民地文化。我认为上海和香港还是有所区别。租界毕竟不完全是殖民地，上海也经历过“红色的30年代”，并成为当时中国左翼文化运动（“左翼”在当时的语境里纯然是褒义的）的中心舞台。俺明天来议。
所以， 上海比香港还差点。
sabre : 2013-06-10
#1015
回复: 开贴说上海
呵呵，这样啊，太过分了，一年都不付帐。不过我们单位还好，至少在会议组织安排上，会议上的费用，都是一周内结账，不会做的这么混乱。财务也不允许这么挂着账，因为会议所有费用都必须跟会议通知一起交到财务结算，会议大部分费用都是事前支取了支票的，这个必须几天内就结，那像你说的这种翻译费用，也必须一起结，不能单独结。
老红军的优良革命传统， 拿了老百姓东西， 打白条： 等革命胜利那一天， 凭这个条去当地人民政府领取大洋四十块。
对外的宣传是： 不拿老百姓一针一线。
天天_向上 : 2013-06-10
#1016
回复: 开贴说上海
国内端午放三天假，来把落下的功课补上。顺祝各位看官端午节快乐！加拿大的华人超市，粽子想必有得卖吧？香袋呢？
娃娃端午节快乐！粽子有卖，就是不容易买到我爱吃的大肉粽
不过听我姐说她知道一家上海点心店里有卖，周末才托她带来着。
我今天在ocean看到现卖的煮好的粽子，0.99刀一个，不知道算不算贵啊？
irene999 : 2013-06-10
#1017
回复: 开贴说上海
老红军的优良革命传统， 拿了老百姓东西， 打白条： 等革命胜利那一天， 凭这个条去当地人民政府领取大洋四十块。
对外的宣传是： 不拿老百姓一针一线。
如果真拿到了钱，还好。
这个宣传还可以，不算恶劣，现在有些宣传简直让人无语，气都没处出。
happyvanw : 2013-06-10
#1018
回复: 开贴说上海
是伐，那看来是我自己功课没做好，该打！
说到“疯狂原始人”，因为我女儿前一阵子不是应付毕业考来着么，于是就没去看，昨天考完，想带她去看了，却发现已经下线了。所以才看了辛巴达。我特地问了电影院，说接到紧急通知，就在前天撤下线的，好遗憾！后来网上一搜，说是“疯狂原始人”票房太好，怕影响国产片票房，所以叫撤。如果是这样，国内的这点，还是让人挺失望的
星戰好看，鋼鐵俠差評。極速6
sabre : 2013-06-10
#1019
回复: 开贴说上海
如果真拿到了钱，还好。
这个宣传还可以，不算恶劣，现在有些宣传简直让人无语，气都没处出。
拿个屁啊， 有四十块大洋的， 都是有钱人， 革命胜利了， 都给枪毙了。
跟这个比， 现在的宣传是相对文明的。
北京范德彪 : 2013-06-10
#1020
回复: 开贴说上海
我有一个客户，在上海和北京都有分支，和上海分支的合作总是很愉快，比如我作为翻译，他们希望我为哪一个会议提供服务，都会很早就联系确认，然后及时提供会议信息、时间地点之类，工作结束后的付款也很及时。但是同一个公司的北京分支，合作起来就很不顺。有时到了会议前一天，都还没有任何资料提供，也不告诉我时间地点，非得我自己去问，有时到了现场还是乱哄哄的。会后付款就更别提了，比如去年4月为他们干的活，到现在还没结帐呢。当然那是一家业内还算知名的跨国公司，又有多年合作史，我倒不怕他们赖账，只是对他们的混乱低效，实在不能理解。同一家公司，两地分支的风格，很不一样。
这么看来娃娃是自雇职业翻译还可能是英语老师兼职
gordondeng : 2013-06-10
#1021
回复: 开贴说上海
瞎猜什么，人家娃娃可不是一般人，说出来吓死你
gordondeng : 2013-06-10
#1023
北京范德彪 : 2013-06-10
#1024
回复: 开贴说上海
外交部西欧司高翻北京外交学院硕士毕业专攻同传
shashamiya : 2013-06-10
#1025
回复: 开贴说上海
喜欢上海的风格，无奈这种风格在中国被嘲笑的多，就有上海人被恶评。
sabre : 2013-06-10
#1026
回复: 开贴说上海
喜欢上海的风格，无奈这种风格在中国被嘲笑的多，就有上海人被恶评。
恶搞是好事， 你看看谁被恶搞就知道了， 上帝， 美国总统， 政治局常委，
谁有闲心恶搞廊坊？
sabre : 2013-06-10
#1027
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃是谁？
她是天上星， 最亮的那一颗。
gordondeng : 2013-06-10
#1028
irene999 : 2013-06-10
#1029
回复: 开贴说上海
拿个屁啊， 有四十块大洋的， 都是有钱人， 革命胜利了， 都给枪毙了。
跟这个比， 现在的宣传是相对文明的。
所以暴力革命是要不得的，看谁都是敌人，看不惯就可以借机说人是反革命枪毙。
现在的世界也确实文明多了，这个合作机制那个对话尽量和平谈判，不然还不象过去，世界大战又搞起来了。
gordondeng : 2013-06-10
#1030
回复: 开贴说上海
所以暴力革命是要不得的，看谁都是敌人，看不惯就可以借机说人是反革命枪毙。
现在的世界也确实文明多了，这个合作机制那个对话尽量和平谈判，不然还不象过去，世界大战又搞起来了。
南昌起义打响了无产阶级夺取政权的第一枪
irene999 : 2013-06-10
#1031
回复: 开贴说上海
几千年历史都是农民起义推翻政权建立新政权。
gordondeng : 2013-06-10
#1032
irene999 : 2013-06-10
#1033
回复: 开贴说上海
所以当今社会要想改变现状就需要想些好办法。
gordondeng : 2013-06-10
#1034
irene999 : 2013-06-10
#1035
gordondeng : 2013-06-10
#1036
Fascination : 2013-06-10
#1037
回复: 开贴说上海
喜欢上海的风格，无奈这种风格在中国被嘲笑的多，就有上海人被恶评。
那是气场不够强大，气场强大的话无论别人怎么judge都无所谓~~
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1038
回复: 开贴说上海
哈哈，范爷还真八卦，小心好奇害死猫啊
不过猜得八九不离十了
irene999 : 2013-06-10
#1039
回复: 开贴说上海
回正题。
那是气场不够强大，气场强大的话无论别人怎么judge都无所谓~~
哪儿都有被评价的，这个省那个省好像没有哪个没被恶搞过。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1040
回复: 开贴说上海
那是气场不够强大，气场强大的话无论别人怎么judge都无所谓~~
是的，就让我们上海人走好我们应该走的路，潇潇洒洒，自信坚强。
当然这不是说上海是一座没有缺点的城市，待我把租界文化全部讲完后，我还得讲一讲市民文化（或者：小市民文化），那就是阿拉上海人的自我批评了，Fascination妹妹到时候可要心平气和听我道来
gordondeng : 2013-06-10
#1041
回复: 开贴说上海
哇哇这几天心情大好记得给我留2个粽子
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1042
回复: 开贴说上海
好额，侬欢喜吃啥米道额？
For the information of non-Shanghainese：上海话里，“米道”就是“味道”
irene999 : 2013-06-10
#1043
回复: 开贴说上海
是的，就让我们上海人走好我们应该走的路，潇潇洒洒，自信坚强。
当然这不是说上海是一座没有缺点的城市，待我把租界文化全部讲完后，我还得讲一讲市民文化（或者：小市民文化），那就是阿拉上海人的自我批评了，Fascination妹妹到时候可要心平气和听我道来
赞一个自我批评。
irene999 : 2013-06-10
#1044
回复: 开贴说上海
好额，侬欢喜吃啥米道额？
For the information of non-Shanghainese：上海话里，“米道”就是“味道”
我要跟我们两位上海老同事学学上海话。
艾米丽娃娃 : 2013-06-10
#1045
回复: 开贴说上海
我要跟我们两位上海老同事学学上海话。
gordondeng : 2013-06-10
#1046
回复: 开贴说上海
好额，侬欢喜吃啥米道额？
For the information of non-Shanghainese：上海话里，“米道”就是“味道”
屋欢喜吃大肉
霜岳 : 2013-06-10
#1047
回复: 开贴说上海
很多北方人不吃大肉粽子，就是枣儿，或者豆沙。
叫我来吃，那是叫一个淡而无味。但他们吃肉馅或者蛋黄馅觉得难吃。
gordondeng : 2013-06-10
#1048
回复: 开贴说上海
很多北方人不吃大肉粽子，就是枣儿，或者豆沙。
叫我来吃，那是叫一个淡而无味。但他们吃肉馅或者蛋黄馅觉得难吃。
我父母在大连，今年的粽子是我从上海快递去的。五芳斋的肉粽，赤豆粽和豆沙棕。
艾米丽娃娃 : 2013-06-11
#1049
回复: 开贴说上海
哈哈，
艾米丽娃娃 : 2013-06-11
#1050
回复: 开贴说上海
很多北方人不吃大肉粽子，就是枣儿，或者豆沙。
叫我来吃，那是叫一个淡而无味。但他们吃肉馅或者蛋黄馅觉得难吃。
我最爱吃肉的和蛋黄馅的了！
天天_向上 : 2013-06-11
#1052
回复: 开贴说上海
me three, me three.
Fascination : 2013-06-11
#1053
回复: 开贴说上海
是的，就让我们上海人走好我们应该走的路，潇潇洒洒，自信坚强。
当然这不是说上海是一座没有缺点的城市，待我把租界文化全部讲完后，我还得讲一讲市民文化（或者：小市民文化），那就是阿拉上海人的自我批评了，
Fascination妹妹到时候可要心平气和听我道来
嗯，走自己的路，让别人说去吧, 这就是腔调呀
okay, I promise =(^.^)= 偶会躲在柱子后面偷偷的听额，哇咔咔
Fascination : 2013-06-11
#1054
回复: 开贴说上海
艾米丽，上礼拜天F1蒙特利尔站刚赛完，偶突然想起F1上海站来了，本来以为在蒙特利尔站后面，哪晓得已经赛完了一刚~~
偶想起你和赛车手汉密尔顿的合影，有空的话能简单介绍一下此次你在上海国际赛车场工作时的所见所闻么，好奇ING (好奇害死猫）
先谢谢啦~~
大雅 : 2013-06-18
#1055
回复: 开贴说上海
一个上海女生眼中的欧洲
篱笆网:说说我在欧洲的见闻，真心不能和上海比，真不知道怎么会有中国人留在那里的
公司派到欧洲一个月，利用双休日、他们的节假，自己再请了点假，陆陆续续又积了一个月时间，开车玩圈欧洲。发觉欧洲真是萧条啊，欧洲的人民苦！
前两天看到有人说欧洲雪山老好看的，我特意也去看看，发觉没比我们玉龙雪山好看到哪里啊，最多只能说有点异国情调吧。其实雪山还不都一样嘛。
有人说欧洲气候怎么怎么好，空气怎么怎么清新。算我倒霉，在德国的时候碰上灾害性的狂雨。停留1周，1周的烂天气，我都快旺季太阳是什么样子的了。 好不容易逃出德国，到了荷兰，本来在网上订了一个露营点的住宿，结果说，因为德国下雨，荷兰在德国的下游，河水把露营店淹了。没的住，我心都冷了，再抖抖 霍霍找旅馆。
德国跟荷兰两地我就只有啃面包吃，真的没东西吃，他们都吃土豆。我住家庭旅馆，女主人问我晚饭吃不吃，我说吃的呀，她收我10欧。我想，10欧说多不多，说少不少，在餐厅也吃简单吃一顿三明治加饮料了吧。你们晓得她给我吃什么不？2个土豆！！！！真的就2个烤土豆，还必须吃完。牛奶是随便我吃的。这 2个土豆贵啊。她说，土豆是他们的粮食。个么我问，菜呢！她就觉得老奇怪的，吃饱不就好了？我也觉得老奇怪的，怎么可以不饿就满足呢？这个时候，我狂想念 糖醋排骨。后来我并不住了，在市场买了肋排和苹果醋，还有日本酱油，糖女主人家有的，我就烧了糖醋排骨。材料有限，色面是不能跟中国做的比，我给女主人吃，她就老惊讶的，觉得老好吃的。我心里想，你们过得太苦了。
后来我到法国了。我是打算从北到南的玩。法国菜呢，是好吃的，但再好吃凭什么是世界三大菜系？弄来弄去那点东西。法国菜里也有难吃的，尤其那个有名 的马赛鱼汤，腥得来难以入口。配的面包真的咬不动，我后来不咬了，在外面蹦了牙齿不划算的。法国菜是唯一我可以说还不错，挺好的。不过法国也太萧条了。拍 出来房子的照片我都不好意思拿出来。以前有个大我几岁，在外头留学的朋友跟我说，你别看巴黎的餐馆门面嗲来，其实转到后面巷子，没比中国的小餐馆后门干 净。这次我就真的转到后面看来，差点吐出来。米其林的评委肯定只走前面，没到后面的厨房看过吧！
法国的巴黎，用法国中部的人来说，不是真正的法国。那我觉得，通常走的旅游景点是好看的，但匠气十足。就是打扮给旅游人看的。出了巴黎，比如有名的第戎、 里昂，也算城市了，我只能说什么玩意儿！破烂的房子，阴森森的天，大马路上没几个人，餐馆椅子都翻着没生意，商店暗错错，整个经济大萧条啊。尤其那个房子 的破，破得不像话。以前有人跟我说，外国的房子多少时间就要粉刷装修一次，中国的房子从来不晓得维护的，我真想把这个人拖过来评评理。那些屋子都破烂不 堪，墙面都脱落了，严重的年久失修。不说了不说了，一塌糊涂。
比利时、卢森堡。我现在懂了，为何团队旅游的时候都快速略过，只看两个景点。不是因为小，是因为实在不能深度一点看。2个字概括为“穷算”。烂西西的公寓楼，抽着烟愁眉苦脸的男人。这种房子还不如我们80年代的呢。我由衷感到生活在上海的幸福。
前几天我看到还有人贴了个风景照片，绿色丘陵里一个个小房子，红顶白墙，不时还有竖出来的教堂，美啊。这个我承认的，这样一幅风景画是好看的。但走 进这个小镇，我包你们说，好烂啊！外国人的东西就是这样，可远看，不可近观。一走近，只有摇头了。大家看希腊的房子好看吧，其实多么粗糙，不就是蓝油漆刷 刷屋顶，白油漆刷刷墙壁么。这些年欧洲经济一塌糊涂，其中希腊是一塌糊涂中的一塌糊涂，所以房子更是破烂不堪了，脏死了。明明是春天，却感到一阵秋风的寒 凉！
懒惰的欧洲人，只知道休息玩。礼拜一到五，商店开门到17点就关掉，那人家要上班的也是17点下班，东西卖给谁去？超市么19点关门。霍边的是礼拜天全部 关门！开头我不知道，礼拜天那天高高兴兴的要去超市买吃的东西，关门！没东西吃来，伤啊！这个时候，我想有副大饼油条就好了。女人在这里很苦的，天生爱购 物，商店打一天鱼晒三天网，很无趣。网络购物么也不如中国发达，更别说跟上海比了。我们有淘宝，他们是亚马逊。亚马逊的东西比淘宝谁丰富，不言而喻。价格 大家更懂的呀。都说外国东西便宜，便宜在哪里？
irene999 : 2013-06-18
#1056
回复: 开贴说上海
一个上海女生眼中的欧洲
篱笆网:说说我在欧洲的见闻，真心不能和上海比，真不知道怎么会有中国人留在那里的
公司派到欧洲一个月，利用双休日、他们的节假，自己再请了点假，陆陆续续又积了一个月时间，开车玩圈欧洲。发觉欧洲真是萧条啊，欧洲的人民苦！
前两天看到有人说欧洲雪山老好看的，我特意也去看看，发觉没比我们玉龙雪山好看到哪里啊，最多只能说有点异国情调吧。其实雪山还不都一样嘛。
有人说欧洲气候怎么怎么好，空气怎么怎么清新。算我倒霉，在德国的时候碰上灾害性的狂雨。停留1周，1周的烂天气，我都快旺季太阳是什么样子的了。 好不容易逃出德国，到了荷兰，本来在网上订了一个露营点的住宿，结果说，因为德国下雨，荷兰在德国的下游，河水把露营店淹了。没的住，我心都冷了，再抖抖 霍霍找旅馆。
德国跟荷兰两地我就只有啃面包吃，真的没东西吃，他们都吃土豆。我住家庭旅馆，女主人问我晚饭吃不吃，我说吃的呀，她收我10欧。我想，10欧说多不多，说少不少，在餐厅也吃简单吃一顿三明治加饮料了吧。你们晓得她给我吃什么不？2个土豆！！！！真的就2个烤土豆，还必须吃完。牛奶是随便我吃的。这 2个土豆贵啊。她说，土豆是他们的粮食。个么我问，菜呢！她就觉得老奇怪的，吃饱不就好了？我也觉得老奇怪的，怎么可以不饿就满足呢？这个时候，我狂想念 糖醋排骨。后来我并不住了，在市场买了肋排和苹果醋，还有日本酱油，糖女主人家有的，我就烧了糖醋排骨。材料有限，色面是不能跟中国做的比，我给女主人吃，她就老惊讶的，觉得老好吃的。我心里想，你们过得太苦了。
后来我到法国了。我是打算从北到南的玩。法国菜呢，是好吃的，但再好吃凭什么是世界三大菜系？弄来弄去那点东西。法国菜里也有难吃的，尤其那个有名 的马赛鱼汤，腥得来难以入口。配的面包真的咬不动，我后来不咬了，在外面蹦了牙齿不划算的。法国菜是唯一我可以说还不错，挺好的。不过法国也太萧条了。拍 出来房子的照片我都不好意思拿出来。以前有个大我几岁，在外头留学的朋友跟我说，你别看巴黎的餐馆门面嗲来，其实转到后面巷子，没比中国的小餐馆后门干 净。这次我就真的转到后面看来，差点吐出来。米其林的评委肯定只走前面，没到后面的厨房看过吧！
法国的巴黎，用法国中部的人来说，不是真正的法国。那我觉得，通常走的旅游景点是好看的，但匠气十足。就是打扮给旅游人看的。出了巴黎，比如有名的第戎、 里昂，也算城市了，我只能说什么玩意儿！破烂的房子，阴森森的天，大马路上没几个人，餐馆椅子都翻着没生意，商店暗错错，整个经济大萧条啊。尤其那个房子 的破，破得不像话。以前有人跟我说，外国的房子多少时间就要粉刷装修一次，中国的房子从来不晓得维护的，我真想把这个人拖过来评评理。那些屋子都破烂不 堪，墙面都脱落了，严重的年久失修。不说了不说了，一塌糊涂。
比利时、卢森堡。我现在懂了，为何团队旅游的时候都快速略过，只看两个景点。不是因为小，是因为实在不能深度一点看。2个字概括为“穷算”。烂西西的公寓楼，抽着烟愁眉苦脸的男人。这种房子还不如我们80年代的呢。我由衷感到生活在上海的幸福。
前几天我看到还有人贴了个风景照片，绿色丘陵里一个个小房子，红顶白墙，不时还有竖出来的教堂，美啊。这个我承认的，这样一幅风景画是好看的。但走 进这个小镇，我包你们说，好烂啊！外国人的东西就是这样，可远看，不可近观。一走近，只有摇头了。大家看希腊的房子好看吧，其实多么粗糙，不就是蓝油漆刷 刷屋顶，白油漆刷刷墙壁么。这些年欧洲经济一塌糊涂，其中希腊是一塌糊涂中的一塌糊涂，所以房子更是破烂不堪了，脏死了。明明是春天，却感到一阵秋风的寒 凉！
懒惰的欧洲人，只知道休息玩。礼拜一到五，商店开门到17点就关掉，那人家要上班的也是17点下班，东西卖给谁去？超市么19点关门。霍边的是礼拜天全部 关门！开头我不知道，礼拜天那天高高兴兴的要去超市买吃的东西，关门！没东西吃来，伤啊！这个时候，我想有副大饼油条就好了。女人在这里很苦的，天生爱购 物，商店打一天鱼晒三天网，很无趣。网络购物么也不如中国发达，更别说跟上海比了。我们有淘宝，他们是亚马逊。亚马逊的东西比淘宝谁丰富，不言而喻。价格 大家更懂的呀。都说外国东西便宜，便宜在哪里？
哈哈，这就是不同人眼光里的欧洲。
法国没去过，德国和荷兰都去过的，挺漂亮的啊。
艾米丽娃娃 : 2013-06-19
#1057
回复: 开贴说上海
谢谢大雅顶帖！
不好意思这些天有点忙，没有好好来静心耕耘这个帖子 － 好吧，其实时间挤一挤还是有的，我很后悔上周末原本有点空，结果尽把逛家园的时间用在那个邓小娃聚会贴的吵架上了，连Fascination美眉问的上海F1赛场的事都没回答，不过一定会补上的。
很巧，这两天我正好在欧洲，大前天去了卢森堡，昨天和今天在巴黎。我眼中的欧洲倒和文中上海女生的欧洲很不一样。卢森堡，一言以蔽之的话，就是small is beautiful的典范。而巴黎，就连对于高度克隆同学所说自负清高的我来说(which is partly true BTW
），都始终让我感到十分“买账”（不知道其它地方是否有此说法，上海话里“买账”就是服气的意思）。如果上海是“东方小巴黎”，那她离真正的巴黎还是很有距离 － 当然这是从人文气息、时尚灵感、物质丰富程度等角度而言，若论基础设施的现代化程度，上海与巴黎相比毫不逊色，甚至可以说超过巴黎。
霜岳 : 2013-06-19
#1058
回复: 开贴说上海
友情提醒：大雅那个转帖是一篇长文中截取的，是纯粹的胡扯文章，文章有许多地方作者明显是没有去过的。大雅转过来是活跃气氛的。
所以娃娃才会觉得，自己的经历与文中不同。
北京范德彪 : 2013-06-19
#1059
回复: 开贴说上海
友情提醒：大雅那个转帖是一篇长文中截取的，是纯粹的胡扯文章，文章有许多地方作者明显是没有去过的。大雅转过来是活跃气氛的。
所以娃娃才会觉得，自己的经历与文中不同。
顶新郎因为娃娃表扬大雅哥就批评大雅哥贴
3com : 2013-06-19
#1061
回复: 开贴说上海
一个上海女生眼中的欧洲
篱笆网:说说我在欧洲的见闻，真心不能和上海比，真不知道怎么会有中国人留在那里的
公司派到欧洲一个月，利用双休日、他们的节假，自己再请了点假，陆陆续续又积了一个月时间，开车玩圈欧洲。发觉欧洲真是萧条啊，欧洲的人民苦！
前两天看到有人说欧洲雪山老好看的，我特意也去看看，发觉没比我们玉龙雪山好看到哪里啊，最多只能说有点异国情调吧。其实雪山还不都一样嘛。
有人说欧洲气候怎么怎么好，空气怎么怎么清新。算我倒霉，在德国的时候碰上灾害性的狂雨。停留1周，1周的烂天气，我都快旺季太阳是什么样子的了。 好不容易逃出德国，到了荷兰，本来在网上订了一个露营点的住宿，结果说，因为德国下雨，荷兰在德国的下游，河水把露营店淹了。没的住，我心都冷了，再抖抖 霍霍找旅馆。
德国跟荷兰两地我就只有啃面包吃，真的没东西吃，他们都吃土豆。我住家庭旅馆，女主人问我晚饭吃不吃，我说吃的呀，她收我10欧。我想，10欧说多不多，说少不少，在餐厅也吃简单吃一顿三明治加饮料了吧。你们晓得她给我吃什么不？2个土豆！！！！真的就2个烤土豆，还必须吃完。牛奶是随便我吃的。这 2个土豆贵啊。她说，土豆是他们的粮食。个么我问，菜呢！她就觉得老奇怪的，吃饱不就好了？我也觉得老奇怪的，怎么可以不饿就满足呢？这个时候，我狂想念 糖醋排骨。后来我并不住了，在市场买了肋排和苹果醋，还有日本酱油，糖女主人家有的，我就烧了糖醋排骨。材料有限，色面是不能跟中国做的比，我给女主人吃，她就老惊讶的，觉得老好吃的。我心里想，你们过得太苦了。
后来我到法国了。我是打算从北到南的玩。法国菜呢，是好吃的，但再好吃凭什么是世界三大菜系？弄来弄去那点东西。法国菜里也有难吃的，尤其那个有名 的马赛鱼汤，腥得来难以入口。配的面包真的咬不动，我后来不咬了，在外面蹦了牙齿不划算的。法国菜是唯一我可以说还不错，挺好的。不过法国也太萧条了。拍 出来房子的照片我都不好意思拿出来。以前有个大我几岁，在外头留学的朋友跟我说，你别看巴黎的餐馆门面嗲来，其实转到后面巷子，没比中国的小餐馆后门干 净。这次我就真的转到后面看来，差点吐出来。米其林的评委肯定只走前面，没到后面的厨房看过吧！
法国的巴黎，用法国中部的人来说，不是真正的法国。那我觉得，通常走的旅游景点是好看的，但匠气十足。就是打扮给旅游人看的。出了巴黎，比如有名的第戎、 里昂，也算城市了，我只能说什么玩意儿！破烂的房子，阴森森的天，大马路上没几个人，餐馆椅子都翻着没生意，商店暗错错，整个经济大萧条啊。尤其那个房子 的破，破得不像话。以前有人跟我说，外国的房子多少时间就要粉刷装修一次，中国的房子从来不晓得维护的，我真想把这个人拖过来评评理。那些屋子都破烂不 堪，墙面都脱落了，严重的年久失修。不说了不说了，一塌糊涂。
比利时、卢森堡。我现在懂了，为何团队旅游的时候都快速略过，只看两个景点。不是因为小，是因为实在不能深度一点看。2个字概括为“穷算”。烂西西的公寓楼，抽着烟愁眉苦脸的男人。这种房子还不如我们80年代的呢。我由衷感到生活在上海的幸福。
前几天我看到还有人贴了个风景照片，绿色丘陵里一个个小房子，红顶白墙，不时还有竖出来的教堂，美啊。这个我承认的，这样一幅风景画是好看的。但走 进这个小镇，我包你们说，好烂啊！外国人的东西就是这样，可远看，不可近观。一走近，只有摇头了。大家看希腊的房子好看吧，其实多么粗糙，不就是蓝油漆刷 刷屋顶，白油漆刷刷墙壁么。这些年欧洲经济一塌糊涂，其中希腊是一塌糊涂中的一塌糊涂，所以房子更是破烂不堪了，脏死了。明明是春天，却感到一阵秋风的寒 凉！
懒惰的欧洲人，只知道休息玩。礼拜一到五，商店开门到17点就关掉，那人家要上班的也是17点下班，东西卖给谁去？超市么19点关门。霍边的是礼拜天全部 关门！开头我不知道，礼拜天那天高高兴兴的要去超市买吃的东西，关门！没东西吃来，伤啊！这个时候，我想有副大饼油条就好了。女人在这里很苦的，天生爱购 物，商店打一天鱼晒三天网，很无趣。网络购物么也不如中国发达，更别说跟上海比了。我们有淘宝，他们是亚马逊。亚马逊的东西比淘宝谁丰富，不言而喻。价格 大家更懂的呀。都说外国东西便宜，便宜在哪里？
西方如此差劲，你却给国内胡吹加国这个好那个好的？
难道JJ真是些口是心非的骗子？
Fascination : 2013-06-19
#1062
回复: 开贴说上海
谢谢大雅顶帖！
不好意思这些天有点忙，没有好好来静心耕耘这个帖子 － 好吧，其实时间挤一挤还是有的，我很后悔上周末原本有点空，结果尽把逛家园的时间用在那个邓小娃聚会贴的吵架上了，连Fascination美眉问的上海F1赛场的事都没回答，不过一定会补上的。
很巧，这两天我正好在欧洲，大前天去了卢森堡，昨天和今天在巴黎。我眼中的欧洲倒和文中上海女生的欧洲很不一样。卢森堡，一言以蔽之的话，就是small is beautiful的典范。而巴黎，就连对于高度克隆同学所说自负清高的我来说(which is partly true BTW
），都始终让我感到十分“买账”（不知道其它地方是否有此说法，上海话里“买账”就是服气的意思）。如果上海是“东方小巴黎”，那她离真正的巴黎还是很有距离 － 当然这是从人文气息、时尚灵感、物质丰富程度等角度而言，若论基础设施的现代化程度，上海与巴黎相比毫不逊色，甚至可以说超过巴黎。
艾米丽在巴黎么，艳羡啊~
前阵子法国总统Hollande访问上海时也提到，上海是东方的小巴黎，所以上海的欧洲范儿是毋庸置疑的~~
关于F1上海赛场见闻，没关系啦，just forget about it, 现在你先好好出差吧.巴黎是一座无与伦比的城市，好好enjoy^_^
PS：你现在和北美东部时差为6个小时，我们这里半夜12点，你那里清晨6点，早安，巴黎，哇咔咔
happyvanw : 2013-06-20
#1063
回复: 开贴说上海
艾米丽在巴黎么，艳羡啊~
前阵子法国总统Hollande访问上海时也提到，上海是东方的小巴黎，所以上海的欧洲范儿是毋庸置疑的~~
关于F1上海赛场见闻，没关系啦，just forget about it, 现在你先好好出差吧.巴黎是一座无与伦比的城市，好好enjoy^_^
PS：你现在和北美东部时差为6个小时，我们这里半夜12点，你那里清晨6点，早安，巴黎，哇咔咔
德法总理来到上海，不约而同诧异：原来我们的国家是大农村啊，中国才是发达国家啊啊啊啊啊啊
putericeline : 2013-06-20
#1064
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我有一个客户，在上海和北京都有分支，和上海分支的合作总是很愉快，比如我作为翻译，他们希望我为哪一个会议提供服务，都会很早就联系确认，然后及时提供会议信息、时间地点之类，工作结束后的付款也很及时。但是同一个公司的北京分支，合作起来就很不顺。有时到了会议前一天，都还没有任何资料提供，也不告诉我时间地点，非得我自己去问，有时到了现场还是乱哄哄的。会后付款就更别提了，比如去年4月为他们干的活，到现在还没结帐呢。当然那是一家业内还算知名的跨国公司，又有多年合作史，我倒不怕他们赖账，只是对他们的混乱低效，实在不能理解。同一家公司，两地分支的风格，很不一样。
阿拉上海宁组事体思路清爽刚档次额~~~
小和尚 : 2013-06-20
#1065
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引一、
2011年5月8日，在苏州参加完中学同学的婚礼，乘坐动车到达上海。在离外滩不远的曼哈顿（外滩）商务酒店和美国老板见了面。他刚下飞机，没怎么正经吃过晚饭，而我也就是在街边小店吃了点馄饨和面条，所以聊了两句就决定一起出去吃饭。
酒店离南京东路很近，虽然知道实惠的馆子大约不会开在南京路上，但是要想找到口味不错的，恐怕还是沿着南京东路走比较靠谱。
我们一边走一边聊，导师提到他早年来过上海，而且住过不短的一段时间。他说那时是他的岳母（前岳母，其实）作为美国一家公司的代表常驻上海。据说她本不想 来，所以提了很多的要求，希望能吓倒管理层。当然，另一方面的考虑是，如果真的被派来了，起码不会生活得太糟。她提出的一个条件是：必须住得靠近市中心， 而且必须是独栋式洋房。幸运而不幸的是，公司还真的找到了这样一个地方，据说是以前江青的宅邸，月租金一万美元。这件事发生在90年代。
说到这里，我们已经往南京东路深处走了一会儿，我忽然看到了必胜客，于是戏谑地问导师：“想要尝尝中国的必胜客吗？”
老板笑道：“Why not? I'm open to everything.”
我那时还有些怀疑老板的这则声明，不过几天以后和老板吃了川菜，并且听说老板勇啃鸡爪之后才明白，他还真的是Open to everything。
说起来必胜客也是中国学生在美国的一则经典笑谈。这个在美国差不多算是稍微高档一点的快餐厅的店，到中国摇身一变，竟变成中高档餐厅。美国人多半对此惊讶不已。不过相比于哈根达斯的虚高价格，这个直译名为“皮萨屋”的饭馆起码在中国能把装潢和食品做得看起来还算符合价位。
点餐的时候发觉中美两边对于皮萨尺寸的描述有相当的不同。我们点了一份普通尺寸的海鲜皮萨，结果上来以后还以为是单人份的那种。不过口味倒比美国那些高档皮萨店还强，起码我这么觉得。
于是老板又讲起很多往事。比如他早年来中国，不知在飞机上吃了什么东西，水土不服，到西安旅游时在陕西历史博物馆里吐了个一塌糊涂。因为这件事，他对乘坐中国航空公司的班机总是有些抗拒。这我之前就知道。
不过这一次由于特别的原因，他还是选择了中国的航空公司。我问他体验如何。他居然赞不绝口，说这航班居然在每个座椅背后都有电源插口。他说他在美国国内飞基本都没见过。说实话，我也没见过，我乘坐过美联航和达美的航班，一般机型都比较老。
然后老板又提到了他乘坐磁悬浮，感觉也不错。于是就说，现在中国的东西居然大多比美国先进。
我解释说，这是恐怕一个更新换代的问题。美国早已经在这些东西的早期版本出来的时候就拥有了它们。中国后发展起来，于是购买、建设的时候就用最新版，而美国因为已经有了，也不太想花大价钱更新，大约要等这一批用退役了才会更新。
老板大致同意。
这时候回想起10年20年以前真是感慨啊。那时候美国、日本就是先进的代名词。没有什么东西是中国比美国还先进的。不，我并不是说生产。连买来的更先进的都没有。
二、
国际会议的最后一天，会议组织方安排了乘坐游船夜游黄浦江。其实这并不是我第一次在这里坐游船。第一次是2006年参加研究生数学建模大赛的颁奖典礼。仅仅是5年，江边的楼群就增添的许多新的景色。
国际会议开完之后第二天，老板挣扎着改完了拖欠的考试卷，坚决要出去走走，找找当年的感觉。他说他很喜欢外滩这一块，所以每次来都住外滩。我猜，也许是这一块的变化没有其它部分大的缘故。但是这一天，他却想去当年他住过的那个“毛的小老婆的宅邸”（导师语）看看。
很幸运地，我们找到了。这个地方现在叫做东湖宾馆，在闹市之中，一片绿地，几栋别墅式的洋房。我其实很好奇这个90年代月租金上万美元的地方，今天价格如 何。遗憾的是，在网上也没能找到。导师说当年这个地方别墅还没那么多，记得还有露天泳池，不过看起来可能后来填平了，又加盖了别墅。
我们在周围街道走了许久，他显得比往常略微沉默了些。直到看到一处老街，临街二楼依旧是挂着“万国旗”，临街一楼多是小店面，而老人们，就在街边打着扑克。导师很兴奋地说：“对，当年就是这个样子。”
我这才明白，他在寻找的是记忆中的街道。而之前看到的只是面目全非的过往。
从这小街四周看去，左右都开发得差不多了。也许再过几年，这里也会消失。
站立在那处街头，目光可以越过街道背后的围墙，看到远处的工地，还有高耸的塔吊。又想起那个一语双关的笑话：“The national bird of China is crane.”（中国的国鸟是仙鹤/塔吊）
据说全世界有一半以上的塔吊在中国施工。这个国家变化之快、之剧烈，大概早就超出了很多外国人预期。不仅如此，也超出了很多国人的预期。
三、
小的时候，耳濡目染的是各种关于外国优越的事例。比如日本小学生在夏令营中如何厉害，日本如何阴险地购买中国的资源而沉在近海以备后用；比如美国人的收入如何如何高，房子如何如何好，电视如何如何大。
那时候的外国真的很“高大全”。
到时候不但有发达国家，还有亚洲四小龙、四小虎。仿佛是个国家就比中国强。
其实直到今天，还有很多人习惯使用“你看外国就XXXX”的句式来说明中国的劣势和弱点。只是这“外国”的涵盖范围却越来越小。
22年前的时候年纪太小，并不能记得很多事。长大后，又回头去看那一段历史，真是唏嘘不已。
如今在监狱中的那位刘先生，当时写下希望中国再做300年殖民地的惊世骇俗之语，大概是从香港的发达之中得到的灵感。而如今北美的一位华人新教牧师当年则参与编了一部纪录片叫做《河殇》。总的意思是，中国的文化太差，必须要全盘西化才能发展。
初中的时候初看一些深入关注中外对比和中国问题的文章。记得当时大学教师工资只有300多块，很难留住人。父亲的一个大学同学，一位颇有才华的雷达方面的研 究学者终究跑去了加拿大，在一个冰天雪地的省份做了一个小程序员。虽然那里连打麻将都很难找齐人，但是一年的工资几乎能顶他在中国的一辈子——按那时推算 的一辈子。
当时年纪小，并不觉得如何。而今回想起来，当年的气氛中似乎总有种悲观的味道。
那个时候，不要说美国，连日本都是中国无法翻越的一座大山。记得一本杂志中说道中国的人力成本优势是没有意义的，因为日本的工人效率比中国高得多。据说是一个日本工人能顶200个中国工人。
不要说经济总量超过美国，就是超过日本，都是不可能的事情。
我回想中国的发展，总是喜欢提到这样一个具有代表性的帖子。那就是有人在天涯发帖说，按照中国GDP增长率来推算，大致在2030年能超过日本。而绝大多数人是不信的。我扪心自问，2005年我要是读到了这个帖子，大概也是半信半疑吧。
那时，大家反驳的理由主要有两个，一个是日本又不会停滞，另一个是，中国难道能一直维持这样的发展速率吗？
四、
1999年美国轰炸中国驻南联盟大使馆。
大家都是愤懑的，但是又能怎么样，连我这样的政治门外汉都知道和美国开战是不可能的。不，不是开战不可能，而是根本不可能打赢。
有一位当年在加州大学伯克利就读的中国学生后来提到，他那时候还切实地考虑过是否应该租一辆车买些硝基化肥和汽油到华盛顿去做一次“单程旅行”。他说，那时候美国如日中天，在美国感觉尤其深刻。他当时觉得只有这样一种思路才能对抗。
而这位留学生在谈到这个话题的时候，已经是香港的清算会计师了，笑谈着当日完全想不到后来的发展。
那个时候是压抑的。
所以2001年911发生时，大学里是一片欢声笑语，谈论着美国的多行不义必自毙。
大约有人会说这不够人道主义。但我要说的是，这幸灾乐祸其实更加人性。
但是，其实也意味着我们根本没有什么有效途径能以眼还眼。幸灾乐祸，其实是弱者的行为。因为强者往往是有能力快意恩仇的。
那个时候，大跃进的“超英赶美”仍然是一个经典笑话，意思等同于“夜郎自大”之类。
五、
刚上高中的时候我一直有个疑问，有一天终于忍不住问了教几何的任老师。
我说，你看分针和时针，比方说两个差了180度，当分针运行到时针当时的位置，那时针其实又往前走了15度。如果分针再往前走15度，那时针在这段时间里又 向前走了一度多。按这个规律，似乎分针将会永远追不上时针，可是事实似乎又不是如此。于是任老师微笑着教会了我无限级数的概念。这我才明白，这个东西是存 在极限的。
反驳2005年天涯论坛的那个帖子的时候，很多人都觉得中国追上日本当年的经济总量时，人家早就发展到更高水平了。中国怎么能追上呢？而没有人预料到中日之间的这个极限居然来得如此之快。
六、
其实我从小都是个乐观派。
我的小学班主任是个老式的没有受过正规师范教育的老师。她用起外号、羞辱、威胁等种种手段对付学生。我懂事很晚，所以总是在课堂上讲话，于是很不受他待见。 我今天还记得，我得了小学的一次数学竞赛的奖（或者是全国一个什么自然竞赛一等奖）之后，她评价为“瞎猫碰到了死耗子”。
而且下一届的学生，迎来了学校聘用的第一批正规师范毕业生。从他们的描述中，我觉得那个老师更加和蔼可亲，而且很尊重学生。
于是我想，事情总归是一天一天变好的。
当年中国加入世贸时，社会有两大思潮，一个是说那些狼一样的外资进来以后会把中资都吃掉。另一个是说我们与狼共舞，也能变得和狼一样强大。其实都是自由心证。
那时候一个师兄相信的是前者，与我还有些争执，最后似乎打了个赌，但是等到明朗之时，大家都忘记了。近年再联系，发现这位师兄在美国博士毕业之后回国工作了。
那个时候我的乐观也没有任何实质的根据。就算是有，大概也就是不相信我周围那些朋友所代表的中国人竟会在整体上输给外国人。说起那些鬼灵精怪的朋友，我还真 算得上是最没有才华的一个。他们有的从小学起就饱读诗书。我记得我小学还在看米老鼠与唐老鸭的时候，去朋友家玩，看见他书橱里变形金刚画册的旁边赫然插着 一本论述中东战争的书。他讲起这些来头头是道。我记得他三四年级的时候觉得打“争上游”和“升级”比较无聊，于是自学桥牌，而我们听说桥牌很难都不愿意学，于是他过了几天伪称“最近学了个新扑克牌游戏”，让我们学打了一天的桥牌。还有一个朋友从小就无师自通，小学到高中制作各种桌面游戏，甚至还包括一套 简单的桌面RPG，和五六套不同版本的桌面战略游戏，游戏性颇高。
我觉得，这些人所代表的中国，怎么可能在平等竞争中输给外国人。
其实这些年回头看来，我一直相信的是中国人的才智。有了这样出色的才智，我们就不会输。
但是我用的词也总是“总有一天”。我也没有想到一切都发展得如此之快。
七、
亚洲四小虎的威风，很早就被金融风暴打了个粉碎。
欧美酸溜溜地说，中国政府不守规矩，居然指使香港当局直接介入金融市场，这是耍流氓。我听到这话，其实窃笑过。从那时起，我明白了一点，那就是欧美所倡导的市场规则，有其背后的用意。而又是很多年以后，我才明白，原来欧美倡导的政治体系也有其背后的实际主义考量。
97年以前，香港精英们曾豪言，香港的经济不会有问题，所以唯一担忧的是中央会介入其政治。结果回归以后恰恰经济出了问题。其实香港人早该想到，改革开放以后，香港的中国门户地位就会逐渐消散。这个世界上完全不会有人有兴趣把一个属于中国、却不忠于中国的领地建设成为一个金融中心。其实中央不介入其政治，就等于介入了其经济，中国需要金融中心，但并不需要一个不忠于中国利益的金融中心。
从香港开始，四小龙一个接一个地破了功。台湾初步民主化带来的混乱造成了强烈的内耗。竟然在长达10年之间没有行之有效的经济刺激政策，甚至连计划都没有。堂堂民主政府、发达地区，居然在没有危机的情况下经济停滞了。
韩国民众生活质量随着韩剧的流行也被大家了解了。更不要提金融危机后韩国企业连夜跑路的惨状。还有将一切的起源据为己有的喜剧行为。
新加坡的外号“李家坡”逐渐为人所知，因为数次积极鼓吹对抗中国而让很多民众产生了反感。
一时间，四小龙的光环破灭了。他们从高高在上的“外国”或者“发达地区”，变成了“韩国”，变成了“新加坡”，变成了“香港”。他们仍然发达，但是很多中国的思路中在这些国家和地区后面加了四个字“不过如此”。
不过，更重要的是——中国大陆的产业逐渐开始与他们产生直接竞争。
他们不再遥不可及了。
八、
2010年GDP总量超过日本。距离那个多数人都不认同的帖子发表只有5年。虽然我们今天知道那个人忘记计算了GDP增长率之外的通货膨胀率和汇率改变。但是即便当年知道了这些，恐怕也很难相信那些预言，尤其是当它来得如此之快的时候。
今天，人们的说辞是：“我们的人口是日本的10倍以上，总量超过了，又有什么值得欣喜的呢？”
这话说得一点都没错。其实反过来想想，中国人口是美国的3、4倍，总量超过美国又有什么不可能的呢？美国有什特殊技术或者能力能保证他们产出价值的总效率比中国高4倍呢？
如今觉得顺理成章的事情，恰恰就在几年前还觉得不可思议。
以我不多的历史知识看，人类历史上这种事情似乎并不经常发生。
九、
曾经有人说中国人一盘散沙，一旦出现大灾大难根本不可能团结，更不可能做到日本救灾的高度。
然后发生了东海大地震。
短短的一个月，日本的形象破灭了。
救灾迟缓，缺乏志愿者，灾民长时间得不到救济，核事故一再扩大，自卫队一开始拒绝参与核事故救灾，年青人都不站出来志愿解决核灾难，还有迟钝地令人感到恐惧的官僚主义，以及为了经济利益不惜拿全民以及子孙后到健康冒险的财阀，这一切忽然让很多中国人觉得这个日本非常的陌生。
这就是那个曾经被《夏令营里的较量》的作者大家褒奖的日本的下一代？这就是那个曾经能够让中国人从梦中惊醒的日本军队？这就是那个以责任和效率著称的日本工业体系？
无数曾被《夏令营里的较量》搞得童年压抑的80后在作者孙云晓的博客中大肆讽刺。也许是突然发现那些被夸大了的坚韧的日本小学生竟然一个也没有长成具备责任心和献身精神的日本成年人。当中国的军人愿意在气流复杂的群山中空降，愿意驾驶直升飞机在湍流中救援的时候，日本的核事故居然必须靠五六十岁的老人家去解决。这不由让人感叹道，日本这尊神像的倒掉。
可以说从此以后，日本也许在产业技术上还值得中国人认真考虑，但在整个国家的角度上说，他们已经不再是我们的对手了。一个缺乏责任心的民族，一个充斥着官僚主义各扫门前雪的民族，在技术上和商业上的优势恐怕维持不了多久。
曾经我们把“美日”并称为中国在经济、军事、政治上的全方位对手。现在这只剩下“美国”了。
而美国也露出了疲态。当然只是暂时的，但着实让很多人明白它并非完美。
一切，不过就是20多年而已。
十、
我父亲的那位移居加拿大的同学在05年左右回过了一趟。聚会中，我注意到他的白头发是他们几个同学中最多的。几乎他当年的同事们生活似乎都比他舒心。是的，他们的收入恐怕比他低很多，但是生活质量已经提高到了他现在偶尔宁愿当初没去过加拿大的程度。
十一、
二十多年，从认为全盘西化才有出路，到与各个发达国家和地区构成全方位的竞争。
二十多年，从仰视发达国家和地区到平视。
二十多年，军事从被动逐渐走向主动。
二十多年，从政治孤立走向合纵连横。
二十多年，我们曾经不敢想象西安这样的二线城市、大学教授这样的中阶群体也有能和一些发达国家相比的生活质量。
这个过程，在历史上都是少有的。而我们正在目击这种变迁。
这个国家当然还有非常多的问题，尤其是政治上、体制上。有人讲这个国家积重难返没有希望。但是我，作为一个乐观派，仍然相信：能够创造这样的经济奇迹的中国人，没有道理会找不到一条道路让中国的政治向更好的状态变革。
我今天仍然记得那时候是如何说一个日本工人能顶200个中国工人，仍然记得杂志上说中国人是如何懒和不守纪律，仍然记得章家敦如何宣称中国经济崩溃迫在眉睫，仍然记得别人说中国公司如何不可能与外国公司拼技术
但是，今天我们在这里。我们的工人丝毫不比日本人差，我们的经济依然在发展，我们的企业已经有不少可以走出去拼技术了。
2011年4月29日我从旧金山飞抵上海。同期抵达的还有很多外国人。其中不乏一些第一次到中国的。令我记忆深刻的是，几个由英国口音的人士在浦东机场航站楼中行走时，赞叹道:"Look at this clean and nice terminal."
其实关键不在于他们的赞叹，而在于我觉得这个航站楼完全稀松平常。
二十年我们创造了一个奇迹，一个我们觉得稀松平常、没什么了不起的奇迹，而我们还在前进。
我从来不相信任何党派或个人能够带来光明的未来。我一直相信的是中国的人。正是数以亿计政治立场不尽相同的中国人带来了中国的经济奇迹。我也相信中国人能解决现有的政治问题—— 即便它也需要一场奇迹。
十二、
观看美国宇航罗计划的纪录片时，我曾经非常的羡慕。羡慕那些工程师能够有幸诞生在一个飞速发展的时代，能够目击并参与这样一个快速发展的过程。我想象那些工程师们在每两周一次宇航发射的任务下恐怕不得不经常熬夜，但是哪里有比参与创造“奇迹”更加令人兴奋的事情呢。
现在的中国就是一个奇迹。
我很有幸能在这样的距离目击这样一个庞大国家的复兴。我也很有幸能够有机会参与到这个过程中。
尾声、
在苏州参加中学同学婚礼的时候，我和他的研究生时代的师兄聊到他所从事的行业——太阳能产业。
他说中国太阳能产业颇有些两头在外——设备和销售地。
我问能够改善吗？
他说正在改善。无论是原料还是设备，国内都有人开始作了。不过要让国内的人愿意大规模用，恐怕还要升级一两代以后。
我问欧美的竞争力如何？
他说美国还行，欧洲已经废了，那种工程师和经营人员的效率，未来绝不是中国同行的对手。
“他们现在还有些技术。”他说，“不过他们终归要输。”
瞧，我就是喜欢中国人的这种心气。
gordondeng : 2013-06-20
#1066
Fascination : 2013-06-23
#1066
回复: 开贴说上海
过来纪念一下国泰电影院
ZT 微博【国泰再见
】"看本周申江才知道，国泰电影院也要被清除出淮海路，改成奢侈品店了？有人遗憾地说，假如连国泰也没有了，那么淮海路彻底死心了。这是我几年前去的次数最最多的电影院了，连带它周边的马路都有感情啊。卢湾区果然死掉了！"
PS: 卢湾区被黄浦区并掉已经有一段时间了，虽然不是卢湾人，但对淮海路却有深厚的感情。现在连国泰电影院这一淮海路的标志性建筑也要被移除，怪不得人家说，卢湾死掉了。城市发展是不是太快太商业化了？
艾米丽娃娃 : 2013-06-29
#1067
回复: 开贴说上海
艾米丽，上礼拜天F1蒙特利尔站刚赛完，偶突然想起F1上海站来了，本来以为在蒙特利尔站后面，哪晓得已经赛完了一刚~~
偶想起你和赛车手汉密尔顿的合影，有空的话能简单介绍一下此次你在上海国际赛车场工作时的所见所闻么，好奇ING (好奇害死猫）
先谢谢啦~~
欧洲回来了，此帖要继续，虽然我是双子座，但是有始无终不是我的风格，呵呵。
关于上赛场，我先来贴一篇08年时候我第一次去那里之后写的观后感，也许fascination美眉看了要失望，呵呵，但是这真的是亲临赛场后的感受（注，那次看的是MOTOR GP，即摩托车赛，有些人认为它更加危险，比F1更具观赏性）：
“
借了5月3日去MOTO GP为埃尔夫润滑油赞助川崎车队媒体见面会干活的光，终于在现场看了一回赛车。看完的体会是：不如在电视机前看。因为速度实在是太快了，真的是眨眼之下车就飞驰而去，随后赛道上便空空如也，干等着下一圈车再到眼前“唰”地一下掠过。所以绝大部分时间，看的不是赛车，只是空空的赛道。（此处原有个‘失望’的表情符，不过转贴过来后没有了，呵呵）”
不过当时，虽然我的博文对于赛车运动的描述是如此干巴巴，有朋友却还是在跟贴评论里写道：“空空的赛道看一眼也好啊......”，哈哈！所以我想想我还是要珍惜这样一次能亲临现场的机会。虽然啊虽然，我还是认为看赛车，主要还是晒在太阳下和听噪音这两项体验
图片就是我当时拍下的照片，其实我是想抓拍赛车的，但每一次拍到的，都是空空的赛道
不知道摄影高手们去的结果会不会比我好一点，呵呵。
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北京范德彪 : 2013-06-29
#1068
回复: 开贴说上海
欧洲回来了，此帖要继续，虽然我是双子座，但是有始无终不是我的风格，呵呵。
关于上赛场，我先来贴一篇08年时候我第一次去那里之后写的观后感，也许fascination美眉看了要失望，呵呵，但是这真的是亲临赛场后的感受（注，那次看的是MOTOR GP，即摩托车赛，有些人认为它更加危险，比F1更具观赏性）：
“
借了5月3日去MOTO GP为埃尔夫润滑油赞助川崎车队媒体见面会干活的光，终于在现场看了一回赛车。看完的体会是：不如在电视机前看。因为速度实在是太快了，真的是眨眼之下车就飞驰而去，随后赛道上便空空如也，干等着下一圈车再到眼前“唰”地一下掠过。所以绝大部分时间，看的不是赛车，只是空空的赛道。（此处原有个‘失望’的表情符，不过转贴过来后没有了，呵呵）”
不过当时，虽然我的博文对于赛车运动的描述是如此干巴巴，有朋友却还是在跟贴评论里写道：“空空的赛道看一眼也好啊......”，哈哈！所以我想想我还是要珍惜这样一次能亲临现场的机会。虽然啊虽然，我还是认为看赛车，主要还是晒在太阳下和听噪音这两项体验
图片就是我当时拍下的照片，其实我是想抓拍赛车的，但每一次拍到的，都是空空的赛道
不知道摄影高手们去的结果会不会比我好一点，呵呵。
有没有赛手表演阿原地转圈那种的
艾米丽娃娃 : 2013-06-29
#1069
回复: 开贴说上海
哈哈，你是指翻车后原地转圈还是啥？
一庐春秋 : 2013-06-29
#1070
回复: 开贴说上海
图片就是我当时拍下的照片，其实我是想抓拍赛车的，但每一次拍到的，都是空空的赛道
不知道摄影高手们去的结果会不会比我好一点，呵呵。
赛车速度太快了，很难拍吧
等赛车进入镜头再拍应该来不及了，也许是赛车快要进入镜头前或刚进入镜头一刹那开始拍
我也没拍过，我瞎说呢
艾米丽娃娃 : 2013-06-29
#1071
回复: 开贴说上海
08年的时候，地铁还没有通到位于嘉定的赛车场，所以那时候上赛场的人气不太旺，除了像咱们出于工作需要不得不去，其他几乎没什么人会去看赛车。但是如今地铁11号线直通赛车场了，去年我去那里工作的时候，发现人气已经旺多了。今年我没去现场，情况不详，不过我在微信上显摆我和汉密尔顿的照片后（那个活动是在市内酒店里举办的，不在赛车场），居然有朋友看到了来问我讨票子，还有个在外企做总经理秘书的朋友说，她老板想买票子，因为临比赛日子已经只有2天了，买不到，还在到处问呢。
08年的时候，我知道搞这样的赛车比赛是巨亏的，现在就不知道了。貌似F1上海站的影响力在加强吧。我曾经还为Pedro得拉罗萨做过一次翻译，他当时对记者们表示上海赛车场的赛道有难度，这次汉密尔顿接受采访时，也同样表示。照我的理解，赛车手们评论一个赛场有难度，是对该赛场的肯定／恭维。我不知道这两名车手如是说，是因为给东道主一点面子呢，还是确实如此。
总的来说，赛车在中国也属于刚刚兴起的运动，我不知道它是否也能算发达程度的标志之一。现在看赛车的人多了起来，但玩赛车的真心少。汉密尔顿十几岁就开始玩了。不过我有些朋友，现在开始带着他们还在上幼儿园的孩子看赛车比赛，希望下一代里，能有world class的中国赛车手。当然有时想想，还是先别要求那么多了，下一代的中国男孩，先把足球踢踢好，再去玩更需要胆魄的赛车吧，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-06-29
#1072
回复: 开贴说上海
过来纪念一下国泰电影院
ZT 微博【国泰再见
】"看本周申江才知道，国泰电影院也要被清除出淮海路，改成奢侈品店了？有人遗憾地说，假如连国泰也没有了，那么淮海路彻底死心了。这是我几年前去的次数最最多的电影院了，连带它周边的马路都有感情啊。卢湾区果然死掉了！"
PS: 卢湾区被黄浦区并掉已经有一段时间了，虽然不是卢湾人，但对淮海路却有深厚的感情。现在连国泰电影院这一淮海路的标志性建筑也要被移除，怪不得人家说，卢湾死掉了。城市发展是不是太快太商业化了？
卢湾被黄浦并掉，有许多卢湾人难以接受。也许我不是卢湾人的原因，这点我倒觉得还好，也许说无动于衷也可以
。不过国泰要被清除，的确很不舍。好像上海不缺这点地再造家奢侈品店吧（更何况到底是否有必要造？），再多个电影院也实在不嫌多吧。是的，所以fascination的疑问：城市发展是不是太快太商业化了？问得有道理。虽然上海可以定位为一座商业城市，但是我也很不希望看到满城尽是专卖店的情形
。如果国泰电影院去除的决定不可逆转，我祈祷至少至少，它的这栋建筑能够被保留。
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艾米丽娃娃 : 2013-06-29
#1073
回复: 开贴说上海
关于lv1065楼的分享，首先说声“谢谢”！也希望你继续分享
我喜欢你所贴的那篇文中所说的“中国人的心气”，也喜欢由此传达的正能量（哪怕也许有的方面尚有好高骛远之嫌
），不过我也来谈一个这篇文章里没有提到的问题 － 当然它也是上海乃至全中国的问题之一。
记得我在读大学时，我们的老师去美国后回来，说他降临上海机场（那时大概还只有虹桥机场）时，因为和美国有了对比，觉得上海的地面看上去好暗啊。这些年过去了，我想当飞机在夜晚降临上海时，大概没有谁会有地面好暗的感觉了，甚至可能和有些地方比，不论是国内的一些偏远城市，还是比如班加罗尔这样的国外城市
，还应该会觉得上海的地面上格外灯火通明。
不过人总是不知足的。当“亮度”问题解决了
，我如今每次回到上海俯瞰全城时，又开始心生另外一个不满足感，那就是绿化太少。我第一次出国去发达国家，正好去的是加拿大的温哥华，那时从飞机上看下去，只见绿树葱茏，觉得不奇怪，加拿大么。但是后来，当我俯瞰过日本东京，发现这样一个寸土寸金、人口密度也很高的地方依旧俨然是座绿色城市后，我觉得人多地少不应该成为自然环境欠缺的借口，也不得不承认上海的确还只是发展中国家的一个发展中城市。
前两天，正好还有人给我上了一课，说中国人多也不能成为矿产资源被用之竭尽的借口。对于这点，目前我还不能完全接受，因为我总觉得资源和绿化的性质还是有所区别。Anyway，希望至少能先从绿化入手来解决自然环境的问题吧，也希望上海能率先在这方面改善。因为如果一个2400万人口的城市绿色了，其它城市的绿色还会远吗？
sabre : 2013-06-29
#1074
回复: 开贴说上海
关于lv1065楼的分享，首先说声“谢谢”！也希望你继续分享
关于lv1065楼的分享，首先说声“谢谢”！
第二, 希望LV不要继续这么搞, 一锅好汤, 你放一池子水, 一下就索然无味了. 太多的信息扼杀有价值的信息.
北京范德彪 : 2013-06-29
#1075
回复: 开贴说上海
关于lv1065楼的分享，首先说声“谢谢”！
第二, 希望LV不要继续这么搞, 一锅好汤, 你放一池子水, 一下就索然无味了. 太多的信息扼杀有价值的信息.
这倒是最近小和尚粘贴上瘾看的大伙儿眼晕
sabre : 2013-06-29
#1076
回复: 开贴说上海
最可气的是有一次贴了个崩溃帖, 然后说, "坐等轮子现身",
完全是把自己当成党了.
小和尚 : 2013-06-29
#1077
回复: 开贴说上海
最可气的是有一次贴了个崩溃帖, 然后说, "坐等轮子现身",
完全是把自己当成党了.
党才不屑轮子呢，
主要是轮子在加拿大说1/5真事，撒4/5的谎，
给华人丢人现眼，我烦他们。
sabre : 2013-06-29
#1078
回复: 开贴说上海
党才不屑轮子呢，
主要是轮子在加拿大说1/5真事，撒4/5的谎，
给华人丢人现眼，我烦他们。
你误会了.
这个比喻想说明你把自己看得太高大了, 跟我不一样, 就是轮子, 这个世界上只有党和上帝这么说话.
Fascination : 2013-06-29
#1079
回复: 开贴说上海
欧洲回来了，此帖要继续，虽然我是双子座，但是有始无终不是我的风格，呵呵。
关于上赛场，我先来贴一篇08年时候我第一次去那里之后写的观后感，也许fascination美眉看了要失望，呵呵，但是这真的是亲临赛场后的感受（注，那次看的是MOTOR GP，即摩托车赛，有些人认为它更加危险，比F1更具观赏性）：
“借了5月3日去MOTO GP为埃尔夫润滑油赞助川崎车队媒体见面会干活的光，终于在现场看了一回赛车。看完的体会是：不如在电视机前看。因为速度实在是太快了，真的是眨眼之下车就飞驰而去，随后赛道上便空空如也，干等着下一圈车再到眼前“唰”地一下掠过。所以绝大部分时间，看的不是赛车，只是空空的赛道。（此处原有个‘失望’的表情符，不过转贴过来后没有了，呵呵）”
不过当时，虽然我的博文对于赛车运动的描述是如此干巴巴，有朋友却还是在跟贴评论里写道：“空空的赛道看一眼也好啊......”，哈哈！所以我想想我还是要珍惜这样一次能亲临现场的机会。虽然啊虽然，
我还是认为看赛车，主要还是晒在太阳下和听噪音这两项体验
图片就是我当时拍下的照片，其实我是想抓拍赛车的，但每一次拍到的，都是空空的赛道
不知道摄影高手们去的结果会不会比我好一点，呵呵。
写的超好，赞一个~
谢谢艾米丽的回复和照片，我觉得能亲临现场感受一下赛车运动是一次很不错的体验，开阔一下眼界，增长一点知识~~
我有一个朋友对我说，F1赛车和桌球一样都是zhuangbi的体育运动，我不得不承认，还是有一点道理的。但是，这并不妨碍我们可以对这些zhuangbi的运动产生兴趣从而多加了解~~
上海人对新鲜事物总是很open-minded的~~
Fascination : 2013-06-29
#1080
回复: 开贴说上海
08年的时候，地铁还没有通到位于嘉定的赛车场，所以那时候上赛场的人气不太旺，除了像咱们出于工作需要不得不去，其他几乎没什么人会去看赛车。但是如今地铁11号线直通赛车场了，去年我去那里工作的时候，发现人气已经旺多了。今年我没去现场，情况不详，不过我在微信上显摆我和汉密尔顿的照片后（那个活动是在市内酒店里举办的，不在赛车场），居然有朋友看到了来问我讨票子，还有个在外企做总经理秘书的朋友说，她老板想买票子，因为临比赛日子已经只有2天了，买不到，还在到处问呢。
08年的时候，我知道搞这样的赛车比赛是巨亏的，现在就不知道了。貌似F1上海站的影响力在加强吧。我曾经还为Pedro得拉罗萨做过一次翻译，他当时对记者们表示上海赛车场的赛道有难度，这次汉密尔顿接受采访时，也同样表示。照我的理解，赛车手们评论一个赛场有难度，是对该赛场的肯定／恭维。我不知道这两名车手如是说，是因为给东道主一点面子呢，还是确实如此。
总的来说，赛车在中国也属于刚刚兴起的运动，我不知道它是否也能算发达程度的标志之一。现在看赛车的人多了起来，但玩赛车的真心少。汉密尔顿十几岁就开始玩了。不过我有些朋友，现在开始带着他们还在上幼儿园的孩子看赛车比赛，希望下一代里，能有world class的中国赛车手。当然有时想想，还是先别要求那么多了，下一代的中国男孩，先把足球踢踢好，再去玩更需要胆魄的赛车吧，呵呵。
我问过蒙特利尔朋友关于F1的事情，我很好奇为何F1北美大站设在蒙特利尔（美国有奥斯丁站，不过不出名就是了）。我朋友们告诉我，原因很简单，F1 GRAND PRIX是欧洲style的运动，蒙特利尔这座城市以其欧洲style而闻名，所以F1在Montreal能够被欧洲后裔们所广泛接受。从商业角度来说，盈利的可能性更大。相比之下，美国人对此却不感兴趣~
应该说，F1还是一项比较奢侈的体育运动，F1赛事的另一重要目的是对豪华汽车的推广。这就是为何每年蒙特利尔举行F1赛事的时候，在downtown都会举办汽车展览~
Fascination : 2013-06-29
#1081
回复: 开贴说上海
卢湾被黄浦并掉，有许多卢湾人难以接受。也许我不是卢湾人的原因，这点我倒觉得还好，也许说无动于衷也可以
。不过国泰要被清除，的确很不舍。好像上海不缺这点地再造家奢侈品店吧（更何况到底是否有必要造？），再多个电影院也实在不嫌多吧。是的，所以fascination的疑问：城市发展是不是太快太商业化了？问得有道理。虽然上海可以定位为一座商业城市，但是我也很不希望看到满城尽是专卖店的情形
。如果国泰电影院去除的决定不可逆转，我祈祷至少至少，它的这栋建筑能够被保留。
既然提到卢湾和黄浦的合并，我再多提供一些背景资料，也作为是对卢湾的一种怀念吧~
新天地，淮海路，衡山路，茂名南路，复兴公园，田子坊都属于卢湾区。另外，卢湾区有一大批名人故居和历史文化留存，一大会址、共青团中央旧址、《新青年》编辑部、周公馆、孙中山故居，上海音乐学院等等。这里是曾经的法租界，有人将宗教、艺术、科技、文化名家聚集卢湾的现象，归因于“法国浓重的艺术气氛影响。
以下这段在网上看到的文字，很简洁的概括了卢湾的文化~
田子坊的浪，新天地的美，八号桥的设计夺花魁。大时代的潮，上海滩的洋，淮海路的美女清凉装。路易威登的窗，卡地亚的墙，爱马仕修得有点慢。复兴公园的草坪聚鸳鸯，梧桐树下的酒吧到天亮。味香斋的面，红房子的汤，光明村的熟食排队长。旅游节的狂，倒计时的寒，回望卢湾好惆怅。。。
sabre : 2013-06-29
#1082
回复: 开贴说上海
卢湾被黄浦并掉，有许多卢湾人难以接受。也许我不是卢湾人的原因，这点我倒觉得还好，也许说无动于衷也可以
。不过国泰要被清除，的确很不舍。好像上海不缺这点地再造家奢侈品店吧（更何况到底是否有必要造？），再多个电影院也实在不嫌多吧。是的，所以fascination的疑问：城市发展是不是太快太商业化了？问得有道理。虽然上海可以定位为一座商业城市，但是我也很不希望看到满城尽是专卖店的情形
。如果国泰电影院去除的决定不可逆转，我祈祷至少至少，它的这栋建筑能够被保留。
有一个解决办法, 转让制空权,
寸土寸金的地方, 想保护一个文化建筑, 以前用行政命令, 现在讲究法治, 电影院的利益必须得到保护,
折中的方法是, 假如当地限高一百米, 电影院上面的建设空间可以让给邻居, 让邻居盖二百米, 一百米到二百米之间的利润按一定的比例给电影院.
sabre : 2013-06-29
#1083
回复: 开贴说上海
前两天，正好还有人给我上了一课，说中国人多也不能成为矿产资源被用之竭尽的借口。对于这点，目前我还不能完全接受，因为我总觉得资源和绿化的性质还是有所区别。Anyway，希望至少能先从绿化入手来解决自然环境的问题吧，也希望上海能率先在这方面改善。因为如果一个2400万人口的城市绿色了，其它城市的绿色还会远吗？
坚决支持.
绿化除了绿, 还提供出来空间, 使城市有节奏, 使房间有点天然的采光, 让行人能透点气, 经济上, 这条街的价值相应的提高.
为什么困难, 因为谁也不愿意把自己的地种上树,
所以, 我们特别的需要这个呼声, 这个呼声强烈到一定的程度, 就会出现强人, 强迫种树, 强迫邻居补偿.
这个强人必须得到法律的支持. 不然弄出来一个薄熙来也不合适.
艾米丽娃娃 : 2013-06-29
#1084
回复: 开贴说上海
坚决支持.
绿化除了绿, 还提供出来空间, 使城市有节奏, 使房间有点天然的采光, 让行人能透点气, 经济上, 这条街的价值相应的提高.
为什么困难, 因为谁也不愿意把自己的地种上树,
所以, 我们特别的需要这个呼声, 这个呼声强烈到一定的程度, 就会出现强人, 强迫种树, 强迫邻居补偿.
这个强人必须得到法律的支持. 不然弄出来一个薄熙来也不合适.
Very constructive idea!
要有这样的强人，首先得有这样的意识。过去一段时间里，上海的第一把手非上海人，其实还是颇招来些阿拉上海人的民怨的，呵呵，认为不是上海人，就不会真的为上海着想，我不知道这是我们上海人狭隘了呢还是确有可能，不加评论。
如今第一把手又重新变成上海人了，不过不知道他是不是会成为有魄力的强人。自从李克强来上海视察并指出要加大改革力度后（当然事后发现他在各地其实都说了这话
），就我在工作中所观察到的情景来看，各方面领导们似乎都表达了要加快步子，敢于突破的决心 － 我不得不说听着还是很振奋的，当然担心有2个，一是不要光说不做，二是突破的度如何把握，不要矫枉过正，用上海话来说突破得“野豁豁”（随心所欲，不着边际）也不行，也就是萨布拉说的不要弄出个薄熙来的意思
。
对了顺便说一下，最近在微信上，看到过不少阿拉上海人对于当年落马的上海市委书记陈良宇所表达的想念和同情（传说他已隐居浙江）。不知道外地朋友对此怎么看。貌似大部分上海人（包括我）还是对他相当肯定的。本来就没有谁能说自己是完全纯洁干净的，更别说政治圈子里的人了，看看陈被冠以的罪名，窃以为在当时就不算啥大事，和今天揭露出来的那些贪官污吏比，就更不是什么事儿了！原谅我说了如此没有原则的话，嘿嘿。
北京范德彪 : 2013-06-29
#1085
回复: 开贴说上海
Very constructive idea!
要有这样的强人，首先得有这样的意识。过去一段时间里，上海的第一把手非上海人，其实还是颇招来些阿拉上海人的民怨的，呵呵，认为不是上海人，就不会真的为上海着想，我不知道这是我们上海人狭隘了呢还是确有可能，不加评论。
如今第一把手又重新变成上海人了，不过不知道他是不是会成为有魄力的强人。自从李克强来上海视察并指出要加大改革力度后（当然事后发现他在各地其实都说了这话
），就我在工作中所观察到的情景来看，各方面领导们似乎都表达了要加快步子，敢于突破的决心 － 我不得不说听着还是很振奋的，当然担心有2个，一是不要光说不做，二是突破的度如何把握，不要矫枉过正，用上海话来说突破得“野豁豁”（随心所欲，不着边际）也不行，也就是萨布拉说的不要弄出个薄熙来的意思
。
对了顺便说一下，最近在微信上，看到过不少阿拉上海人对于当年落马的上海市委书记陈良宇所表达的想念和同情（传说他已隐居浙江）。不知道外地朋友对此怎么看。貌似大部分上海人（包括我）还是对他相当肯定的。本来就没有谁能说自己是完全纯洁干净的，更别说政治圈子里的人了，看看陈被冠以的罪名，窃以为在当时就不算啥大事，和今天揭露出来的那些贪官污吏比，就更不是什么事儿了！原谅我说了如此没有原则的话，嘿嘿。
良宇市长工作能力精明强干及其业绩是众所皆知的一只顶但比较老卵再加上小兄弟味道比较浓重所以就折了
m3m2 : 2013-06-29
#1086
回复: 开贴说上海
良宇市长工作能力精明强干及其业绩是众所皆知的一只顶但比较老卵再加上小兄弟味道比较浓重所以就折了
嗯嗯，我也听说是陈比较老卵，就出事了。
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1087
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F1赛事的另一重要目的是对豪华汽车的推广。这就是为何每年蒙特利尔举行F1赛事的时候，在downtown都会举办汽车展览~
对了，说到汽车赛，的确如Fascination美眉所说，与汽车推广也有着密不可分的联系。在今年4月上海举办的车展上，有一家国外的汽车零配件企业就正式宣布打算从明年起与CTCC中国房车赛展开合作。和F1或者Motor GP相比，房车赛的车与普通人日常生活的距离更近，更适合进行推广。
随着汽车保有量的增加，这些汽车赛事对国人来说逐渐变得不那么陌生，上海当然也少不了要参与其中。不过我真的觉得上海其实已经不需要再做汽车推广了，呵呵，车实在已经嫌太多了一些。另外讲到豪车的消费能力，恐怕上海也不敌浙江等地。我好像多次在马路上看到劳斯莱斯这样的豪车，挂着浙江的车牌。不久前的一天，我还在石门路上四季酒店门口看到赫然停着一辆迈巴赫，也是“浙”牌。不过那个司机，不知道是因为这部车太贵，所以太小心的缘故呢，还是车技不到家，居然左停右停停不进车位里去，哈哈，我觉得凭我的菜鸟车技，估计都停得进呢，因为空间不是很窄的
于是走过那车的时候，我心里忿忿地想，真是人比人气死人啊
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1088
回复: 开贴说上海
范爷有一次提到上海的租界文化＝香港的殖民地文化。我认为上海和香港还是有所区别。租界毕竟不完全是殖民地，上海也经历过“红色的30年代”，并成为当时中国左翼文化运动（“左翼”在当时的语境里纯然是褒义的）的中心舞台。俺明天来议。
上次当我说到上海曾见证过“左翼文化”的繁荣，是想说上海≠殖民地，所以上海并没有完全被西化，与香港人相比，面对老外时也许也少点奴性 － 虽然崇洋媚外的现象不是没有（不过中国大陆其它各地也有崇洋媚外之人，不是吗）。不过这些话还没说，萨布拉就先点评了一句：“所以，上海比香港还差点”，呵呵，想想好像也有点道理，我猜萨布拉可能是从自由和独立思想方面来说的。我想说的话和萨布拉的批评结合到一起，也许可以将就着对今日上海文化的特点作出一定解释吧。
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1089
回复: 开贴说上海
当然这不是说上海是一座没有缺点的城市，待我把租界文化全部讲完后，我还得讲一讲市民文化（或者：小市民文化），那就是阿拉上海人的自我批评了
恩，关于租界历史对上海文化的影响，就说这么多了吧。
接下来就是不容回避的、上海人遭诟病最多的一个方面：小市民气了。
范爷曾经点评过，上海文化就是里弄文化，如果从微观上看普通上海民众的生活，里弄文化的印迹的确是深深的。关于上海的石库门建筑和弄堂生活，在本楼一开始就已涉及，不再赘述。小市民的诞生，与逼仄的里弄环境脱不开干系。
当然，往大里说，还有更深层次的原因。比如，当年作为十里洋场、冒险家的乐园，上海固然较早地接触了西方文明，也不可避免地受到纸醉金迷，充满靡靡之音的“资本主义腐朽生活方式”的侵袭
。突然打开大门之后，涌入这座城市的，各色人等都有。既有渴望学习西方先进思想的上进青年，也有地痞流氓妓女洋垃圾。高雅与低俗、上进与颓废、美丽与丑陋共存。所以，虽然上海如我上文所说，是近代中国大陆制度文明、契约文明、甚至左翼文化的摇篮，它同时也催生了鸳鸯蝴蝶派文学等媚俗、格调不高的文化现象。许多人说上海人小资的时候，这“小资”一词多少包含点肤浅片面追求表面风雅的意思，可能也是此类鸳鸯蝴蝶派等低俗文化的后遗症。
另外，快速转型为商业社会意味着人们的生活节奏变得很快，租界时期比较好的出路是去洋行打工当文员，在洋人手下讨口饭吃；在这样的生活方式下，许多人呈现出守规矩、求安稳、顺从、忍耐、讲究“三六九拿现钞”但无暇思考大问题、树立大志向的人格特点／精神面貌。工作中的“职员文化”＋生活中的“小市民文化”，在潜移默化中使得上海人相对而言缺乏英雄主义气概，缺乏“统领全局的强悍”（《从上海发现历史》，忻平）。
这听上去是有点遗憾。但是就像人无完人一样，一座城市的性格特点总也有其光辉和黯淡的一面。根据特点找到合适的定位就可以了，我以为
。更何况随着时代的发展，我相信无论是上海还是任何其它的城市，都会不断变化，今天的上海，尤其随着越来越多外来人口的涌入，它的“性格”已经开始发生变化。
putericeline : 2013-07-02
#1090
回复: 开贴说上海
近牌微博关键字：上海120、宁波急救、因没有救护车耽误治疗最后死去的老人、小景景。
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1091
回复: 开贴说上海
近牌微博关键字：上海120、宁波急救、因没有救护车耽误治疗最后死去的老人、小景景。
呵呵，类似这样的事情，以前有，今后还会有。我个人把它当成上海的荣幸
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1092
回复: 开贴说上海
好了，本来我还想聊聊上海女人和男人的 － 主要是上海男人，因为似乎上海男人总是得到负面的评价。但是看看评价内容呢，说来说去就是“上海男人怕老婆”、“在家要做家务，所以很娘娘腔”之类的事。其实看看坛子里五湖四海男人谈到家里领导、谈到在家的职责，我看各地的好男人都很相似，不好的男人各有各的衰与逊，于是乎觉得这个话题其实没啥好讲的了
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-02
#1093
回复: 开贴说上海
這個上海的110出警快態度佳，兩相一比廣州的就拎不起來了。當然這僅僅是在下有限的所見所感，個別案例。
我的梦想我的路 : 2013-07-02
#1094
回复: 开贴说上海
好了，本来我还想聊聊上海女人和男人的 － 主要是上海男人，因为似乎上海男人总是得到负面的评价。但是看看评价内容呢，说来说去就是“上海男人怕老婆”、“在家要做家务，所以很娘娘腔”之类的事。其实看看坛子里五湖四海男人谈到家里领导、谈到在家的职责，我看各地的好男人都很相似，不好的男人各有各的衰与逊，于是乎觉得这个话题其实没啥好讲的了
讲讲吧
我大学时的一个好朋友是上海的 人不错 但他在乡下长大 大了后父母才把他接到上海
余秋雨的文章不错 周立波油头粉面的
我的梦想我的路 : 2013-07-02
#1095
回复: 开贴说上海
這個上海的110出警快態度佳，兩相一比廣州的就拎不起來了。當然這僅僅是在下有限的所見所感，個別案例。
看来林同学在两地都落难了
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-02
#1096
回复: 开贴说上海
好了，本来我还想聊聊上海女人和男人的 － 主要是上海男人，因为似乎上海男人总是得到负面的评价。但是看看评价内容呢，说来说去就是“上海男人怕老婆”、“在家要做家务，所以很娘娘腔”之类的事。其实看看坛子里五湖四海男人谈到家里领导、谈到在家的职责，我看各地的好男人都很相似，不好的男人各有各的衰与逊，于是乎觉得这个话题其实没啥好讲的了
別呀還等著聽呢一切以人為本最後還得落到人上要不講講習慣方面也成
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-02
#1097
回复: 开贴说上海
唉世界通輯呢到哪兒都得先去報道命太好tmd
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1098
回复: 开贴说上海
京派宏大，海派婉约；
京派霸气，海派理性。
都是中国文化的瑰宝。
相辅相成，缺一不可。
“文质彬彬，然后君子。”
好男儿志在四方，胸怀宽广，眼界开阔；不可固步自封，画地为牢。
最后，再次借用在聊京派海派文化时高度克隆同学的话，为鄙人所盖此楼封顶
高度克隆同学的主张，适用于各个地方的人（包括上海人）。
我还想对阿拉上海人说，有个网友说上海人对自己城市发展历史的回顾，反映出一种自信，让我们把这句话当作鼓励，继续维系好这份自信。
我更想对非上海朋友说：无论你怎么看待这个“开贴说上海”，请相信一个上海人试图与你们交流的诚意。如果有让你们皱眉头的地方，请不要怀疑这只是这个上海人自己的问题／缺陷；如果有让你们赞同的地方呢，希望你们能把它们视为在一定程度上反映了上海这座城市的优点
p.s.此楼后半部分有关上海文化的介绍主要借鉴了《都市上海的发展和上海文化的嬗变》一书，作者杨剑龙
sabre : 2013-07-02
#1099
回复: 开贴说上海
上次当我说到上海曾见证过“左翼文化”的繁荣，是想说上海≠殖民地，所以上海并没有完全被西化，与香港人相比，面对老外时也许也少点奴性 － 虽然崇洋媚外的现象不是没有（不过中国大陆其它各地也有崇洋媚外之人，不是吗）。不过这些话还没说，萨布拉就先点评了一句：“所以，上海比香港还差点”，呵呵，想想好像也有点道理，我猜萨布拉可能是从自由和独立思想方面来说的。我想说的话和萨布拉的批评结合到一起，也许可以将就着对今日上海文化的特点作出一定解释吧。
崇洋媚外, 什么洋, 什么外,
好的洋, 好的外, 崇了媚了, 怎么样, 我觉得不错,
不好的, 不崇, 不媚,
不管好坏, 一棒子崇洋媚外抡上去, 是不讲道理, 发明崇洋媚外这个词的人, 心眼坏, 用这个词的人, 糊涂.
跟这个词异曲同工的, 保护传统文化,
这种不分好坏的方法, 有屌丝心态的背景, 应该被广大的阳光青年所摈弃.
sabre : 2013-07-02
#1100
回复: 开贴说上海
最后，再次借用在聊京派海派文化时高度克隆同学的话，为鄙人所盖此楼封顶
高度克隆同学的主张，适用于各个地方的人（包括上海人）。
我还想对阿拉上海人说，有个网友说上海人对自己城市发展历史的回顾，反映出一种自信，让我们把这句话当作鼓励，继续维系好这份自信。
我更想对非上海朋友说：无论你怎么看待这个“开贴说上海”，请相信一个上海人试图与你们交流的诚意。如果有让你们皱眉头的地方，请不要怀疑这只是这个上海人自己的问题／缺陷；如果有让你们赞同的地方呢，希望你们能把它们视为在一定程度上反映了上海这座城市的优点
p.s.此楼后半部分有关上海文化的介绍主要借鉴了《都市上海的发展和上海文化的嬗变》一书，作者杨剑龙
hyclone的这段话, 完全的不负责任, 等于什么都没说.
Fascination : 2013-07-02
#1101
回复: 开贴说上海
如果艾米丽不介意的话，我想引用短片10 minutes you know about Shanghai里面形容上海男生的话，来补充一下上海男生的优点~~
上海这座城市中的男性以对女性解放的接受度，绅士风度，对于婚姻的顺服，以及照顾孩子的能力而著称。他们不太可能介入暴力事件。因为他们以家庭为重，浪漫，善待女性，他们被认为是理想的丈夫~~
依我对上海男生的了解，我觉得这段话还是很好的概括了上海男生的优点。虽然我们不能generalize上海男生的特点（因为那样就犯了心理学上所称之为Stereotype的错误，造成对某一类人产生prejudice），但还是可以作为一种参考~~
艾米丽娃娃 : 2013-07-02
#1102
回复: 开贴说上海
如果艾米丽不介意的话，我想引用短片10 minutes you know about Shanghai里面形容上海男生的话，来补充一下上海男生的优点~~
上海这座城市中的男性以对女性解放的接受度，绅士风度，对于婚姻的顺服，以及照顾孩子的能力而著称。他们不太可能介入暴力事件。因为他们以家庭为重，浪漫，善待女性，他们被认为是理想的丈夫~~
依我对上海男生的了解，我觉得这段话还是很好的概括了上海男生的优点。虽然我们不能generalize上海男生的特点（因为那样就犯了心理学上所称之为Stereotype的错误，造成对某一类人产生prejudice），但还是可以作为一种参考~~
Of course not! Thanks Fascination! Pls feel free to continue if you like!
Fascination : 2013-07-02
#1103
回复: 开贴说上海
最后，再次借用在聊京派海派文化时高度克隆同学的话，为鄙人所盖此楼封顶 高度克隆同学的主张，适用于各个地方的人（包括上海人）。
我还想对阿拉上海人说，有个网友说上海人对自己城市发展历史的回顾，反映出一种自信，让我们把这句话当作鼓励，继续维系好这份自信。
我更想对非上海朋友说：无论你怎么看待这个“开贴说上海”，请相信一个上海人试图与你们交流的诚意。如果有让你们皱眉头的地方，请不要怀疑这只是这个上海人自己的问题／缺陷；如果有让你们赞同的地方呢，希望你们能把它们视为在一定程度上反映了上海这座城市的优点
p.s.此楼后半部分有关上海文化的介绍主要借鉴了《都市上海的发展和上海文化的嬗变》一书，作者杨剑龙
封顶了啊？我们还意犹未尽呢~~~~~~~~
Anyway,先把感谢词送上吧，感谢艾米丽开贴说上海
，并且真正花了很多心思来建造这座摩天大厦~~
Really apprecaited~~
Fascination : 2013-07-02
#1104
回复: 开贴说上海
Of course not! Thanks Fascination! Pls feel free to continue if you like!
Thanks 艾米丽，I will respect your decision to close it. The skyscraper is perfect enough. ^_^
sabre : 2013-07-02
#1105
回复: 开贴说上海
Thanks 艾米丽，I will respect your decision to close it. The skyscraper is perfect enough. ^_^
i will not.
because, "perfect enough" doesnt exist, perfect or not perfect, there is nothing in between.
接过雷锋的枪,
雷锋是我们的好榜样.
chenzw98 : 2013-07-02
#1106
回复: 开贴说上海
事实上，上海商业归商业，但是对于文化，向来是重视的 － 当然可能受历史、城市定位以及城市性格所限，不够“博大精深”。这也就是我在之前一个帖子里所提到的文化传统和传统文化的问题。中国传统文化的底蕴不深厚（何况传统文化中也有糟粕
），不代表就没有保护文化、吸收文化和发展文化的传统。商业文化固然是在这座城市里占较大比重，非商业类的文化却也始终有一席之地。
外滩12号浦发银行大楼内的穹顶，画满了由意大利工匠所留下的有关希腊神话故事的镶嵌画。它们原来已被涂料遮盖，直到1996年该大楼由浦发银行接手进行装修时，才被发现，并被精心恢复。玉佛寺在文化大革命期间，整个寺院建筑被上海人民完好地保存下来，经卷佛像、法器法物安然无恙，两座令该院闻名遐迩的玉佛也完好无损。城隍庙虽然永远人声鼎沸，商品琳琅满目，金店里的珠宝玉器价格不菲，但是其核心区域明代园林豫园的内园，始终保持着她的清幽与秀丽，没有我在外地许多景区看到过的现代元素对于历史文明的粗暴干扰甚至破坏（比如不伦不类的装修和演出什么的）......
至于在之前帖子里提到的博物馆、音乐会、美术馆等等，就不再多加赘述了。上星期，5月15日，配合“世界博物馆日”，上海不但104家博物馆当天免费，其中30家重点博物馆还在当天推出了“夜游”服务，晚间也向市民开放。这一举措似乎也是在全中国开创先河的。
近年来，奢侈品品牌在中国其它省市的发展速度超出了上海 － 好吧，这是因为上海人现在越来越穷了
虽然有许多地方的总体发展程度要比上海低很多，穷的人可能也比上海多很多，穷很多，但是富得冒油的暴发户（比如煤老板和贪官之类）或者钱虽不多但爱打肿脸充胖子的人（比如那些去香港一掷万金买个比在欧洲买贵许多的包包，偏偏因为气质谈吐惹的祸，明明背了真货依然极有可能被视为假货的大妈
）貌似也比上海多很多。我曾因工作关系去过华中和华北的一些城市，看那里的大型商场建设情况。建设者们津津乐道即将落成的mall规模有多大，计划引入多少国际品牌，听得前去考察的老外感到震惊（因为他们想不通怎么会有这么大的高档购物需求），记得有个城市好像还计划把一个文化设施改建成豪华商场。但是看着当地飞扬的尘土，少得可怜的树木，我倒简直有悲从中来之感，为什么不把那些商场建成绿地或图书馆博物馆呢。
奢侈品在上海的销售日渐不敌上海以外地区，不过据我对身边人的观察，上海人对于文化的消费倒是有不减反增的势头。我想这就是得益于上海的文化传统 － 而这一传统则应该说在很大程度上得益于当年的租界文化（我认为它不完全等同于香港殖民地文化）。这个话题，留到明天再说
我也是上海人。不是打击你的爱乡情，外滩那些建筑一则是西方设计，另外你如果到过欧洲，比如巴黎，比如伦敦，唉，还是不说的好。
在所有人的心中，故乡虽好，但目前还是低头好好干事吧。。。。 无论是艺术，还是文化，上海和世界大都市比，实在汗颜。
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-02
#1107
回复: 开贴说上海
我也是上海人。不是打击你的爱乡情，外滩那些建筑一则是西方设计，另外你如果到过欧洲，比如巴黎，比如伦敦，唉，还是不说的好。
唉，在所有人的心中，故乡虽好，但目前还是低头好好干事吧。。。。 无论是艺术，还是文化，上海和世界大都市比，实在汗颜。
頂上海人謙虛貼
chenzw98 : 2013-07-02
#1109
回复: 开贴说上海
粽子、油条、糍饭，还有月饼，哪个东东是健康的。。。。
前阵子去王家沙，阿爹里的娘啊, 去看看就知道了。
我们在一味抱守传统的同时，是否可以想想有些改良，甚至创造些健康的饮食呢。
Fascination : 2013-07-02
#1110
回复: 开贴说上海
我也是上海人。不是打击你的爱乡情，外滩那些建筑一则是西方设计，另外你如果到过欧洲，比如巴黎，比如伦敦，唉，还是不说的好。
在所有人的心中，故乡虽好，但目前还是低头好好干事吧。。。。 无论是艺术，还是文化，上海和世界大都市比，实在汗颜。
上海在文化艺术方面正在朝气蓬勃的发展ing,我们要看到积极的方面~~
让事实来说话吧~~
伦敦有大英博物馆，纽约有大都会博物馆，巴黎有卢浮宫，奥赛宫，罗丹雕塑馆，吉美博物馆（亚洲博物馆），非洲博物馆，巴黎市博物馆，海洋博物馆，巴黎时装博物馆，巴黎香水博物馆等百余座博物馆。巴黎还有巴黎歌剧院等大大小小的话剧中心，这些都是事实~~
上海也有上海博物馆，中华艺术宫（原来的世博会中国馆），上海美术馆，上海外滩美术馆，上海当代艺术馆，上海历史博物馆，上海科技馆，上海海洋水族馆，上海航天博物馆等。另外，上海还有上海大剧院，上海商城剧院，上海东方艺术中心，上海奔驰文化中心（世博场馆），上海话剧中心等等。这些也是无可争议的事实~~
好了，这是我为本上海贴作出的最后一次贡献
，为本楼添加的最后一块砖最后一片瓦
小和尚 : 2013-07-02
#1111
回复: 开贴说上海
上海在文化艺术方面正在朝气蓬勃的发展ing,我们要看到积极的方面~~
让事实来说话吧~~
伦敦有大英博物馆，纽约有大都会博物馆，巴黎有卢浮宫，奥赛宫，罗丹雕塑馆，吉美博物馆（亚洲博物馆），非洲博物馆，巴黎市博物馆，海洋博物馆，巴黎时装博物馆，巴黎香水博物馆等百余座博物馆。巴黎还有巴黎歌剧院等大大小小的话剧中心，这些都是事实~~
上海也有上海博物馆，中华艺术宫（原来的世博会中国馆），上海美术馆，上海外滩美术馆，上海当代艺术馆，上海历史博物馆，上海科技馆，上海海洋水族馆，上海航天博物馆等。另外，上海还有上海大剧院，上海商城剧院，上海东方艺术中心，上海奔驰文化中心（世博场馆），上海话剧中心等等。这些也是无可争议的事实~~
好了，这是我为本上海贴作出的最后一次贡献
，为本楼添加的最后一块砖最后一片瓦
上海有很多是模仿其他文明的东西
其他国际大都市有很多是从其他文明地抢来的东西
区别所在
chenzw98 : 2013-07-02
#1112
回复: 开贴说上海
上海在文化艺术方面正在朝气蓬勃的发展ing,我们要看到积极的方面~~
让事实来说话吧~~
伦敦有大英博物馆，纽约有大都会博物馆，巴黎有卢浮宫，奥赛宫，罗丹雕塑馆，吉美博物馆（亚洲博物馆），非洲博物馆，巴黎市博物馆，海洋博物馆，巴黎时装博物馆，巴黎香水博物馆等百余座博物馆。巴黎还有巴黎歌剧院等大大小小的话剧中心，这些都是事实~~
上海也有上海博物馆，中华艺术宫（原来的世博会中国馆），上海美术馆，上海外滩美术馆，上海当代艺术馆，上海历史博物馆，上海科技馆，上海海洋水族馆，上海航天博物馆等。另外，上海还有上海大剧院，上海商城剧院，上海东方艺术中心，上海奔驰文化中心（世博场馆），上海话剧中心等等。这些也是无可争议的事实~~
好了，这是我为本上海贴作出的最后一次贡献
，为本楼添加的最后一块砖最后一片瓦
1. 上海美术馆现在已经搬迁，到了浦东的中华艺术宫（“中华艺术宫”，名字就好土），好远好远。
2. 你去仔细看看上海美术馆近一年的展览，就知道上海目前的水平了。
3. 除了美术，还有音乐。你上网看看上海音乐厅的曲目，不要和国际大都市比，和北京比，你去看看差距。不是汗颜，是什么呢。。。
我没有丝毫看出上海在艺术方面的大大的发展迹象，你从电视上，除了那个晚上的所谓外滩，除了陆家嘴那些钢筋森林，还有什么可以拿出来的。
相反，去徐汇、静安、卢湾的核心区域看看，襄阳路，汾阳路，岳阳路，桃江路，那些解放前西人留下的建筑，怎不叫现在的上海汗颜！
Tianhai : 2013-07-02
#1114
sabre : 2013-07-02
#1115
回复: 开贴说上海
这么说吧,
假如我能选择摔倒的地方, 上海, 绝对在我的名单上.
Tianhai : 2013-07-02
#1116
回复: 开贴说上海
这么说吧,
假如我能选择摔倒的地方, 上海, 绝对在我的名单上.
你打算在上海马路上假摔啊。你还不够老啊，下巴贴点白胡须装饰一下？
小和尚 : 2013-07-02
#1117
回复: 开贴说上海
上海，退休工人晕倒，我还帮忙送医院。
夏威夷，西人老人晕倒，我想冲上去，可惜别人拦住。
sabre : 2013-07-02
#1118
回复: 开贴说上海
你打算在上海马路上假摔啊。你还不够老啊，下巴贴点白胡须装饰一下？
老吾老以及人之老,
这是我对上海人情投的信任票.
sabre : 2013-07-02
#1119
回复: 开贴说上海
上海，退休工人晕倒，我还帮忙送医院。
夏威夷，西人老人晕倒，我想冲上去，可惜别人拦住。
歪瑞奈斯.
我的梦想我的路 : 2013-07-05
#1125
北京范德彪 : 2013-07-05
#1126
回复: 开贴说上海
在下羡慕萨布拉同学这手粘贴得好功夫
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-05
#1128
Tianhai : 2013-07-05
#1129
我的梦想我的路 : 2013-07-05
#1130
回复: 开贴说上海
撒布拉同学的葵花宝典已练到出神入化的地步
北京范德彪 : 2013-07-05
#1131
回复: 开贴说上海
是啊其中之艰辛远远超过司马光砸缸
我的梦想我的路 : 2013-07-05
#1132
sabre : 2013-07-05
#1133
回复: 开贴说上海
这个Tumblr着实不错, 有传统, 有另类, 文体政经都不含糊.
sabre : 2013-07-05
#1135
回复: 开贴说上海
狠想念艾米丽娃娃.
一股清新的气息.
irene999 : 2013-07-05
#1137
回复: 开贴说上海
Leoo好气度。
sabre : 2013-07-05
#1140
回复: 开贴说上海
上海的美丽, 在于#1121, 一碗方便面, 就能照出来美丽,
在于包包子的人, 每一米的高楼, 每一寸灯火, 都有无数劳动者的汗水,
我的梦想我的路 : 2013-07-05
#1141
回复: 开贴说上海
上海的美丽, 在于#1121, 一碗方便面, 就能照出来美丽,
在于包包子的人, 每一米的高楼, 每一寸灯火, 都有无数劳动者的汗水,
劳动人民最光荣
sabre : 2013-07-05
#1142
回复: 开贴说上海
能看到美丽光彩后边的劳动, 最有品味, 给梦露加点声望.
sirapaz : 2013-07-05
#1143
回复: 开贴说上海
那些上海照片，我和我的小伙伴们都惊呆了～～～～
终于有机会用上新学的句子了，LOL
liveInMiss : 2013-07-05
#1144
回复: 开贴说上海
上海的特点在于男人只骂架不动手
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-05
#1145
回复: 开贴说上海
那些上海照片，我和我的小伙伴们都惊呆了～～～～
终于有机会用上新学的句子了，LOL
那些生煎包，我和我的老伙伴們都惊呆了~~~~
sirapaz : 2013-07-05
#1146
回复: 开贴说上海
固定用法来的，我和我的小伙伴们都惊呆了～～～～
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-05
#1147
回复: 开贴说上海
對不起，把你的用法變動了，我和我的老伙伴們都傻特了
sirapaz : 2013-07-05
#1148
回复: 开贴说上海
I m kiddin,change as u like
sabre : 2013-07-05
#1149
回复: 开贴说上海
I m kiddin,change as u like
you, kidding,
我和我的小伙伴们都惊呆了～～～～
jfw : 2013-07-05
#1150
回复: 开贴说上海
被想念一方是萝莉 想念一方不是正太
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-05
#1151
阿拉法克 : 2013-07-07
#1158
回复: 开贴说上海
这个我喜欢，这次回去要再尝一下。
阿拉法克 : 2013-07-07
#1163
回复: 开贴说上海
让你们店的服务员一过手，不干净也干净了。
sabre : 2013-07-07
#1166
-
raid-on-the-white-tiger-regiment-1971-5.jpg
167 KB · 查看: 107
sabre : 2013-07-07
#1167
-
ode-of-the-dragon-river-1972.jpg
69.9 KB · 查看: 106
sabre : 2013-07-07
#1168
回复: 开贴说上海
生存还是死亡, 这是一个问题:
FORMBA : 2013-07-07
#1170
回复: 开贴说上海
我照相从不坐在大盘的菜旁 损气场
吃的时候例外
阿吾 : 2013-07-07
#1172
回复: 开贴说上海
Hamlet pencil
这个有意思。
阿吾 : 2013-07-07
#1173
回复: 开贴说上海
看来撒不啦最近对tumblr很热衷啊
sabre : 2013-07-08
#1175
回复: 开贴说上海
中文四级以上的, 有额外的意思.
sabre : 2013-07-08
#1176
回复: 开贴说上海
被你看出来了.
你给推荐两个.
irene999 : 2013-07-08
#1177
回复: 开贴说上海
虽然国内能上tumblr,但不知是我的网的问题还是怎么回事儿，慢的不得了，反正我是没打开几个网页
sabre : 2013-07-08
#1178
回复: 开贴说上海
虽然国内能上tumblr,但不知是我的网的问题还是怎么回事儿，慢的不得了，反正我是没打开几个网页
稍微有点慢.
sabre : 2013-07-08
#1179
回复: 开贴说上海
Officer: You were speeding.
Man: No, I wasn't.
Officer: Yes, you were. I'm giving you a ticket.
Man: But I wasn't speeding.
Officer: Tell that to the judge! (The officer gives man the ticket.)
Man: Would I get another ticket if I called you a jerk?
Officer: Yes, you would.
Man: What if I just thought that you were?
Officer: I can't give you a ticket for what you think.
Man: Fine, I think you're a jerk!
sabre : 2013-07-08
#1180
回复: 开贴说上海
If you give a man a fish, he eats for a day.
If you teach a man to fish, he can always eat.
If you give a man a fire, he's warm for a day.
If you light a man on fire, he is warm for the rest of his life.
sabre : 2013-07-08
#1181
回复: 开贴说上海
"Am I the first man you have ever loved?" he said.
"Of course," she answered "Why do men always ask the same question?"
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-08
#1182
FORMBA : 2013-07-08
#1184
回复: 开贴说上海
"Am I the first man you have ever loved?" he said.
"Of course," she answered "Why do men always ask the same question?"
why can't she learn from films or books？didn't convince me
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-08
#1185
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-08
#1187
回复: 开贴说上海
哈哈哈哈
青紫蓝 : 2013-07-08
#1190
回复: 开贴说上海
来两张这个季节相关的quote]
忍不住问这是哪里呀?不管如何,实在是美的震惊!
阿吾 : 2013-07-08
#1191
回复: 开贴说上海
来两张这个季节相关的quote]
忍不住问这是哪里呀?不管如何,实在是美的震惊!
地球的某一处，具体地址俺也不知。
保尔柯察金 : 2013-07-08
#1194
回复: 开贴说上海
嫂子很彪悍
阿吾 : 2013-07-08
#1195
回复: 开贴说上海
许个愿，慢慢的说，时间有的是。
chenxiaochenxiao : 2013-07-09
#1196
回复: 开贴说上海
我女儿是在montreal 出生的，她现在一口上海话，哈哈
sabre : 2013-07-09
#1197
回复: 开贴说上海
我女儿是在montreal 出生的，她现在一口上海话，哈哈
侬要哪能
sirapaz : 2013-07-09
#1199
回复: 开贴说上海
我女儿是在montreal 出生的，她现在一口上海话，哈哈
嗯，这个一定要有语言环境的，小孩子的爸妈在家里说上海话，就创造了语言环境~~
你家女儿将来精通上海话，英语，法语，普通话，起码四门语言
sabre : 2013-07-10
#1201
回复: 开贴说上海
前两天, 我看了一个视频, 主讲eric li,
开头, shanghai is my hometown,
幻灯是今日上海,
no,no, i wasn't born there,
幻灯片变成了四十年前的上海,
i was born here,
有趣的空间时间转换.
楼主看到这个开贴说上海, 不知道怎么想.
天天_向上 : 2013-07-10
#1202
回复: 开贴说上海
娃娃不知现在在那个大洲，有日子没见了。。。
天天_向上 : 2013-07-10
#1204
回复: 开贴说上海
这么说来，聊还是不聊，原来你并不介意。
sabre : 2013-07-10
#1205
回复: 开贴说上海
大象无形,
大音无声,
大爱无言,
大路朝天,
大西瓜不甜.
天天_向上 : 2013-07-10
#1206
回复: 开贴说上海
大象无形,
大音无声,
大爱无言,
大路朝天,
大西瓜不甜.
我只等那股清新的风，吹散你这些堂堂皇皇的陈词滥调。
sabre : 2013-07-10
#1207
回复: 开贴说上海
我只等那股清新的风，吹散你这些堂堂皇皇的陈词滥调。
世界没有救世主,
饿了自己烤白薯.
北京范德彪 : 2013-07-10
#1208
回复: 开贴说上海
我只等那股清新的风，吹散你这些堂堂皇皇的陈词滥调。
大猫儿不是主
幺鸡不上挺
天天_向上 : 2013-07-10
#1209
回复: 开贴说上海
风从乡间来，带着烤白薯的芬芳。
我这些日子人变得特别傻，常常说几句话脑子就短路，很抱歉不能陪大师们聊得尽兴。
sabre : 2013-07-10
#1210
回复: 开贴说上海
风从乡间来，带着烤白薯的芬芳。
我这些日子人变得特别傻，常常说几句话脑子就短路，很抱歉不能陪大师们聊得尽兴。
大智若愚,
大傻有福,
大娘去做饭,
大叔要洗碗.
jerbest : 2013-07-10
#1211
回复: 开贴说上海
开这个帖子，是我最近一段时间来的心愿。因为上海几乎不可避免地是所有地域帖的主题。我想与其七零八落地在东一个、西一个的帖子里，相关或不相关地扯到上海，客观评论的少，主观臆测的多，不如干脆把这个城市端出来集中讨论一下吧。
就在今天，网上还出现了一个总结各地打架方式的帖子（好像家园里也有转发），其中上海人的打架能力分为0：“上海人那不叫打架，倒像是在过家家，乱七八糟，一口鸟语。” Very true. 上海人打架，的确雷声大雨点小：
A：侬要哪能？ (你想乍样？)
B：侬要哪能？ (你想乍样？)
A：侬想哪能？ (你想乍样？)
B：侬敢哪能？ (你敢乍样？)
A：小比洋，刮侬！ (小样的，揍你！)
B：侬敢！ (你敢！)
A：侬当吾勿敢啊？ (你以为我不敢？)
B：各么侬来呀。 (那你上啊。)
A：有种侬再岗一遍！ (有种你再说一遍！)
B：岗就岗，侬来呀！ (说就说，你来呀！)
A：小比洋，侬等了嗨！ （小样的，你等着！)
B：等了嗨就等了嗨！ (等着就等着！)
A：侬要哪能？ (你准备怎么着？)
B：侬要哪能？ (你准备怎么着？)
哈哈，这个就是最终解决方案
（注：以上内容借鉴了网上某个模拟中日会否开战的笑话）
也许因为这个特点，又也许是对有关上海的地域帖的司空见惯，或者懒得啰嗦，甚至为了表现出气度和涵养，我发现当这样的帖子出现时，上海人站出来辩解的不多。不管外省市朋友怎么看，我先对阿拉上海宁的这种淡定态度赞句好样的！但与此同时，我也觉得，沟通还是需要对话，而不是沉默。所以，我一厢情愿（甚至也许是天真）地希望在这样一个特地把上海作为主题来讨论的帖子里，上海的朋友们可以和我一起来说说我们的这座城市。当然就和世界上每一个地方一样，上海岂是我们能够说尽说透的，更何况她本身还在不断变化之中，但是我想多找到一块拼板，就能把她的面貌拼得更完整些。
我还想倡议，欢迎外省市朋友的各种提问和拍砖，甚至面对辱骂和无理取闹，阿拉上海宁也作一定程度的容忍 － 因为选择性的聆听会限制沟通和理解。当然，如果真的是污言秽语，本着对文明的追求，我也一定会毫不手软地进行举报的 － 上海人并不是吃素的
。
另外，我还非常非常希望抛砖引玉，各地的朋友都能来个“开贴说某地”的帖子，重新定义地域帖的意义
。
如果这是真实的上海的话，我很喜欢。很讲道理！
sabre : 2013-07-10
#1212
回复: 开贴说上海
上海人打架能力为零, 肯定瞎扯, 青帮红帮共产党412反革命政变王洪文, 统统的上海出发,
吵架也厉害, 鲁迅余秋雨方舟子司马南周立波, 一个顶一个师.
艾米丽娃娃 : 2013-07-10
#1213
回复: 开贴说上海
前两天, 我看了一个视频, 主讲eric li,
开头, shanghai is my hometown,
幻灯是今日上海,
no,no, i wasn't born there,
幻灯片变成了四十年前的上海,
i was born here,
有趣的空间时间转换.
楼主看到这个开贴说上海, 不知道怎么想.
那个Eric Li的视频，明明还是我，不不，深圳上校先推荐，我再推荐的好伐
为什么说＂楼主看到这个贴＂？
楼主是我啊... 我为阿拉上海人Eric能在TED上作这一演讲感到骄傲，虽然我同意有些对他演讲内容的质疑
狠有道理
谢谢大师每天来帮我顶贴。我很高兴看到今日跟贴里显然有第一次看到这个帖子的朋友
昨晚，我得知Gordon的帐号又被封了，有点悲愤。虽然他是有缺点，但是我并不觉得论坛这次对他的处理公平，如果他被封，够得上同样条件的还有很多。范爷有一次说我对论坛太认真了，也许。所以我想我其实不太适合混论坛，还是以潜水为主比较好。不过我会默默地为我的朋友们送上祝福的
北京范德彪 : 2013-07-10
#1214
回复: 开贴说上海
那个Eric Li的视频，明明还是我，不不，深圳上校先推荐，我再推荐的好伐
为什么说＂楼主看到这个贴＂？
楼主是我啊... 我为阿拉上海人Eric能在TED上作这一演讲感到骄傲，虽然我同意有些对他演讲内容的质疑
狠有道理
谢谢大师每天来帮我顶贴。我很高兴看到今日跟贴里显然有第一次看到这个帖子的朋友
昨晚，我得知Gordon的帐号又被封了，有点悲愤。虽然他是有缺点，但是我并不觉得论坛这次对他的处理公平，如果他被封，够得上同样条件的还有很多。范爷有一次说我对论坛太认真了，也许。所以我想我其实不太适合混论坛，还是以潜水为主比较好。不过我会默默地为我的朋友们送上祝福的
娃娃easy浮世绘众生相从繁杂到简单移民是最好的提炼过程
sabre : 2013-07-10
#1215
回复: 开贴说上海
我是说, 假如艾米丽娃娃看到这个贴, 会说, 我开的不是这个贴, 就像eric li对着上海的照片说, i wan not born there.
因为, 四十之后, here 已经变成 there 了.
北京范德彪 : 2013-07-10
#1216
回复: 开贴说上海
我是说, 假如艾米丽娃娃看到这个贴, 会说, 我开的不是这个贴, 就像eric li对着上海的照片说, i wan not born there.
因为, 四十之后, here 已经变成 there 了.
娃娃现在是长凳前综合症你这药下得还是不能太猛
sabre : 2013-07-10
#1217
回复: 开贴说上海
够条件一说, 只能在这儿说说, 换个地方, 人家该笑话咱们了,
副局的被双规了, 跟纪检的说, 我认识几个副部, 也狠够条件, 为什么不把他们也双规了,
不是这个道理的, 路上一百六可能什么事都没有, 一百四就可能五百罚单,
sabre : 2013-07-10
#1218
回复: 开贴说上海
gordon, 我们可以纪念一下, 主要分析一下原因, 现在严打, 敌情狠严峻, 我们不能再损失人力资源了,
北京范德彪 : 2013-07-10
#1219
回复: 开贴说上海
够条件一说, 只能在这儿说说, 换个地方, 人家该笑话咱们了,
副局的被双规了, 跟纪检的说, 我认识几个副部, 也狠够条件, 为什么不把他们也双规了,
不是这个道理的, 路上一百六可能什么事都没有, 一百四就可能五百罚单,
娃娃说的对够条件得很多都没被封
萨布拉同学说的对不够条件得先封
邓公祸因恐怕还是新一代大陆移民气势如虹霸气十足无论智力财力人力咄咄逼人我们这些早年就漂洋过海得老移民很不以为然
sabre : 2013-07-10
#1220
回复: 开贴说上海
真的, 要长凳了, 好消息啊, 我怎么都不知道,
我有个直觉, 艾米丽娃娃想放弃咱们了,
北京范德彪 : 2013-07-10
#1221
回复: 开贴说上海
gordon, 我们可以纪念一下, 主要分析一下原因, 现在严打, 敌情狠严峻, 我们不能再损失人力资源了,
其实只要两天没见着邓公在下就遥祝邓公一切顺利
lerouge : 2013-07-10
#1222
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娃娃说的对够条件得很多都没被封
萨布拉同学说的对不够条件得先封
邓公祸因恐怕还是新一代大陆移民气势如虹霸气十足无论智力财力人力咄咄逼人我们这些早年就漂洋过海得老移民很不以为然
顶羡慕妒忌恨贴
北京范德彪 : 2013-07-10
#1223
回复: 开贴说上海
顶羡慕妒忌恨贴
再顶
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-10
#1224
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gordon, 我们可以纪念一下, 主要分析一下原因, 现在严打, 敌情狠严峻, 我们不能再损失人力资源了,
頂人力資源部薩主任訓話貼
CYY : 2013-07-10
#1225
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我也纳闷，温版的哪位嘴像垃圾桶的大姐好像从未被封过吧。到底是啥条件啊？
lerouge : 2013-07-10
#1226
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真的, 要长凳了, 好消息啊, 我怎么都不知道,
我有个直觉, 艾米丽娃娃想放弃咱们了,
俺觉得也有可能，或者碰壁然后回国，心态不适合
sabre : 2013-07-10
#1227
回复: 开贴说上海
娃娃说的对够条件得很多都没被封
萨布拉同学说的对不够条件得先封
邓公祸因恐怕还是新一代大陆移民气势如虹霸气十足无论智力财力人力咄咄逼人我们这些早年就漂洋过海得老移民很不以为然
闹闹闹,
邓公发眼睛救老移民于水火, 还是狠得人心的,
有准确消息, 是高层权力斗争的牺牲品.
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-10
#1228
北京范德彪 : 2013-07-10
#1229
回复: 开贴说上海
闹闹闹,
邓公发眼睛救老移民于水火, 还是狠得人心的,
有准确消息, 是高层权力斗争的牺牲品.
唉就这还高层权利斗争确实惹邓公笑话
lerouge : 2013-07-10
#1230
北京范德彪 : 2013-07-10
#1231
回复: 开贴说上海
俺觉得也有可能，或者碰壁然后回国，心态不适合
是啊娃娃自己都说是作
lerouge : 2013-07-10
#1232
回复: 开贴说上海
麻雀虽小，五脏俱全
Tektronix : 2013-07-10
#1233
回复: 开贴说上海
闹闹闹,
邓公发眼睛救老移民于水火, 还是狠得人心的,
有准确消息, 是高层权力斗争的牺牲品.
恰恰就是狭几幅破眼镜然不知天高地厚、口无遮拦，封得不冤。
sabre : 2013-07-10
#1234
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倒是, 饼见着窝头就觉着高, 怎么办,
北京范德彪 : 2013-07-10
#1235
回复: 开贴说上海
麻雀虽小，五脏俱全
小雀雀偶尔看一下可以老看就腻了
sabre : 2013-07-10
#1236
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恰恰就是狭几幅破眼镜然不知天高地厚、口无遮拦，封得不冤。
咱把这些狠话都攒起来, 等他出来一块算,
北京范德彪 : 2013-07-10
#1237
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是啊960万平方公里3千五百万人你怎么弄啊
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-10
#1238
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順利產生新生命原地復活基本功能不必蔥白大伙都一樣
Tektronix : 2013-07-10
#1239
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呵呵，出来了还是会进去的，三进宫四进牢五进号的。
sabre : 2013-07-10
#1240
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一个字, 补钙, 上维生素D, 脑白金绝对不能停,
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-10
#1241
回复: 开贴说上海
這大伙都說的是誰呀
sabre : 2013-07-10
#1243
回复: 开贴说上海
光进去不行, 毛选圣经可兰经论共产党员的修养, 你们有空给他带进去几本,
sabre : 2013-07-10
#1244
回复: 开贴说上海
這大伙都說的是誰呀
我听着像是曼德拉.
北京范德彪 : 2013-07-10
#1245
回复: 开贴说上海
一个字, 补钙, 上维生素D, 脑白金绝对不能停,
是啊要不你怎么弄啊
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-10
#1246
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不是熳的拉斯
艾米丽娃娃 : 2013-07-10
#1247
回复: 开贴说上海
真的, 要长凳了, 好消息啊, 我怎么都不知道,
我有个直觉, 艾米丽娃娃想放弃咱们了,
承蒙大师厚爱！诚惶诚恐！
＂放弃＂一词怎么敢当啊！那么要不等我变成一个更好的人，我再回归吧，当然我也希望那时的家园论坛也变得更好了，而至少你和范爷都还在！
北京范德彪 : 2013-07-10
#1248
回复: 开贴说上海
承蒙大师厚爱！诚惶诚恐！
＂放弃＂一词怎么敢当啊！那么要不等我变成一个更好的人，我再回归吧，当然我也希望那时的家园论坛也变得更好了，而至少你和范爷都还在！
在下说不好萨布拉同学是常青树反正也没地儿去
sabre : 2013-07-10
#1249
回复: 开贴说上海
承蒙大师厚爱！诚惶诚恐！
＂放弃＂一词怎么敢当啊！那么要不等我变成一个更好的人，我再回归吧，当然我也希望那时的家园论坛也变得更好了，而至少你和范爷都还在！
不光论坛, 我说的放弃是移民的事, 你想放弃,
北京范德彪 : 2013-07-10
#1251
回复: 开贴说上海
还是昌平保险如果咱的副乡长还没双规的话
艾米丽娃娃 : 2013-07-10
#1252
回复: 开贴说上海
俺觉得也有可能，或者碰壁然后回国，心态不适合
切，有你这么小看人的么，等我到时候兴高采烈地回国与你再聚啊！你买单
，哈哈！
lerouge : 2013-07-10
#1253
回复: 开贴说上海
切，有你这么小看人的么，等我到时候兴高采烈地回国与你再聚啊！你买单
，哈哈！
No problem
sabre : 2013-07-10
#1254
回复: 开贴说上海
切，有你这么小看人的么，等我到时候兴高采烈地回国与你再聚啊！你买单
，哈哈！
Lerouge最近不错, 我见面就夸他,
艾米丽娃娃 : 2013-07-10
#1255
回复: 开贴说上海
这个倒真的没有，我很珍惜移民这样一个锤炼我的机会。
lerouge : 2013-07-10
#1256
回复: 开贴说上海
风华正冒、意气风发，过去做小媳妇，俺觉得有点悬
北京范德彪 : 2013-07-10
#1257
回复: 开贴说上海
风华正冒、意气风发，过去做小媳妇，俺觉得有点悬
娃娃来这可不是这出正相反
lerouge : 2013-07-10
#1258
回复: 开贴说上海
好吧，给你加个分
话说俺一直就是这样的
北京范德彪 : 2013-07-10
#1259
回复: 开贴说上海
好吧，给你加个分
话说俺一直就是这样的
在这三军尽开颜的时候就差邓公了
sabre : 2013-07-10
#1260
回复: 开贴说上海
这个倒真的没有，我很珍惜移民这样一个锤炼我的机会。
那我就放心了.
青紫蓝 : 2013-07-10
#1261
回复: 开贴说上海
这个倒真的没有，我很珍惜移民这样一个锤炼我的机会。
俺倒是现在不能提回加拿大的事,过一天就赚一天.
突然觉得现在的各方面状态是一生中最好的,为啥要自己把自己的舞台撤了?值得吗?
北京范德彪 : 2013-07-10
#1262
回复: 开贴说上海
俺倒是现在不能提回加拿大的事,过一天就赚一天.
突然觉得现在的各方面状态是一生中最好的,为啥要自己把自己的舞台撤了?值得吗?
每一段路都是一种领悟。。。
lerouge : 2013-07-10
#1263
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-10
#1264
青紫蓝 : 2013-07-10
#1266
回复: 开贴说上海
上周还被俺家那位教训的不知道咋回嘴,他说,你Y天天说还是加拿大好,风风火火要回来,嚷着买DREAM HOUSE,接着又要DREAM CAR,啥都摆上台了,我们人员都到位了,一回头,你Y主角不见了.
霜岳 : 2013-07-10
#1267
回复: 开贴说上海
去三河干嘛？！
刚一个朋友要去三河开店。你又要去。莫非三河发现金矿了？
青紫蓝 : 2013-07-10
#1268
回复: 开贴说上海
以前的每一段路都走对了,尽管细节有待提高,现在狠怕下一段错了.
象我这样的人来加拿大只能家里蹲,曾蹲了好几年,木有一点意思.
sabre : 2013-07-10
#1269
回复: 开贴说上海
上周还被俺家那位教训的不知道咋回嘴,他说,你Y天天说还是加拿大好,风风火火要回来,嚷着买DREAM HOUSE,接着又要DREAM CAR,啥都摆上台了,我们人员都到位了,一回头,你Y主角不见了.
没有批判的武器, 就给他武器的批判.
sabre : 2013-07-10
#1270
回复: 开贴说上海
去三河干嘛？！
刚一个朋友要去三河开店。你又要去。莫非三河发现金矿了？
先去看看,
聚会通知发了吗.
sabre : 2013-07-10
#1271
回复: 开贴说上海
以前的每一段路都走对了,尽管细节有待提高,现在狠怕下一段错了.
象我这样的人来加拿大只能家里蹲.
闹革命指不上你了.
霜岳 : 2013-07-10
#1272
回复: 开贴说上海
还没有发。大伙儿还木有给我回音。要不我直接发一个吧。
sabre : 2013-07-10
#1273
回复: 开贴说上海
还没有发。大伙儿还木有给我回音。要不我直接发一个吧。
你发吧,
jenny0 : 2013-07-11
#1274
回复: 开贴说上海
北京范德彪 : 2013-07-11
#1275
回复: 开贴说上海
以前的每一段路都走对了,尽管细节有待提高,现在狠怕下一段错了.
象我这样的人来加拿大只能家里蹲,曾蹲了好几年,木有一点意思.
走对了不是个事儿走错了才叫领悟
青紫蓝 : 2013-07-11
#1276
回复: 开贴说上海
我对房有非一般情节，本想来加拿大干这个，不过这一年来看看房价、看看加币，彻底熄火。
上海小子 : 2013-07-11
#1278
回复: 开贴说上海
外滩它是上海都市的最初轮廓线
在19世纪后期，外滩的许多外资银行在被誉为上海的“财政街”或“东方华尔街”的外滩建立了。
sabre : 2013-07-11
#1279
回复: 开贴说上海
我光知道是谈集体谈恋爱的地方,
五点之后就没地儿了,
要是组织点中学生放学后占位子, 五毛一位, 能睁着钱.
北京范德彪 : 2013-07-11
#1280
回复: 开贴说上海
我光知道是谈集体谈恋爱的地方,
五点之后就没地儿了,
要是组织点中学生放学后占位子, 五毛一位, 能睁着钱.
你们满地可的人去哪儿聚会啊
sabre : 2013-07-11
#1281
回复: 开贴说上海
目前说是sorel, vicky家,
人多换地.
北京范德彪 : 2013-07-11
#1282
回复: 开贴说上海
这么看来你们满地可天地一家春了
sabre : 2013-07-18
#1284
回复: 开贴说上海
民主成功了,
探戈放下了,
Gordon出来了,
立波一针见血了,
sabre道歉了,
上海就要解放了.
fetmhx : 2013-07-19
#1285
回复: 开贴说上海
民主成功了,
探戈放下了,
Gordon出来了,
立波一针见血了,
sabre道歉了,
上海就要解放了.
顶一周简讯
leoo : 2013-07-19
#1286
回复: 开贴说上海
顶一周简讯
言简意赅!
冒宁儿!
天天_向上 : 2013-07-19
#1287
回复: 开贴说上海
民主成功了,
探戈放下了,
Gordon出来了,
立波一针见血了,
sabre道歉了,
上海就要解放了.
娃娃也该来多伦多了。
sabre : 2013-07-19
#1288
回复: 开贴说上海
娃娃也该来多伦多了。
热烈欢迎.
天天_向上 : 2013-07-19
#1289
回复: 开贴说上海
我是猜的哈，娃娃说过今年来的吧，那我想应该会赶在9月份开学前来才对。
sabre : 2013-07-19
#1290
回复: 开贴说上海
我是猜的哈，娃娃说过今年来的吧，那我想应该会赶在9月份开学前来才对。
我还以为大约会是在冬季呢.
fetmhx : 2013-07-19
#1291
回复: 开贴说上海
老乡周末好
sabre : 2013-07-19
#1292
回复: 开贴说上海
前方的路虽然太凄迷
请在笑容里为我祝福
虽然迎著风虽然下著雨
我在风雨之中念著你
irene999 : 2013-07-19
#1293
回复: 开贴说上海
老乡周末好
你俩哪的啊。
sirapaz : 2013-07-19
#1294
回复: 开贴说上海
【
魔都地铁大片，你演几部？
】《8号线登陆战》《莘庄围城》《决战中山公园》《
静安寺大冒险》《沦陷陆家嘴》《生化中山北路》《漕河泾大战僵尸》《独闯人民广场迷阵》《七宝的长征》。影片由上海市民倾情演出！票价三至六元，每天早场8-9点，晚场17-19点，不容错过！ 此刻，你在哪个片场？！--微博
早场=早高峰，晚场=晚高峰
Les Paradis : 2013-07-22
#1295
回复: 开贴说上海
很好奇上海人经常喝的是什么茶，是就近取材喝杭州或者江苏的龙井和碧螺春，还是比较西化喝红茶？
sirapaz : 2013-07-23
#1296
回复: 开贴说上海
很好奇上海人经常喝的是什么茶，是就近取材喝杭州或者江苏的龙井和碧螺春，还是比较西化喝红茶？
要看的，上海年轻人喜欢喝咖啡和奶茶，上点年纪的人喜欢喝龙井，毛峰，云南普洱茶或是菊花茶~~~
sabre : 2013-07-23
#1297
回复: 开贴说上海
85年, 我去过一次上海, 在铜仁路的一个咖啡馆,
当时我就发现, 上海人狠会喝环境, 喝气氛.
putericeline : 2013-07-23
#1298
回复: 开贴说上海
85年, 我去过一次上海, 在铜仁路的一个咖啡馆,
当时我就发现, 上海人狠会喝环境, 喝气氛.
萨布里大哥高端洋气，铜仁路必须是波特曼的商圈南京西路的节奏啊~~~
北京范德彪 : 2013-07-23
#1299
回复: 开贴说上海
萨布里大哥高端洋气，铜仁路必须是波特曼的商圈南京西路的节奏啊~~~
上只角
sabre : 2013-07-23
#1301
回复: 开贴说上海
萨布里大哥高端洋气，铜仁路必须是波特曼的商圈南京西路的节奏啊~~~
85年上海的骄傲基本上是老东西, 规划局的人介绍, 公共汽车最高密度达到每平米十三人, 坐几乎全拆了,
Tianhai : 2013-07-23
#1302
回复: 开贴说上海
85年, 我去过一次上海, 在铜仁路的一个咖啡馆,
当时我就发现, 上海人狠会喝环境, 喝气氛.
85年去上海就直奔上只角咖啡馆，这个要顶
putericeline : 2013-07-23
#1303
回复: 开贴说上海
85年上海的骄傲基本上是老东西, 规划局的人介绍, 公共汽车最高密度达到每平米十三人, 坐几乎全拆了,
没准还见过萨布里大哥，85年我在南阳路上幼儿园..........
大雅 : 2013-07-23
#1304
回复: 开贴说上海
好的城市让人留恋，对这些城市有教养优秀的人见贤思齐。
sabre : 2013-07-23
#1305
回复: 开贴说上海
没准还见过萨布里大哥，85年我在南阳路上幼儿园..........
那你得管我叫叔叔.
putericeline : 2013-07-23
#1306
sabre : 2013-07-23
#1307
回复: 开贴说上海
有个电影叫ted,
mark wahlberg, seth macfarlane,
挺萌的,
putericeline : 2013-07-23
#1308
回复: 开贴说上海
那是一只流氓熊...
萨布里大叔必定是藤木直人殿下一般的存在~~~
sabre : 2013-07-23
#1309
回复: 开贴说上海
那是一只流氓熊...
萨布里大叔必定是藤木直人殿下一般的存在~~~
这个还真不知道,
基本上是american pie, grown ups 这类的.
1eoo : 2013-07-23
#1310
回复: 开贴说上海
来看看爱米粒，已人去楼空
人面桃花何处去，去年今天此楼中
happyvanw : 2013-07-24
#1311
回复: 开贴说上海
冠盖满多伦，斯人独憔悴~~~~~~~~~~~~~~
艾米丽娃娃 : 2013-07-24
#1312
回复: 开贴说上海
冠盖满多伦，斯人独憔悴~~~~~~~~~~~~~~
哈哈，多虑了。其实严格说来应该是：
金樽清酒斗十千，玉盘珍羞直万钱。
停杯投箸不能食，拔剑四顾心茫然。
欲渡黄河冰塞川，将登太行雪满山
。
不过语境和这个论坛没有关系，往小的方面说和长登有关，往大的方面说还是与下半辈子的人生该如何度过有关。希望的当然还是：长风破浪会有时，直挂云帆济沧海
。
艾米丽娃娃 : 2013-07-24
#1314
回复: 开贴说上海
呵呵，青紫蓝好！是啊，逝者如斯夫，不舍昼夜
sirapaz : 2013-07-24
#1315
回复: 开贴说上海
LZ出现了，哇咔咔~~
sirapaz : 2013-07-24
#1316
回复: 开贴说上海
嗯，南阳路，高端洋气~~~~~
Me 2, 85年我在距离楼上童鞋不远的黄浦区某幼儿园里和小伙伴们玩~~~
1eoo : 2013-07-24
#1317
回复: 开贴说上海
LZ出现了，哇咔咔~~
好像是我喊出来的，楼主最近很忧郁
happyvanw : 2013-07-25
#1319
回复: 开贴说上海
侬对拿90后勿港上海闲话有虾米意见
90后在赤化，作小赤佬
艾米丽娃娃 : 2013-07-25
#1320
回复: 开贴说上海
侬对拿90后勿港上海闲话有虾米意见
90后在赤化，作小赤佬
勿港上海话是个遗憾，所以近来上海多了些上海话的广播和电视节目。不知道能否有助于挽救上海话于濒危状态
sabre : 2013-07-25
#1321
回复: 开贴说上海
勿港上海话是个遗憾，所以近来上海多了些上海话的广播和电视节目。不知道能否有助于挽救上海话于濒危状态
杯水车薪, 没用.
好节目, 市场在全世界,
把市场定位在上海的节目, 注定没戏, 没钱啊.
lerouge : 2013-07-25
#1322
回复: 开贴说上海
只有靠乡下人和老辈人了，上学之前，小孩就练就一口土话
happyvanw : 2013-07-25
#1323
回复: 开贴说上海
杯水车薪, 没用.
好节目, 市场在全世界,
把市场定位在上海的节目, 注定没戏, 没钱啊.
强国沙文主义!
那京戏注定没戏了，语音语调听不懂
sabre : 2013-07-25
#1324
回复: 开贴说上海
京戏肯定没戏了, 跟上海话一样, 苟延馋喘两天.
happyvanw : 2013-07-25
#1325
回复: 开贴说上海
有戏！我就去买张正版碟，支持国萃！
putericeline : 2013-07-25
#1326
回复: 开贴说上海
嗯，南阳路，高端洋气~~~~~
Me 2, 85年我在距离楼上童鞋不远的黄浦区某幼儿园里和小伙伴们玩~~~
你们幼儿园有组织看小鹿纯子吗~~~~~~这是我和我的小伙伴最喜欢的集体活动！！！
sabre : 2013-07-25
#1327
回复: 开贴说上海
看来有必要修改一下,
有人支持, 就有戏,
小众爱好, 这个时代, 也是有希望的.
sirapaz : 2013-07-25
#1328
回复: 开贴说上海
你们幼儿园有组织看小鹿纯子吗~~~~~~这是我和我的小伙伴最喜欢的集体活动！！！
我也超喜欢小鹿纯子姐姐，觉得她打排球打的超好
幼儿园里我和我的小伙伴们经常去公园玩扔手帕，超级好玩，长大一些后就是各种春游+秋游，神马美国梦幻乐园之类，各种欢乐
sirapaz : 2013-07-25
#1329
回复: 开贴说上海
上海方言一定不能丢掉，要一代一代传承下去~~~~~
putericeline : 2013-07-26
#1330
回复: 开贴说上海
我也超喜欢小鹿纯子姐姐，觉得她打排球打的超好
幼儿园里我和我的小伙伴们经常去公园玩扔手帕，超级好玩，长大一些后就是各种春游+秋游，神马美国梦幻乐园之类，各种欢乐
各种欢乐各种怀念！（BTW，优嘉去世的时候我哭的一个惨啊...）
putericeline : 2013-07-26
#1331
大雅 : 2013-07-26
#1332
回复: 开贴说上海
每次从北京出差到上海，都要忙上一两个月，等农闲的时候再慢慢回忆，呵呵。
putericeline : 2013-07-26
#1333
回复: 开贴说上海
从南阳路幼儿园以及后来的静安区第一中心小学放学后到我母亲当时的公司（如今的中信泰富）吃饭，是一条并不长的路，但也是我这辈子最怀念的一段时光。北京西路的梧桐树和白玉兰，总在最美的季节斑驳着阳光弥漫着花香。那个时候的上海，夏天不那么热，老房子下走走，特别凉快。那个卖栀子花白兰花的婆婆，那个我在他那儿花了2块钱巨资购入的第一套张曼玉贴纸，那个油墩子小摊贩，以及那个我和小伙伴蹲在路边吃1毛钱一串的羊肉串的小新疆。
上海的味道，就是那些阳光晒后的被单香，那些弄堂里左邻右舍的交谈声，那条和妈妈每天走过的小巷，那些已经不知何处去的小伙伴如今各奔天涯。
娃娃开的贴，勾起太多回忆，也惹了太多眼泪儿。
如今的上海，变化太快，人也变得太多，我怀念的，是那个记忆中的上海，那些我真心诚意爱过的人们。
北京范德彪 : 2013-07-26
#1334
回复: 开贴说上海
从南阳路幼儿园以及后来的静安区第一中心小学放学后到我母亲当时的公司（如今的中信泰富）吃饭，是一条并不长的路，但也是我这辈子最怀念的一段时光。北京西路的梧桐树和白玉兰，总在最美的季节斑驳着阳光弥漫着花香。那个时候的上海，夏天不那么热，老房子下走走，特别凉快。那个卖栀子花白兰花的婆婆，那个我在他那儿花了2块钱巨资购入的第一套张曼玉贴纸，那个油墩子小摊贩，以及那个我和小伙伴蹲在路边吃1毛钱一串的羊肉串的小新疆。
上海的味道，就是那些阳光晒后的被单香，那些弄堂里左邻右舍的交谈声，那条和妈妈每天走过的小巷，那些已经不知何处去的小伙伴如今各奔天涯。
娃娃开的贴，勾起太多回忆，也惹了太多眼泪儿。
如今的上海，变化太快，人也变得太多，我怀念的，是那个记忆中的上海，那些我真心诚意爱过的人们。
马桶什么的不知楼上还记得么
putericeline : 2013-07-26
#1335
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记得啊，还有和马桶配套的刷子，还有痰盂以及痰盂上的牡丹花。
巷口的公共厕所，每次经过都倒吸一口气全马跑过，回头再和小伙伴笑作一团。
gordondeng : 2013-07-26
#1336
回复: 开贴说上海
下会送膘哥马桶痰盂留个纪念。话说老北京蹲的茅房膘哥可有记忆
putericeline : 2013-07-26
#1337
回复: 开贴说上海
借娃娃的帖，记录些记忆中的上海。
泰昌 - 是陕西北路南京西路口曾经红极一时的蛋糕店，门面沿着街道转弯，长有大人排队。小学每年的春游前，妈妈都带我来这里，选自己喜欢的“桃子蛋糕” （其实就是类似鸡蛋和面的马拉糕做成了桃子状），通常买4个，再有就是麦丽素和方腿片儿。每年我生日，妈妈就来这里给我买个大蛋糕，当时还都是普通蛋奶，后来红宝石兴起了鲜奶蛋糕，就此我和泰昌蛋糕的缘分尽了。
牛奶棚 - 小学三年级前，我都是喝瓶装牛奶，每天父亲一早就去排队，前后左右地唠唠家常，都是为孩子操心的父辈们。据说有一个老爷爷，在来牛奶棚给小孙子买牛奶的路上，过马路时被车压死了。牛奶棚还兼卖小点心，印象中都不太好吃。小学三年级后，我就吃上了袋装奶，带去学校吃，有可可味儿和草莓味儿两种，吃完就把袋子吹大了封口，一脚踩上乒乓响，享受这种爆炸的快感... 如今还有牛奶棚，但全部变了滋味儿，营业员都是上海老阿姨，态度倦怠，这盘生意恐是不长久。
美心 - 陕西北路茂名路。妈妈有个姐妹在里面做事，当时我每周三要去上海外国语学校读英语，妈妈送，去之前就到阿姨这里吃一碗燕皮馄饨或者鲜肉汤圆。阿姨喜欢我，常常多给我几个。我总舍不得把碗里的馄饨汤圆吃光，数着吃，慢慢吃。吃完后就等着下周三。如今美心也还在，每次回上海都去吃，味道还是那个味道，气氛已不是那个气氛，心情也不是那个心情了。
北京范德彪 : 2013-07-26
#1338
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下会送膘哥马桶痰盂留个纪念。话说老北京蹲的茅房膘哥可有记忆
没了早没了现在都是无人电动冲刷系统
gordondeng : 2013-07-26
#1339
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上海的马桶现在改成饼干桶痰盂是花瓶了北京的茅房还是茅房
putericeline : 2013-07-26
#1340
回复: 开贴说上海
中国福利会少年宫 - 我记得，在少年宫里有一张特别大特别大的宋庆龄奶奶的像。画像上，宋庆龄奶奶特别慈祥，微微笑，柳眉细长，眼睛会说话。少年宫的老师告诉我们，她特别爱孩子。
除了学校生活，我在少年宫参加合唱团和朗诵队。少年宫有一片宽广的草坪，休息的时候我和小伙伴们就坐在草地上说话。那时，妈妈都给我穿长长的裙子，有大大的裙摆，白色的袜子，和黑色的镂空皮鞋，头发都梳起小辫，戴大红色头箍。妈妈总告诉我，小姑娘不要跑，走路要慢，要挺胸。
少年宫还有一个勇敢者道路，还有个爬高的杆子，如今想来危险性不低。我因为穿裙子的时候多，不常玩。偶尔学校会组织课外活动的时候，我换了运动裤才有机会爬高爬低。有一次，最后一关是从爬杆的杆子高处滑下来，我很害怕，后退不能，只能硬着头皮上，结果把在杆子下等着保护我们的自然科学课的老师的嘴唇踢开了......
现在的福利会少年宫，据说不能免费去了，要给钱了，重新装修过的少年宫有高高的墙，阻隔了一些东西，一些失去了很久的东西。
gordondeng : 2013-07-26
#1341
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雁荡路上的味香斋搞碗麻酱面哒哒也不错，泰康食品的鲜肉月饼也是要吃的
借娃娃的帖，记录些记忆中的上海。
泰昌 - 是陕西北路南京西路口曾经红极一时的蛋糕店，门面沿着街道转弯，长有大人排队。小学每年的春游前，妈妈都带我来这里，选自己喜欢的“桃子蛋糕” （其实就是类似鸡蛋和面的马拉糕做成了桃子状），通常买4个，再有就是麦丽素和方腿片儿。每年我生日，妈妈就来这里给我买个大蛋糕，当时还都是普通蛋奶，后来红宝石兴起了鲜奶蛋糕，就此我和泰昌蛋糕的缘分尽了。
牛奶棚 - 小学三年级前，我都是喝瓶装牛奶，每天父亲一早就去排队，前后左右地唠唠家常，都是为孩子操心的父辈们。据说有一个老爷爷，在来牛奶棚给小孙子买牛奶的路上，过马路时被车压死了。牛奶棚还兼卖小点心，印象中都不太好吃。小学三年级后，我就吃上了袋装奶，带去学校吃，有可可味儿和草莓味儿两种，吃完就把袋子吹大了封口，一脚踩上乒乓响，享受这种爆炸的快感... 如今还有牛奶棚，但全部变了滋味儿，营业员都是上海老阿姨，态度倦怠，这盘生意恐是不长久。
美心 - 陕西北路茂名路。妈妈有个姐妹在里面做事，当时我每周三要去上海外国语学校读英语，妈妈送，去之前就到阿姨这里吃一碗燕皮馄饨或者鲜肉汤圆。阿姨喜欢我，常常多给我几个。我总舍不得把碗里的馄饨汤圆吃光，数着吃，慢慢吃。吃完后就等着下周三。如今美心也还在，每次回上海都去吃，味道还是那个味道，气氛已不是那个气氛，心情也不是那个心情了。
putericeline : 2013-07-26
#1342
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20路去外滩 - 20路最早是电车，在南京西路上开，一直开到外滩。外公常常陪我坐。那时公交车都不太挤，基本有座儿。我趴在窗户上，看车子驶过的店家，南京西路的商铺我能按着顺序背，同车的乘客会凑过来夸我伶俐，外公特别得意，我也得意，卯起来继续背唐诗摇头晃脑地显摆。
特别喜欢外滩，那些长得不太一样的建筑，冷峻又高傲。我牵着外公的手，小心翼翼地走在九江路上，外公会说一段上海与日本人的历史，外公恨日本人，以至于后来很长一段时间我迷恋学习日语总觉得背叛了外公。
说话间，就到了码头坐轮船。我爱去甲板，外公扶着我，我吹着黄浦江的风，兴致高昂。轮船叫，我也叫，看江水拍岸，望对岸荒芜。
如今回上海，我不敢去外滩，怕想起外公和他扶着我的手掌，那么有力，充满爱。
北京范德彪 : 2013-07-26
#1343
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20路去外滩 - 20路最早是电车，在南京西路上开，一直开到外滩。外公常常陪我坐。那时公交车都不太挤，基本有座儿。我趴在窗户上，看车子驶过的店家，南京西路的商铺我能按着顺序背，同车的乘客会凑过来夸我伶俐，外公特别得意，我也得意，卯起来继续背唐诗摇头晃脑地显摆。
特别喜欢外滩，那些长得不太一样的建筑，冷峻又高傲。我牵着外公的手，小心翼翼地走在九江路上，外公会说一段上海与日本人的历史，外公恨日本人，以至于后来很长一段时间我迷恋学习日语总觉得背叛了外公。
说话间，就到了码头坐轮船。我爱去甲板，外公扶着我，我吹着黄浦江的风，兴致高昂。轮船叫，我也叫，看江水拍岸，望对岸荒芜。
如今回上海，我不敢去外滩，怕想起外公和他扶着我的手掌，那么有力，充满爱。
一说起外公外婆亲娘爷爷倒是令人回忆颇多
putericeline : 2013-07-26
#1344
gordondeng : 2013-07-26
#1346
艾米丽娃娃 : 2013-07-26
#1347
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从南阳路幼儿园以及后来的静安区第一中心小学放学后到我母亲当时的公司（如今的中信泰富）吃饭，是一条并不长的路，但也是我这辈子最怀念的一段时光。北京西路的梧桐树和白玉兰，总在最美的季节斑驳着阳光弥漫着花香。那个时候的上海，夏天不那么热，老房子下走走，特别凉快。那个卖栀子花白兰花的婆婆，那个我在他那儿花了2块钱巨资购入的第一套张曼玉贴纸，那个油墩子小摊贩，以及那个我和小伙伴蹲在路边吃1毛钱一串的羊肉串的小新疆。
上海的味道，就是那些阳光晒后的被单香，那些弄堂里左邻右舍的交谈声，那条和妈妈每天走过的小巷，那些已经不知何处去的小伙伴如今各奔天涯。
记得啊，还有和马桶配套的刷子，还有痰盂以及痰盂上的牡丹花。
巷口的公共厕所，每次经过都倒吸一口气全马跑过，回头再和小伙伴笑作一团。
泰昌 - 是陕西北路南京西路口曾经红极一时的蛋糕店，门面沿着街道转弯，长有大人排队。小学每年的春游前，妈妈都带我来这里，选自己喜欢的“桃子蛋糕” （其实就是类似鸡蛋和面的马拉糕做成了桃子状），通常买4个，再有就是麦丽素和方腿片儿。每年我生日，妈妈就来这里给我买个大蛋糕，当时还都是普通蛋奶，后来红宝石兴起了鲜奶蛋糕，就此我和泰昌蛋糕的缘分尽了。
牛奶棚 - 小学三年级前，我都是喝瓶装牛奶，每天父亲一早就去排队，前后左右地唠唠家常，都是为孩子操心的父辈们。据说有一个老爷爷，在来牛奶棚给小孙子买牛奶的路上，过马路时被车压死了。牛奶棚还兼卖小点心，印象中都不太好吃。小学三年级后，我就吃上了袋装奶，带去学校吃，有可可味儿和草莓味儿两种，吃完就把袋子吹大了封口，一脚踩上乒乓响，享受这种爆炸的快感... 如今还有牛奶棚，但全部变了滋味儿，营业员都是上海老阿姨，态度倦怠，这盘生意恐是不长久。
美心 - 陕西北路茂名路。妈妈有个姐妹在里面做事，当时我每周三要去上海外国语学校读英语，妈妈送，去之前就到阿姨这里吃一碗燕皮馄饨或者鲜肉汤圆。阿姨喜欢我，常常多给我几个。我总舍不得把碗里的馄饨汤圆吃光，数着吃，慢慢吃。吃完后就等着下周三。如今美心也还在，每次回上海都去吃，味道还是那个味道，气氛已不是那个气氛，心情也不是那个心情了。
中国福利会少年宫 - 我记得，在少年宫里有一张特别大特别大的宋庆龄奶奶的像。画像上，宋庆龄奶奶特别慈祥，微微笑，柳眉细长，眼睛会说话。少年宫的老师告诉我们，她特别爱孩子。
除了学校生活，我在少年宫参加合唱团和朗诵队。少年宫有一片宽广的草坪，休息的时候我和小伙伴们就坐在草地上说话。那时，妈妈都给我穿长长的裙子，有大大的裙摆，白色的袜子，和黑色的镂空皮鞋，头发都梳起小辫，戴大红色头箍。妈妈总告诉我，小姑娘不要跑，走路要慢，要挺胸。
20路去外滩 - 20路最早是电车，在南京西路上开，一直开到外滩。外公常常陪我坐。那时公交车都不太挤，基本有座儿。我趴在窗户上，看车子驶过的店家，南京西路的商铺我能按着顺序背，同车的乘客会凑过来夸我伶俐，外公特别得意，我也得意，卯起来继续背唐诗摇头晃脑地显摆。
特别喜欢外滩，那些长得不太一样的建筑，冷峻又高傲。我牵着外公的手，小心翼翼地走在九江路上，外公会说一段上海与日本人的历史，外公恨日本人，以至于后来很长一段时间我迷恋学习日语总觉得背叛了外公。
说话间，就到了码头坐轮船。我爱去甲板，外公扶着我，我吹着黄浦江的风，兴致高昂。轮船叫，我也叫，看江水拍岸，望对岸荒芜。
Celine同学接过在下的笔杆子在下倍感欣慰
putericeline : 2013-07-26
#1348
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写完外公那段不敢写了...在办公室哭起来不大好...T_T
putericeline : 2013-07-26
#1349
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富丽绸缎呢绒公司 - 妈妈在这里工作了大部分时间，从小学徒做到了师傅，从豆蔻转而中年。那时候还不流行成衣，人们都爱来买布。量布的尺是长长的木头尺，剪布的刀子是铁打的张小泉。我放学后就在妈妈的柜台帮忙。这段经历很是有意思。单单是白，就分例如漂白和本白诸多种，客人说个颜色，我就把布匹给妈妈找出来。发票本儿是黄色白色蓝色三联，用影印纸，我刚学会数学那会儿，就帮着开发票，没有计算器，妈妈用算盘打，手指飞舞在木算盘上，我视妈妈为魔术师。客人们看我开发票，都不着急，我写得慢，也没人催，反而都鼓励我。柜台连着账台，开完发票我就把发票夹上，甩给在账台上的那个老爷爷。客户去给钱，转头再来领布。我还担着认清楚哪个客户哪块布的艰巨任务。这对于日后我对人脸过目不忘的才华起到了关键作用。
来买布的人各式各样，大多数来的太太穿的讲究，珍珠项链戴戴，葱白手指上有个翡翠戒指，一丝不苟的发型，讲话多是吴侬软语，走路多是轻盈优雅，多爱真丝和毛绒。也有一些普通人家的太太，买平价布，有时候也会多要点零头布。我坐在柜台的内侧，也算是经了点世面。羽西是常客，那时候就是冬菇头，化妆，算的很精，还会讨价还价。妈妈总说她难看，但妈妈也说，你要好好学英语，将来出国去念书。这句话，一晃20多年，阴差阳错，如今也总算出来了，出来读书了。
布店里的人情世故，在今天看来，潜移默化着我的为人处世。布店里妈妈的同事卧虎藏龙。譬如，某个奶奶是从前上海滩一个大官儿的三姨太，从前根本不用出来做事，娇生惯养，穿金戴银。一场劫难，大官儿带着大老婆去了台湾，没留什么给三姨太，三姨太为了养家，只好出来谋营生。三姨太说着一口地道英语，改革开放那会儿偶有外宾（那时候的洋大人都叫外宾），都是这个三姨太接待。我都跑去三姨太的柜台在旁边听她说英语，特别羡慕。三姨太对我很客气，口袋里总预备着糖果小食，和我说话都弯下腰，讲话轻，走路慢，爱穿旗袍，身姿绰约，以至于之后读张爱玲，这个三姨太都是我想象的范本。
虽说平日里一团和气，其实布店也是充满着竞争。我母亲是个不服输的人，她所在的棉麻柜台的棉麻单价不如真丝柜台高，所以要做赢真丝毛纺，只能跑量。妈妈的业绩几乎每个月都是冠军。我在柜台帮忙的时候，也学会了招呼客人，客人同我说话，我也不怕生，帮妈妈拉生意，发票越开越精准快速，还学会告诉客人全棉的是如何如何地透气舒适。或许从那个时候就注定了，我要吃开口饭。
现在公司搬到了石门二路，妈妈的同事大多退休，妈妈也早不做了。但我知道，妈妈特别怀念也特别骄傲在富丽做事的时光，其实那也是我最最喜爱的和妈妈一起亲密无间的日子。
sirapaz : 2013-07-26
#1350
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从南阳路幼儿园以及后来的静安区第一中心小学放学后到我母亲当时的公司（如今的中信泰富）吃饭，是一条并不长的路，但也是我这辈子最怀念的一段时光。北京西路的梧桐树和白玉兰，总在最美的季节斑驳着阳光弥漫着花香。那个时候的上海，夏天不那么热，老房子下走走，特别凉快。那个卖栀子花白兰花的婆婆，那个我在他那儿花了2块钱巨资购入的第一套张曼玉贴纸，那个油墩子小摊贩，以及那个我和小伙伴蹲在路边吃1毛钱一串的羊肉串的小新疆。
上海的味道，就是那些阳光晒后的被单香，那些弄堂里左邻右舍的交谈声，那条和妈妈每天走过的小巷，那些已经不知何处去的小伙伴如今各奔天涯。
娃娃开的贴，勾起太多回忆，也惹了太多眼泪儿。
如今的上海，变化太快，人也变得太多，我怀念的，是那个记忆中的上海，那些我真心诚意爱过的人们。
静安区紧邻黄浦区，所以Celine所有的回忆对于我都是相当的熟悉~~
比如两边长满梧桐树的北京路贯穿静安和黄浦，北京西路石门路往静安寺方向属于静安，北京西路西藏路往外滩方向属于黄浦。北京西路和著名的南京西路平行，在地铁2号线还未开通时，我每次去南京西路都是坐21路到北京西路泰兴路下车，穿过一条马路就是著名的南京西路了。
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-26
#1351
sirapaz : 2013-07-26
#1353
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中国福利会少年宫 - 我记得，在少年宫里有一张特别大特别大的宋庆龄奶奶的像。画像上，宋庆龄奶奶特别慈祥，微微笑，柳眉细长，眼睛会说话。少年宫的老师告诉我们，她特别爱孩子。
除了学校生活，我在少年宫参加合唱团和朗诵队。少年宫有一片宽广的草坪，休息的时候我和小伙伴们就坐在草地上说话。那时，妈妈都给我穿长长的裙子，有大大的裙摆，白色的袜子，和黑色的镂空皮鞋，头发都梳起小辫，戴大红色头箍。妈妈总告诉我，小姑娘不要跑，走路要慢，要挺胸。
少年宫还有一个勇敢者道路，还有个爬高的杆子，如今想来危险性不低。我因为穿裙子的时候多，不常玩。偶尔学校会组织课外活动的时候，我换了运动裤才有机会爬高爬低。有一次，最后一关是从爬杆的杆子高处滑下来，我很害怕，后退不能，只能硬着头皮上，结果把在杆子下等着保护我们的自然科学课的老师的嘴唇踢开了......
现在的福利会少年宫，据说不能免费去了，要给钱了，重新装修过的少年宫有高高的墙，阻隔了一些东西，一些失去了很久的东西。
我童年记忆中的中福会少年宫是一幢白色西式建筑，还有一片大大的草坪，很典雅很洋气。和Celine一样，我和小伙伴们也常喜欢在草地上玩~~
勇敢者道路是我小时候最喜欢玩的项目，看来小小的年龄就流露出了一股冒险精神，我倒并不怕从爬杆的杆子高处滑下来，反而觉得很好玩。只有勇敢的小孩子才敢玩勇敢者道路吧，Celine和我看来都属于勇敢的小孩子了，哈哈
sirapaz : 2013-07-26
#1354
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20路去外滩 - 20路最早是电车，在南京西路上开，一直开到外滩。外公常常陪我坐。那时公交车都不太挤，基本有座儿。我趴在窗户上，看车子驶过的店家，南京西路的商铺我能按着顺序背，同车的乘客会凑过来夸我伶俐，外公特别得意，我也得意，卯起来继续背唐诗摇头晃脑地显摆。
特别喜欢外滩，那些长得不太一样的建筑，冷峻又高傲。我牵着外公的手，小心翼翼地走在九江路上，外公会说一段上海与日本人的历史，外公恨日本人，以至于后来很长一段时间我迷恋学习日语总觉得背叛了外公。
说话间，就到了码头坐轮船。我爱去甲板，外公扶着我，我吹着黄浦江的风，兴致高昂。轮船叫，我也叫，看江水拍岸，望对岸荒芜。
如今回上海，我不敢去外滩，怕想起外公和他扶着我的手掌，那么有力，充满爱。
外滩和外白渡桥，对于我实在有着太多太多美好的回忆~
小时候，爷爷奶奶爸爸妈妈叔叔阿姨经常带着我去外滩散步。长大后，我一有空也经常陪伴年老的爷爷奶奶去外滩散步，去年最后一次陪爷爷去外滩散步的情景还历历在目，写到这里，眼眶已经湿润了。。。
在外滩消失的上海友谊商店
曾经的上海友谊商店位于北京东路圆明园路，是现在外滩半岛酒店的所在地，紧邻上海广播电视局和外滩。小时候，家人带我去外滩散步的时候总会经过友谊商店。童年记忆中的上海友谊商店很高端大气上档次，里面卖很多外国货，价格自然也都不菲，里面的顾客大都是华侨和有钱人。我想那时候的上海友谊商店和南京东路的上海华侨商店应该是一个级别的。
sirapaz : 2013-07-26
#1355
回复: 开贴说上海
我就简单写这些，和Celine有蛮多的共鸣，就不一一列举了，酱紫Celine可以安安静静完完整整的写完她回忆中的上海味道~~~~
哆啦A梦 : 2013-07-26
#1356
回复: 开贴说上海
上海挺国际化的，比那巴黎纽约都不差！
就是有些外来户，喜欢自封“港督”，给上海人民和谐的生活里添加了些不和谐的笑料！
1eoo : 2013-07-26
#1357
回复: 开贴说上海
上海挺国际化的，比那巴黎纽约都不差！
就是有些外来户，喜欢自封“港督”，给上海人民和谐的生活里添加了些不和谐的笑料！
不用猜，肯定是凳子了
哆啦A梦 : 2013-07-26
#1358
回复: 开贴说上海
不用猜，肯定是凳子了
看来大家在此已经达成了高度的默契和共识。
gordondeng : 2013-07-26
#1359
gordondeng : 2013-07-26
#1360
回复: 开贴说上海
上海挺国际化的，比那巴黎纽约都不差！
就是有些外来户，喜欢自封“港督”，给上海人民和谐的生活里添加了些不和谐的笑料！
要这么说，上海90%都来自外地，除了本地人之外。真不知道姐是不是本地人。
哆啦A梦 : 2013-07-26
#1361
回复: 开贴说上海
上海挺好，就是某外省养了猪，死到黄浦江，臭了这一江春水向东流，连鸭绿江都被熏到了！
gordondeng : 2013-07-26
#1362
回复: 开贴说上海
好好一个帖子就这么臭了，有人出来顶风臭800里
sirapaz : 2013-07-27
#1363
回复: 开贴说上海
上海味道之上海德大西餐厅，上海东海咖啡馆，红宝石，红房子西餐厅
小时候每年生日，爸爸妈妈都会到南京东路的上海德大西餐厅给我买生日蛋糕，这是一家上海老字号西餐厅，里面有各种西式甜点，味道很正宗，尤其是栗子蛋糕，味道特别好。
Celine提到的中英合资的红宝石鲜奶小方糕味道也一级棒，红宝石的小方糕是植物油制作的，味道甜而不腻。红宝石里面还会像一般咖啡馆一样，摆放红白格子桌布铺成的咖啡桌，每张桌子上都会插一支花，很有情调的样子。
上海东海咖啡馆是上海老字号咖啡馆，在美国的starbucks和英伦的Costa等世界咖啡连锁店进驻上海前，东海咖啡馆是上海滩最有名的咖啡馆。上海东海咖啡馆也坐落在南京东路，靠近外滩，市口很好。幼小的我那时还喝不惯咖啡吧，觉得还没有麦乳精好喝呢。那时怎么会想到现在的自己每天都一定要喝杯加奶不加糖的咖啡才有精神。
红房子西餐厅是上海有名的法式西餐厅，坐落在淮海路的一幢法式洋房楼上，罗宋汤，土豆色拉，炸猪排是红房子的特色。小时候我在汾阳路上海音乐学院学电子琴的时候，有一两次学完琴，爸妈带我去红房子西餐厅吃饭。里面的阿姨都是上海人，用吴侬软语问我们要点什么。红房子天花板装饰类似西方教堂里的彩色油画，很洋气。
这些是我童年记忆中原汁原味的上海味道~~~~
天天_向上 : 2013-07-27
#1364
回复: 开贴说上海
上海味道之上海德大西餐厅，上海东海咖啡馆，红宝石，红房子西餐厅
有段时间迷恋红宝石的cheese蛋糕，每天都要买一块解馋。
北京范德彪 : 2013-07-27
#1365
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上海味道之上海德大西餐厅，上海东海咖啡馆，红宝石，红房子西餐厅
小时候每年生日，爸爸妈妈都会到南京东路的上海德大西餐厅给我买生日蛋糕，这是一家上海老字号西餐厅，里面有各种西式甜点，味道很正宗，尤其是栗子蛋糕，味道特别好。
Celine提到的中英合资的红宝石鲜奶小方糕味道也一级棒，红宝石的小方糕是植物油制作的，味道甜而不腻。红宝石里面还会像一般咖啡馆一样，摆放红白格子桌布铺成的咖啡桌，每张桌子上都会插一支花，很有情调的样子。
上海东海咖啡馆是上海老字号咖啡馆，在美国的starbucks和英伦的Costa等世界咖啡连锁店进驻上海前，东海咖啡馆是上海滩最有名的咖啡馆。上海东海咖啡馆也坐落在南京东路，靠近外滩，市口很好。幼小的我那时还喝不惯咖啡吧，觉得还没有麦乳精好喝呢。那时怎么会想到现在的自己每天都一定要喝杯加奶不加糖的咖啡才有精神。
红房子西餐厅是上海有名的法式西餐厅，坐落在淮海路的一幢法式洋房楼上，罗宋汤，土豆色拉，炸猪排是红房子的特色。小时候我在汾阳路上海音乐学院学电子琴的时候，有一两次学完琴，爸妈带我去红房子西餐厅吃饭。里面的阿姨都是上海人，用吴侬软语问我们要点什么。红房子天花板装饰类似西方教堂里的彩色油画，很洋气。
这些是我童年记忆中原汁原味的上海味道~~~~
灯光都太暗
保尔柯察金 : 2013-07-27
#1366
回复: 开贴说上海
上海按摩贵吗?
额只按正规的，盲人也好，力气不要太大，曾有一盲人把额按抽筋了，他还不过瘾。
要西
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-27
#1367
sabre : 2013-07-27
#1368
回复: 开贴说上海
你要是觉得臭, 就别使劲扇,
放点花露水, 冲冲.
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-27
#1369
sirapaz : 2013-07-27
#1370
回复: 开贴说上海
有段时间迷恋红宝石的cheese蛋糕，每天都要买一块解馋。
我一直迷恋红宝石的小方糕，每次回国度假必吃项目之一，还会找各种节日的借口买一只大蛋糕回家和家人一起慢慢享用~~~不过为了keep fit, 吃完蛋糕后增加游泳的次数，把蛋糕的热量消化掉
貌似讲究的就是这一点点情调，呵呵
哆啦A梦 : 2013-07-27
#1371
回复: 开贴说上海
你要是觉得臭, 就别使劲扇,
放点花露水, 冲冲.
据说，淘宝的花露水颇有奇效还好闻，价格便宜，250美分不到，包装也不比那channel差，特别适合发情找不到对象的猪！
1eoo : 2013-07-28
#1372
回复: 开贴说上海
你们太不够意思，娃娃开这个贴容易吗
happyvanw : 2013-07-28
#1373
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上海味道之上海德大西餐厅，上海东海咖啡馆，红宝石，红房子西餐厅
小时候每年生日，爸爸妈妈都会到南京东路的上海德大西餐厅给我买生日蛋糕，这是一家上海老字号西餐厅，里面有各种西式甜点，味道很正宗，尤其是栗子蛋糕，味道特别好。
Celine提到的中英合资的红宝石鲜奶小方糕味道也一级棒，红宝石的小方糕是植物油制作的，味道甜而不腻。红宝石里面还会像一般咖啡馆一样，摆放红白格子桌布铺成的咖啡桌，每张桌子上都会插一支花，很有情调的样子。
上海东海咖啡馆是上海老字号咖啡馆，在美国的starbucks和英伦的Costa等世界咖啡连锁店进驻上海前，东海咖啡馆是上海滩最有名的咖啡馆。上海东海咖啡馆也坐落在南京东路，靠近外滩，市口很好。幼小的我那时还喝不惯咖啡吧，觉得还没有麦乳精好喝呢。那时怎么会想到现在的自己每天都一定要喝杯加奶不加糖的咖啡才有精神。
红房子西餐厅是上海有名的法式西餐厅，坐落在淮海路的一幢法式洋房楼上，罗宋汤，土豆色拉，炸猪排是红房子的特色。小时候我在汾阳路上海音乐学院学电子琴的时候，有一两次学完琴，爸妈带我去红房子西餐厅吃饭。里面的阿姨都是上海人，用吴侬软语问我们要点什么。红房子天花板装饰类似西方教堂里的彩色油画，很洋气。
这些是我童年记忆中原汁原味的上海味道~~~~
在美国的starbucks和英伦的Costa等世界咖啡连锁店
这。。。说得有点那个了，这些都是外国平民喝的咖啡啊，富人才不去呢，人挤。
happyvanw : 2013-07-28
#1374
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上海挺国际化的，比那巴黎纽约都不差！
就是有些外来户，喜欢自封“港督”，给上海人民和谐的生活里添加了些不和谐的笑料！
戆嘟哈哈哈
happyvanw : 2013-07-28
#1375
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姥姥应该是满化官话，汉人应该抵制
happyvanw : 2013-07-28
#1376
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要这么说，上海90%都来自外地，除了本地人之外。真不知道姐是不是本地人。
伊是硬盘，侬是不是？
putericeline : 2013-07-29
#1377
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我就简单写这些，和Celine有蛮多的共鸣，就不一一列举了，酱紫Celine可以安安静静完完整整的写完她回忆中的上海味道~~~~
sirapaz，大家一起回忆，还原我们的上海。
对北京西路也是特别特别有感情的，21路不常常坐，但是北京西路上的15路也陪伴了我很长一段童年时光。作为百万琴童潮中的小小一份子，每周日背着重重的琴谱，15路带我到上海音乐学院，和老师学琴。那个时候爸爸特别高大，我牵着爸爸大大的温暖的手掌，走在东平路雁荡路衡山路，无不是上海最为精华的地段。那个时候父母让考级，我并不爱练琴，只是为了不让父母失望，就这样，一级级地考，直到高中，风雨无阻。
承载着太多父母梦想的我们的这一代，如今，是无法不感激父母当年的高瞻远瞩和辛勤付出。
putericeline : 2013-07-29
#1378
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我童年记忆中的中福会少年宫是一幢白色西式建筑，还有一片大大的草坪，很典雅很洋气。和Celine一样，我和小伙伴们也常喜欢在草地上玩~~
勇敢者道路是我小时候最喜欢玩的项目，看来小小的年龄就流露出了一股冒险精神，我倒并不怕从爬杆的杆子高处滑下来，反而觉得很好玩。只有勇敢的小孩子才敢玩勇敢者道路吧，Celine和我看来都属于勇敢的小孩子了，哈哈
想想也是后怕，那些爬梯都很高啊，也没规定专业球鞋，人又那么小，step之间有空那么大......T_T 不知者无畏啊！
现在的少年宫已不是从前的味道的，哎。
putericeline : 2013-07-29
#1379
回复: 开贴说上海
上海味道之上海德大西餐厅，上海东海咖啡馆，红宝石，红房子西餐厅
小时候我在汾阳路上海音乐学院学电子琴的时候，有一两次学完琴，爸妈带我去红房子西餐厅吃饭。里面的阿姨都是上海人，用吴侬软语问我们要点什么。红房子天花板装饰类似西方教堂里的彩色油画，很洋气。
这些是我童年记忆中原汁原味的上海味道~~~~
小方现在好像是6.5了，味道都没变，阿姨态度开始不大好了...
天哪，你也在音乐学院学琴！我也在啊！孔祥熙的老宅子，满满都是回忆！
gordondeng : 2013-07-29
#1380
回复: 开贴说上海
上海的武康路，新华路是我最喜欢的散步，乘机拉手的宝地
putericeline : 2013-07-29
#1381
回复: 开贴说上海
上海的武康路，新华路是我最喜欢的散步，乘机拉手的宝地
高富帅必须来点劲爆的~~~
putericeline : 2013-07-29
#1382
回复: 开贴说上海
既然高富帅提到了新华路，我也写一点对新华路的印象。
妈妈单位的同事阿姨住在新华路法华镇路，阿姨的儿子比我高2个年纪，长得好，和我同在一中心小学。对这个小哥哥，在下心生“爱慕”，阿姨的婆婆和我妈妈的婆婆以前都是一个学校做事，阿姨和妈妈关系又好，于是我也常去她家玩，小哥哥的父亲说将来了你给我们家做媳妇，我一度心花怒放...>_<
他们住的地方，是一条很深的巷子，八月桂花香的时候，最是浪漫。那时候没有私家车，歪歪倒倒地一家总有大于2部的自行车靠在红砖墙边。大人说话的时候，我和小哥哥就去坐76路玩，做到延安西路就下了回过头坐，如此往返。上海影城的门口，有一片很宽敞的地方，黄昏时也有老爷爷老奶奶做健康操打木兰拳，我和小哥哥看的入神，总是等到一个大人来叫吃饭才依依不舍地回去。
后来这个地方出现很多洋大人，开了个很嗲的健身房，洋大人对着玻璃墙壁跑步，我也和小哥哥盯着里面的洋大人看，和动物园看大猩猩一个心情...再后来，上海影城装修了，开了许多日料店，热闹了起来，可是那个小巷子，还是一如既往地安安分分地宁静着。
和所有童年玩伴一样，小哥哥一家搬走了，童年的不认真的婚约也不作数了，现在有关于小哥哥的一切，都是从妈妈口中探听。他们家的老宅卖给了台湾人，在中环换了两套大房子。
大学三年级，我还有了机会回去新华路的交通大学外国语学院上日语晚间课，8点半上完就自己沿着新华路走个两站路，才上76路回家。新华路造起了很多condo，时有跑车飞驰而过，而我最最爱的，始终是那个老巷子老宅子以及那些个故人...
gordondeng : 2013-07-29
#1383
回复: 开贴说上海
说起新华路，现在的感觉差了，武康路的味道还是没变。以前就住附近，晚饭后散步的好地方，丁香花园也是我的饭堂，不知不觉就10年了
gordondeng : 2013-07-29
#1384
回复: 开贴说上海
这两个地方是泡小资女友的宝地，露天喝杯咖啡，边走边看老洋房门口的铜牌，浏览历史的点点滴滴，再说点诗意的话，很自然就。。。。
putericeline : 2013-07-29
#1385
回复: 开贴说上海
这两个地方是泡小资女友的宝地，露天喝杯咖啡，边走边看老洋房门口的铜牌，浏览历史的点点滴滴，再说点诗意的话，很自然就。。。。
就怎样~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
leoo : 2013-07-29
#1386
回复: 开贴说上海
就怎样~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
呵呵! 就把美女泡上手了!
gordondeng : 2013-07-29
#1387
putericeline : 2013-07-29
#1388
回复: 开贴说上海
突然非常想念桃江路上的桃江苑中午28的放量烧肉...
gordondeng : 2013-07-29
#1389
putericeline : 2013-07-29
#1390
happyvanw : 2013-07-29
#1391
回复: 开贴说上海
上海人太挤，最好住浦东，心旷神怡，不过出市区不方便，宁要浦西一张床
gordondeng : 2013-07-29
#1392
回复: 开贴说上海
浦东红枫路也不错，路边的西餐厅我也常去。阳光下路边的阳伞，叫一个早午餐，也挺惬意
leoo : 2013-07-29
#1393
回复: 开贴说上海
哈哈! 看来泡上的不止一个排了!
gordondeng : 2013-07-29
#1394
leoo : 2013-07-29
#1395
回复: 开贴说上海
本来想说一个连了的，
后来想还是保守点说吧!
没想到还真给高登说少了!
happyvanw : 2013-07-29
#1396
回复: 开贴说上海
本来想说一个连了的，
后来想还是保守点说吧!
没想到还真给高登说少了!
一万人太少
sirapaz : 2013-07-29
#1398
回复: 开贴说上海
小方现在好像是6.5了，味道都没变，阿姨态度开始不大好了...
天哪，你也在音乐学院学琴！我也在啊！孔祥熙的老宅子，满满都是回忆！
貌似红宝石小方现在两块蛋糕起卖，呵呵~~
嗯，我也曾在上音学琴，不过时间没你那么长，因为后来要在课外念新概念英文了，就不练琴了，不过还是超级怀念上音学琴的日子额
sirapaz : 2013-07-29
#1399
回复: 开贴说上海
既然高富帅提到了新华路，我也写一点对新华路的印象。
妈妈单位的同事阿姨住在新华路法华镇路，阿姨的儿子比我高2个年纪，长得好，和我同在一中心小学。对这个小哥哥，在下心生“爱慕”，阿姨的婆婆和我妈妈的婆婆以前都是一个学校做事，阿姨和妈妈关系又好，于是我也常去她家玩，小哥哥的父亲说将来了你给我们家做媳妇，我一度心花怒放...>_<
他们住的地方，是一条很深的巷子，八月桂花香的时候，最是浪漫。那时候没有私家车，歪歪倒倒地一家总有大于2部的自行车靠在红砖墙边。大人说话的时候，我和小哥哥就去坐76路玩，做到延安西路就下了回过头坐，如此往返。上海影城的门口，有一片很宽敞的地方，黄昏时也有老爷爷老奶奶做健康操打木兰拳，我和小哥哥看的入神，总是等到一个大人来叫吃饭才依依不舍地回去。
后来这个地方出现很多洋大人，开了个很嗲的健身房，洋大人对着玻璃墙壁跑步，我也和小哥哥盯着里面的洋大人看，和动物园看大猩猩一个心情...再后来，上海影城装修了，开了许多日料店，热闹了起来，可是那个小巷子，还是一如既往地安安分分地宁静着。
和所有童年玩伴一样，小哥哥一家搬走了，童年的不认真的婚约也不作数了，现在有关于小哥哥的一切，都是从妈妈口中探听。他们家的老宅卖给了台湾人，在中环换了两套大房子。
大学三年级，我还有了机会回去新华路的交通大学外国语学院上日语晚间课，8点半上完就自己沿着新华路走个两站路，才上76路回家。新华路造起了很多condo，时有跑车飞驰而过，而我最最爱的，始终是那个老巷子老宅子以及那些个故人...
新华路我不太熟，只在上海影城看过几次电影，觉得新华路还是蛮有味道的~~~
sirapaz : 2013-07-29
#1400
回复: 开贴说上海
突然非常想念桃江路上的桃江苑中午28的放量烧肉...
哈哈，桃江路是zhuangbi的地方，我去过那里的Irish Pub,还有法式蛋饼店（桃江路1号），好像还看到过一家川菜馆，不过没进去吃过~~你们有谁去过这家川菜馆？
gordondeng : 2013-07-30
#1401
回复: 开贴说上海
哈哈，桃江路是zhuangbi的地方，我去过那里的Irish Pub,还有法式蛋饼店（桃江路1号），好像还看到过一家川菜馆，不过没进去吃过~~你们有谁去过这家川菜馆？
我就去过一家日本料理店，味道一般
putericeline : 2013-07-30
#1402
回复: 开贴说上海
哈哈，桃江路是zhuangbi的地方，我去过那里的Irish Pub,还有法式蛋饼店（桃江路1号），好像还看到过一家川菜馆，不过没进去吃过~~你们有谁去过这家川菜馆？
川菜你是说品川么？改良式的川菜，好清淡...
leoo : 2013-07-30
#1403
回复: 开贴说上海
水至清则无鱼!
别较真，
有些事没那个必要!
sirapaz : 2013-07-30
#1404
sirapaz : 2013-07-30
#1405
回复: 开贴说上海
对啊对啊，就是品川，一下子想不起了名字伊刚
貌似上海的川菜都是改良式的，辛相汇也好，厚味也好，俏江南也好，不过几家湘菜馆是真心辣~~~
sirapaz : 2013-07-30
#1406
回复: 开贴说上海
姐姐早上好
一天到晚游泳的鱼，哈哈
putericeline : 2013-07-30
#1407
回复: 开贴说上海
对啊对啊，就是品川，一下子想不起了名字伊刚
貌似上海的川菜都是改良式的，辛相汇也好，厚味也好，俏江南也好，不过几家湘菜馆是真心辣~~~
我插一句旁的，你内新概念我也学过...我还学过早期的版本叫做3L: Look, Listen and Learn...哈哈哈哈哈哈
Candace Gao : 2013-07-30
#1408
青紫蓝 : 2013-07-30
#1409
回复: 开贴说上海
天家不错！不过这两年被太多人捧，失去了当年人少环境清幽的感觉了。
chenzw98 : 2013-07-30
#1410
回复: 开贴说上海
上海挺国际化的，比那巴黎纽约都不差！
就是有些外来户，喜欢自封“港督”，给上海人民和谐的生活里添加了些不和谐的笑料！
朋友，帮帮忙好伐。巴黎你呆过多久啊。。。。
chenzw98 : 2013-07-30
#1411
回复: 开贴说上海
我最近一直在上海寻找小时候印象中的冷馄饨和冷面。
找来找去，还是瑞金一路原来向明中学斜对面的那家小店最好吃，8元10个大馄饨，尤其这个馄饨里做了改良，是全素（包括香菇等），而不是肉。在这个大热天，尤其美味。
上面有人提到的德大、红宝石，牛奶棚，我去年有幸都去再度回味，说实话，在物资奇缺的年代，印象美好，现在不是太油就是太腻。德大旁边的功德林，那个素胶面，味道也不如读书时的美好了。
倒是苏州的同德兴的焖肉面，白汤的，迷道狭起哉。
现在流行健康、清淡，而这个是那些老字号店家所欠缺的。
个人感觉，最有上海特色的，是和平饭店里的老年爵士乐，我第一次去是20年前了，最近再度去，还是一路既往的令人有穿越老上海二三十年代的感觉。
putericeline : 2013-07-30
#1412
回复: 开贴说上海
午休，我再写下城隍庙豫园地区，请上海筒子补充。
城隍庙在上海的南市区（现在已经没了...），和高端洋气的静安卢湾黄浦相比，南市区的上海市井气也是一景。
从小就有元宵节去逛城隍庙的习惯，骑在父亲的肩膀上，看各式各样的灯，那时候人也不如现在那么多，不会有人推着走，便有了心情猜猜灯谜。
到城隍庙，还有一件大事情就是吃。
摘自度娘：城隍庙小吃形成于清末民初，地处上海旧城商业中心。其著名小吃有南翔馒头店的南翔小笼，满园春的百果酒酿圆子、八宝饭、甜酒酿，湖滨点心店的重油酥饼，绿波廊餐厅的枣泥酥饼、三丝眉毛酥。此外还有许多特色小吃如：生煎馒头、南翔小笼、三鲜小馄饨、海鲜馄饨、蟹壳黄、面筋百叶、糟田螺和氽鱿鱼等。最为消费者喜爱的莫过于是：汤包、百叶、油面精，这是人们最青睐的“三主件”。
——今年过年，还特地和母亲去了趟城隍庙，吃了鸡鸭血糖、双打，蟹粉小笼。味道还就是那个味道，服务是跟不上了，或者说压根也没服务，自己领，暂时没做出来的，服务员阿姨转头会扔给你...T_T 但是怎么说的，我就是怀念木头夹子咬着号，等阿姨来收的感觉。真给我换了ipad点菜，我还就不要了。
豫园里的小商贩，人人都能来上几句英语，搞批发的商铺都比较随意，你自己选，也可以杀价，我就扛了好多丝袜回来。临街的商铺就讲究些，真丝绸缎旗袍成衣如今还多了云南花布衫煞是好看，卖货的店家也长得登样一些，嘴巴甜，杀价空间小一点——人家如今都做外国人生意...
不能不提的当然还有九曲桥。过年回去那阵子九曲桥下摆着白蛇传的故事，蛇的模样有点小恐怖，小婴儿看了怕是要哭。从前，上海人中秋节来九曲桥赏月是大事情，如今是别指望了，举步维艰人山人海是例行公事...
putericeline : 2013-07-30
#1414
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百乐门
大学之前的学生时代，都在静安区。初中的时候，我们英俊潇洒的语文老师，每周五都组织文学社去百乐门看电影，拿到的票价是5块钱一场。这是我和百乐门最最频繁最最亲近的接触。
后来但凡是老上海的片子，百乐门的出镜率高的惊人，我也才意识到这周五电影院原来有那么长远的历史。
度娘：百乐门是上海著名的综合性娱乐场所。全称“百乐门大饭店舞厅”。1929年，原开在戈登路（今江宁路）的兼营舞厅的“大华饭店”歇业，被誉为“贵族区” 的上海西区，没有一个与“贵族区”相适应的娱乐场。 1932年，中国商人顾联承投资七十万两白银，购静安寺地营建Paramount Hall，并以谐音取名“百乐门”。1933年开张典礼上，时任国民党政府上海市长的吴铁城亲自出席发表祝词，当时百乐门的常客有张学良、徐志摩；陈香梅与陈纳德的订婚仪式在此举行，卓别林夫妇访问上海时也曾慕名而来。另有百乐门锁具，同名专辑《百乐门》。
——名流云集，轻歌曼舞，金大班那样的女子，比比皆是华灯初上的繁花似锦。后来电视台有介绍个老小姐，70多，身材仍然曼妙，从前是百乐门的大红人，现在还在百乐门跳舞。老小姐珍珠项链手镯样样齐全，包臀贴身的旗袍勾勒出她维持上好的身段。老小姐说话轻柔，走路平稳，真真就是美美的上海小姐。恐是我保守老派，我就爱这样的上海小姐，优雅，见过世面，曾经是青葱般掐得出水的美人儿，如今老了，照样地，风华绝代。
putericeline : 2013-07-30
#1415
putericeline : 2013-07-30
#1416
回复: 开贴说上海
我是在富民路上读的初中，那4年是一段特别特别美好的时光。除去在学校读书的时间，我都在富民路巨鹿路长乐路上和小伙伴们打打闹闹。
富民路 - 都是小店面。学校马路对面的小卖部，几乎是我们唯一afford了的地方。9毛钱的虾条，1块钱的真优味，1块2的浪味仙，就是我们最爱的零食了。读书那会儿，多是“饮食店”，我们在学校有饭吃，但是吃久了就腻了，偶尔会偷偷滴溜出去开荤。学校对面有家面店（名字忘记了...），我最爱吃的就是腰花面和鳝丝面，阿姨就在玻璃窗里面划鳝丝，我可以看很久，简直是民间技艺。
富民路有家著名餐厅——保罗。看个名字就觉得老克勒。店面原本很小，后来就慢慢扩张了。读书的时候和同学没有吃过一次，后来的好多回同学聚会都去了保罗，如今有二楼包房了，菜是本帮菜，附近居民来得多，也有远处慕名而来的食客。据说现在开了家翠华，没吃过，请还在上海的同学写个报告。
长乐路 - 我的同学中间，有一个是老一代表演艺术家程之的外孙女（后来程老去世了我才知道他和我三爷爷还是铁磁），我经常去她家玩儿，程老很客气，总会招呼我吃点心，别客气，当是自己家。那时候程老的身子就不太好了，到后阶段，他就不太出来见我们了。我和同学就在楼下玩任天堂马里奥，走的时候在弄堂大声嚷嚷爷爷我走了哈！那时候老去，还有个心思，就是喜欢同学舅舅
程前，他不常常回这个房间住，只撞见过一次，那个帅啊，当时的眼红心跳，如今想来，也不禁莞尔。
长乐路基本都是深深的巷子，也承载着许多传说，最搞笑的就是有一回放学过马路，老娘舅李九松飘着那几根凌乱的发开着助动车飞驰而来，我们跑慢了，娘舅说我们小赤佬...
巨鹿路 - 在我心中，它的浪漫程度实在不下雁荡路啊新华路。巨鹿路的中段有个花店，我当时喜欢一个班里的男生，他生日的时候就跑去这家花店奢侈地买了1朵红玫瑰...后来巨鹿路上开了很多酒吧，陈冠希的潮店也在巨鹿路上，最近一次回去还特地去吃了席家花园，这条街道仍然美，幽静，高贵。
巨鹿路走到尽头是个T字，举步就是静安希尔顿和贵都，我至今还记得在华山路口曾经的那副巨形QIQI（任达华太太）的海报。巨鹿路的安宁对比华山路的喧闹，颇有世外桃源之感。
putericeline : 2013-07-30
#1417
回复: 开贴说上海
gordendeng，看你头像我莫名地觉得你应该是黄金城道住的...邻居是李宗盛...
sabre : 2013-07-30
#1418
回复: 开贴说上海
写的不错, 听起来像七十多岁的老太太的回忆录.
putericeline : 2013-07-30
#1419
回复: 开贴说上海
真是70多那倒好了，退休晒太阳。
哆啦A梦 : 2013-07-30
#1420
回复: 开贴说上海
那姐说：上海比月球好多了！
sabre : 2013-07-30
#1421
回复: 开贴说上海
像画家黄永玉的写的, 文字和心情.
putericeline : 2013-07-30
#1422
回复: 开贴说上海
那姐说：上海比月球好多了！
上海不用和哪里比，上海就是最嗲~
putericeline : 2013-07-30
#1423
回复: 开贴说上海
华山路
上海高端洋气的代表之作，法国梧桐庇荫，街道两侧的花园洋房高级公寓，如今已是天价。华山路挺长，从愚园路开始，至徐家汇衡山路。华山路的故事真是说也说不完，单是看和它交接的马路，几乎也都是系出名门响当当：延安西路、常熟路、乌鲁木齐路、长乐路、武康路、复兴西路、兴国路、湖南路、淮海中路等等。
我对华山路的印象始于钢琴老师，一个80多的老太太。老太太住的房子靠近复兴中路这段，是类似condo townhouse的上户，楼道暗黑，木头阶梯扶摇而上。老太太从前是千金小姐，后来跟随先生去了旧金山，先生去世了，老太太想落叶归根，于是便把子女留在了美国，一个人在上海住，外甥照顾着她的起居。老太太特别爱干净，每周去上课，这琴房都是一尘不染。老太太信耶稣，每次上课完等父亲来接我的空档，都给我说一段圣经故事。和老太太学了三年多，老太太身体不好了，后来辗转听说她儿子来接她去了美国，她固执地不想去，非要留在上海，拗不过儿子，终究还是离开了这老宅子，可是老太太留下话了，房子不能卖，要放着，传给孙子。
去华山路，我要么从石门路坐49路，要么从静安寺坐94。最是喜欢长乐路到兴国路一段，从前都不太有店铺，如今开了一些特色餐厅时髦发廊，但整体上还是保护得比较原汁原味。出国之前在复兴中路华山路附近上瑜伽，完全是令人瞬间peace下来的节奏，纵是外面的世界再嘈杂，躲在这样的马路上一个人走走，逛逛精品店，走累了在路边的长椅休息，能打发一个下午。
华山路现在靠近徐汇港汇那段，实在喜欢不起来。徐家汇如今乱得不行，拐卖孩子的偷东西的以及港汇每年跳楼的奇景，美罗城乱哄哄的布局，东方商厦和太平洋每况愈下的衰败，横七竖八的公交车谁也不让谁，想起就头疼。只希望，我最喜欢的那段华山路，请保留你原来的面貌，等我再回来探你的时候，你还是那个清新淡雅的大家闺秀。
sabre : 2013-07-30
#1424
回复: 开贴说上海
大家闺秀小赤佬互相呼应, 有些对照衬托, 城市才有节奏.
有老太太谈钢琴, 也得有小流氓敲鼓.
putericeline : 2013-07-30
#1425
回复: 开贴说上海
我对上海的“流氓文化”颇有兴趣，只怪老早演杜月笙的演员卖相太好，后来又忘记是谁告诉我男人要有匪气如黄金荣... T_T
谁来贡献下~~~
sabre : 2013-07-30
#1426
回复: 开贴说上海
全世界人民都有流氓情结, 从水浒罗宾汉到上海滩教父无间道,
现在有个Ray Donovan, 狠不错.
sabre : 2013-07-30
#1427
回复: 开贴说上海
我对上海的“流氓文化”颇有兴趣，只怪老早演杜月笙的演员卖相太好，后来又忘记是谁告诉我男人要有匪气如黄金荣... T_T
谁来贡献下~~~
你来吧, 别人贡献我不放心.
putericeline : 2013-07-30
#1428
回复: 开贴说上海
大哥尊心抬举我...流氓那些的还必须男同胞来...我这点码字的做派怕把大流氓写成了小清新...
sabre : 2013-07-30
#1429
回复: 开贴说上海
大哥尊心抬举我...流氓那些的还必须男同胞来...我这点码字的做派怕把大流氓写成了小清新...
现在时髦这个,
the sopranos, ray donovan都挺顾家的.
小清新反而有流氓倾向, 几个带girl的节目都是, 2 broke girls, new girl, girls(HBO), 全是.
哆啦A梦 : 2013-07-30
#1430
回复: 开贴说上海
上海不用和哪里比，上海就是最嗲~
嗲，作，都是境界！
putericeline : 2013-07-30
#1431
回复: 开贴说上海
萨布里大哥是用生命追剧啊！！！
sabre : 2013-07-30
#1432
回复: 开贴说上海
我发现你这个人才之后, 不看电视了, 在线等着你更新.
sirapaz : 2013-07-30
#1433
回复: 开贴说上海
Celine 人才啊～～～气场强大的上海女生
移动网络回复太麻烦，回去仔细拜读哈^O^
sabre : 2013-07-30
#1434
回复: 开贴说上海
Celine 人才啊～～～气场强大的上海女生
移动网络回复太麻烦，回去仔细拜读哈^O^
这种人才, 非得上海不行.
北京范德彪 : 2013-07-30
#1435
回复: 开贴说上海
我发现你这个人才之后, 不看电视了, 在线等着你更新.
回头你给在下讲讲
sabre : 2013-07-30
#1436
回复: 开贴说上海
1, 画面感狠强, 2, 还有故事感, 虽然没讲故事,
sirapaz : 2013-07-30
#1438
sirapaz : 2013-07-30
#1439
回复: 开贴说上海
我插一句旁的，你内新概念我也学过...我还学过早期的版本叫做3L: Look, Listen and Learn...哈哈哈哈哈哈
3L版本不晓得哎，新概念英语，new concept English, 这本教材我觉得还不错的，我第2,3册在课外的学校念的，第4册是在家自学的~~要说起念英文，又不是一句两句说得清的，呵呵，反正课外念的最后一个学校是上海前进进修学院，念的是托福预备班~~
sirapaz : 2013-07-30
#1440
回复: 开贴说上海
嗯，LZ艾米丽娃娃和Celine都是超级优秀的上海女生的形象大使啊~~~
sabre : 2013-07-30
#1441
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嗯，LZ艾米丽娃娃和Celine都是超级优秀的上海女生的形象大使啊~~~
那你是外交部长.
sirapaz : 2013-07-30
#1442
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我是在富民路上读的初中，那4年是一段特别特别美好的时光。除去在学校读书的时间，我都在富民路巨鹿路长乐路上和小伙伴们打打闹闹。
富民路 - 都是小店面。学校马路对面的小卖部，几乎是我们唯一afford了的地方。9毛钱的虾条，1块钱的真优味，1块2的浪味仙，就是我们最爱的零食了。读书那会儿，多是“饮食店”，我们在学校有饭吃，但是吃久了就腻了，偶尔会偷偷滴溜出去开荤。学校对面有家面店（名字忘记了...），我最爱吃的就是腰花面和鳝丝面，阿姨就在玻璃窗里面划鳝丝，我可以看很久，简直是民间技艺。
富民路有家著名餐厅——保罗。看个名字就觉得老克勒。店面原本很小，后来就慢慢扩张了。读书的时候和同学没有吃过一次，后来的好多回同学聚会都去了保罗，如今有二楼包房了，菜是本帮菜，附近居民来得多，也有远处慕名而来的食客。据说现在开了家翠华，没吃过，请还在上海的同学写个报告。
长乐路 - 我的同学中间，有一个是老一代表演艺术家程之的外孙女（后来程老去世了我才知道他和我三爷爷还是铁磁），我经常去她家玩儿，程老很客气，总会招呼我吃点心，别客气，当是自己家。那时候程老的身子就不太好了，到后阶段，他就不太出来见我们了。我和同学就在楼下玩任天堂马里奥，走的时候在弄堂大声嚷嚷爷爷我走了哈！那时候老去，还有个心思，就是喜欢同学舅舅
程前，他不常常回这个房间住，只撞见过一次，那个帅啊，当时的眼红心跳，如今想来，也不禁莞尔。
长乐路基本都是深深的巷子，也承载着许多传说，最搞笑的就是有一回放学过马路，老娘舅李九松飘着那几根凌乱的发开着助动车飞驰而来，我们跑慢了，娘舅说我们小赤佬...
巨鹿路 - 在我心中，它的浪漫程度实在不下雁荡路啊新华路。巨鹿路的中段有个花店，我当时喜欢一个班里的男生，他生日的时候就跑去这家花店奢侈地买了1朵红玫瑰...后来巨鹿路上开了很多酒吧，陈冠希的潮店也在巨鹿路上，最近一次回去还特地去吃了席家花园，这条街道仍然美，幽静，高贵。
巨鹿路走到尽头是个T字，举步就是静安希尔顿和贵都，我至今还记得在华山路口曾经的那副巨形QIQI（任达华太太）的海报。巨鹿路的安宁对比华山路的喧闹，颇有世外桃源之感。
完美演绎
sirapaz : 2013-07-30
#1443
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偶喜欢低调的幕后工作，哇咔咔~~
sabre : 2013-07-30
#1444
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完美演绎
celine初中念了四年, 估计把线性代数西洋美术简史都给学了.
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-30
#1445
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-07-30
#1448
sirapaz : 2013-07-30
#1449
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Celine关于长乐路巨鹿路华山路etc的描写十分生动，我只想加上我自己对那几条马路的怀念~~
虽然家住黄浦，但曾经工作过两年的办公楼位于长乐路常熟路，所以对那一片区域也算有感情了。最怀念的是我爷爷奶奶还在世的时候，有时候爸爸因为要开车送爷爷奶奶去我公司附近的机构办事，所以会捎上我。有爸爸爷爷奶奶专车送我上班的感觉真是再幸福也没有了。一般车子走高架到华山路出口下，转个弯，就到我的办公楼了。有几次高架特别堵，老爸就改走地面，从长长的北京路一路开到铜仁路再沿着长乐路笔直开，就到我的办公楼了，然后在爸爸爷爷奶奶的目送下，我走进了办公楼，开始一天紧张而繁忙的工作~~~
sirapaz : 2013-07-30
#1450
回复: 开贴说上海
This time, I know you are kidding~~~~~~~~~~~~~
sirapaz : 2013-07-30
#1451
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中午的时候，我常常和要好的同事出去吃饭，一个上午呆在空调很足的办公室里很闷，中午一个多小时的时间可以出去透透气，晒晒太阳，从紧张的工作节奏里放松一下。我们常常去附近乌鲁木齐路的一家港式茶餐厅吃饭，吃完饭会到幽静的安福路散步~~
安福路以前是一条很安静的小路，两边法式梧桐，有一家好德便利店，一家中国银行，一家咖啡馆，零星的一两家潮店，当然安福路的尽头是很有名的上海话剧中心。有一次，大学同学约我去那看百老汇的英语话剧，我下了班直接走过去，5分钟~~
几年后的安福路已经变得热闹很多，开了好几家咖啡馆，Costa。已经没有当初的幽静，而多了很多商业气息和生活气息。我还是相当怀念几年前低调幽静高雅的安福路~~~
putericeline : 2013-07-31
#1452
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虽然家住黄浦，但曾经工作过两年的办公楼位于长乐路常熟路，所以对那一片区域也算有感情了。
天哪，我小学从静安区一中心后来转到常熟路小学的啊！你的办公楼不会就是招行大厦那个？！
putericeline : 2013-07-31
#1453
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愚园路
和愚园路颇有渊源。从我上小学那会儿，爸爸妈妈就说将来要么上市西要么上育才啊。而市西就坐落于愚园路。我的理科薄弱，从小学三年级开始，爸爸给我找了个有头有脸的数学老师上奥林匹克数学（后来的成绩证明完全帮倒忙...根本是两个路子）。老师住在愚园路上的愚谷村。
愚谷村是一条两头通，杨润玉与杨元麟设计，砖木结构，1927年竣工。新式里弄住宅。一楼的住家有院子，过道里厢经常是晒满了被单，所以阳光好的日子，一弄堂都是这棉花胎的暖暖味道。我上课那阵儿，搭伙在老师家，去的时光正是万家灯火，各家各户飘着饭菜香，姆妈在弄堂口叫娃，小孩子贪玩愣是舍不得离去，每天总有那几个小赤佬要吃生活，被叫蜡烛才舒坦。
老师和师母都是性子极好的，从没见过他们俩有啥面左左的时间，师母修长的身材总在厨房里忙进忙出，老师会去搭腔，也帮不上什么忙，总被师母赶出来。我们一起上课的算我有四个。那房屋结构隔音不太好，隔壁有个哥哥算是80年代潮流先锋了，大声放着西洋乐电台，我们听不懂，就瞎听瞎学，学会了诸如Love you Miss You之类的表白神句。放学后，爸爸会来接我，离开老师家，已是9点多，那时候人们似乎睡得早，几乎没几家亮灯，不像现在，似乎大家都不爱睡觉，上海似乎没有黑夜。
小学升学初中没考好，我自尊心很强，以至于很长一段时间我都绕着愚园路走，别人提高市西中学的名字，我的心都会被刺痛。那个时候，市西有很漂亮的校服（和日本妹很像），路上碰到那些穿着校服的女生，我常常会强忍眼泪。这种不服输的心态让我在初中时就很努力滴读书，高中考回了市西，失而复得的那一刻，心情难以言表。（事后也发现，我盲目地喜欢市西，其实我这种语文和英语有优势的上育才会比较好...）
现在想想，初中4年的卧薪尝胆，将自己在小学时候的傲气击得粉碎。那些挫折与成就，都是经历。
后来有回愚园路一次，老师已找不到了（或许搬家了...或许...），而那段时光，化作歌声，写在心里面。
曾梦想仗剑走天涯
看一看世界的繁华
年少的心总有些轻狂
如今你四海为家
曾让你心疼的姑娘
如今已悄然无踪影
爱情总让你渴望又感到烦恼
曾让你遍体鳞伤
sabre : 2013-07-31
#1454
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语文好的要上高尔基我的大学,
杨润玉是谁, 比杨廷宝资格还老, 我觉得你把年代少写了十年, 37年更靠谱.
CYY : 2013-07-31
#1455
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都是风花雪月，我来个俗的。小时在上海读书，每天早上早点是一副大饼油条，这直接造成日后多年我不再碰油条一下。但有一种厚厚的发面的铺满芝麻的Qiang饼却是我的最爱，每次回上海都会去寻找，只是很难找到了。现在大统华卖一种很类似的大饼，因此每星期必买之
sabre : 2013-07-31
#1456
回复: 开贴说上海
都是风花雪月，我来个俗的。小时在上海读书，每天早上早点是一副大饼油条，这直接造成日后多年我不再碰油条一下。但有一种厚厚的发面的铺满芝麻的Qiang饼却是我的最爱，每次回上海都会去寻找，只是很难找到了。现在大统华卖一种很类似的大饼，因此每星期必买之
顶上海大油条, 专治气血两虚.
sirapaz : 2013-07-31
#1457
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天哪，我小学从静安区一中心后来转到常熟路小学的啊！你的办公楼不会就是招行大厦那个？！
招行大厦隔壁的世纪商贸中心，李嘉诚爷爷出资建造的商务楼
sirapaz : 2013-07-31
#1458
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celine 是市西的啊，厉害呀,你说的上育是指位育中学还是育才？好学校很多都在静安徐汇
mayibanjia : 2013-07-31
#1459
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开这个帖子，是我最近一段时间来的心愿。因为上海几乎不可避免地是所有地域帖的主题。我想与其七零八落地在东一个、西一个的帖子里，相关或不相关地扯到上海，客观评论的少，主观臆测的多，不如干脆把这个城市端出来集中讨论一下吧。
就在今天，网上还出现了一个总结各地打架方式的帖子（好像家园里也有转发），其中上海人的打架能力分为0：“上海人那不叫打架，倒像是在过家家，乱七八糟，一口鸟语。” Very true. 上海人打架，的确雷声大雨点小：
A：侬要哪能？ (你想乍样？)
B：侬要哪能？ (你想乍样？)
A：侬想哪能？ (你想乍样？)
B：侬敢哪能？ (你敢乍样？)
A：小比洋，刮侬！ (小样的，揍你！)
B：侬敢！ (你敢！)
A：侬当吾勿敢啊？ (你以为我不敢？)
B：各么侬来呀。 (那你上啊。)
A：有种侬再岗一遍！ (有种你再说一遍！)
B：岗就岗，侬来呀！ (说就说，你来呀！)
A：小比洋，侬等了嗨！ （小样的，你等着！)
B：等了嗨就等了嗨！ (等着就等着！)
A：侬要哪能？ (你准备怎么着？)
B：侬要哪能？ (你准备怎么着？)
哈哈，这个就是最终解决方案
（注：以上内容借鉴了网上某个模拟中日会否开战的笑话）
也许因为这个特点，又也许是对有关上海的地域帖的司空见惯，或者懒得啰嗦，甚至为了表现出气度和涵养，我发现当这样的帖子出现时，上海人站出来辩解的不多。不管外省市朋友怎么看，我先对阿拉上海宁的这种淡定态度赞句好样的！但与此同时，我也觉得，沟通还是需要对话，而不是沉默。所以，我一厢情愿（甚至也许是天真）地希望在这样一个特地把上海作为主题来讨论的帖子里，上海的朋友们可以和我一起来说说我们的这座城市。当然就和世界上每一个地方一样，上海岂是我们能够说尽说透的，更何况她本身还在不断变化之中，但是我想多找到一块拼板，就能把她的面貌拼得更完整些。
我还想倡议，欢迎外省市朋友的各种提问和拍砖，甚至面对辱骂和无理取闹，阿拉上海宁也作一定程度的容忍 － 因为选择性的聆听会限制沟通和理解。当然，如果真的是污言秽语，本着对文明的追求，我也一定会毫不手软地进行举报的 － 上海人并不是吃素的
。
另外，我还非常非常希望抛砖引玉，各地的朋友都能来个“开贴说某地”的帖子，重新定义地域帖的意义
。
上海有名人吗？想了半天，有一个小赤佬周立波，人家还自称绍兴的还是那里的。
mayibanjia : 2013-07-31
#1460
回复: 开贴说上海
华山路
上海高端洋气的代表之作，法国梧桐庇荫，街道两侧的花园洋房高级公寓，如今已是天价。华山路挺长，从愚园路开始，至徐家汇衡山路。华山路的故事真是说也说不完，单是看和它交接的马路，几乎也都是系出名门响当当：延安西路、常熟路、乌鲁木齐路、长乐路、武康路、复兴西路、兴国路、湖南路、淮海中路等等。
我对华山路的印象始于钢琴老师，一个80多的老太太。老太太住的房子靠近复兴中路这段，是类似condo townhouse的上户，楼道暗黑，木头阶梯扶摇而上。老太太从前是千金小姐，后来跟随先生去了旧金山，先生去世了，老太太想落叶归根，于是便把子女留在了美国，一个人在上海住，外甥照顾着她的起居。老太太特别爱干净，每周去上课，这琴房都是一尘不染。老太太信耶稣，每次上课完等父亲来接我的空档，都给我说一段圣经故事。和老太太学了三年多，老太太身体不好了，后来辗转听说她儿子来接她去了美国，她固执地不想去，非要留在上海，拗不过儿子，终究还是离开了这老宅子，可是老太太留下话了，房子不能卖，要放着，传给孙子。
去华山路，我要么从石门路坐49路，要么从静安寺坐94。最是喜欢长乐路到兴国路一段，从前都不太有店铺，如今开了一些特色餐厅时髦发廊，但整体上还是保护得比较原汁原味。出国之前在复兴中路华山路附近上瑜伽，完全是令人瞬间peace下来的节奏，纵是外面的世界再嘈杂，躲在这样的马路上一个人走走，逛逛精品店，走累了在路边的长椅休息，能打发一个下午。
华山路现在靠近徐汇港汇那段，实在喜欢不起来。徐家汇如今乱得不行，拐卖孩子的偷东西的以及港汇每年跳楼的奇景，美罗城乱哄哄的布局，东方商厦和太平洋每况愈下的衰败，横七竖八的公交车谁也不让谁，想起就头疼。只希望，我最喜欢的那段华山路，请保留你原来的面貌，等我再回来探你的时候，你还是那个清新淡雅的大家闺秀。
写得好。去过徐家汇几次，印象很差。
mayibanjia : 2013-07-31
#1461
回复: 开贴说上海
午休，我再写下城隍庙豫园地区，请上海筒子补充。
城隍庙在上海的南市区（现在已经没了...），和高端洋气的静安卢湾黄浦相比，南市区的上海市井气也是一景。
从小就有元宵节去逛城隍庙的习惯，骑在父亲的肩膀上，看各式各样的灯，那时候人也不如现在那么多，不会有人推着走，便有了心情猜猜灯谜。
到城隍庙，还有一件大事情就是吃。
摘自度娘：城隍庙小吃形成于清末民初，地处上海旧城商业中心。其著名小吃有南翔馒头店的南翔小笼，满园春的百果酒酿圆子、八宝饭、甜酒酿，湖滨点心店的重油酥饼，绿波廊餐厅的枣泥酥饼、三丝眉毛酥。此外还有许多特色小吃如：生煎馒头、南翔小笼、三鲜小馄饨、海鲜馄饨、蟹壳黄、面筋百叶、糟田螺和氽鱿鱼等。最为消费者喜爱的莫过于是：汤包、百叶、油面精，这是人们最青睐的“三主件”。
——今年过年，还特地和母亲去了趟城隍庙，吃了鸡鸭血糖、双打，蟹粉小笼。味道还就是那个味道，服务是跟不上了，或者说压根也没服务，自己领，暂时没做出来的，服务员阿姨转头会扔给你...T_T 但是怎么说的，我就是怀念木头夹子咬着号，等阿姨来收的感觉。真给我换了ipad点菜，我还就不要了。
豫园里的小商贩，人人都能来上几句英语，搞批发的商铺都比较随意，你自己选，也可以杀价，我就扛了好多丝袜回来。临街的商铺就讲究些，真丝绸缎旗袍成衣如今还多了云南花布衫煞是好看，卖货的店家也长得登样一些，嘴巴甜，杀价空间小一点——人家如今都做外国人生意...
不能不提的当然还有九曲桥。过年回去那阵子九曲桥下摆着白蛇传的故事，蛇的模样有点小恐怖，小婴儿看了怕是要哭。从前，上海人中秋节来九曲桥赏月是大事情，如今是别指望了，举步维艰人山人海是例行公事...
城隍庙实在小，就象时报广场也能叫广场？
mayibanjia : 2013-07-31
#1462
回复: 开贴说上海
就其女生漂亮来说，杭州>南京>上海>苏州，纯属个人观点
走在杭州街头，愣是没看到几个美女。
mayibanjia : 2013-07-31
#1463
回复: 开贴说上海
太生份，欣赏不了，包括湖南四川广东，只觉得江南的耐看一点
广东本土人接近东南亚人，肤黑，瘦，从后面看身材不错。
mayibanjia : 2013-07-31
#1464
回复: 开贴说上海
看了娃娃得照片后在下以为从外形上比较非典型内心比较典型行为比较海派加权平均后可以评为稍微比较典型得上海妹妹
彪哥无标点虽然很cool，不过大部分人都懒得去猜，所以你不如。i，？$$！：；@／」「＂$！l
北京范德彪 : 2013-07-31
#1465
回复: 开贴说上海
彪哥无标点虽然很cool，不过大部分人都懒得去猜，所以你不如。i，？$$！：；@／」「＂$！l
不好意思短酷而已上不了台面的
putericeline : 2013-07-31
#1466
回复: 开贴说上海
celine 是市西的啊，厉害呀,你说的上育是指位育中学还是育才？好学校很多都在静安徐汇
我指的是是育才.
本来第一志愿是市三女中的,可是我父母坚持说女校会把心态搞差,后来也的确听说市三女中风气并不如我想象中那么好.
sirapaz : 2013-07-31
#1467
回复: 开贴说上海
我指的是是育才.
本来第一志愿是市三女中的,可是我父母坚持说女校会把心态搞差,后来也的确听说市三女中风气并不如我想象中那么好.
真巧，我本来初中要转学到市三女中的，后来家人觉得市三女中实在离家太远，所以仍然留在黄浦区念书~~
我反正觉得上海的好学校都在浦西，现在也是，我听上海的家人讲，即便是住在浦东的家长也希望小孩子在浦西的好学校念书~~
sirapaz : 2013-07-31
#1468
回复: 开贴说上海
我们在讨论学习啊学校啊神马的难道也是风花雪月啊，这个词儿不太好，感觉negative~~
若要讨论俗一点的，那么先去买本上海电视吧，哈哈，因为有句著名的广告词就是开门第八件事，买上海电视 （开门前七件事是柴米油盐酱醋神马的）
艾米丽娃娃 : 2013-07-31
#1469
回复: 开贴说上海
上海有名人吗？想了半天，有一个小赤佬周立波，人家还自称绍兴的还是那里的。
姚明、刘翔、谢晋、赵丽宏、叶辛、孙道临、潘虹、辛丽丽、谭元元、张瑞芳、秦怡、王志文、陈冲、钱学森、谷超豪、陈竺、陈天桥、江南春、沈南鹏......
北京范德彪 : 2013-07-31
#1470
回复: 开贴说上海
姚明、刘翔、谢晋、赵丽宏、叶辛、孙道临、潘虹、辛丽丽、谭元元、张瑞芳、秦怡、王志文、陈冲、钱学森、谷超豪、陈竺、陈天桥、江南春、沈南鹏......
余秋雨四喜丸子爱玲姐
艾米丽娃娃 : 2013-07-31
#1471
回复: 开贴说上海
四喜丸子是谁？
北京范德彪 : 2013-07-31
#1472
回复: 开贴说上海
四喜丸子是谁？
曹元朗
苏文婉的丈夫
沙叶新
艾米丽娃娃 : 2013-07-31
#1473
回复: 开贴说上海
啊哈哈哈，
putericeline : 2013-08-01
#1474
回复: 开贴说上海
苏小姐是我的女神来的~~~
mayibanjia : 2013-08-01
#1475
回复: 开贴说上海
姚明、刘翔、谢晋、赵丽宏、叶辛、孙道临、潘虹、辛丽丽、谭元元、张瑞芳、秦怡、王志文、陈冲、钱学森、谷超豪、陈竺、陈天桥、江南春、沈南鹏......
很多人都不是上海人，大部分人也只是小流星，不是沈从文，巴金这种大家，100年后，还有人看他们的书。
就象毛泽东，在北京生活了后半辈子，但他不是北京人。
mayibanjia : 2013-08-01
#1476
回复: 开贴说上海
余秋雨就一小丑，爱玲也不咋地，四喜丸子还不错。
艾米丽娃娃 : 2013-08-01
#1477
回复: 开贴说上海
很多人都不是上海人，大部分人也只是小流星，不是沈从文，巴金这种大家，100年后，还有人看他们的书。
就象毛泽东，在北京生活了后半辈子，但他不是北京人。
上海本来就是座移民城市。我也不太明白你高度重视籍贯/出生地的意义何在。很有意思的是，你提到了沈从文和巴金。祖籍并非上海的他俩恰恰都在上海生活过，尤其是巴金，度过了相当可观的年头，上海对他俩的文学创作产生了不可磨灭的影响。懒得多码字了，若有兴趣自己上网搜索看吧
sabre : 2013-08-01
#1478
回复: 开贴说上海
很多人都不是上海人，大部分人也只是小流星，不是沈从文，巴金这种大家，100年后，还有人看他们的书。
就象毛泽东，在北京生活了后半辈子，但他不是北京人。
吸引人, 培育人, 是上海的神奇,
沈从文, 巴金, 一百年, 呵呵, 我是当代人, 根本都没看过他们的书.
北京范德彪 : 2013-08-01
#1479
回复: 开贴说上海
吸引人, 培育人, 是上海的神奇,
沈从文, 巴金, 一百年, 呵呵, 我是当代人, 根本都没看过他们的书.
你京工附中课本里有啊
sabre : 2013-08-01
#1480
回复: 开贴说上海
没色情没暴力没阴毛的小资情调, 没大意思,
我看过电影, 家, 一群啃老的毛孩子, 抱怨家长封建思想, 好像是孙道临演的.
北京范德彪 : 2013-08-01
#1481
回复: 开贴说上海
没色情没暴力没阴毛的小资情调, 没大意思,
我看过电影, 家, 一群啃老的毛孩子, 抱怨家长封建思想, 好像是孙道临演的.
你说的就是那表哥表姐表嫂表妹的事儿吧
sabre : 2013-08-01
#1482
回复: 开贴说上海
那个是雷雨, 妹妹爱哥哥, 儿子爱姨太,
mayibanjia : 2013-08-01
#1484
回复: 开贴说上海
上海本来就是座移民城市。我也不太明白你高度重视籍贯/出生地的意义何在。很有意思的是，你提到了沈从文和巴金。祖籍并非上海的他俩恰恰都在上海生活过，尤其是巴金，度过了相当可观的年头，上海对他俩的文学创作产生了不可磨灭的影响。懒得多码字了，若有兴趣自己上网搜索看吧
俺也在上海待过，俺是上海人吗？上海小赤佬听俺自称俺，立马侬个乡下宁。泥马。
mayibanjia : 2013-08-01
#1485
回复: 开贴说上海
吸引人, 培育人, 是上海的神奇,
沈从文, 巴金, 一百年, 呵呵, 我是当代人, 根本都没看过他们的书.
你可以看看，尤其沈从文，你不会后悔的，当然，你不看也不关俺一分钱。
北京范德彪 : 2013-08-01
#1486
回复: 开贴说上海
你可以看看，尤其沈从文，你不会后悔的，当然，你不看也不关俺一分钱。
文哥的书得去乡下没人或者劳改的时候读得静下心来好家伙介绍一条小河得用五章那描写的细啊快赶上达尔文的书了
sabre : 2013-08-01
#1487
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俺也在上海待过，俺是上海人吗？上海小赤佬听俺自称俺，立马侬个乡下宁。泥马。
看自己怎么认定,
你自己觉得是, 上海市委书记也否定不了.
自己别跟自己见外, 我要是在上海呆上三年五载的, 估计会吧自己当上海人.
sabre : 2013-08-01
#1488
回复: 开贴说上海
文哥的书得去乡下没人或者劳改的时候读得静下心来好家伙介绍一条小河得用五章那描写的细啊快赶上达尔文的书了
达尔文的书, 节奏最快, 一百多页, 三十亿年.
mayibanjia : 2013-08-01
#1489
回复: 开贴说上海
Very constructive idea!
要有这样的强人，首先得有这样的意识。过去一段时间里，上海的第一把手非上海人，其实还是颇招来些阿拉上海人的民怨的，呵呵，认为不是上海人，就不会真的为上海着想，我不知道这是我们上海人狭隘了呢还是确有可能，不加评论。
如今第一把手又重新变成上海人了，不过不知道他是不是会成为有魄力的强人。自从李克强来上海视察并指出要加大改革力度后（当然事后发现他在各地其实都说了这话
），就我在工作中所观察到的情景来看，各方面领导们似乎都表达了要加快步子，敢于突破的决心 － 我不得不说听着还是很振奋的，当然担心有2个，一是不要光说不做，二是突破的度如何把握，不要矫枉过正，用上海话来说突破得“野豁豁”（随心所欲，不着边际）也不行，也就是萨布拉说的不要弄出个薄熙来的意思
。
对了顺便说一下，最近在微信上，看到过不少阿拉上海人对于当年落马的上海市委书记陈良宇所表达的想念和同情（传说他已隐居浙江）。不知道外地朋友对此怎么看。貌似大部分上海人（包括我）还是对他相当肯定的。本来就没有谁能说自己是完全纯洁干净的，更别说政治圈子里的人了，看看陈被冠以的罪名，窃以为在当时就不算啥大事，和今天揭露出来的那些贪官污吏比，就更不是什么事儿了！原谅我说了如此没有原则的话，嘿嘿。
你不是说上海是移民城市吗，都当巿委书记了，还不是上海宁，难道是小赤佬口中的乡下宁。
你这前后不一至啊。
sirapaz : 2013-08-01
#1490
艾米丽娃娃 : 2013-08-01
#1491
回复: 开贴说上海
你不是说上海是移民城市吗，都当巿委书记了，还不是上海宁，难道是小赤佬口中的乡下宁。
你这前后不一至啊。
Exactly! 蚂蚁搬家同学原来还做了功课，罪过罪过！谢谢你的关注和时间！
上海是座移民城市，意味着在上海，祖籍上海的人远少于从其它地方搬迁过来的人，其实在上海，我们自己也有这样的说法：很多上海人本身是外地人。但是在一个地方住久了，肯定会受到当地文化风俗生活习惯之类的影响，如果熟悉了融入了，并因深受影响而呈现出与当地社会强烈的认同与共鸣，我认为就可以算是当地人了。
当你质问上海有无名人的时候，我列举的那些人物，其实在我印象中都是出生在上海的，至少是上海的第2代移民了，窃以为已经可以算是正宗上海人了。当然也许我的印象是错误的，不过我懒得在这上面再花时间核实了，毕竟不是学术论文，见谅。而且我想你发此质问的意思是，上海是个出不了人才的地方，我则希望通过这些人物来证明你的看法有失偏颇。其实如果非本地人也能在这个地方成材，是不是反而反映出如撒布拉同学所说的：“吸引人，培育人，是上海的神奇”？
BTW，just FYI，并非出生在上海，但在人生中途前往上海发展并成名成家的也有很多，甚至哪怕是在京剧这样极具地方特色的领域，京剧艺术家尚长荣也选择了来上海发展，另外还有和周立波已经势不两立的关栋天
。
关于从外地派遣过来的市委书记，由于他是空降的，之前并无在上海生活的经历，所以许多上海人认为他根本不熟悉不了解上海的“市情”，无法对上海人民的生活状况感同身受，这是大家认为他不是上海人，并因此而产生担忧的原因。另外请注意，我对阿拉上海人的这一担忧，其实提出了我小小的困惑+含蓄的批评 - 因为我不知道这样的担忧是不是代表着狭隘。不过我也不知道到底是我对还是担忧的人对。
至于你觉得自己待在上海，是不是可以算是一个上海人，首先请参照撒布拉的“自己别跟自己见外”原则。另外我注意到理性又豪放的大师在阐述该原则时，也给出了一个时间框：三年五载的。不是在哪个地方一落地，就可以算当地人的。即使法律程序上授予你当地人的身份，骨子里狠有可能你却还算不上是当地人。这其实和移民加拿大是不是也是同样道理？
关于你自称“俺”结果被上海小赤老称呼为“乡下人”的经历，我想先作为一个上海人对你道个歉 - 不知道你是不是允许我代表一下那些小赤老？
另外，我在此楼比较前面的部分已经讲过上海人对“乡下人”的定义。即使上海人本身，也会被上海同胞戏谑或辱骂为“乡下人”的，我们有时自己也会自嘲一下自己是乡下人
。所以啊所以，也许对上海人口中的“乡下人”格外敏感/反感，恰恰说明了--恩，的确，你还不是一个上海人
sabre : 2013-08-01
#1492
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃的发言, 是上海精神,
一个好精神, 必须包括两点, 1, 保护和传承, 2, 开放和创新,
一个外地人, 想融合进来, 必须先接受人家的保护和传承, 体会传统的好处, 然后才谈得上开放创新.
mayibanjia : 2013-08-02
#1493
mayibanjia : 2013-08-02
#1494
回复: 开贴说上海
艾米丽娃娃的发言, 是上海精神,
一个好精神, 必须包括两点, 1, 保护和传承, 2, 开放和创新,
一个外地人, 想融合进来, 必须先接受人家的保护和传承, 体会传统的好处, 然后才谈得上开放创新.
总理之才，打空炮。
mayibanjia : 2013-08-02
#1495
回复: 开贴说上海
Exactly! 蚂蚁搬家同学原来还做了功课，罪过罪过！谢谢你的关注和时间！
上海是座移民城市，意味着在上海，祖籍上海的人远少于从其它地方搬迁过来的人，其实在上海，我们自己也有这样的说法：很多上海人本身是外地人。但是在一个地方住久了，肯定会受到当地文化风俗生活习惯之类的影响，如果熟悉了融入了，并因深受影响而呈现出与当地社会强烈的认同与共鸣，我认为就可以算是当地人了。
当你质问上海有无名人的时候，我列举的那些人物，其实在我印象中都是出生在上海的，至少是上海的第2代移民了，窃以为已经可以算是正宗上海人了。当然也许我的印象是错误的，不过我懒得在这上面再花时间核实了，毕竟不是学术论文，见谅。而且我想你发此质问的意思是，上海是个出不了人才的地方，我则希望通过这些人物来证明你的看法有失偏颇。其实如果非本地人也能在这个地方成材，是不是反而反映出如撒布拉同学所说的：“吸引人，培育人，是上海的神奇”？
BTW，just FYI，并非出生在上海，但在人生中途前往上海发展并成名成家的也有很多，甚至哪怕是在京剧这样极具地方特色的领域，京剧艺术家尚长荣也选择了来上海发展，另外还有和周立波已经势不两立的关栋天
。
关于从外地派遣过来的市委书记，由于他是空降的，之前并无在上海生活的经历，所以许多上海人认为他根本不熟悉不了解上海的“市情”，无法对上海人民的生活状况感同身受，这是大家认为他不是上海人，并因此而产生担忧的原因。另外请注意，我对阿拉上海人的这一担忧，其实提出了我小小的困惑+含蓄的批评 - 因为我不知道这样的担忧是不是代表着狭隘。不过我也不知道到底是我对还是担忧的人对。
至于你觉得自己待在上海，是不是可以算是一个上海人，首先请参照撒布拉的“自己别跟自己见外”原则。另外我注意到理性又豪放的大师在阐述该原则时，也给出了一个时间框：三年五载的。不是在哪个地方一落地，就可以算当地人的。即使法律程序上授予你当地人的身份，骨子里狠有可能你却还算不上是当地人。这其实和移民加拿大是不是也是同样道理？
关于你自称“俺”结果被上海小赤老称呼为“乡下人”的经历，我想先作为一个上海人对你道个歉 - 不知道你是不是允许我代表一下那些小赤老？
另外，我在此楼比较前面的部分已经讲过上海人对“乡下人”的定义。即使上海人本身，也会被上海同胞戏谑或辱骂为“乡下人”的，我们有时自己也会自嘲一下自己是乡下人
。所以啊所以，也许对上海人口中的“乡下人”格外敏感/反感，恰恰说明了--恩，的确，你还不是一个上海人
俺老喜欢了做俺那嘎达的人了，不嘛达上海宁。
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1496
回复: 开贴说上海
俺也在上海待过，俺是上海人吗？上海小赤佬听俺自称俺，立马侬个乡下宁。泥马。
亲，是你自己问我，我才回答你的嘛
随便你想做哪里人，自己觉得开心就好
putericeline : 2013-08-02
#1497
回复: 开贴说上海
爱上海就爱，不爱上海就打包请走，跟移民加拿大是一个道理。
putericeline : 2013-08-02
#1498
回复: 开贴说上海
上海是我长大，成人的所在
带着我所有的情怀
第一次干杯，头一回恋爱
在永远的纯真年代
追过港台同胞，迷上过老外
自己当明星，感觉也不坏
成功的滋味，自己最明白
旧的不去新的不来
城市的高度，他越变越快
有人出去、有人回来
身边的朋友，越穿越新派
上海让我越看越爱
mayibanjia : 2013-08-02
#1499
回复: 开贴说上海
爱上海就爱，不爱上海就打包请走，跟移民加拿大是一个道理。
有小赤佬的遗风。
mayibanjia : 2013-08-02
#1500
回复: 开贴说上海
亲，是你自己问我，我才回答你的嘛
随便你想做哪里人，自己觉得开心就好
亲，俺那是反问。
mayibanjia : 2013-08-02
#1501
回复: 开贴说上海
上海是我长大，成人的所在
带着我所有的情怀
第一次干杯，头一回恋爱
在永远的纯真年代
追过港台同胞，迷上过老外
自己当明星，感觉也不坏
成功的滋味，自己最明白
旧的不去新的不来
城市的高度，他越变越快
有人出去、有人回来
身边的朋友，越穿越新派
上海让我越看越爱
把上海换成别的城市或乡下，这诗也一样，比方说换成铁岭。
putericeline : 2013-08-02
#1502
回复: 开贴说上海
有小赤佬的遗风。
你在“小赤佬”这件事情上看来受伤严重，以至于今天找到机会就恶言相向，对此深表遗憾。
此贴并非为上海人开，从不同角度本着平心静气的态度来说说上海也能让我们上海人更全面更客观地看待自己的家乡，这也是娃娃开贴的初衷之一。我不想坏了娃娃的帖，也不想做无谓的争吵，也请你自重自爱。
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1503
回复: 开贴说上海
把上海换成别的城市或乡下，这诗也一样，比方说换成铁岭。
是的。所以我在这个帖子的一开头，就提议过大家都来说说自己的家乡，也便于增进不同地方的人相互了解。蚂蚁搬家同学是铁岭人？你来个“开贴说铁岭”如何？
Les Paradis : 2013-08-02
#1504
回复: 开贴说上海
我在论坛有两个很要好的朋友，都是老上海，都是80后女生，一个是227的技术移民已毕业，另一个是91的被切了，而且是体检后被切的。她们几乎从不来本地社区版，只在移民进度版。在这个帖子里才发现putericeline也是上海人，感到很惊喜呢。。
putericeline : 2013-08-02
#1505
回复: 开贴说上海
我在论坛有两个很要好的朋友，都是老上海，都是80后女生，一个是227的技术移民已毕业，另一个是91的被切了，而且是体检后被切的。她们几乎从不来本地社区版，只在移民进度版。在这个帖子里才发现putericeline也是上海人，感到很惊喜呢。。
《上海人在多伦多》
Les Paradis : 2013-08-02
#1506
回复: 开贴说上海
《上海人在多伦多》
知道的哦，一直记得你！
很久以前就去你那个小楼顶帖了。
第一次和你相遇是在我的一个转Toronto Star新闻的帖子，当时你来表达支持，很感动哦！
putericeline : 2013-08-02
#1507
回复: 开贴说上海
知道的哦，一直记得你！
很久以前就去你那个小楼顶帖了。
第一次和你相遇是在我的一个转Toronto Star新闻的帖子，当时你来表达支持，很感动哦！
开学了所以都没功夫码字了，不过艾米丽开的这个帖还是让我感触良多，移民再义无反顾也好，对家乡终究是放不下的。
Les Paradis : 2013-08-02
#1508
回复: 开贴说上海
开学了所以都没功夫码字了，不过艾米丽开的这个帖还是让我感触良多，移民再义无反顾也好，对家乡终究是放不下的。
好好学习天天向上咯。
喜欢你最开始那个素描的头像，给人很清丽的感觉，而且和你的文笔很相符！
mayibanjia : 2013-08-02
#1509
回复: 开贴说上海
你在“小赤佬”这件事情上看来受伤严重，以至于今天找到机会就恶言相向，对此深表遗憾。
此贴并非为上海人开，从不同角度本着平心静气的态度来说说上海也能让我们上海人更全面更客观地看待自己的家乡，这也是娃娃开贴的初衷之一。我不想坏了娃娃的帖，也不想做无谓的争吵，也请你自重自爱。
按娃娃对上海土著的定义，他她们要经受得住被互称乡下人的调侃，而小赤佬怎么也是上海人，不是乡下宁，看来侬吾是上海宁，顶天算乡下宁在上海的后代，还是乡下宁。
俺在上海有一同事父辈是盐城人，但她从来只说自己的外婆是无锡人，一天她说漏了嘴，说她爷爷在盐城，平常一帮和她聊天的上海女宁立马斜眼看她。至于这帮女宁父辈来自哪里，天知道。
闲得无聊。
mayibanjia : 2013-08-02
#1510
回复: 开贴说上海
引一、
2011年5月8日，在苏州参加完中学同学的婚礼，乘坐动车到达上海。在离外滩不远的曼哈顿（外滩）商务酒店和美国老板见了面。他刚下飞机，没怎么正经吃过晚饭，而我也就是在街边小店吃了点馄饨和面条，所以聊了两句就决定一起出去吃饭。
酒店离南京东路很近，虽然知道实惠的馆子大约不会开在南京路上，但是要想找到口味不错的，恐怕还是沿着南京东路走比较靠谱。
我们一边走一边聊，导师提到他早年来过上海，而且住过不短的一段时间。他说那时是他的岳母（前岳母，其实）作为美国一家公司的代表常驻上海。据说她本不想 来，所以提了很多的要求，希望能吓倒管理层。当然，另一方面的考虑是，如果真的被派来了，起码不会生活得太糟。她提出的一个条件是：必须住得靠近市中心， 而且必须是独栋式洋房。幸运而不幸的是，公司还真的找到了这样一个地方，据说是以前江青的宅邸，月租金一万美元。这件事发生在90年代。
说到这里，我们已经往南京东路深处走了一会儿，我忽然看到了必胜客，于是戏谑地问导师：“想要尝尝中国的必胜客吗？”
老板笑道：“Why not? I'm open to everything.”
我那时还有些怀疑老板的这则声明，不过几天以后和老板吃了川菜，并且听说老板勇啃鸡爪之后才明白，他还真的是Open to everything。
说起来必胜客也是中国学生在美国的一则经典笑谈。这个在美国差不多算是稍微高档一点的快餐厅的店，到中国摇身一变，竟变成中高档餐厅。美国人多半对此惊讶不已。不过相比于哈根达斯的虚高价格，这个直译名为“皮萨屋”的饭馆起码在中国能把装潢和食品做得看起来还算符合价位。
点餐的时候发觉中美两边对于皮萨尺寸的描述有相当的不同。我们点了一份普通尺寸的海鲜皮萨，结果上来以后还以为是单人份的那种。不过口味倒比美国那些高档皮萨店还强，起码我这么觉得。
于是老板又讲起很多往事。比如他早年来中国，不知在飞机上吃了什么东西，水土不服，到西安旅游时在陕西历史博物馆里吐了个一塌糊涂。因为这件事，他对乘坐中国航空公司的班机总是有些抗拒。这我之前就知道。
不过这一次由于特别的原因，他还是选择了中国的航空公司。我问他体验如何。他居然赞不绝口，说这航班居然在每个座椅背后都有电源插口。他说他在美国国内飞基本都没见过。说实话，我也没见过，我乘坐过美联航和达美的航班，一般机型都比较老。
然后老板又提到了他乘坐磁悬浮，感觉也不错。于是就说，现在中国的东西居然大多比美国先进。
我解释说，这是恐怕一个更新换代的问题。美国早已经在这些东西的早期版本出来的时候就拥有了它们。中国后发展起来，于是购买、建设的时候就用最新版，而美国因为已经有了，也不太想花大价钱更新，大约要等这一批用退役了才会更新。
老板大致同意。
这时候回想起10年20年以前真是感慨啊。那时候美国、日本就是先进的代名词。没有什么东西是中国比美国还先进的。不，我并不是说生产。连买来的更先进的都没有。
二、
国际会议的最后一天，会议组织方安排了乘坐游船夜游黄浦江。其实这并不是我第一次在这里坐游船。第一次是2006年参加研究生数学建模大赛的颁奖典礼。仅仅是5年，江边的楼群就增添的许多新的景色。
国际会议开完之后第二天，老板挣扎着改完了拖欠的考试卷，坚决要出去走走，找找当年的感觉。他说他很喜欢外滩这一块，所以每次来都住外滩。我猜，也许是这一块的变化没有其它部分大的缘故。但是这一天，他却想去当年他住过的那个“毛的小老婆的宅邸”（导师语）看看。
很幸运地，我们找到了。这个地方现在叫做东湖宾馆，在闹市之中，一片绿地，几栋别墅式的洋房。我其实很好奇这个90年代月租金上万美元的地方，今天价格如 何。遗憾的是，在网上也没能找到。导师说当年这个地方别墅还没那么多，记得还有露天泳池，不过看起来可能后来填平了，又加盖了别墅。
我们在周围街道走了许久，他显得比往常略微沉默了些。直到看到一处老街，临街二楼依旧是挂着“万国旗”，临街一楼多是小店面，而老人们，就在街边打着扑克。导师很兴奋地说：“对，当年就是这个样子。”
我这才明白，他在寻找的是记忆中的街道。而之前看到的只是面目全非的过往。
从这小街四周看去，左右都开发得差不多了。也许再过几年，这里也会消失。
站立在那处街头，目光可以越过街道背后的围墙，看到远处的工地，还有高耸的塔吊。又想起那个一语双关的笑话：“The national bird of China is crane.”（中国的国鸟是仙鹤/塔吊）
据说全世界有一半以上的塔吊在中国施工。这个国家变化之快、之剧烈，大概早就超出了很多外国人预期。不仅如此，也超出了很多国人的预期。
三、
小的时候，耳濡目染的是各种关于外国优越的事例。比如日本小学生在夏令营中如何厉害，日本如何阴险地购买中国的资源而沉在近海以备后用；比如美国人的收入如何如何高，房子如何如何好，电视如何如何大。
那时候的外国真的很“高大全”。
到时候不但有发达国家，还有亚洲四小龙、四小虎。仿佛是个国家就比中国强。
其实直到今天，还有很多人习惯使用“你看外国就XXXX”的句式来说明中国的劣势和弱点。只是这“外国”的涵盖范围却越来越小。
22年前的时候年纪太小，并不能记得很多事。长大后，又回头去看那一段历史，真是唏嘘不已。
如今在监狱中的那位刘先生，当时写下希望中国再做300年殖民地的惊世骇俗之语，大概是从香港的发达之中得到的灵感。而如今北美的一位华人新教牧师当年则参与编了一部纪录片叫做《河殇》。总的意思是，中国的文化太差，必须要全盘西化才能发展。
初中的时候初看一些深入关注中外对比和中国问题的文章。记得当时大学教师工资只有300多块，很难留住人。父亲的一个大学同学，一位颇有才华的雷达方面的研 究学者终究跑去了加拿大，在一个冰天雪地的省份做了一个小程序员。虽然那里连打麻将都很难找齐人，但是一年的工资几乎能顶他在中国的一辈子——按那时推算 的一辈子。
当时年纪小，并不觉得如何。而今回想起来，当年的气氛中似乎总有种悲观的味道。
那个时候，不要说美国，连日本都是中国无法翻越的一座大山。记得一本杂志中说道中国的人力成本优势是没有意义的，因为日本的工人效率比中国高得多。据说是一个日本工人能顶200个中国工人。
不要说经济总量超过美国，就是超过日本，都是不可能的事情。
我回想中国的发展，总是喜欢提到这样一个具有代表性的帖子。那就是有人在天涯发帖说，按照中国GDP增长率来推算，大致在2030年能超过日本。而绝大多数人是不信的。我扪心自问，2005年我要是读到了这个帖子，大概也是半信半疑吧。
那时，大家反驳的理由主要有两个，一个是日本又不会停滞，另一个是，中国难道能一直维持这样的发展速率吗？
四、
1999年美国轰炸中国驻南联盟大使馆。
大家都是愤懑的，但是又能怎么样，连我这样的政治门外汉都知道和美国开战是不可能的。不，不是开战不可能，而是根本不可能打赢。
有一位当年在加州大学伯克利就读的中国学生后来提到，他那时候还切实地考虑过是否应该租一辆车买些硝基化肥和汽油到华盛顿去做一次“单程旅行”。他说，那时候美国如日中天，在美国感觉尤其深刻。他当时觉得只有这样一种思路才能对抗。
而这位留学生在谈到这个话题的时候，已经是香港的清算会计师了，笑谈着当日完全想不到后来的发展。
那个时候是压抑的。
所以2001年911发生时，大学里是一片欢声笑语，谈论着美国的多行不义必自毙。
大约有人会说这不够人道主义。但我要说的是，这幸灾乐祸其实更加人性。
但是，其实也意味着我们根本没有什么有效途径能以眼还眼。幸灾乐祸，其实是弱者的行为。因为强者往往是有能力快意恩仇的。
那个时候，大跃进的“超英赶美”仍然是一个经典笑话，意思等同于“夜郎自大”之类。
五、
刚上高中的时候我一直有个疑问，有一天终于忍不住问了教几何的任老师。
我说，你看分针和时针，比方说两个差了180度，当分针运行到时针当时的位置，那时针其实又往前走了15度。如果分针再往前走15度，那时针在这段时间里又 向前走了一度多。按这个规律，似乎分针将会永远追不上时针，可是事实似乎又不是如此。于是任老师微笑着教会了我无限级数的概念。这我才明白，这个东西是存 在极限的。
反驳2005年天涯论坛的那个帖子的时候，很多人都觉得中国追上日本当年的经济总量时，人家早就发展到更高水平了。中国怎么能追上呢？而没有人预料到中日之间的这个极限居然来得如此之快。
六、
其实我从小都是个乐观派。
我的小学班主任是个老式的没有受过正规师范教育的老师。她用起外号、羞辱、威胁等种种手段对付学生。我懂事很晚，所以总是在课堂上讲话，于是很不受他待见。 我今天还记得，我得了小学的一次数学竞赛的奖（或者是全国一个什么自然竞赛一等奖）之后，她评价为“瞎猫碰到了死耗子”。
而且下一届的学生，迎来了学校聘用的第一批正规师范毕业生。从他们的描述中，我觉得那个老师更加和蔼可亲，而且很尊重学生。
于是我想，事情总归是一天一天变好的。
当年中国加入世贸时，社会有两大思潮，一个是说那些狼一样的外资进来以后会把中资都吃掉。另一个是说我们与狼共舞，也能变得和狼一样强大。其实都是自由心证。
那时候一个师兄相信的是前者，与我还有些争执，最后似乎打了个赌，但是等到明朗之时，大家都忘记了。近年再联系，发现这位师兄在美国博士毕业之后回国工作了。
那个时候我的乐观也没有任何实质的根据。就算是有，大概也就是不相信我周围那些朋友所代表的中国人竟会在整体上输给外国人。说起那些鬼灵精怪的朋友，我还真 算得上是最没有才华的一个。他们有的从小学起就饱读诗书。我记得我小学还在看米老鼠与唐老鸭的时候，去朋友家玩，看见他书橱里变形金刚画册的旁边赫然插着 一本论述中东战争的书。他讲起这些来头头是道。我记得他三四年级的时候觉得打“争上游”和“升级”比较无聊，于是自学桥牌，而我们听说桥牌很难都不愿意学，于是他过了几天伪称“最近学了个新扑克牌游戏”，让我们学打了一天的桥牌。还有一个朋友从小就无师自通，小学到高中制作各种桌面游戏，甚至还包括一套 简单的桌面RPG，和五六套不同版本的桌面战略游戏，游戏性颇高。
我觉得，这些人所代表的中国，怎么可能在平等竞争中输给外国人。
其实这些年回头看来，我一直相信的是中国人的才智。有了这样出色的才智，我们就不会输。
但是我用的词也总是“总有一天”。我也没有想到一切都发展得如此之快。
七、
亚洲四小虎的威风，很早就被金融风暴打了个粉碎。
欧美酸溜溜地说，中国政府不守规矩，居然指使香港当局直接介入金融市场，这是耍流氓。我听到这话，其实窃笑过。从那时起，我明白了一点，那就是欧美所倡导的市场规则，有其背后的用意。而又是很多年以后，我才明白，原来欧美倡导的政治体系也有其背后的实际主义考量。
97年以前，香港精英们曾豪言，香港的经济不会有问题，所以唯一担忧的是中央会介入其政治。结果回归以后恰恰经济出了问题。其实香港人早该想到，改革开放以后，香港的中国门户地位就会逐渐消散。这个世界上完全不会有人有兴趣把一个属于中国、却不忠于中国的领地建设成为一个金融中心。其实中央不介入其政治，就等于介入了其经济，中国需要金融中心，但并不需要一个不忠于中国利益的金融中心。
从香港开始，四小龙一个接一个地破了功。台湾初步民主化带来的混乱造成了强烈的内耗。竟然在长达10年之间没有行之有效的经济刺激政策，甚至连计划都没有。堂堂民主政府、发达地区，居然在没有危机的情况下经济停滞了。
韩国民众生活质量随着韩剧的流行也被大家了解了。更不要提金融危机后韩国企业连夜跑路的惨状。还有将一切的起源据为己有的喜剧行为。
新加坡的外号“李家坡”逐渐为人所知，因为数次积极鼓吹对抗中国而让很多民众产生了反感。
一时间，四小龙的光环破灭了。他们从高高在上的“外国”或者“发达地区”，变成了“韩国”，变成了“新加坡”，变成了“香港”。他们仍然发达，但是很多中国的思路中在这些国家和地区后面加了四个字“不过如此”。
不过，更重要的是——中国大陆的产业逐渐开始与他们产生直接竞争。
他们不再遥不可及了。
八、
2010年GDP总量超过日本。距离那个多数人都不认同的帖子发表只有5年。虽然我们今天知道那个人忘记计算了GDP增长率之外的通货膨胀率和汇率改变。但是即便当年知道了这些，恐怕也很难相信那些预言，尤其是当它来得如此之快的时候。
今天，人们的说辞是：“我们的人口是日本的10倍以上，总量超过了，又有什么值得欣喜的呢？”
这话说得一点都没错。其实反过来想想，中国人口是美国的3、4倍，总量超过美国又有什么不可能的呢？美国有什特殊技术或者能力能保证他们产出价值的总效率比中国高4倍呢？
如今觉得顺理成章的事情，恰恰就在几年前还觉得不可思议。
以我不多的历史知识看，人类历史上这种事情似乎并不经常发生。
九、
曾经有人说中国人一盘散沙，一旦出现大灾大难根本不可能团结，更不可能做到日本救灾的高度。
然后发生了东海大地震。
短短的一个月，日本的形象破灭了。
救灾迟缓，缺乏志愿者，灾民长时间得不到救济，核事故一再扩大，自卫队一开始拒绝参与核事故救灾，年青人都不站出来志愿解决核灾难，还有迟钝地令人感到恐惧的官僚主义，以及为了经济利益不惜拿全民以及子孙后到健康冒险的财阀，这一切忽然让很多中国人觉得这个日本非常的陌生。
这就是那个曾经被《夏令营里的较量》的作者大家褒奖的日本的下一代？这就是那个曾经能够让中国人从梦中惊醒的日本军队？这就是那个以责任和效率著称的日本工业体系？
无数曾被《夏令营里的较量》搞得童年压抑的80后在作者孙云晓的博客中大肆讽刺。也许是突然发现那些被夸大了的坚韧的日本小学生竟然一个也没有长成具备责任心和献身精神的日本成年人。当中国的军人愿意在气流复杂的群山中空降，愿意驾驶直升飞机在湍流中救援的时候，日本的核事故居然必须靠五六十岁的老人家去解决。这不由让人感叹道，日本这尊神像的倒掉。
可以说从此以后，日本也许在产业技术上还值得中国人认真考虑，但在整个国家的角度上说，他们已经不再是我们的对手了。一个缺乏责任心的民族，一个充斥着官僚主义各扫门前雪的民族，在技术上和商业上的优势恐怕维持不了多久。
曾经我们把“美日”并称为中国在经济、军事、政治上的全方位对手。现在这只剩下“美国”了。
而美国也露出了疲态。当然只是暂时的，但着实让很多人明白它并非完美。
一切，不过就是20多年而已。
十、
我父亲的那位移居加拿大的同学在05年左右回过了一趟。聚会中，我注意到他的白头发是他们几个同学中最多的。几乎他当年的同事们生活似乎都比他舒心。是的，他们的收入恐怕比他低很多，但是生活质量已经提高到了他现在偶尔宁愿当初没去过加拿大的程度。
十一、
二十多年，从认为全盘西化才有出路，到与各个发达国家和地区构成全方位的竞争。
二十多年，从仰视发达国家和地区到平视。
二十多年，军事从被动逐渐走向主动。
二十多年，从政治孤立走向合纵连横。
二十多年，我们曾经不敢想象西安这样的二线城市、大学教授这样的中阶群体也有能和一些发达国家相比的生活质量。
这个过程，在历史上都是少有的。而我们正在目击这种变迁。
这个国家当然还有非常多的问题，尤其是政治上、体制上。有人讲这个国家积重难返没有希望。但是我，作为一个乐观派，仍然相信：能够创造这样的经济奇迹的中国人，没有道理会找不到一条道路让中国的政治向更好的状态变革。
我今天仍然记得那时候是如何说一个日本工人能顶200个中国工人，仍然记得杂志上说中国人是如何懒和不守纪律，仍然记得章家敦如何宣称中国经济崩溃迫在眉睫，仍然记得别人说中国公司如何不可能与外国公司拼技术
但是，今天我们在这里。我们的工人丝毫不比日本人差，我们的经济依然在发展，我们的企业已经有不少可以走出去拼技术了。
2011年4月29日我从旧金山飞抵上海。同期抵达的还有很多外国人。其中不乏一些第一次到中国的。令我记忆深刻的是，几个由英国口音的人士在浦东机场航站楼中行走时，赞叹道:"Look at this clean and nice terminal."
其实关键不在于他们的赞叹，而在于我觉得这个航站楼完全稀松平常。
二十年我们创造了一个奇迹，一个我们觉得稀松平常、没什么了不起的奇迹，而我们还在前进。
我从来不相信任何党派或个人能够带来光明的未来。我一直相信的是中国的人。正是数以亿计政治立场不尽相同的中国人带来了中国的经济奇迹。我也相信中国人能解决现有的政治问题—— 即便它也需要一场奇迹。
十二、
观看美国宇航罗计划的纪录片时，我曾经非常的羡慕。羡慕那些工程师能够有幸诞生在一个飞速发展的时代，能够目击并参与这样一个快速发展的过程。我想象那些工程师们在每两周一次宇航发射的任务下恐怕不得不经常熬夜，但是哪里有比参与创造“奇迹”更加令人兴奋的事情呢。
现在的中国就是一个奇迹。
我很有幸能在这样的距离目击这样一个庞大国家的复兴。我也很有幸能够有机会参与到这个过程中。
尾声、
在苏州参加中学同学婚礼的时候，我和他的研究生时代的师兄聊到他所从事的行业——太阳能产业。
他说中国太阳能产业颇有些两头在外——设备和销售地。
我问能够改善吗？
他说正在改善。无论是原料还是设备，国内都有人开始作了。不过要让国内的人愿意大规模用，恐怕还要升级一两代以后。
我问欧美的竞争力如何？
他说美国还行，欧洲已经废了，那种工程师和经营人员的效率，未来绝不是中国同行的对手。
“他们现在还有些技术。”他说，“不过他们终归要输。”
瞧，我就是喜欢中国人的这种心气。
这个要顶，虽然闲得蛋疼。
不过俺对国内的巨无霸机场和高铁站无好感。
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1511
回复: 开贴说上海
按娃娃对上海土著的定义，他她们要经受得住被互称乡下人的调侃，而小赤佬怎么也是上海人，不是乡下宁，看来侬吾是上海宁，顶天算乡下宁在上海的后代，还是乡下宁。
俺在上海有一同事父辈是盐城人，但她从来只说自己的外婆是无锡人，一天她说漏了嘴，说她爷爷在盐城，平常一帮和她聊天的上海女宁立马斜眼看她。至于这帮女宁父辈来自哪里，天知道。
闲得无聊。
呵呵，看来蚂蚁搬家同学对于被称为“乡下人”的确狠耿耿于怀，一有机会便想报复一下？
我说如今上海人向你道过歉了，你也回敬过上海美女“乡下人”了，不知道有没有解你心头之恨了呢？（BTW，不是“小赤佬”= 不是上海人？你这可真是神推导啊
） 希望你已经解气了，否则老是为这样一座你本身并不待见的城市而生气，真的不太值得
。
历史上，上海人对于苏北人是有偏见，具体渊源请蚂蚁搬家同学复习此楼较早的帖子。人无完人，一座城市也是一样。你批评得对！当然我也想高兴地告诉你，新一代的上海人，比如我女儿这一代，对于“苏北人”，甚至“乡下人”，已经没什么概念。随着苏北人/乡下人形象的不断提升，人们对于他们的看法自然也就发生了改变。
同时，恕我直言，从字里行间说话语气来看，你对上海也挺有偏见的
当你因为受到一些人的偏见而对整座城市抱以偏见的时候，你是不是也犯了和那些人同样的错误？
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1512
回复: 开贴说上海
我还想倡议，欢迎外省市朋友的各种提问和拍砖，甚至面对辱骂和无理取闹，阿拉上海宁也作一定程度的容忍 － 因为选择性的聆听会限制沟通和理解。当然，如果真的是污言秽语，本着对文明的追求，我也一定会毫不手软地进行举报的 － 上海人并不是吃素的。
另外，我还非常非常希望抛砖引玉，各地的朋友都能来个“开贴说某地”的帖子，重新定义地域帖的意义。
北京范德彪 : 2013-08-02
#1513
回复: 开贴说上海
苏小姐是我的女神来的~~~
忒瘦所以配四喜丸子
sabre : 2013-08-02
#1514
回复: 开贴说上海
开学了所以都没功夫码字了，不过艾米丽开的这个帖还是让我感触良多，移民再义无反顾也好，对家乡终究是放不下的。
他乡是故乡, 故乡毕竟是故乡.
mayibanjia : 2013-08-02
#1515
回复: 开贴说上海
呵呵，看来蚂蚁搬家同学对于被称为“乡下人”的确狠耿耿于怀，一有机会便想报复一下？
我说如今上海人向你道过歉了，你也回敬过上海美女“乡下人”了，不知道有没有解你心头之恨了呢？（BTW，不是“小赤佬”= 不是上海人？你这可真是神推导啊
） 希望你已经解气了，否则老是为这样一座你本身并不待见的城市而生气，真的不太值得
。
历史上，上海人对于苏北人是有偏见，具体渊源请蚂蚁搬家同学复习此楼较早的帖子。人无完人，一座城市也是一样。你批评得对！当然我也想高兴地告诉你，新一代的上海人，比如我女儿这一代，对于“苏北人”，甚至“乡下人”，已经没什么概念。随着苏北人/乡下人形象的不断提升，人们对于他们的看法自然也就发生了改变。
同时，恕我直言，从字里行间说话语气来看，你对上海也挺有偏见的
当你因为受到一些人的偏见而对整座城市抱以偏见的时候，你是不是也犯了和那些人同样的错误？
娃娃，俺说的俺朋友的事就发生在上海，现在有些上海小姑娘确实是拎不清了，对出身没所谓了，俺朋友就一乡下人，在上海美资公司上班，年收入也就50万左右，每天操着洋泾滨的英语和美国联系，一帮上海小姑娘崇拜得了吾得，不要太好了，一年多，一个上海小姑娘就把他泡上了，俺朋友主动把加拿大大奶离了。
mayibanjia : 2013-08-02
#1516
回复: 开贴说上海
苏小姐可吾瘦：；（$「；（7；）7（）$
sabre : 2013-08-02
#1517
回复: 开贴说上海
呵呵，看来蚂蚁搬家同学对于被称为“乡下人”的确狠耿耿于怀，一有机会便想报复一下？
我说如今上海人向你道过歉了，你也回敬过上海美女“乡下人”了，不知道有没有解你心头之恨了呢？（BTW，不是“小赤佬”= 不是上海人？你这可真是神推导啊
） 希望你已经解气了，否则老是为这样一座你本身并不待见的城市而生气，真的不太值得
。
历史上，上海人对于苏北人是有偏见，具体渊源请蚂蚁搬家同学复习此楼较早的帖子。人无完人，一座城市也是一样。你批评得对！当然我也想高兴地告诉你，新一代的上海人，比如我女儿这一代，对于“苏北人”，甚至“乡下人”，已经没什么概念。随着苏北人/乡下人形象的不断提升，人们对于他们的看法自然也就发生了改变。
同时，恕我直言，从字里行间说话语气来看，你对上海也挺有偏见的
当你因为受到一些人的偏见而对整座城市抱以偏见的时候，你是不是也犯了和那些人同样的错误？
这个反应证明, 心灵深处, 还是希望被接受的,
实现被接受的目的, 要求别人是不管用, 最终, 还是需要自己有个上海(本地)的做派,
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1518
回复: 开贴说上海
娃娃，俺说的俺朋友的事就发生在上海，现在有些上海小姑娘确实是拎不清了，对出身没所谓了，俺朋友就一乡下人，在上海美资公司上班，年收入也就50万左右，每天操着洋泾滨的英语和美国联系，一帮上海小姑娘崇拜得了吾得，不要太好了，一年多，一个上海小姑娘就把他泡上了，俺朋友主动把加拿大大奶离了。
呵呵，非上海小姑娘也有可能这样做的
也有不这样做的上海小姑娘的
不过非常谢谢你的提醒与分享！
mayibanjia : 2013-08-02
#1519
回复: 开贴说上海
呵呵，非上海小姑娘也有可能这样做的
也有不这样做的上海小姑娘的
不过非常谢谢你的提醒与分享！
你要休息了，才有精力fight。
sirapaz : 2013-08-02
#1520
回复: 开贴说上海
请有的男生保持一下男生该有的绅士风度与腔调，谢谢～
sirapaz : 2013-08-02
#1521
回复: 开贴说上海
请不要破坏这个帖子的温馨氛围，谢谢～
sabre : 2013-08-02
#1522
回复: 开贴说上海
全是温馨就没了节奏了,
Kevin lynch 有本书, 叫the image of the city, 有五个要素,
paths
edges,
districts,
nodes,
landmarks,
论坛也得是这样, 有温馨的, 有捣乱的, 有激昂的, 有平淡的.
Tianhai : 2013-08-02
#1523
回复: 开贴说上海
全是温馨就没了节奏了,
Kevin lynch 有本书, 叫the image of the city, 有五个要素,
paths
edges,
districts,
nodes,
landmarks,
论坛也得是这样, 有温馨的, 有捣乱的, 有激昂的, 有平淡的.
您属于什么要素？
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-08-02
#1525
回复: 开贴说上海
上海是我长大，成人的所在
带着我所有的情怀
第一次干杯，头一回恋爱
在永远的纯真年代
追过港台同胞，迷上过老外
自己当明星，感觉也不坏
成功的滋味，自己最明白
旧的不去新的不来
城市的高度，他越变越快
有人出去、有人回来
身边的朋友，越穿越新派
上海让我越看越爱
達彼思的經典案例力波啤酒
sirapaz : 2013-08-02
#1526
回复: 开贴说上海
全是温馨就没了节奏了,
Kevin lynch 有本书, 叫the image of the city, 有五个要素,
paths
edges,
districts,
nodes,
landmarks,
论坛也得是这样, 有温馨的, 有捣乱的, 有激昂的, 有平淡的.
谢谢，这是一本有趣的书，有空我要拜读一下原著
每次有不和谐的声音，我们都是以最优雅最宽容的姿态来一笑而过。大家都是同胞，为何要为难自己人？我们只是因为身在海外而思念自己的故乡而已.
sabre : 2013-08-02
#1527
回复: 开贴说上海
谢谢，这是一本有趣的书，有空我要拜读一下原著
每次有不和谐的声音，我们都是以最优雅最宽容的姿态来一笑而过。大家都是同胞，为何要为难自己人？我们只是因为身在海外而思念自己的故乡而已.
小心灵, 小格局, 大胸, 大格局,
既然是上海, 自然是大胸, 大格局.
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-08-02
#1528
回复: 开贴说上海
把上海换成别的城市或乡下，这诗也一样，比方说换成铁岭。
螞蟻小主您把廣告詞看全了基本沒法換了
mayibanjia : 2013-08-02
#1529
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-08-02
#1530
回复: 开贴说上海
可不敢這麼說在螞蟻面前大夥都很渺小
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1531
回复: 开贴说上海
你要休息了，才有精力fight。
嗯，谢谢蚂蚁！这两天又有点睡得晚了，从今晚起改正！
艾米丽娃娃 : 2013-08-02
#1532
回复: 开贴说上海
林小主的风格颇得范爷真传啊，哈哈！
大雅 : 2013-08-02
#1533
回复: 开贴说上海
林小主的风格颇得范爷真传啊，哈哈！
强烈怀疑是用爱拍写繁体的彪哥
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-08-03
#1534
回复: 开贴说上海
林小主的风格颇得范爷真传啊，哈哈！
艾小主長登吧，好不好？
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-08-03
#1535
回复: 开贴说上海
强烈怀疑是用爱拍写繁体的彪哥
雅小主啊這愛拍是個啥高科技玩意兒，咱倒是挺愛被拍的
putericeline : 2013-08-03
#1536
姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-08-03
#1538
mayibanjia : 2013-08-04
#1539
回复: 开贴说上海
最怕你爰上了加拿大，不想回，你那一半死活不来。
艾米丽娃娃 : 2013-08-04
#1540
回复: 开贴说上海
哈哈，早想好了，那我就回中国！心安之处才是家！
mayibanjia : 2013-08-04
#1541
回复: 开贴说上海
我觉得，在海外呆久了，根本不分上海人哪里人，因为大家都是中国人~
换言之，上海人出了上海这个城市，没有丝毫优越感可言~
这是我的感受~
人家上海女宁基本不出上海，为啥，首先宁要浦西一张床，不要浦东一间房，乡下是不能去的，其次是怕，在上海，自己地盘，才能牛X，去了别处，没人吊。
不过时过境迁，别处都赶上来了，上海也不是所有上海女宁的唯一了。
似乎现在钱是某些上海女宁的唯一，上海丈母娘推高上海房价是佐证之一。
mayibanjia : 2013-08-04
#1542
艾米丽娃娃 : 2013-08-04
#1543
回复: 开贴说上海
人家上海女宁基本不出上海，为啥，首先宁要浦西一张床，不要浦东一间房，乡下是不能去的，其次是怕，在上海，自己地盘，才能牛X，去了别处，没人吊。
不过时过境迁，别处都赶上来了，上海也不是所有上海女宁的唯一了。
似乎现在钱是某些上海女宁的唯一，上海丈母娘推高上海房价是佐证之一。
蚂蚁搬家同学真是顽固不化啊！你这几天在这个帖子里对话的，都是上海女宁。除了我这个还没出上海的，其她几位不都已经出了上海，还走得远远的么。我还是从浦西嫁到浦东，嫁了个本地人（也就是以前被上海人认为“乡下人”的呢）
。
至于上海丈母娘的事，不解释了。隔壁有个“拿这样的岳父岳母怎么办”的帖子，已经狠说明问题了，极品丈母娘哪里都有嘛
艾米丽娃娃 : 2013-08-04
#1544
回复: 开贴说上海
当然有啊。经历是一笔财富，但是移民有风险，所以两年是我们给自己设的止损点 - 如果确有损失的话。
mayibanjia : 2013-08-04
#1545
回复: 开贴说上海
蚂蚁搬家同学真是顽固不化啊！你这几天在这个帖子里对话的，都是上海女宁。除了我这个还没出上海的，其她几位不都已经出了上海，还走得远远的么。我还是从浦西嫁到浦东，嫁了个本地人（也就是以前被上海人认为“乡下人”的呢）
。
至于上海丈母娘的事，不解释了。隔壁有个“拿这样的岳父岳母怎么办”的帖子，已经狠说明问题了，极品丈母娘哪里都有嘛
所以俺说了时过境迁吗。
要睡了，88
sirapaz : 2013-08-04
#1546
回复: 开贴说上海
似乎这位蚂蚁搬家童鞋在上海生活了不短的时间，对上海女生蛮了解，同时也有不小的偏见。有的话是没说错啦，很多上海女生很依恋上海，不愿意到其他城市生活.
sirapaz : 2013-08-04
#1547
回复: 开贴说上海
选择在上海以外甚至远在异国他乡生活的上海女生都是愿意放弃原本在上海的优越感而努力生活的一群人～～
sirapaz : 2013-08-04
#1548
回复: 开贴说上海
要融入上海并非是一件很难的事儿，因为上海本来就是一座移民城市，海纳百川么。但是要尊重我们的海派文化，首当其冲的是上海方言。在上海说上海话是最正常不过的事了，有的人居然和电台主持人说请你们不要讲上海话，这有点叫英国人和美国人不要说英语，法国人不要说法语的意思了~~
sirapaz : 2013-08-04
#1549
回复: 开贴说上海
按娃娃对上海土著的定义，他她们要经受得住被互称乡下人的调侃，而小赤佬怎么也是上海人，不是乡下宁，看来侬吾是上海宁，顶天算乡下宁在上海的后代，还是乡下宁。
呵呵，看来蚂蚁搬家同学对于被称为“乡下人”的确狠耿耿于怀，一有机会便想报复一下？
我说如今上海人向你道过歉了，你也回敬过上海美女“乡下人”了，不知道有没有解你心头之恨了呢？（BTW，不是“小赤佬”= 不是上海人？你这可真是神推导啊
） 希望你已经解气了，否则老是为这样一座你本身并不待见的城市而生气，真的不太值得
。
历史上，上海人对于苏北人是有偏见，具体渊源请蚂蚁搬家同学复习此楼较早的帖子。人无完人，一座城市也是一样。你批评得对！当然我也想高兴地告诉你，新一代的上海人，比如我女儿这一代，对于“苏北人”，甚至“乡下人”，已经没什么概念。随着苏北人/乡下人形象的不断提升，人们对于他们的看法自然也就发生了改变。
同时，恕我直言，从字里行间说话语气来看，你对上海也挺有偏见的
当你因为受到一些人的偏见而对整座城市抱以偏见的时候，你是不是也犯了和那些人同样的错误？
艾米丽说的没错，年轻一代真的对so-called乡下人没什么概念了，因为我们从小就是和来自五湖四海的小伙伴们一起长大的~~
话说回来，当面对着非上海人说乡下人的上海人本身素质还有待提高~~打个比方，欧洲人一直认为欧洲血统是高贵无比，所以对外国人是心存歧视的，但是有良好教养的欧洲人在表面上对外国人都是客客气气的，不会把歧视表露出来~~~两者是一个道理~~
mayibanjia : 2013-08-05
#1550
回复: 开贴说上海
我外公就是30年代在上海卖大饼油条的，后来在八仙桥开店卖生煎，菜包，肉包，馄饨。再后来开了3家酒楼，其中有一家是现在上海相当有名的，无人不知，只是后来解放了给公私合营了。
甭卖关子，到底那一家啊？
mayibanjia : 2013-08-05
#1551
mayibanjia : 2013-08-05
#1552
回复: 开贴说上海
上海没多少年历史，本来就没什么所谓的上海菜，都是江浙菜
中国七大方言，也没有沪语，上海话归于吴语。
mayibanjia : 2013-08-05
#1553
回复: 开贴说上海
上海什么都好，就是篱笆和KDS上的一些疯狗不好，思路如尿路，见人乱咬。。。还好平日圈子里接触的上海人素质都不错，在沪的几年，总体感觉ok，特别是上海女小宁，见过世面，会打扮，思路清，因为出国错过一个，现在想来还挺可惜的。
见过市面？改革开放前，还说得过去，如今网络时代了，谁没见过市面啊。
mayibanjia : 2013-08-05
#1554
回复: 开贴说上海
上海本土音乐
--80+上海小囡创作的海派音乐
在上海有一支名叫“Black New-New”的说唱乐队，正在上海“80后”年轻群体中聚集越来越多的人气~
上海话的节奏、音调，本来就很适合说唱音乐，他们用上海话谱写的说唱歌曲，歌词独特、曲调流畅，既有本土韵味，又不失欧美RAP的味道~
在推广沪语的同时，“Black New-New”不仅让更多的人了解到地方语言的趣味与魅力，也让海内外人士都看到上海年轻人拥有的热情和活力~
--摘自网络媒体评论
小时候，听到海派文化，立刻想到了广阔的大海，以为是要用铁瑟琶弹奏的苏轼词，长大后才知是李清照的婉约词，有点娘娘腔。
sabre : 2013-08-05
#1555
回复: 开贴说上海
要融入上海并非是一件很难的事儿，因为上海本来就是一座移民城市，海纳百川么。但是要尊重我们的海派文化，首当其冲的是上海方言。在上海说上海话是最正常不过的事了，有的人居然和电台主持人说请你们不要讲上海话，这有点叫英国人和美国人不要说英语，法国人不要说法语的意思了~~
一不小心, 蚂蚁搬家把自己融进去了.
happyvanw : 2013-08-05
#1556
回复: 开贴说上海
吴语在清朝时是以无锡为代表的，民国后就变成上海为代表了。经济决定地位。不过现在苏南，浙江，上海，三足鼎立，上海还是龙头。
happyvanw : 2013-08-05
#1557
回复: 开贴说上海
吴语是第二大方言，不过被统战赤化作小赤佬，勿港母语了。
大懒虫366 : 2013-08-05
#1558
回复: 开贴说上海
还有张爱龄，大家看过《花样年华》吧。
lerouge : 2013-08-05
#1560
回复: 开贴说上海
吴语是第二大方言，不过被统战赤化作小赤佬，勿港母语了。
扯吧，乡下都说土话，城里基本也是土话
mayibanjia : 2013-08-05
#1561
sabre : 2013-08-05
#1562
回复: 开贴说上海
我爽快,
我是大摇大摆的喧宾做主, 就差办个身份证了.
mayibanjia : 2013-08-05
#1563
回复: 开贴说上海
我爽快,
我是大摇大摆的喧宾做主, 就差办个身份证了.
那那个有名的上海店叫啥。
mayibanjia : 2013-08-05
#1565
sirapaz : 2013-08-05
#1566
回复: 开贴说上海
这个么，我不太想judge, hoho~~
sirapaz : 2013-08-05
#1567
回复: 开贴说上海
in fact, 见世面不是光靠网络上就能见到的，起码要行万里路吧，最好再加上读万卷书~~~个人观点~~
yiyuan88 : 2013-08-06
#1568
回复: 开贴说上海
土生土长的上海人总归要进来顶一下的
yiyuan88 : 2013-08-06
#1569
回复: 开贴说上海
虽然上海现在很拥挤,看病人多,交通拥堵,可能有食品安全问题,上海话流失的问题,可是还是无比热爱这个城市.有我的朋友们,家人们,有我的家.
yiyuan88 : 2013-08-06
#1570
回复: 开贴说上海
人家上海女宁基本不出上海，为啥，首先宁要浦西一张床，不要浦东一间房，乡下是不能去的，其次是怕，在上海，自己地盘，才能牛X，去了别处，没人吊。
不过时过境迁，别处都赶上来了，上海也不是所有上海女宁的唯一了。
似乎现在钱是某些上海女宁的唯一，上海丈母娘推高上海房价是佐证之一。
这个我觉得有点片面了,其实推高房价,是因为大量的外来人口,外地人,外国人,在上海买房置业才把房价推高的.
丈母娘估计还没这么大的能力,只占小部分吧,因为结婚,要买房.但是在其他城市结婚应该也要买房吧,可能上海的小青年现在都不愿意跟老人住一起,所以买房需求更大吧.
putericeline : 2013-08-06
#1571
回复: 开贴说上海
虽然上海现在很拥挤,看病人多,交通拥堵,可能有食品安全问题,上海话流失的问题,可是还是无比热爱这个城市.有我的朋友们,家人们,有我的家.
没错。是我们为之骄傲的家乡。
sirapaz : 2013-08-06
#1573
回复: 开贴说上海
虽然上海现在很拥挤,看病人多,交通拥堵,可能有食品安全问题,上海话流失的问题,可是还是无比热爱这个城市.有我的朋友们,家人们,有我的家.
没错，我也为之骄傲~~~虽然平时把这种骄傲隐藏得很好，低调总是没错的，lol
sirapaz : 2013-08-06
#1574
回复: 开贴说上海
可能celine工作比较忙吧，貌似她快开学了~~~~~~
sabre : 2013-08-06
#1575
回复: 开贴说上海
可能celine工作比较忙吧，貌似她快开学了~~~~~~
赶紧接过雷锋的枪, 雷锋是我们的好榜样.
putericeline : 2013-08-06
#1576
回复: 开贴说上海
可能celine工作比较忙吧，貌似她快开学了~~~~~~
还是亲了解我，这周二、周四晚上都要上三个小时，礼拜六上全天，疯了...
putericeline : 2013-08-06
#1577
回复: 开贴说上海
被讲了是乡下人后，在自我反省呀。
sabre : 2013-08-06
#1578
回复: 开贴说上海
被讲了是乡下人后，在自我反省呀。
赶紧写份检讨贴上来.
putericeline : 2013-08-06
#1579
回复: 开贴说上海
其实我们不说乡下人已经很久了，现在换硬盘了，最近流行雅培...........
sabre : 2013-08-06
#1580
回复: 开贴说上海
其实我们不说乡下人已经很久了，现在换硬盘了，最近流行雅培...........
怎么老给小朋友起外号,
按这个趋势, 明年就是pfizer,
putericeline : 2013-08-06
#1581
回复: 开贴说上海
怎么老给小朋友起外号,
按这个趋势, 明年就是pfizer,
不关我事...KDS和微博号的罪过...我只是没有异议...
sabre : 2013-08-06
#1582
回复: 开贴说上海
不关我事...KDS和微博号的罪过...我只是没有异议...
天下兴亡匹夫有责, 大家都是你这个态度, 不把市委书记累死.
putericeline : 2013-08-06
#1583
回复: 开贴说上海
天下兴亡匹夫有责, 大家都是你这个态度, 不把市委书记累死.
昨天小伙伴们都去上海地铁里睡觉了，小伙伴的后代小小伙伴们在站台里你追我逐甚是欢喜，我倒是真替市委书记着急的，分分钟要赔40W的节奏啊！
sabre : 2013-08-06
#1584
回复: 开贴说上海
昨天小伙伴们都去上海地铁里睡觉了，小伙伴的后代小小伙伴们在站台里你追我逐甚是欢喜，我倒是真替市委书记着急的，分分钟要赔40W的节奏啊！
赔点钱不算什么, 房地产税一旦收起来, 比印钱还快,
sirapaz : 2013-08-06
#1585
回复: 开贴说上海
我觉得吧，你是最好的人选～～我没多久也要收骨头了，意思是只能偶尔友情客串了～～
sirapaz : 2013-08-06
#1586
回复: 开贴说上海
还是亲了解我，这周二、周四晚上都要上三个小时，礼拜六上全天，疯了...
你学习能力很强，没问题的～～上课很充实的说
putericeline : 2013-08-06
#1587
回复: 开贴说上海
第一次分组做project分到个老印，崩溃了...
sabre : 2013-08-06
#1588
回复: 开贴说上海
我觉得吧，你是最好的人选～～我没多久也要收骨头了，意思是只能偶尔友情客串了～～
什么人选, 我已经主持工作好长时间了,
sabre : 2013-08-06
#1589
回复: 开贴说上海
第一次分组做project分到个老印，崩溃了...
下回分到一个苏北的, 肯定感觉比娘还亲.
小和尚 : 2013-08-06
#1590
回复: 开贴说上海
上回坐东航飞机，隔开过道是一对台湾夫妇，女的旁边是印度人，
女的把空乘叫到旁边，头伸得好长，尽量压低声音，叫空乘在飞机后排给她安排一个座位。
(飞机后排有人躺着）
sirapaz : 2013-08-06
#1591
回复: 开贴说上海
第一次分组做project分到个老印，崩溃了...
说不定这个印度人很nice呢，对伐~~分组做项目或合作写长篇论文，找对合作伙伴不太容易，不过以你的聪明和智慧，你经历过一两个小组后心里就会有数找哪种类型的小伙伴更有效率，哈哈~~~
94接过雷锋的枪的人选，不过你的确主持工作很久了~~我猜等艾米丽登陆了说不定会回归这个帖子~~~
艾米丽娃娃 : 2013-08-06
#1592
回复: 开贴说上海
说不定这个印度人很nice呢，对伐~~分组做项目或合作写长篇论文，找对合作伙伴不太容易，不过以你的聪明和智慧，你经历过一两个小组后心里就会有数找哪种类型的小伙伴更有效率，哈哈~~~
94接过雷锋的枪的人选，不过你的确主持工作很久了~~我猜等艾米丽登陆了说不定会回归这个帖子~~~
哈哈，莫非是开始怀念上海小吃的时候？
putericeline : 2013-08-07
#1593
回复: 开贴说上海
说不定这个印度人很nice呢，对伐~~分组做项目或合作写长篇论文，找对合作伙伴不太容易，不过以你的聪明和智慧，你经历过一两个小组后心里就会有数找哪种类型的小伙伴更有效率，哈哈~~~
我收回我的话...昨天晚上做case了，老印的excel耍得跟花枪一样，我和同组的白人小伙伴惊呆了...——但是身上味道还是好难闻啊！
sirapaz : 2013-08-07
#1594
回复: 开贴说上海
haha,有可能，艾米丽会做饭么？会就太棒了，万一不会的趁出国前学点基本的先~~~~~~~~
sirapaz : 2013-08-07
#1595
回复: 开贴说上海
我收回我的话...昨天晚上做case了，老印的excel耍得跟花枪一样，我和同组的白人小伙伴惊呆了...——但是身上味道还是好难闻啊！
被我猜对了啊^_^印度小伙伴表现不错么，lol
putericeline : 2013-08-07
#1596
回复: 开贴说上海
印度小伙伴做research的，工具用的溜啊，白人小伙伴看着卖相好，结果laptop阿是借来额，excel版本不统一啊...我再也不说印度小伙伴坏话了...
艾米丽娃娃 : 2013-08-07
#1597
回复: 开贴说上海
haha,有可能，艾米丽会做饭么？会就太棒了，万一不会的趁出国前学点基本的先~~~~~~~~
很惭愧，不会，是要开始学起来的说！
艾米丽娃娃 : 2013-08-07
#1598
回复: 开贴说上海
印度小伙伴做research的，工具用的溜啊，白人小伙伴看着卖相好，结果laptop阿是借来额，excel版本不统一啊...我再也不说印度小伙伴坏话了...
印度人里也有真贵族。
putericeline : 2013-08-07
#1599
回复: 开贴说上海
印度人里也有真贵族。
看卖相贵族是不可能了...目测应当是屌丝逆袭...
艾米丽娃娃 : 2013-08-07
#1600
回复: 开贴说上海
看卖相贵族是不可能了...目测应当是屌丝逆袭...
能够出国的印度人（难民除外），一般在他们的社会里已经属于社会地位比较高的种姓了。Celine妹妹说话真的很有趣啊
难怪撒布拉喜欢你，我也很喜欢！
sabre : 2013-08-07
#1601
回复: 开贴说上海
能够出国的印度人（难民除外），一般在他们的社会里已经属于社会地位比较高的种姓了。Celine妹妹说话真的很有趣啊
难怪撒布拉喜欢你，我也很喜欢！
great minds think alike.
阳光家园 : 2013-08-07
#1602
回复: 开贴说上海
算不算自吹自擂？？？
因为我想到了“英雄所见相同”！
sabre : 2013-08-07
#1603
回复: 开贴说上海
算不算自吹自擂？？？
因为我想到了“英雄所见相同”！
it's not bragging if you can back it up.
sabre : 2013-08-07
#1604
回复: 开贴说上海
it's not bragging if you can back it up.
阳光, 这回你想到了毛遂自荐.
putericeline : 2013-08-07
#1605
sabre : 2013-08-07
#1606
回复: 开贴说上海
等咱有了钱, 屌丝搞两个,
一个管看,
一个管用,
一个备用.
putericeline : 2013-08-07
#1607
回复: 开贴说上海
等咱有了钱, 屌丝搞两个,
一个管看,
一个管用,
一个备用.
...................是我眼花还是其中一个2in1....这不是三个的节奏么...
sabre : 2013-08-07
#1608
回复: 开贴说上海
...................是我眼花还是其中一个2in1....这不是三个的节奏么...
这个礼拜屌丝促销, 3 for the price of 2,
putericeline : 2013-08-07
#1609
回复: 开贴说上海
这个礼拜屌丝促销, 3 for the price of 2,
捆绑卖的屌丝恐怕质量不会太好...
sabre : 2013-08-07
#1610
回复: 开贴说上海
with great power comes great responsibility,
好屌丝你拿走了, 光剩下坏屌丝祸害社会, 也不是个事, 你说呢.
putericeline : 2013-08-07
#1611
回复: 开贴说上海
with great power comes great responsibility,
好屌丝你拿走了, 光剩下坏屌丝祸害社会, 也不是个事, 你说呢.
我境界低...自扫门前雪就是我这样...
sabre : 2013-08-07
#1612
回复: 开贴说上海
越说越投缘了, 我最拥护拨一毛利天下无为也,
这个世界就是经常被利天下的人祸害.
putericeline : 2013-08-07
#1613
回复: 开贴说上海
越说越投缘了, 我最拥护拨一毛利天下无为也,
这个世界就是经常被利天下的人祸害.
........................我以为要被批评心中木有国家
sabre : 2013-08-07
#1614
回复: 开贴说上海
........................我以为要被批评心中木有国家
我最怕心中有国家的,
常常是这种人, 把国家当成他自个的了,
mayibanjia : 2013-08-07
#1615
回复: 开贴说上海
看卖相贵族是不可能了...目测应当是屌丝逆袭...
搞歧视，要不得，在上海岐视苏北人，在加拿大还改不了，歧视印度人，哎，上海女宁，无话可说。
mayibanjia : 2013-08-07
#1616
回复: 开贴说上海
第一次分组做project分到个老印，崩溃了...
你能不歧视别人吗？某些上海女宁奸酸克薄歧视苏北人的坏习惯带加拿大了。
mayibanjia : 2013-08-07
#1617
回复: 开贴说上海
印度人里也有真贵族。
娃娃，俺要批评你了，你处处说象你一样的上海女宁不歧视苏北人了，可是你把印度人又分成三六九等了。
再说了，贵族就聪明了？你骨子里还是高看上海女宁，你无法否认。
mayibanjia : 2013-08-07
#1618
回复: 开贴说上海
呵呵，强尼，和你商量个事，认真的，那上海小姑娘的特色，你来写好不好？我实在是觉得“不识庐山真面目，只缘身在此山中”，写女人，最好是男人来写的。
上海小姑娘的特色，哈哈，从上海女宁们的帖子就看出来了，俺就不具体写了。
总的来说，和別的小女宁区别不大，不过某些方面的人性缺失较大，这不怪她们，只能怪十里洋场的铜臭，熏的。
sabre : 2013-08-07
#1619
回复: 开贴说上海
娃娃，俺要批评你了，你处处说象你一样的上海女宁不歧视苏北人了，可是你把印度人又分成三六九等了。
再说了，贵族就聪明了？你骨子里还是高看上海女宁，你无法否认。
老这么哭哭啼啼的, 怎么不歧视你.
mayibanjia : 2013-08-07
#1620
回复: 开贴说上海
再说一个“帮帮忙”。
在上海话里，“帮忙”和“帮帮忙”，一字之差，意思可以大相径庭。前者的确是“帮忙”的意思，后者呢，除非说得言辞恳切，那可能真的是在求你帮忙，否则，很有可能表达的是请你别掺合、别添麻烦的意思，换言之，恰恰是叫你省点力气不要去帮忙，而且可能还带着点不耐烦或者嘲讽的口气。
比如：“朋友侬帮帮忙哦，不懂不要瞎讲！” “帮帮忙哦，他那不明白着是在给我‘吃药’（挖坑、骗人上当的意思）么！”
“帮帮忙”，还可以用来表达no，并且是一种带着讽刺口吻的否定。“帮帮忙哦，你以为我那么有钱？！” “帮帮忙哦，你那份量哪里有一斤？！”
有趣吗？上海话？
也许你会说：“帮帮忙哦，哪里有趣，搞得我七荤八素！” （No, 哪里有趣！都把我给搞晕了！）
那么我会回答：“靠，那你还说你已经通过了上海话八级考试？帮帮忙哦！” （靠，......？你就别来添乱了！）
当然“帮帮忙”也可以用于友善的调侃哈，此处就是
（上述段子借鉴了“帮帮忙”篇，《上海俗语》，钱乃荣）
不要太好了。
mayibanjia : 2013-08-07
#1621
回复: 开贴说上海
俗
sabre : 2013-08-07
#1622
回复: 开贴说上海
再说一个“帮帮忙”。
在上海话里，“帮忙”和“帮帮忙”，一字之差，意思可以大相径庭。前者的确是“帮忙”的意思，后者呢，除非说得言辞恳切，那可能真的是在求你帮忙，否则，很有可能表达的是请你别掺合、别添麻烦的意思，换言之，恰恰是叫你省点力气不要去帮忙，而且可能还带着点不耐烦或者嘲讽的口气。
比如：“朋友侬帮帮忙哦，不懂不要瞎讲！” “帮帮忙哦，他那不明白着是在给我‘吃药’（挖坑、骗人上当的意思）么！”
“帮帮忙”，还可以用来表达no，并且是一种带着讽刺口吻的否定。“帮帮忙哦，你以为我那么有钱？！” “帮帮忙哦，你那份量哪里有一斤？！”
有趣吗？上海话？
也许你会说：“帮帮忙哦，哪里有趣，搞得我七荤八素！” （No, 哪里有趣！都把我给搞晕了！）
那么我会回答：“靠，那你还说你已经通过了上海话八级考试？帮帮忙哦！” （靠，......？你就别来添乱了！）
当然“帮帮忙”也可以用于友善的调侃哈，此处就是
（上述段子借鉴了“帮帮忙”篇，《上海俗语》，钱乃荣）
网球裁判让观众安静, 不说安静, 说thank you.
也有说svp的.
sabre : 2013-08-07
#1623
回复: 开贴说上海
所谓的贵族, 就是有钱有闲的.
mayibanjia : 2013-08-07
#1624
回复: 开贴说上海
是的，今日的浦东，早就已经丑小鸭变天鹅，尤其陆家嘴地区俨然成为现代化的标志。虽然它的开发比深圳整整晚了十年，但后起直追所取得的成绩是有目共睹的。如果说浦东的开发是上海人的骄傲，我想这应该不为过。
随手贴两张3月里一前一后在浦东和香港所拍的照片。前一张是在浦东的黄浦江边吃饭时，俯瞰滨江大道所摄。无论是浦西还是浦东的江边，都是会让我流连的地方，那天从窗边低头望着那一片井然有序的绿，就会由衷地感叹这是我永远喜欢上海的一个理由！
后一张是在香港九龙出差时从酒店房间所拍的维多利亚港。如果截取两个城市的片段，你看，上海和香港几乎不分伯仲。不过若论软实力，上海还有差距。
广东人把这叫石屎森林，是差不多。
mayibanjia : 2013-08-07
#1625
mayibanjia : 2013-08-07
#1626
回复: 开贴说上海
“作”，的确是典型的上海方言用词了。它比较多地用在两类人身上：小孩和女人。若要解释它的意思呢，如果一言以蔽之的话，就是“唯女子与小
孩难养也”
如果小孩子不乖，整天要这要那，或者这也不称心那也不称心，或者爱哭爱闹，上海人就会说：喔唷，迭额小囡“作”来！
那么延伸到女人身上，“作”女人到底啥样，嘿嘿，当然也就是“作”小孩那样了
“作”也分不同形式。有明“作”的，比如大吵大闹，不依不饶；有暗“作”的，表面上风平浪静，晴空万里，心里早已翻江倒海，铁定了一百个不合作、不成全、甚至暗中使坏反击的心
如果用普通话来解释“作”，我想比较接近的词是“娇蛮”，或者“使小性子”。其实我想这也许是普天下女人都或多或少具有的有共性吧。不过“作”的程度，似乎还是与年龄成反比比较好。随着年龄渐大色渐衰，“作”多了可能就变成令人“作呕”，貌似还是更多地以知书达理、通情达理来赢得男人心服口服的尊重比较靠谱。从某种程度上说这也许是逐渐老去的女人的悲哀，但又何尝不是她们所收获的财富？
不过，窃以为和“男人不坏女人不爱”一样道理，女人恰到好处的“作”，有助于激发男人的征服欲，反而令他们对我们欲罢不能，哈哈
当然，“作”的大忌是“作天作地”／“作死作活”，那样的“作”法，如果是小孩干的，一顿生活（一顿挨打）估计是免不了的，对于女人来说呢，则很有可能是搬起石头砸自己的脚，把自己折腾得精疲力尽，把男人折磨得心如死水，何苦来哉！
东北也作，都是汉语，相通。
艾米丽娃娃 : 2013-08-07
#1627
回复: 开贴说上海
娃娃，俺要批评你了，你处处说象你一样的上海女宁不歧视苏北人了，可是你把印度人又分成三六九等了。
再说了，贵族就聪明了？你骨子里还是高看上海女宁，你无法否认。
我昨天写下真贵族的时候，还真想过是不是要加个双引号，因为我想说的还包括一种贵族的气质和高贵的精神。否则他们就不是真贵族不是。印度人里是有很mean很让人讨厌的人，有的至少身上那股味儿就让人受不了。我碰到过的一些让我心生崇拜仰慕之情的印度人，的确是他们社会里的人上人，那的确是个等级森严的社会。什么骨子里高看上海女人，你根本是在扯淡，这坛子里就有几个我高看的非上海女人。你今天的这一通批评，不会让我反省检讨的。
sirapaz : 2013-08-07
#1628
回复: 开贴说上海
艾米丽，表太介意他的话，一笑而过吧~~~~~~~~=(^.^)=
小和尚 : 2013-08-07
#1629
回复: 开贴说上海
城市网的中心聚集效应全世界都差不多，
东京纽约多伦多哪个不是？
sirapaz : 2013-08-07
#1630
回复: 开贴说上海
不用惭愧哈，我在上海时也不会做饭的，出国第一年吃了几乎一年的意大利面
后来开始学做饭了。。。都素被逼出来的说，哈哈
sirapaz : 2013-08-07
#1631
回复: 开贴说上海
Celine妹妹说话真的很有趣啊
我也很喜欢！
是啊，我也喜欢，Celine说话哈有劲，我有时候都笑翻掉了~~~~我是男生的话一定狂追她做我女朋友，可惜我不是，哎~~~~~~~~~~
cherry0402 : 2013-08-07
#1632
回复: 开贴说上海
好像歧视印度人的不光是上海女宁吧？全中国的南宁女宁都有这个现象，干嘛偏偏要拿上海女宁说事？
sirapaz : 2013-08-07
#1633
回复: 开贴说上海
楼上童鞋，我们清者自清，无需做更多的辩解，让这个话题pass掉就好了^_^
mayibanjia : 2013-08-08
#1634
回复: 开贴说上海
我昨天写下真贵族的时候，还真想过是不是要加个双引号，因为我想说的还包括一种贵族的气质和高贵的精神。否则他们就不是真贵族不是。印度人里是有很mean很让人讨厌的人，有的至少身上那股味儿就让人受不了。我碰到过的一些让我心生崇拜仰慕之情的印度人，的确是他们社会里的人上人，那的确是个等级森严的社会。什么骨子里高看上海女人，你根本是在扯淡，这坛子里就有几个我高看的非上海女人。你今天的这一通批评，不会让我反省检讨的。
当你讲印度人的所谓mean和味道时，想过中国人自己没有？
中国人不少人mean，此帖子中的某些人，包括某一两个上海女宁就很mean。
中国移民有不少几天才洗澡，体味，头油味很大。中国人普遍口腔有问题，口臭严重。
每个族群都有弱点，很多mean的人只知嘲笑别人，其实自己呢？
至于印度等级森严，那是其臭名昭著的种姓制度，你却在赞扬什么人上人，让人失望。
还有所谓的贵族，都网络时代了，贵族和其它公民有区别吗？贵族也一样有流氓无赖，一样有笨蛋蠢才，一样有好人君子。
你确实要反省。
俺只不过说了些上海，上海宁，上海女宁的实话，号称海纳百川的此帖中的某些上海宁就受不了了，小气，上海宁永远是公众心目中的上海宁。
gsls : 2013-08-08
#1635
回复: 开贴说上海
我收回我的话...昨天晚上做case了，老印的excel耍得跟花枪一样，我和同组的白人小伙伴惊呆了...——但是身上味道还是好难闻啊！
我们公司的印度人个个洒香水，大眼睛高鼻子浓眉，西装革履，我很遗憾他们把公司的中国男同事比下去了，另外的两个女同事也是印度人，五官精致得很，身材一流，干干净净，我们是印度人开的公司。他们外表打扮待人接物无可挑剔，就是很会骗客户，
所以赚得也多。
他们也不是什么人上人，在加拿大都是做推销的。有部分是技术移民。普通人，大家都是普通人。即使在自己国家稍有成功，来加拿大也是从推销做起，受了很多气。
mayibanjia : 2013-08-08
#1636
回复: 开贴说上海
Black New New-- 复兴公园
Rap in Shanghainese
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4NzE3MDU2.html
抱歉找不到普通话版的歌词，简单感受一下上海话的RAP好了~
Chorus:
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
绝对让侬(皮匠)舒意 但要抽一拳
日里才是老头老太段练 太极拳
夜里嘎手变成有牌照的 红灯区
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
如果让侬感觉失望 那么抽我一拳
叫侬普桑伐开的来 还好侬听我一句
绕特好车子帮嗲么事 吃羊肉串
luffy:
走到门口 车子夹牢 小姑娘乱叫
躲了角落头的韩国男人乱笑
卖像还是RICHY盯位子的人好
崇明司机排队 赚上海人钞票
为啥 今朝伊个的生意嘎好
啥形状风格的人才往里想跑
出来白相就要 连当模子乱敲
一人拼点钞票 解小姑娘胸罩
好德 帮罗森超市香烟卖光
阿姨开开心心又啃起了蹄髈
烧烤滩头旁边 男人东张西望
眼睛看牢车子 心想牢小姑娘
做啥 阿拉为啥会的登了个的
个么弄堂模子套路就用个只
黑白大叉啥人输特啥人凸出
侬快点伐要伐出 再烦乃侬踩特
Chorus:
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
绝对让侬(皮匠)舒意 但要抽一拳
日里才是老头老太段练 太极拳
夜里嘎手变成有牌照的 红灯区
复兴公园侬今朝夜到 逗一圈
如果让侬感觉失望 那么抽我一拳
叫侬普桑伐开的来 还好侬听我一句
绕特好车子帮嗲么事 吃羊肉串
崇明司机排队 赚上海人钞票？崇明岛不是上海的吗？连崇明人都不算上海人？
putericeline : 2013-08-08
#1637
回复: 开贴说上海
好像歧视印度人的不光是上海女宁吧？全中国的南宁女宁都有这个现象，干嘛偏偏要拿上海女宁说事？
睬依组撒.
putericeline : 2013-08-08
#1638
回复: 开贴说上海
是啊，我也喜欢，Celine说话哈有劲，我有时候都笑翻掉了~~~~我是男生的话一定狂追她做我女朋友，可惜我不是，哎~~~~~~~~~~
加微信 阿拉阿好组闺蜜额~~~
putericeline : 2013-08-08
#1639
回复: 开贴说上海
昨天刚看唐顿庄园，说是真正的ladies and gentlemen是木有job不用上班额。
mayibanjia : 2013-08-08
#1640
回复: 开贴说上海
百乐门
大学之前的学生时代，都在静安区。初中的时候，我们英俊潇洒的语文老师，每周五都组织文学社去百乐门看电影，拿到的票价是5块钱一场。这是我和百乐门最最频繁最最亲近的接触。
后来但凡是老上海的片子，百乐门的出镜率高的惊人，我也才意识到这周五电影院原来有那么长远的历史。
度娘：百乐门是上海著名的综合性娱乐场所。全称“百乐门大饭店舞厅”。1929年，原开在戈登路（今江宁路）的兼营舞厅的“大华饭店”歇业，被誉为“贵族区” 的上海西区，没有一个与“贵族区”相适应的娱乐场。 1932年，中国商人顾联承投资七十万两白银，购静安寺地营建Paramount Hall，并以谐音取名“百乐门”。1933年开张典礼上，时任国民党政府上海市长的吴铁城亲自出席发表祝词，当时百乐门的常客有张学良、徐志摩；陈香梅与陈纳德的订婚仪式在此举行，卓别林夫妇访问上海时也曾慕名而来。另有百乐门锁具，同名专辑《百乐门》。
——名流云集，轻歌曼舞，金大班那样的女子，比比皆是华灯初上的繁花似锦。后来电视台有介绍个老小姐，70多，身材仍然曼妙，从前是百乐门的大红人，现在还在百乐门跳舞。老小姐珍珠项链手镯样样齐全，包臀贴身的旗袍勾勒出她维持上好的身段。老小姐说话轻柔，走路平稳，真真就是美美的上海小姐。恐是我保守老派，我就爱这样的上海小姐，优雅，见过世面，曾经是青葱般掐得出水的美人儿，如今老了，照样地，风华绝代。
这种小姐俗称交际花，侬一点吾老派的啦。
sirapaz : 2013-08-08
#1641
回复: 开贴说上海
加微信 阿拉阿好组闺蜜额~~~
求闺蜜～～～
PM我加微信的号码吧，谢啦
sirapaz : 2013-08-08
#1642
回复: 开贴说上海
唐人街开始卖月饼了，我才想起中秋节要到了，超想吃杏花楼月饼啊～～
艾米丽娃娃 : 2013-08-08
#1643
回复: 开贴说上海
唐人街开始卖月饼了，我才想起中秋节要到了，超想吃杏花楼月饼啊～～
现在好像杏花楼在天猫上开了个网店，就可惜食品可能无法发海外
putericeline : 2013-08-08
#1644
回复: 开贴说上海
现在好像杏花楼在天猫上开了个网店，就可惜食品可能无法发海外
大统华的将就下......我还挂念稻香村来！
北京范德彪 : 2013-08-08
#1645
回复: 开贴说上海
现在好像杏花楼在天猫上开了个网店，就可惜食品可能无法发海外
上海弄堂里的中秋节是让人怀念的
putericeline : 2013-08-08
#1646
回复: 开贴说上海
目测饭小猪交过上海嗲妹妹女朋友~~~
sirapaz : 2013-08-08
#1647
回复: 开贴说上海
现在好像杏花楼在天猫上开了个网店，就可惜食品可能无法发海外
我没记错的话，很久以前月饼可以寄国外的，现在好像越来越严格了，可以寄海外的品种很受限制，而且不同国家寄月饼政策还不同伊刚~~~
前几年，有一次我冲到唐人街，问人家香港人，你们有卖杏花楼月饼么，香港人一脸茫然~~~~~~~我最喜欢杏花楼玫瑰豆沙月饼，当然还有哈根达斯冰激凌月饼，哈哈~~~想念ing~~~
putericeline : 2013-08-09
#1648
回复: 开贴说上海
前几年，有一次我冲到唐人街，问人家香港人，你们有卖杏花楼月饼么，香港人一脸茫然~~~~~~~我最喜欢杏花楼玫瑰豆沙月饼，当然还有哈根达斯冰激凌月饼，哈哈~~~想念ing~~~
我能说我只喜欢1块2毛的鲜肉月饼么...现在估计是涨价了...
sirapaz : 2013-08-09
#1649
回复: 开贴说上海
我能说我只喜欢1块2毛的鲜肉月饼么...现在估计是涨价了...
若没记错的话，现在好像是3块钱一个，老大房鲜肉月饼~~~~~~
小和尚 : 2013-08-24
#1650
回复: 开贴说上海
纽约的珍珠奶茶
文/陈思进
我感觉，纽约人的某些特征很像从前的上海人，喜欢吹嘘自己。
特别在曼哈顿的“纽约客”，他们蜗居在那片小小狭长的半岛上自得其乐，与陌生人交往的时候很冷淡，通常保持着“十八英寸”的距离，似乎时刻保持着高度的戒备之心。
即使来自纽约以外的美国人也不免产生疑惑，心想纽约人怎么能在如此拥挤、忙碌和狭窄的地方生活。而纽约人去美国其他的地方，只要一开口说话（不爱带“请”字），在公共场所往往得理不饶人，经常被当地人质疑“You must be from New York（你一定是从纽约来的）”，因此对纽约人敬而远之。这时纽约客就会自诩并宽慰自己：“如果你能在纽约生存，你就可以在任何地方生存”。
不过，也正因为纽约拥有国际大都市的地位，长期以来吸引了世界各地的艺术家、运动员、传道士、学者、商人、金融家……也带来了不同国家的饮食文化。在华人聚集的唐人街，销售珍珠奶茶（Bubble Tea）的糕饼店至少有十几家。
珍珠奶茶是台湾人发明的饮料，在茶里加奶、加糖及“珍珠”（木薯粉），如此一来人们不再是“饮茶”或“喝茶”，而是喝的同时在吃珍珠粉圆，使上海人的“吃茶”变得货真价实（上海话，喝茶叫吃茶）。
有一天下班，我和英国同事伊凡来到唐人街，见许多糕饼店推出“买一送一”珍珠奶茶——即，买小杯送小杯，买大杯送大杯。于是，我请伊凡喝一大杯。我俩“连喝带吃”一杯下肚，伊凡还想吃个中杯。但是我饱了，便对柜台上的女孩说，不要两大杯，能否把两小杯换成一个中杯。她说不行。
伊凡站在旁边推了推我说：“老板拒绝小杯换大杯是有道理的。如果你只付了小杯的钱，他们等于降价销售，中杯的价钱就变成了小杯的。降价的结果只服务了一个顾客，也降低了收入。坚持买一送一没有降价求售，不会有损产品形象，在赢得优惠顾客美誉的同时，又服务了两个顾客，会增加产品的覆盖率和用户群。比如我，今后只要来唐人街，就会来吃这家的珍珠奶茶。”
伊凡不愧是金融分析师，一眼便看穿了店家的销售策略：尽管两小杯奶茶的体积超过一个中杯，而塑料杯的成本每个也要八分钱，店家却宁愿多给客人饮料、多用一个杯子。但同样是销售珍珠奶茶，我从来没有在多伦多享受过“买一送一”的待遇。
我不禁想到，纽约人和上海人一样善于精打细算，他们勤快、守信守时、讲效率，具有优于其他地方的实践能力，极富创意思维和行动快捷的管理能力。一如纽约聚集了全世界的精英人士，形成了纽约“铁打的营盘，流水的兵”，人口永远维持在800万。而上海则吸引了全中国的精英，才有了今天的新上海人。
正如一位美国人这样评判上海人：“纽约人把纽约看成是他们自己的，上海人也有这种感觉。他们对城市有烦恼有抱怨，尽管如此，他们仍旧热爱自己的城市，对城市有一种依附感”。从这一点来看，纽约和上海又是开放的，是真正具有文化多样化和海纳百川的城市。
sirapaz : 2013-08-24
#1651
回复: 开贴说上海
LS好贴，赞一个~~~大爱珍珠奶茶的童鞋飘过一下下~~~~个人再补充一个城市，上海和纽约和多伦多一样，都是海纳百川的大都市~~~
想到Jay Z的Empire state of mind, 歌词描述了纽约大都市的生活，Rap歌词比较快，特意找了youku上有中文字幕的音乐~~~
In New York, concrete jungle where dreams are made of, there's nothing you can't do....
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI5MjgzNDY4.html
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1653
回复: 开贴说上海
嘻嘻，踩也不怕，反正你踩的不过是个贴，上海城市本身又不会因此就被踩坏掉
LV原来除了数据报告，也看小散文？
谢谢分享！很高兴
jfw : 2013-08-24
#1654
回复: 开贴说上海
1650楼讲了某唐人街一间小店两个人的珍珠奶茶遭遇
两杯奶茶抒发了一肚子感慨
还好不是吃龙虾，否则那心得够写博士论文了。
sabre : 2013-08-24
#1655
回复: 开贴说上海
嘻嘻，踩也不怕，反正你踩的不过是个贴，上海城市本身又不会因此就被踩坏掉
LV原来除了数据报告，也看小散文？
谢谢分享！很高兴
这个阅读能力, 找你的中文学校退学费吧,
文章说的是纽约.
jenesaispas : 2013-08-24
#1656
回复: 开贴说上海
这个阅读能力, 找你的中文学校退学费吧,
文章说的是纽约.
如果开头和结尾提到上海，
中间举纽约作例子，
本意上还是夸上海，
不知我这么想对否
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1657
回复: 开贴说上海
这个阅读能力, 找你的中文学校退学费吧,
文章说的是纽约.
哈哈，我猜作者是上海人呀，所以我就乐
jfw : 2013-08-24
#1658
回复: 开贴说上海
如果开头和结尾提到上海，
中间举纽约作例子，
本意上还是夸上海，
不知我这么想对否
也可以开头和结尾提到纽约，
中间举上海作例子。
不过这么麻烦做什么，只有纽约和上海有买一送一的珍珠奶茶吗？
sabre : 2013-08-24
#1659
回复: 开贴说上海
哈哈，我猜作者是上海人呀，所以我就乐
人不错, 文章真是不怎么样.
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1660
回复: 开贴说上海
爱屋及乌乌
小和尚 : 2013-08-24
#1661
回复: 开贴说上海
诚如网友所言，1650楼是一篇感性之作，没多少理性东西在里面，
但是很多感性的东西：比如爱出生地，爱国，爱本民族等等诸如此类，
都是繁衍/发展/经验/沉淀/积累下来行之有效的东西，但从理性上讲似乎没有意义。
举例母爱，现代社会养老社会化，除了婴儿到青少年时期需要照顾，后面对孩子的关心照顾其实是多余的，在亲人的病榻前，我曾经遐想联翩，我完全不能不能替亲人受苦，孩子从生物学角度来讲，对大人是完全无意义的独立个体，
换句话说，孩子现实意义上在紧要关头的作用几乎为零。
但母爱，还是生生息息繁衍不断，都能维持到孩子长大甚至变老。
sabre : 2013-08-24
#1662
回复: 开贴说上海
love china, hate chinese people.
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1663
回复: 开贴说上海
诚如网友所言，1650楼是一篇感性之作，没多少理性东西在里面，
但是很多感性的东西：比如爱出生地，爱国，爱本民族等等诸如此类，
都是繁衍/发展/经验/沉淀/积累下来行之有效的东西，但从理性上讲似乎没有意义。
举例母爱，现代社会养老社会化，除了婴儿到青少年时期需要照顾，后面对孩子的关心照顾其实是多余的，在亲人的病榻前，我曾经遐想联翩，我完全不能不能替亲人受苦，孩子从生物学角度来讲，对大人是完全无意义的独立个体，
换句话说，孩子现实意义上在紧要关头的作用几乎为零。
但母爱，还是生生息息繁衍不断。
再顶一下LV。BTW，你今天怎么这么感性，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1664
回复: 开贴说上海
love china, hate chinese people.
我觉得至少应该颠倒一下才对吧！当然如果能love both就完美了。
jfw : 2013-08-24
#1665
回复: 开贴说上海
love china, hate chinese people.
今天和LV一般感性
小和尚 : 2013-08-24
#1666
回复: 开贴说上海
俺初中时期是个"文人"，给现在老婆的礼物是一个诗集。
还有一个相当好的朋友，两人常在学校的河边作诗吟诗（都是旧诗词格式）
现在这家伙当了上海一个区的公安局局长，我却从了商。
从高中拼数理化开始，感性大打折扣，
大学曾经露过一露，三年级时写了一篇论文，同寝室的美男帮忙念了，下面女生赞叹不绝，问谁写的，俺羞答答地站出来。
jfw : 2013-08-24
#1667
回复: 开贴说上海
感性 不等于 性感
打折就打折
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1668
回复: 开贴说上海
俺初中时期是个"文人"，给现在老婆的礼物是一个诗集。
还有一个相当好的朋友，两人常在学校的河边作诗吟诗（都是旧诗词格式）
现在这家伙当了上海一个区的公安局局长，我却从了商。
从高中拼数理化开始，感性大打折扣。
哇塞，那你从现在起，发几首诗歌贴吧，我这楼的地盘你尽管用，随便你发挥！
sabre : 2013-08-24
#1669
回复: 开贴说上海
我觉得至少应该颠倒一下才对吧！当然如果能love both就完美了。
是个笑话, 失败.
原版是, 我最恨两种人, 种族歧视者, 黑人, 不识数的.
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1670
回复: 开贴说上海
撒布拉明明一直都有感性的一面。
jfw : 2013-08-24
#1671
回复: 开贴说上海
撒不拉的感性相对有节制，比较收敛。
LV的太泛滥了，有点受不鸟
小和尚 : 2013-08-24
#1672
回复: 开贴说上海
哇塞，那你从现在起，发几首诗歌贴吧，我这楼的地盘你尽管用，随便你发挥！
毕竟就初中那些功底，大学学的化学，生活中身边还能炫耀一下，
网络里藏龙卧虎，实在不敢轻易造次。
（云在青山等）
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1673
回复: 开贴说上海
是个笑话, 失败.
原版是, 我最恨两种人, 种族歧视者, 黑人, 不识数的.
哦！哈哈，不好意思是我比较愚笨，扫你兴了。当然国与民的确还是两个概念，对吧。但是我想love both应该能够实现的，会有那么一天的。
jfw : 2013-08-24
#1674
回复: 开贴说上海
是个笑话, 失败.
原版是, 我最恨两种人, 种族歧视者, 黑人, 不识数的.
这样好多了
艾米丽娃娃 : 2013-08-24
#1675
回复: 开贴说上海
毕竟就初中那些功底，大学学的化学，生活中身边还能炫耀一下，
网络里藏龙卧虎，不敢轻易造次。
哈哈，你就是小心翼翼。其实有什么关系啦，三人行必有我师。
jfw : 2013-08-24
#1676
回复: 开贴说上海
LV的感性应该发挥到风花雪月上去，
在其他领域发挥太多影响整体效果
sabre : 2013-08-24
#1677
回复: 开贴说上海
哦！哈哈，不好意思是我比较愚笨，扫你兴了。当然国与民的确还是两个概念，对吧。但是我想love both应该能够实现的，会有那么一天的。
我是两个都爱的.
这个笑话嘲笑的是那些口口声声爱国的人, 就是不爱自己的国人.
fieldmarshal : 2013-08-25
#1679
回复: 开贴说上海
love china, hate chinese people.
可能对很多人来说，最爱和最恨的都在那里吧
霜岳 : 2013-08-25
#1681
回复: 开贴说上海
我是两个都爱的.
这个笑话嘲笑的是那些口口声声爱国的人, 就是不爱自己的国人.
看了军刀拽的那句英文，就知道他是这个意思。但是没有上下文，很容易引起误会。所以我重点引用一下。
gordondeng : 2013-08-25
#1682
回复: 开贴说上海
俺初中时期是个"文人"，给现在的老婆的礼物是一个诗集。
还有一个相当好的朋友，两人常在学校的河边作诗吟诗（都是旧诗词格式）
现在这家伙当了上海一个区的公安局局长，我却从了商。
从高中拼数理化开始，感性大打折扣，
大学曾经露过一露，三年级时写了一篇论文，同寝室的美男帮忙念了，下面女生赞叹不绝，问谁写的，俺羞答答地站出来。
现在的老婆是啥意思，难道？
小和尚 : 2013-08-25
#1683
回复: 开贴说上海
就你疑问多，
当时不是姑娘嘛。
gordondeng : 2013-08-25
#1684
回复: 开贴说上海
这个解释不通，哪有介绍自己老婆给人家，说，这是我现在的老婆，听着言下有意。大家说对不对
catherine_chang : 2013-08-25
#1685
回复: 开贴说上海
下个月回上海
北京范德彪 : 2013-08-25
#1686
回复: 开贴说上海
这个解释不通，哪有介绍自己老婆给人家，说，这是我现在的老婆，听着言下有意。大家说对不对
小和尚是精准的说法
gordondeng : 2013-08-25
#1687
sirapaz : 2013-08-25
#1688
回复: 开贴说上海
下个月回上海
羡慕嫉妒恨呀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偶要再等四个月呢
今年圣诞节假期回上海，回去找找看有没有买一送一的珍珠奶茶，lol
catherine_chang : 2013-08-25
#1689
回复: 开贴说上海
羡慕嫉妒恨呀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偶要再等四个月呢
今年圣诞节假期回上海，回去找找看有没有买一送一的珍珠奶茶，lol
这次一个人去待一个月，准备吃遍所有美食。珍珠奶茶当然是一天一杯喽
小和尚 : 2013-08-25
#1690
回复: 开贴说上海
网友请教偶淘宝购物的，与上海老牌子有关
作者:
Long Vacation
买袜子，
1）看成份比例，依次为棉高，尼龙，涤纶，氨纶。中国棉的比例高。（见我淘宝链接）
2）看支数，加拿大普遍低捻度粗纱，厚而烂。中国高捻度高支数质量好。
3）看袜头收口，加拿大许多都是直接直线车缝，不用套口机，脚趾头前面有根细细的硬线，晕倒，这是人类穿的吗？
http://detail.tmall.com/item.htm?id=...9.5.0.0.abtpyB
比加拿大买的不是好一点点，加拿大买的基本都是烂棉纱，
这个是精梳高比例棉。
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DSC_0218.jpg
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小和尚 : 2013-08-25
#1691
回复: 开贴说上海
无图无真相
刚拍的，菊花牌汗衫，已经穿了3-4年，发黄，有点不好意思。（透光是窗外的阳光撒在窗台上）。
看看那支数，捻度，穿着透气，凉爽，而且耐用。
放大
下图加拿大买的CK刚洗2次已经起毛，穿着热。
放大
sabre : 2013-08-25
#1692
回复: 开贴说上海
看了军刀拽的那句英文，就知道他是这个意思。但是没有上下文，很容易引起误会。所以我重点引用一下。
太谢谢了,
putericeline : 2013-08-25
#1693
gordondeng : 2013-08-25
#1694
回复: 开贴说上海
和尚又在避重就轻，还没说清现在的老婆的问题
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1695
回复: 开贴说上海
喔唷，侬搞瑟特了！当年额女朋友，现在额老婆呀，唔啥问题，伐许哈污搞！
侬格两天勒烧眼啥小菜吃吃啊？
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1696
回复: 开贴说上海
咔咔，一起顶
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1697
回复: 开贴说上海
羡慕嫉妒恨呀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偶要再等四个月呢
今年圣诞节假期回上海，回去找找看有没有买一送一的珍珠奶茶，lol
可惜碰不到了，否则真想见一见妹妹啊！预祝回乡愉快
gordondeng : 2013-08-25
#1698
回复: 开贴说上海
好吧，听娃娃的，放过和尚这家伙。
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1699
回复: 开贴说上海
这次一个人去待一个月，准备吃遍所有美食。珍珠奶茶当然是一天一杯喽
哈哈，
格两天上海稍微风凉点了，8过伐晓得“秋老虎”会伐会来
希望侬拿加拿大额冷空气带过来，呵呵。
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1700
回复: 开贴说上海
谢谢Gordon这么给面儿
有理说理，据理力争，为抬杠而抬杠就没啥意思，你说对吧？
gordondeng : 2013-08-25
#1701
回复: 开贴说上海
谢谢Gordon这么给面儿
有理说理，据理力争，为抬杠而抬杠就没啥意思，你说对吧？
我给和尚提个醒而已，不要轻易露底
sirapaz : 2013-08-25
#1702
回复: 开贴说上海
可惜碰不到了，否则真想见一见妹妹啊！预祝回乡愉快
伐要紧^_^，将来一定可以在多伦多和你们两个碰头额
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1703
回复: 开贴说上海
伐要紧^_^，将来一定可以在多伦多和你们两个碰头额
恩，或者我们去魁省白相相
gordondeng : 2013-08-25
#1704
回复: 开贴说上海
娃娃，我9月24 号回上海，一起吃饭
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1705
回复: 开贴说上海
待多久？9月24-26我没空。我后天去香港，可惜前一晚到，后一天傍晚走，时间实在太紧，又敲不了你竹杠，TMMD！
gordondeng : 2013-08-25
#1706
majorshenzhen : 2013-08-25
#1707
回复: 开贴说上海
现在是8月还是9月啊？香港呆多久啊？
待多久？9月24-26我没空。我后天去香港，可惜前一晚到，后一天傍晚走，时间实在太紧，又敲不了你竹杠，TMMD！
gordondeng : 2013-08-25
#1708
回复: 开贴说上海
你喝大了？娃娃后天去香港开董事会，你有什么表示
majorshenzhen : 2013-08-25
#1709
gordondeng : 2013-08-25
#1710
majorshenzhen : 2013-08-25
#1711
回复: 开贴说上海
正好8月，贴一首诗言明志向：
八月湖水平，涵虚混太清。
气蒸云梦泽，波撼岳阳城。
欲济无舟楫，端居耻圣明。
坐观垂钓者，徒有羡鱼情。
sirapaz : 2013-08-25
#1712
回复: 开贴说上海
恩，或者我们去魁省白相相
好啊好啊，欢迎你们来白相哦，偶会努力做好接待工作额
PS 困高高去了，上海午安，加拿大晚安，哇咔咔~~
gordondeng : 2013-08-25
#1713
回复: 开贴说上海
正好8月，贴一首诗言明志向：
八月湖水平，涵虚混太清。
气蒸云梦泽，波撼岳阳城。
欲济无舟楫，端居耻圣明。
坐观垂钓者，徒有羡鱼情。
你自己太清高了，给你介绍，你还做翘
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1715
回复: 开贴说上海
看贴不仔细，该打！
咔咔，等我从小翻译华丽丽转身为董事长的时候，我叫你啊！
Tektronix : 2013-08-25
#1717
回复: 开贴说上海
瓦萨，今天对着世界各地的精英人士开会交流并与时俱进，明着餐厅后厨对着老墨老越畅谈雷柏有益身心并自己打气是人生难得的体验
majorshenzhen : 2013-08-25
#1718
回复: 开贴说上海
哈哈！我深信娃娃一定会来的。
看贴不仔细，该打！
咔咔，等我从小翻译华丽丽转身为董事长的时候，我叫你啊！
瓦萨，今天对着世界各地的精英人士开会交流并与时俱进，明着餐厅后厨对着老墨老越畅谈雷柏有益身心并自己打气是人生难得的体验
majorshenzhen : 2013-08-25
#1719
回复: 开贴说上海
哈哈！不过我深信娃娃一定会来会合的。
看贴不仔细，该打！
咔咔，等我从小翻译华丽丽转身为董事长的时候，我叫你啊！
艾米丽娃娃 : 2013-08-25
#1720
回复: 开贴说上海
瓦萨，今天对着世界各地的精英人士开会交流并与时俱进，明着餐厅后厨对着老墨老越畅谈雷柏有益身心并自己打气是人生难得的体验
呵呵，恩，这大概就是不到黄河心不死，不见棺材不落泪。其实你说的都很有道理，我也清楚，但是如果我不做，我想我可能接下来这一辈子都会觉得后悔的，所以就让我随性一回吧。如果生活因此变得糟糕，就认命。性格决定命运，移民大概是我这命中一劫。
当然至于思想上的与时俱进啥的，我倒觉得应该不会受影响。还有讲到接触的人，可能大佬们接触不到了，但就日常生活中接触的各行各业平民而言，老外不好说，中国移民中，我倒反而觉得可以有机会接触到一些其实是精英的人士。比如以往短登期间接触的学车教练、保险经纪、房产经纪，都不过是因为移民之后屈就目前职业而已，比我在国内接触的从事此类职业人士素质不知道要好多少啊（当然学车教练的相关技术水平没有俺国内驾校师傅好，嘻嘻）。所以我想不会满盘皆输，应该还是会有收获
gordondeng : 2013-08-26
#1721
回复: 开贴说上海
人生真是丰富多彩，我还要当电焊工呢
Tektronix : 2013-08-26
#1722
回复: 开贴说上海
移民拿个身份并让小孩在相对宽松加以培养学习兴趣为主导的氛围里接受启蒙教育还是无妨的，但前提是绝不雷柏甚至所谓的专业雷柏，尤其是楼主这样年龄及背景的国内精英！
gordondeng : 2013-08-26
#1723
回复: 开贴说上海
所以我建议娃娃去伦敦，边读书边带孩子。
Tektronix : 2013-08-26
#1724
回复: 开贴说上海
所以唯一的解决办法：相对长的一段时间牛郎织女。
Tektronix : 2013-08-26
#1725
回复: 开贴说上海
呵呵，恩，这大概就是不到黄河心不死，不见棺材不落泪。其实你说的都很有道理，我也清楚，但是如果我不做，我想我可能接下来这一辈子都会觉得后悔的，所以就让我随性一回吧。如果生活因此变得糟糕，就认命。性格决定命运，移民大概是我这命中一劫。
当然至于思想上的与时俱进啥的，我倒觉得应该不会受影响。还有讲到接触的人，可能大佬们接触不到了，但就日常生活中接触的各行各业平民而言，老外不好说，
中国移民中，我倒反而觉得可以有机会接触到一些其实是精英的人士。比如以往短登期间接触的学车教练、保险经纪、房产经纪，都不过是因为移民之后屈就目前职业而已，比我在国内接触的从事此类职业人士素质不知道要好多少啊（当然学车教练的相关技术水平没有俺国内驾校师傅好，嘻嘻）。所以我想不会满盘皆输，应该还是会有收获
那些人士多数是心理变态或准变态的！尤其是来了比较长时间的。他们早就与这日新月异的社会严重脱节了，眼里只能看见每个月的全家生活费用和房屋月供。
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1726
回复: 开贴说上海
移民拿个身份并让小孩在相对宽松加以培养学习兴趣为主导的氛围里接受启蒙教育还是无妨的，但前提是绝不雷柏甚至所谓的专业雷柏，尤其是楼主这样年龄及背景的国内精英！
罪过罪过，我其实不是精英，而是为精英打下手的小喽啰。泰克同学把我想得太好了，惭愧！除非生计所迫，雷波肯定不是我的长期目标
我会把你的劝告记在心里并作为激励
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1727
回复: 开贴说上海
那些人士多数是心理变态或准变态的！尤其是来了比较长时间的。
这个实在不敢苟同。我想这样的人有，也已亲身经历或有所耳闻，但也有如我所说依然优秀并积极生活着的。也许他们的生活比国内同等才干和资历的人艰辛，但唯其如此更令人动容并受到启示。
Tektronix : 2013-08-26
#1728
回复: 开贴说上海
呵呵，我指的是大多数而且前提是你所指的那类人士，来了不需要深交你肯定就会有体会。
gordondeng : 2013-08-26
#1729
回复: 开贴说上海
呵呵，我指的是大多数而且前提是你所指的那类人士，来了不需要深交你肯定就会有体会。
我隐约悟出点意思，其实我和娃娃线下交流的时候，都提到你的问题了，而且多伦多的情况要严峻些
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1730
回复: 开贴说上海
呵呵，我指的是大多数而且前提是你所指的那类人士，来了不需要深交你肯定就会有体会。
我觉得是有，但不见得是大多数。另外我觉得新一代移民，也许因为相对年轻，也因为新，精神面貌更好些。所以也要用发展的眼光来看你说的“那类人士”对不
我隐约悟出点意思，其实我和娃娃线下交流的时候，都提到你的问题了，而且多伦多的情况要严峻些
呵呵，那么就明知山有虎，偏向虎山行一下下
城市是一切罪恶的发源地，但也是人类文明的重要标志。既然上海这座城市曾享“冒险家的乐园”之称号，从大上海走出来的人怎么可以连挺进加拿大这一“社会主义大农村”里唯一大规模城市多伦多的勇气都没有？
让我哭笑不得的伟大导师雷那爹曾引用过一句话：We choose to do it not because it's easy, but because it's hard
.
sirapaz : 2013-08-26
#1731
回复: 开贴说上海
我现在觉得多伦多是蛮适合亚洲移民居住的城市，比较有归属感，文化差异也不会很大。我选择的城市很难有一种归属感，即便你说他们的语言，你和他们一同学习和工作，你喜欢他们的文化，甚至可能在耳濡目染中连思维方式和处事方式也和他们有一点点接近的时候，有时候会突然发觉迷失了自己。。。
我前两年回上海的时候，我妈妈和我死党就说我改变非常之大，处事方式太过于直接也太自我，哎。。。不晓得怎么能够改回去啊
~~~~
大雅 : 2013-08-26
#1732
回复: 开贴说上海
我现在觉得多伦多是蛮适合亚洲移民居住的城市，比较有归属感，文化差异也不会很大。我选择的城市很难有一种归属感，即便你说他们的语言，你和他们一同学习和工作，你喜欢他们的文化，甚至可能在耳濡目染中连思维方式和处事方式也和他们有一点点接近的时候，有时候会突然发觉迷失了自己。。。
我前两年回上海的时候，我妈妈和我死党就说我改变非常之大，处事方式太过于直接也太自我，哎。。。不晓得怎么能够改回去啊
~~~~
多伦多郊区人民表示感谢。
sirapaz : 2013-08-26
#1733
回复: 开贴说上海
多伦多郊区人民表示感谢。
Hehe,多伦多真心是一个很棒的城市
~~~~
大雅 : 2013-08-26
#1734
回复: 开贴说上海
Hehe,多伦多真心是一个很棒的城市
~~~~
谢谢。你待了十天和我待了十年的感觉竟然一样。
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1735
回复: 开贴说上海
我现在觉得多伦多是蛮适合亚洲移民居住的城市，比较有归属感，文化差异也不会很大。我选择的城市很难有一种归属感，即便你说他们的语言，你和他们一同学习和工作，你喜欢他们的文化，甚至可能在耳濡目染中连思维方式和处事方式也和他们有一点点接近的时候，有时候会突然发觉迷失了自己。。。
我前两年回上海的时候，我妈妈和我死党就说我改变非常之大，处事方式太过于直接也太自我，哎。。。不晓得怎么能够改回去啊
~~~~
我觉得真的要说对亚洲移民来说有归属感和较小的文化差异，是不是温哥华更为适合啊，LOL。
Sira妹妹别改了，顺其自然吧，也许今后你还会发现因各种机缘自己又进一步发生改变的，比如结婚生子啦，工作性质啦等等。
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1736
回复: 开贴说上海
谢谢。你待了十天和我待了十年的感觉竟然一样。
大雅已经待了十年了？惊讶。
sabre : 2013-08-26
#1737
回复: 开贴说上海
我觉得真的要说对亚洲移民来说有归属感和较小的文化差异，是不是温哥华更为适合啊，LOL。
Sira妹妹别改了，顺其自然吧，也许今后你还会发现因各种机缘自己又进一步发生改变的，比如结婚生子啦，工作性质啦等等。
亚洲人没有共同的归属感,
真找归属感, 静安区比浦东更有.
大雅 : 2013-08-26
#1738
回复: 开贴说上海
上次写《海阔天空二十年》时已经委婉滴透露过
大雅 : 2013-08-26
#1739
回复: 开贴说上海
我觉得真的要说对亚洲移民来说有归属感和较小的文化差异，是不是温哥华更为适合啊，LOL。
Sira妹妹别改了，顺其自然吧，也许今后你还会发现因各种机缘自己又进一步发生改变的，比如结婚生子啦，工作性质啦等等。
对一个吃货来说，温哥华的饮食更精致些，多伦多还需努力。
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1740
回复: 开贴说上海
对一个吃货来说，温哥华的饮食更精致些，多伦多还需努力。
恩，这点同感！无论是中餐还是日料，西餐不太爱吃没怎么研究。其实我也考虑过蒙城和渥太华的，除了其它一些因素外，想到那里的中餐比多伦多少很多，竟也成为我打退堂鼓的一个理由...... 好吧，其实我也满weak的
艾米丽娃娃 : 2013-08-26
#1741
回复: 开贴说上海
亚洲人没有共同的归属感,
真找归属感, 静安区比浦东更有.
撒布拉的神奇之处在于：明明没怎么来过上海，评判起来倒还满象回事的
majorshenzhen : 2013-08-27
#1742
回复: 开贴说上海
丐帮入名流，晓知天下事
撒布拉的神奇之处在于：明明没怎么来过上海，评判起来倒还满象回事的
putericeline : 2013-08-27
#1743
回复: 开贴说上海
亚洲人没有共同的归属感,
真找归属感, 静安区比浦东更有.
静安妹纸爱静安。
gordondeng : 2013-08-27
#1744
majorshenzhen : 2013-08-27
#1745
回复: 开贴说上海
那戴斗笠在海边卖骚的是什么安妹纸？
gordondeng : 2013-08-27
#1746
回复: 开贴说上海
深圳上校说的是男人不干活，女人养家的那个地方么？
sirapaz : 2013-08-27
#1747
回复: 开贴说上海
谢谢。你待了十天和我待了十年的感觉竟然一样。
偶是因为有了城市和城市之间的比较所以才有深刻的体会^_^
sirapaz : 2013-08-27
#1748
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我觉得真的要说对亚洲移民来说有归属感和较小的文化差异，是不是温哥华更为适合啊，LOL。
Sira妹妹别改了，顺其自然吧，也许今后你还会发现因各种机缘自己又进一步发生改变的，比如结婚生子啦，工作性质啦等等。
哈哈，我明白艾米丽的意思，不过不大会啦，因为我明白东西方文化背景差异太大，不是语言上交流没问题就可以轻易解决的，语言背后所承载的文化太强大~~~
偶决定把东方文化里的优秀品质，比如含蓄和内敛，给找回来
PS:我欣喜的发现，上海小姑娘的“作”倒是in my blood,无论哪种文化都带不走，lol
sirapaz : 2013-08-27
#1749
回复: 开贴说上海
静安女生有腔调，超赞~~~
艾米丽娃娃 : 2013-08-27
#1750
回复: 开贴说上海
哈哈，我明白艾米丽的意思，不过不大会啦，因为我明白东西方文化背景差异太大，不是语言上交流没问题就可以轻易解决的，语言背后所承载的文化太强大~~~
偶决定把东方文化里的优秀品质，比如含蓄和内敛，给找回来
PS:我欣喜的发现，上海小姑娘的“作”倒是in my blood,无论哪种文化都带不走，lol
呵呵，不过其实有时想想，哪里的女人不作啊? 古今中外皆然。
majorshenzhen : 2013-08-27
#1751
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这地方我喜欢，指条明路我来呀!
gordondeng : 2013-08-27
#1752
回复: 开贴说上海
就是女人长得抽样点，在福建惠安，俗称惠安女
sabre : 2013-08-27
#1753
回复: 开贴说上海
哈哈，我明白艾米丽的意思，不过不大会啦，因为我明白东西方文化背景差异太大，不是语言上交流没问题就可以轻易解决的，语言背后所承载的文化太强大~~~
偶决定把东方文化里的优秀品质，比如含蓄和内敛，给找回来
PS:我欣喜的发现，上海小姑娘的“作”倒是in my blood,无论哪种文化都带不走，lol
强大? 面对可口可乐, 牛仔裤, 动画片, 流星歌曲, 全部的不堪一击.
艾米丽娃娃 : 2013-08-27
#1754
回复: 开贴说上海
强大? 面对可口可乐, 牛仔裤, 动画片, 流星歌曲, 全部的不堪一击.
但是我觉得我即使喝着可乐，穿着牛仔裤，追着美剧，听着碧昂斯，其实我还是very oriental/Chinese/Shanghainese的。所以到底哪个强大还真不好说。
sabre : 2013-08-27
#1755
回复: 开贴说上海
但是我觉得我即使喝着可乐，穿着牛仔裤，追着美剧，听着碧昂斯，其实我还是very oriental/Chinese/Shanghainese的。所以到底哪个强大还真不好说。
人相当于firefox, IE, safari,
文化, 相当于google,
用什么浏览器在以前有点重要, 现在, 已经越来越不重要了,
凿户牖以为室, 当其无, 有室之用也,
故有之以为利, 无之以为用,
科学养猪 : 2013-08-27
#1756
回复: 开贴说上海
人相当于firefox, IE, safari,
文化, 相当于google,
用什么浏览器在以前有点重要, 现在, 已经越来越不重要了,
凿户牖以为室, 当其无, 有室之用也,
故有之以为利, 无之以为用,
前面说的挺好的，为什么突然最后一段用甲骨文呢？
阿吾 : 2013-08-27
#1758
回复: 开贴说上海
人相当于firefox, IE, safari,
文化, 相当于google,
用什么浏览器在以前有点重要, 现在, 已经越来越不重要了,
凿户牖以为室, 当其无, 有室之用也,
故有之以为利, 无之以为用,
正所谓“无用之用”也。
sabre : 2013-08-27
#1759
回复: 开贴说上海
前面说的挺好的，为什么突然最后一段用甲骨文呢？
卖弄一下, 拉大旗作虎皮的意思.
人是一个空间, 什么人不重要, 装什么东西, 决定.
fetmhx : 2013-08-27
#1760
回复: 开贴说上海
人相当于firefox, IE, safari,
文化, 相当于google,
用什么浏览器在以前有点重要, 现在, 已经越来越不重要了,
凿户牖以为室, 当其无, 有室之用也,
故有之以为利, 无之以为用,
大师终于回归，任务完成，潜水偷窥
sabre : 2013-08-27
#1761
回复: 开贴说上海
大师终于回归，任务完成，潜水偷窥
其实就是装逼,
装逼装出境界来了.
艾米丽娃娃 : 2013-08-27
#1762
回复: 开贴说上海
人相当于firefox, IE, safari,
文化, 相当于google,
用什么浏览器在以前有点重要, 现在, 已经越来越不重要了,
凿户牖以为室, 当其无, 有室之用也,
故有之以为利, 无之以为用,
Interesting，萨布拉原来最近在研究老子啊！
＂无之为用＂真是一个很深的话题，有机会好好聊聊，这会俺先睡觉去了。今晚刚抵达香港出差，因为诸如google的访问可以畅通无阻了
，于是就在网上流连忘返，总想maximize信息的浏览。对the great firewall来说，仿照老子的句式就是＂有之以为security，无之以为democracy＂啊！
北京范德彪 : 2013-08-27
#1763
回复: 开贴说上海
Interesting，萨布拉原来最近在研究老子啊！
＂无之为用＂真是一个很深的话题，有机会好好聊聊，这会俺先睡觉去了。今晚刚抵达香港出差，因为诸如google的访问可以畅通无阻了
，于是就在网上流连忘返，总想maximize信息的浏览。对the great firewall来说，仿照老子的句式就是＂有之以为security，无之以为democracy＂啊！
唉娃娃还没睡么
艾米丽娃娃 : 2013-08-27
#1764
回复: 开贴说上海
卖弄一下, 拉大旗作虎皮的意思.
人是一个空间, 什么人不重要, 装什么东西, 决定.
嗯，+1！
艾米丽娃娃 : 2013-08-27
#1766
回复: 开贴说上海
这就睡觉去了，早安中国，午安加拿大
北京范德彪 : 2013-08-27
#1767
回复: 开贴说上海
这就睡觉去了，早安中国，午安加拿大
在下也要睡去了
sirapaz : 2013-08-30
#1768
回复: 开贴说上海
ZT: 微博
【一句话证明你待过上海】在不夜城买过山寨机，在襄阳南路买过大牌A包，从吴江路街首吃到街尾，坐过锦江乐园的摩天轮，在环金上俯瞰过上海市区，在热带风暴下过饺子，早饭吃过四大金刚。。。接下去~~~~
艾米丽娃娃 : 2013-08-30
#1769
回复: 开贴说上海
ZT: 微博
【一句话证明你待过上海】在不夜城买过山寨机，在襄阳南路买过大牌A包，从吴江路街首吃到街尾，坐过锦江乐园的摩天轮，在环金上俯瞰过上海市区，在热带风暴下过饺子，早饭吃过四大金刚。。。接下去~~~~
咔咔，正好刚才回了一个帖子讲到演唱会，那么要么来一个：在八万人体育馆看过演唱会？可能还要加一句：问黄牛买票
gordondeng : 2013-08-30
#1770
回复: 开贴说上海
咔咔，正好刚才回了一个帖子讲到演唱会，那么要么来一个：在八万人体育馆看过演唱会？可能还要加一句：问黄牛买票
很多黄牛票是假的
sirapaz : 2013-08-30
#1771
回复: 开贴说上海
国庆节在外滩看过灯，人山人海
在浦东滨江大道看过对面的外滩万国博览建筑群
逛过浦东陆家嘴的正大广场或者浦东八佰伴
sirapaz : 2013-08-30
#1772
回复: 开贴说上海
咔咔，正好刚才回了一个帖子讲到演唱会，那么要么来一个：在八万人体育馆看过演唱会？可能还要加一句：问黄牛买票
说的太对了啊~~~
sirapaz : 2013-08-30
#1773
回复: 开贴说上海
据说叫黄牛带到检票口，人家让进去后再付钱。。。
gordondeng : 2013-08-30
#1774
回复: 开贴说上海
正解，我看周杰伦的演唱会就是这样滴
sirapaz : 2013-08-30
#1775
回复: 开贴说上海
在徐家汇逛过美罗城/百脑汇电脑城/新东方商厦/汇金
在衡山路或茂名南路泡过吧
在人民广场逛过来福士/香港名店街
好吧，我承认我是想家了，明天再继续~~~上海午安，加拿大晚安~~
putericeline : 2013-09-02
#1776
sabre : 2013-09-02
#1777
回复: 开贴说上海
最近发言不积极,
我怀疑你找男朋友了.
艾米丽娃娃 : 2013-09-02
#1778
回复: 开贴说上海
嘻嘻，大师失落啦？
开学了，Celine小妹正在好好学习呢
我在微信里看到她的一些回家作业，读书不容易啊！
sirapaz : 2013-09-02
#1779
回复: 开贴说上海
嘻嘻，大师失落啦？
开学了，Celine小妹正在好好学习呢
我在微信里看到她的一些回家作业，读书不容易啊！
嗯，Celine礼拜六要上一天的课，估计礼拜天有各种作业要做~~压力肯定不会小的，没太多的时间上网很正常~~~
putericeline : 2013-09-03
#1780
回复: 开贴说上海
我今天终于写好第二个paper了...尼玛读MBA绝对是自己跟自己过不去啊...上来顶贴了哈~ 艾米丽有拍好美的照片捏！都不传上来大家看看！
putericeline : 2013-09-03
#1781
回复: 开贴说上海
嗯，Celine礼拜六要上一天的课，估计礼拜天有各种作业要做~~压力肯定不会小的，没太多的时间上网很正常~~~
震旦大楼的头像必须要狂顶！！！
putericeline : 2013-09-03
#1782
回复: 开贴说上海
通常情况下是男朋友找我...
sirapaz : 2013-09-03
#1783
回复: 开贴说上海
上次回国，我在外滩等了好几分钟才亲眼目睹打在对面震旦大楼上我爱上海的字幕，哈哈
sirapaz : 2013-09-03
#1784
回复: 开贴说上海
我今天终于写好第二个paper了...尼玛读MBA绝对是自己跟自己过不去啊...上来顶贴了哈~ 艾米丽有拍好美的照片捏！都不传上来大家看看！
嗯, MBA君真心不容易，不过你没问题的啦
~~~
艾米丽拍美女照啦，偶等下去微信上看看，哇咔咔
catherine_chang : 2013-09-03
#1785
回复: 开贴说上海
[一句话证明你待过上海]:每天早上起来吃泡饭油条榨菜；上学路上买一包5毛钱的可可牛奶；每天下课回家路上买一个油墩子或者一两生煎配牛肉粉丝汤。
我可是土生土长的上海宁，哈哈~
艾米丽娃娃 : 2013-09-03
#1786
回复: 开贴说上海
通常情况下是男朋友找我...
哈哈，
艾米丽娃娃 : 2013-09-03
#1787
回复: 开贴说上海
嗯, MBA君真心不容易，不过你没问题的啦
~~~
艾米丽拍美女照啦，偶等下去微信上看看，哇咔咔
嘻嘻，你的微信上也去发布些内容呀
艾米丽娃娃 : 2013-09-03
#1788
回复: 开贴说上海
[一句话证明你待过上海]:每天早上起来吃泡饭油条榨菜；上学路上买一包5毛钱的可可牛奶；每天下课回家路上买一个油墩子或者一两生煎配牛肉粉丝汤。
我可是土生土长的上海宁，哈哈~
今早吃了粢饭的飘过〜〜
putericeline : 2013-09-04
#1789
回复: 开贴说上海
[一句话证明你待过上海]:每天早上起来吃泡饭油条榨菜；上学路上买一包5毛钱的可可牛奶；每天下课回家路上买一个油墩子或者一两生煎配牛肉粉丝汤。
我可是土生土长的上海宁，哈哈~
牛肉粉丝汤！！！你们太坏了啊！！！馋死我了啊！！！
艾米丽娃娃 : 2013-09-04
#1790
回复: 开贴说上海
牛肉粉丝汤！！！你们太坏了啊！！！馋死我了啊！！！
对了，大统华有粉丝卖吗？
putericeline : 2013-09-04
#1792
sabre : 2013-09-04
#1793
回复: 开贴说上海
通常情况下是男朋友找我...
After Brian proposed to Jill, his father took him to one side. “Son, when I first got married to your mother, the first thing I did when we got home was take off my pants. I gave them to your mother and told her to try them on, which she did. They were huge on her and she said that she couldn’t wear them because they were too large. I said to her, 'Of course they are too big for you, I wear the pants in this family and I always will.'
Ever since that day, son, we have never had a single problem."
Brian took his dad’s advice and did the same thing to his wife on his wedding night.
Then, Jill took off her panties and gave them to Brian.
“Try these on,”
she said. Brian went along with it and tried them on, but they were far too small.
“What’s the point of this? I can’t get into your panties,”
said Brian.
“Exactly,” Jill replied, “and if you don’t change your attitude, you never will!”
科学养猪 : 2013-09-04
#1794
回复: 开贴说上海
SABRE最近对卧室英语非常着迷。
sabre : 2013-09-04
#1795
回复: 开贴说上海
A man is talking to God.
"God, how long is a million years?"
God answers,
"To me, it's about a minute."
"God, how much is a million dollars?"
"To me, it's a penny."
"God, may I have a penny?"
"Wait a minute."
sabre : 2013-09-04
#1796
回复: 开贴说上海
Three nuns are talking.
The first nun says,
"I was cleaning in Father's room the other day and do you know what I found? A bunch of pornographic magazines."
"What did you do?" the other nun asks.
"Well, of course I threw them in the trash." The second nun says,
"Well, I can top that. I was in Father's room putting away the laundry and I found a bunch of condoms!"
"Oh my!"
gasp the other nuns.
"What did you do?"
they ask.
"I poked holes in all of them!"
she replies.
The third nun faints.
sirapaz : 2013-09-04
#1797
回复: 开贴说上海
[一句话证明你待过上海]:每天早上起来吃泡饭油条榨菜；上学路上买一包5毛钱的可可牛奶；每天下课回家路上买一个油墩子或者一两生煎配牛肉粉丝汤。
我可是土生土长的上海宁，哈哈~
还有草莓味的袋袋装牛奶对伐，lol
sirapaz : 2013-09-04
#1798
回复: 开贴说上海
嗯，有数了哈
sirapaz : 2013-09-04
#1799
回复: 开贴说上海
反正我进了大统华就感觉像老鼠跌进了米缸，神马都有，哈哈，和国内家乐福等大型超市差不多啦~~~
putericeline : 2013-09-04
#1800
回复: 开贴说上海
还有草莓味的袋袋装牛奶对伐，lol
喝完必须吹起踩爆！
GND007 : 2013-09-04
#1801
回复: 开贴说上海
[一句话证明你待过上海]:每天早上起来吃泡饭油条榨菜；上学路上买一包5毛钱的可可牛奶；每天下课回家路上买一个油墩子或者一两生煎配牛肉粉丝汤。
我可是土生土长的上海宁，哈哈~
居住在虹桥路的上海土著
本地人飘过
艾米丽娃娃 : 2013-09-04
#1802
回复: 开贴说上海
这个居然也有？大统华很强大
Sure! 这个我觉得我是一定能够做好的，哈哈，改天先操练一下。我其实就是有点怕炒菜起油锅而已
艾米丽娃娃 : 2013-09-04
#1803
回复: 开贴说上海
哈哈，不过贴在这楼里的比较斯文
sirapaz : 2013-09-05
#1804
sirapaz : 2013-09-05
#1805
回复: 开贴说上海
这个居然也有？大统华很强大
Sure! 这个我觉得我是一定能够做好的，哈哈，改天先操练一下。我其实就是有点怕炒菜起油锅而已
大统华真心强大~~~~
艾米丽，你做牛肉粉丝汤给他们喝，个么我呢
，要么你做好留一碗给我，等我去多伦多时给我喝，哇咔咔~~
PS:在厨房炒菜起油锅时无论如何好像也没什么腔调可言了，无奈ing~~
gordondeng : 2013-09-05
#1806
回复: 开贴说上海
娃娃，先别搞什么粉丝汤了，先学会下阳春面吧。
艾米丽娃娃 : 2013-09-05
#1807
回复: 开贴说上海
大统华真心强大~~~~
艾米丽，你做牛肉粉丝汤给他们喝，个么我呢
，要么你做好留一碗给我，等我去多伦多时给我喝，哇咔咔~~
PS:在厨房炒菜起油锅时无论如何好像也没什么腔调可言了，无奈ing~~
好的哦！如果你要大老远来喝我的汤，不要说一碗了，十碗都没问题
话说我就是很怕那油溅起来的，喔唷哇，烫瑟特宁！加拿大有没有可以让油不溅的神锅啊，呵呵。唉，我当初真该好好学习，发明一个
。
艾米丽娃娃 : 2013-09-05
#1808
回复: 开贴说上海
你你你你你！阳春面我会下我会下的啊！菜汤面也会的
你也太小看人了，我受伤了
gordondeng : 2013-09-05
#1809
回复: 开贴说上海
娃娃，你就去超市买点罐头汤，就行了
gordondeng : 2013-09-05
#1810
回复: 开贴说上海
你你你你你！阳春面我会下我会下的啊！菜汤面也会的
你也太小看人了，我受伤了
你在多伦多打算天天吃菜汤面呀，太可怜了。
艾米丽娃娃 : 2013-09-05
#1812
回复: 开贴说上海
不，珍惜生命，远离罐头汤
好了我睡觉去了，你也早点睡！
gordondeng : 2013-09-05
#1813
回复: 开贴说上海
教你做白斩鸡，绝对简单。简便叉烧做法，绝对好吃
艾米丽娃娃 : 2013-09-05
#1814
回复: 开贴说上海
这个可以有，菜谱先贴上来
话说你开个烹饪教学贴吧，一定比你在温版的那些抬杠贴强，嘻嘻
icppss : 2013-09-05
#1815
回复: 开贴说上海
我其实就是有点怕炒菜起油锅而已
用透明锅盖挡在前面（就像防暴警察那种）防油溅的绝招我是不会轻易告诉别人滴……
艾米丽娃娃 : 2013-09-05
#1816
回复: 开贴说上海
用透明锅盖挡在前面（就像防暴警察那种）防油溅的绝招我是不会轻易告诉别人滴……
哈哈，
我怎么就从来没想到过！真是笨得可以！
sabre : 2013-09-06
#1817
回复: 开贴说上海
用透明锅盖挡在前面（就像防暴警察那种）防油溅的绝招我是不会轻易告诉别人滴……
根本没必要爆炒,
sabre : 2013-09-06
#1819
回复: 开贴说上海
跟胃没关系, 跟口味没关系,
爆炒是一个习惯,
njshgz : 2013-09-06
#1820
回复: 开贴说上海
好的哦！如果你要大老远来喝我的汤，不要说一碗了，十碗都没问题
话说我就是很怕那油溅起来的，喔唷哇，烫瑟特宁！加拿大有没有可以让油不溅的神锅啊，呵呵。唉，我当初真该好好学习，发明一个
。
神锅没有，但却是有个东西放溅油，是个金属做的网子，盖在锅上，适合油炸的时候用，或者热锅的时候用。
炒菜的时候，你总得把盖子拿开吧，否则菜怎么进锅呢？不过菜一旦进了锅，油也就不溅了吧
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1821
回复: 开贴说上海
神锅没有，但却是有个东西放溅油，是个金属做的网子，盖在锅上，适合油炸的时候用，或者热锅的时候用。
炒菜的时候，你总得把盖子拿开吧，否则菜怎么进锅呢？不过菜一旦进了锅，油也就不溅了吧
是的，其实最怕的就是倒进去，油“滋”地一声的那一刻
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1822
回复: 开贴说上海
怎么没关系啊，我一直觉得炒出来的青菜就比煮出来的青菜好吃啊！
sabre : 2013-09-06
#1823
回复: 开贴说上海
怎么没关系啊，我一直觉得炒出来的青菜就比煮出来的青菜好吃啊！
it's an acquired taste.
njshgz : 2013-09-06
#1824
回复: 开贴说上海
是的，其实最怕的就是倒进去，油“滋”地一声的那一刻
没水就不溅。菜沥干点就行
njshgz : 2013-09-06
#1825
回复: 开贴说上海
怎么没关系啊，我一直觉得炒出来的青菜就比煮出来的青菜好吃啊！
100%同意
njshgz : 2013-09-06
#1826
回复: 开贴说上海
“我曾经来过。
2011短登记录 - 2012短登记录 - 中登进行时”
娃娃，你这个中登是个什么概念啊？
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1827
回复: 开贴说上海
恩，谢谢！当然炒菜的维生素容易流失，实在不行就多吃蔬菜色拉，偶尔炒菜打打牙祭了，嘿嘿 -- 如果到时候俺的炒菜水平真能够格打牙祭的话
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1828
回复: 开贴说上海
“我曾经来过。
2011短登记录 - 2012短登记录 - 中登进行时”
娃娃，你这个中登是个什么概念啊？
中登么，就是先不做settle down permanently的打算，俺先给自己两年时间。
njshgz : 2013-09-06
#1829
回复: 开贴说上海
中登么，就是先不做settle down permanently的打算，俺先给自己两年时间。
咳，原来我到现在也只是中登呢。。。。
njshgz : 2013-09-06
#1830
回复: 开贴说上海
恩，谢谢！当然炒菜的维生素容易流失，实在不行就多吃蔬菜色拉，偶尔炒菜打打牙祭了，嘿嘿 -- 如果到时候俺的炒菜水平真能够格打牙祭的话
全讲究营养，健康，那饭就没办法吃咯
我觉得青菜就得炒着吃，而且用猪油炒，那叫一个香啊。。。。嘿嘿
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1831
回复: 开贴说上海
咳，原来我到现在也只是中登呢。。。。
哈哈，那我先观望你两年后的打算
njshgz : 2013-09-06
#1832
回复: 开贴说上海
哈哈，那我先观望你两年后的打算
偶已经来了3年咯。。。。
话说中登进行中，你已经在多伦多了吗？
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1833
回复: 开贴说上海
偶已经来了3年咯。。。。
话说中登进行中，你已经在多伦多了吗？
还没，preparatory stage, but won't be long
putericeline : 2013-09-06
#1834
回复: 开贴说上海
我就是喜欢浓油赤酱大爆炒~~~~~~~~~~~~~
njshgz : 2013-09-06
#1835
回复: 开贴说上海
还没，preparatory stage, but won't be long
BIENVENU
法语拼写如果不对，SABRE老大拍砖请手下留情
njshgz : 2013-09-06
#1836
回复: 开贴说上海
我就是喜欢浓油赤酱大爆炒~~~~~~~~~~~~~
就是就是，没滋味索性就不要吃饭算了
我上周末炖了一锅老鸭煲，火腿，扁尖和鸭子，吃得那叫一个爽啊。。。
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1837
回复: 开贴说上海
BIENVENU
法语拼写如果不对，SABRE老大拍砖请手下留情
嘻嘻，merci!
gordondeng : 2013-09-06
#1838
回复: 开贴说上海
娃娃看样子去多伦多要过野人的生活了，菜吃生的，鱼吃生的，不用煮
putericeline : 2013-09-06
#1839
回复: 开贴说上海
就是就是，没滋味索性就不要吃饭算了
我上周末炖了一锅老鸭煲，火腿，扁尖和鸭子，吃得那叫一个爽啊。。。
老鸭粉丝汤是我在上海黑暗料理界的宠儿啊！！！
putericeline : 2013-09-06
#1840
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BIENVENU
法语拼写如果不对，SABRE老大拍砖请手下留情
萨布里说法语？突然形象高贵了许多~~~~~~
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1841
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娃娃看样子去多伦多要过野人的生活了，菜吃生的，鱼吃生的，不用煮
哈哈，他们不是都说加拿大的生活回归自然嘛，那就干脆回归得彻底点
gordondeng : 2013-09-06
#1842
回复: 开贴说上海
其实做饭真的不难，油锅也不可怕，只是一个人的饭难做呀
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1843
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萨布里说法语？突然形象高贵了许多~~~~~~
哈哈，不知道他会不会语重心长地说：不要相信哥，哥只是一个传说
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1844
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其实做饭真的不难，油锅也不可怕，只是一个人的饭难做呀
对的，有个在卡城的移友曾和我说，他一个人，做一锅饭可以吃一个星期。OMG，这吃起来还有什么味道啊
njshgz : 2013-09-06
#1845
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老鸭煲，非老鸭粉丝汤，我桑心。。。。
njshgz : 2013-09-06
#1846
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萨布里说法语？突然形象高贵了许多~~~~~~
萨老大英法俱佳啊。。。没看他连笑话都看英文的吗？
njshgz : 2013-09-06
#1847
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其实做饭真的不难，油锅也不可怕，只是一个人的饭难做呀
一个人，别说做菜，连饭都没办法煮
还是弄点西餐吃的方便
gordondeng : 2013-09-06
#1848
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对的，有个在卡城的移友曾和我说，他一个人，做一锅饭可以吃一个星期。OMG，这吃起来还有什么味道啊
告诉你，一般煮一锅饭，一锅红烧肉，一盘蔬菜。第一天吃白米饭，用红烧肉汁拌着吃，吃点蔬菜，第二天改吃蛋炒饭，把菜放在红烧肉里煮一下，味道也不错，第三天吃菜泡饭，把菜放在泡饭里煮，就红烧肉。第四天吃肉汁局饭，把红烧肉的渣渣盖在饭上，放在烤箱里考一下，第五天吃肉汁锅巴，这样就混5天了。周末出去改善一下
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1849
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告诉你，一般煮一锅饭，一锅红烧肉，一盘蔬菜。第一天吃白米饭，用红烧肉汁拌着吃，吃点蔬菜，第二天改吃蛋炒饭，把菜放在红烧肉里煮一下，味道也不错，第三天吃菜泡饭，把菜放在泡饭里煮，就红烧肉。第四天吃肉汁局饭，把红烧肉的渣渣盖在饭上，放在烤箱里考一下，第五天吃肉汁锅巴，这样就混5天了。周末出去改善一下
哈哈，好的，谢谢！收藏
再给一个以鱼为主菜的一周菜谱！
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1850
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不过蔬菜还是每日吃新鲜的为好吧，隔夜蔬菜亚硝酸盐含量倍增啊
jfw : 2013-09-06
#1851
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哈哈，好的，谢谢！收藏
再给一个以鱼为主菜的一周菜谱！
Gordon的白斩鸡菜谱不舍得拿出来，让娃娃吃这么寒碜的一周剩饭剩菜谱，你到底有谱没谱？
gordondeng : 2013-09-06
#1852
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白切鸡最好做。准备3锅水就行。第一锅开水，鸡放进去1分钟，去血水。第二锅水，煮开关火，把鸡丢里面半小时，第三锅冷水，把鸡捞出来丢进去降温。这就成了
北京范德彪 : 2013-09-06
#1853
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白切鸡最好做。准备3锅水就行。第一锅开水，鸡放进去1分钟，去血水。第二锅水，煮开关火，把鸡丢里面半小时，第三锅冷水，把鸡捞出来丢进去降温。这就成了
顶白鸡速成贴
jfw : 2013-09-06
#1854
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白切鸡最好做。准备3锅水就行。第一锅开水，鸡放进去1分钟，去血水。第二锅水，煮开关火，把鸡丢里面半小时，第三锅冷水，把鸡捞出来丢进去降温。这就成了
开始有谱了。
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1855
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其实我觉得白斩鸡最难的是切成齐整的一块块，就像上海小绍兴三黄鸡那样，对不对？
艾米丽娃娃 : 2013-09-06
#1856
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哦，还有大概就是煮起来如何把握火候，不要煮老了，这个很有讲究。呵呵，又在纸上谈兵了，睡觉去了，Gordon明天来回答哈！
njshgz : 2013-09-06
#1857
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白切鸡最好做。准备3锅水就行。第一锅开水，鸡放进去1分钟，去血水。第二锅水，煮开关火，把鸡丢里面半小时，第三锅冷水，把鸡捞出来丢进去降温。这就成了
我怎么看到的是鸡要在开水和冰水里倒腾至少3次的做法啊？
说是这样白斩鸡的皮才能脆
putericeline : 2013-09-06
#1858
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我怎么看到的是鸡要在开水和冰水里倒腾至少3次的做法啊？
说是这样白斩鸡的皮才能脆
肉才能嫩~~~
霜岳 : 2013-09-06
#1859
回复: 开贴说上海
白斩鸡，根据我的经验，半小时浸泡时间长了。十五分钟即可最多二十分钟。
putericeline : 2013-09-06
#1860
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小时候看过吕凉演的小绍兴，貌似是要把鸡烫水然后迅速放入冷水中？！
putericeline : 2013-09-06
#1861
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振鼎鸡+鸡鸭血汤也是一大念想啊..................
irene'sfans : 2013-09-07
#1862
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我怎么看到的是鸡要在开水和冰水里倒腾至少3次的做法啊？
说是这样白斩鸡的皮才能脆
那叫三黄鸡？ 皮黄黄的，肉水济济的，这种白斩鸡是名菜，我在上海时去饭店必点的菜。
leoo : 2013-09-07
#1863
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白切鸡最好做。准备3锅水就行。第一锅开水，鸡放进去1分钟，去血水。第二锅水，煮开关火，把鸡丢里面半小时，第三锅冷水，把鸡捞出来丢进去降温。这就成了
白斩鸡，根据我的经验，半小时浸泡时间长了。十五分钟即可最多二十分钟。
怎么做啊?
我也喜欢，嫩嫩滑滑的!
可是，
第一锅开水，鸡放里一分钟，
第二锅煮开关火，鸡放进去 15分--30分钟!
这样鸡能熟透吗?
dg777 : 2013-09-07
#1864
回复: 开贴说上海
怎么做啊?
我也喜欢，嫩嫩滑滑的!
可是，
第一锅开水，鸡放里一分钟，
第二锅煮开并火，鸡放进去 15分--30分钟!
这样鸡能熟透吗?
能
青紫蓝 : 2013-09-07
#1865
回复: 开贴说上海
娃娃表学白斩鸡，小孩子吃多了容易早发育。
当务之急是学会各种炒饭和沙拉，俺有几款经实践孩子们都爱吃，
1、青豆、胡萝卜丁、玉米蛋炒饭
超市急冻柜的青豆胡萝卜玉米，混合炒鸡蛋、米饭，快出锅时撒点葱花。
蛋吃厌了，就换成蒸好切成粒的腊肠或午餐肉粒，其他同上。
2、海鲜炒饭
超市急冻柜的速冻虾仁或海鲜杂烩（推荐买海洋妈妈这个牌子的速冻食品），加上米饭和葱花一起炒。
还可把米饭换成年糕（年糕在水里泡一小时再沥干），超市急冻柜台有卖切好片的。
3、虾仁、土豆沙拉
速冻虾仁放滚水中煮熟，土豆削皮切块儿放滚水里煮几分钟，将这两样沥干，然后放盘子里加天使娃娃沙拉酱拌匀。
也可换成煮熟的西兰花、玉米、生的小西红柿一起拌。
leoo : 2013-09-07
#1866
回复: 开贴说上海
娃娃表学白斩鸡，小孩子吃多了容易早发育。
当务之急是学会各种炒饭和沙拉，俺有几款经实践孩子们都爱吃，
1、青豆、胡萝卜丁、玉米蛋炒饭
超市急冻柜的青豆胡萝卜玉米，混合炒鸡蛋、米饭，快出锅时撒点葱花。
蛋吃厌了，就换成蒸好切成粒的腊肠或午餐肉粒，其他同上。
2、海鲜炒饭
超市急冻柜的速冻虾仁或海鲜杂烩（推荐买海洋妈妈这个牌子的速冻食品），加上米饭和葱花一起炒。
还可把米饭换成年糕（年糕在水里泡一小时再沥干），超市急冻柜台有卖切好片的。
3、虾仁、土豆沙拉
速冻虾仁放滚水中煮熟，土豆削皮切块儿放滚水里煮几分钟，将这两样沥干，然后放盘子里加天使娃娃沙拉酱拌匀。
也可换成煮熟的西兰花、玉米、生的小西红柿一起拌。
炒饭油大，太腻了!
偶尔吃一次还行!
谢谢!
哪天试着去做一下!
青紫蓝 : 2013-09-07
#1867
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这是俺给孩子送的午餐，俺lg要求每天及时送达、新鲜热辣，所以午餐我就偷懒，蔬菜和肉类都有了。
一周两次，其他天会换成寿司、天妇罗、pizza。
其实也不健康，但比其他孩子早上带食物，已经狠幸福了。
艾米丽娃娃 : 2013-09-07
#1868
回复: 开贴说上海
娃娃表学白斩鸡，小孩子吃多了容易早发育。
当务之急是学会各种炒饭和沙拉，俺有几款经实践孩子们都爱吃，
1、青豆、胡萝卜丁、玉米蛋炒饭
超市急冻柜的青豆胡萝卜玉米，混合炒鸡蛋、米饭，快出锅时撒点葱花。
蛋吃厌了，就换成蒸好切成粒的腊肠或午餐肉粒，其他同上。
2、海鲜炒饭
超市急冻柜的速冻虾仁或海鲜杂烩（推荐买海洋妈妈这个牌子的速冻食品），加上米饭和葱花一起炒。
还可把米饭换成年糕（年糕在水里泡一小时再沥干），超市急冻柜台有卖切好片的。
3、虾仁、土豆沙拉
速冻虾仁放滚水中煮熟，土豆削皮切块儿放滚水里煮几分钟，将这两样沥干，然后放盘子里加天使娃娃沙拉酱拌匀。
也可换成煮熟的西兰花、玉米、生的小西红柿一起拌。
哈哈，谢谢！恩，其实我家也不太吃鸡，以吃鱼虾为主，所以昨天Gordon给了一周红烧肉菜谱后，我才会叫他给个鱼的
，呵呵。
gordondeng : 2013-09-07
#1869
回复: 开贴说上海
小青可以做咸肉菜饭呀，也是很简单的呀，有电饭煲就行了不喜欢鲜肉可以用香肠，或者新鲜猪肉用酱油阉一下。羊肉手抓饭也很简单呀，胡萝卜，羊肉丁，羊骨架，实在是很香
青紫蓝 : 2013-09-07
#1870
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娃娃上次做的寿司也很适合的，这边孩子都爱吃寿司。
俺每次做寿司都多做一点，孩子班上同学求着要。
青紫蓝 : 2013-09-07
#1871
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小青可以做咸肉菜饭呀，也是很简单的呀，有电饭煲就行了不喜欢鲜肉可以用香肠，或者新鲜猪肉用酱油阉一下。羊肉手抓饭也很简单呀，胡萝卜，羊肉丁，羊骨架，实在是很香
赶紧收藏了，谢谢！
等我去了，会给大家汇报成绩的。
gordondeng : 2013-09-07
#1872
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冬天可以吃糯米饭，糯米泡上1天，切些香肠，腊肉，用荷叶包住，放在锅里蒸2小时，浇上日式酱油，撒上葱花和芝麻，暖胃的
gordondeng : 2013-09-07
#1873
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我说的都是适合懒人的，简单，好吃，营养也好。
gordondeng : 2013-09-07
#1874
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这些饭，都可以用紫菜卷着吃，做成手卷。
青紫蓝 : 2013-09-07
#1876
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很有创意呀！
俺家孩子日本餐、韩国餐、马来餐、印度餐、西餐啥都吃，就是不吃中国餐（除了中国炒饭），愁！
gordondeng : 2013-09-07
#1877
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你孩子大概喜欢吃味道丰富的饭，白米饭肯定不吃。所以你要让饭的内容丰富起来才行
sirapaz : 2013-09-07
#1878
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好的哦！如果你要大老远来喝我的汤，不要说一碗了，十碗都没问题
话说我就是很怕那油溅起来的，喔唷哇，烫瑟特宁！加拿大有没有可以让油不溅的神锅啊，呵呵。唉，我当初真该好好学习，发明一个
。
其实还好啦，我离你们也不是那么那么的远啊
我也同意有一位童鞋说的，关键把平底锅擦干，没有水的话油溅就会好很多啦~~~
sirapaz : 2013-09-07
#1879
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振鼎鸡+鸡鸭血汤也是一大念想啊..................
还有鸡粥呢~~~~
Vancouver landing : 2013-09-07
#1880
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还有鸡粥呢~~~~
还有鸡汁拌面
sirapaz : 2013-10-12
#1881
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在小资报纸《上海壹周》看到介绍上海林荫道，觉得蛮有意思，所以贴在这里^_^~~
2013年度上海林荫道公示名单
黄浦区：陕西南路，南昌路，兴业路，马当路，长乐路
静安区：巨鹿路
徐汇区：贵果路，东泉路，高安路
普陀区：延川路，延长西路，江宁路
长宁区：虹古路
杨浦区：殷行路，政通路，靖宇东路，沙岗路，国权路
虹口区：甜爱路，丰镇路，曲阳路
闸北区：大宁路
浦东新区：碧云路，世纪大道
sirapaz : 2013-10-12
#1882
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了解上海的林荫大道
《永不拓宽的道路》陈丹燕 著
上海有64条“一类风貌保护道路”将保持原有道路的宽度和相关尺度，并严格控制沿线开发地块的建筑高度，体量，风格，间距等，这64条街道因而被称为“永不拓宽的道路“。
《最美的上海》 黄石编著
这是一本上海的浪漫长卷，看见我们心中的上海。书中有黄石手绘的一百多幅上海街景。
《上海，城市的记忆》陈海刚
这本中英对照的书，以油画作品的形式介绍了上海那64条永不拓宽的道路，包括中山东一路外滩，广东路外滩三号，九江路晨曦，圆明园路即景，虎丘路热街，淮海路等。
gordondeng : 2013-10-12
#1883
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没有武康路，乌鲁木齐路，衡山路，建国路，余庆路，复兴路，东湖路，这小编是上海人么
sirapaz : 2013-10-12
#1884
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嗯，楼上童鞋说的有理，这好像只是部分名单，全上海有64条林荫道
~~~
